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化学物質過敏症等について議論するスレ4

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1404114112/ [別窓で表示]

最終更新日時:2016年11月16日13時13分43秒

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2014/06/30 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
1 : 名前アレルギー[] : 2014/06/30 16:41:52 : [ID:TWJNMrfq.net]

化学物質過敏症について議論をなさる方はこちらでお願いします。

前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/allergy/1381200700/ [2TELLで表示: 化学物質過敏症等について議論するスレ3]

過去スレ
その1
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2 : 名前アレルギー[sage] : 2014/06/30 19:36:10 : [ID:ARlMi1Ws.net]

【アレルギー患者侮辱】塩村文夏都議(35)「茶のしずく事件は使い続けるアレルギー持ちの被害者に問題がある」
https://twitter.com/shiomura/status/116314165982920704
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  • なし
2014/07/03 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
3 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/03 01:53:38 : [ID:NL11oV4T.net]

電磁過敏症の原因はノセボ効果の疑い、メディア報道により病気の症状を引き起こす
ttp://jp.sciencenewsline.com/articles/2013051001169000.html

化学物質化敏捷も大半が神経質な健康ヲタによる思い込み
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
4 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/03 16:29:11 : [ID:JSF7EioN.net]

>>3
ウィキで調べたら
薬が効かない時の言い訳でつくられた効果に思えるw
[スコア:(未選択)]
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5 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/03 18:08:00 : [ID:fMGbAnEI.net]

>>4
副作用があると信じ込むことによって、その副作用がより強く出現する

のところは何故無視するの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
6 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/03 23:11:59 : [ID:JSF7EioN.net]

>>5
副作用があって、それをより強く感じる
副作用がないのに、あると思い込む
どっちの意味で言ってるの?
[スコア:(未選択)]
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7 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/03 23:42:38 : [ID:fMGbAnEI.net]

>>6
Wikipediaそのまま写したんだが

「より強く出現する」なんだから出現頻度が上がったり
副作用の症状が強く出る
って解釈するんじゃないのか普通に国語教育受けてれば
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
8 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/03 23:49:06 : [ID:fMGbAnEI.net]

そもそも「感じる」「思い込む」って何だよ
副作用の症状は出るんだよ
副作用を起こす成分を取り入れなくてもノセボ効果で出るの
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2014/07/04 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
9 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 00:59:23 : [ID:NiubWH2A.net]

>>8
そもそも副作用なんていらない成分を
わざわざ薬に入れるって変でしょ
副作用を起こす成分が薬そのものなら、副作用は最初からあることになる
薬を入れてないなら「思い込む」であってないかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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10 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 01:08:52 : [ID:wHUJ7Ofg.net]

原因が思い込みであろうが症状は出るんだよ、頭痛いことに
[スコア:(未選択)]
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  • なし
11 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 01:16:44 : [ID:NiubWH2A.net]

薬が効くはずなのに効かないのもノセボ効果って書いてあるよ
ここが笑えるとこだったりする
[スコア:(未選択)]
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12 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 01:31:03 : [ID:CxES06rD.net]

一番の笑いどころは、「可能性があることが判った」から
> 化学物質化敏捷も大半が神経質な健康ヲタによる思い込み
> つまり精神病の一種
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
13 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 02:03:17 : [ID:ygfLOQYV.net]

>>11
効くと信じて偽薬を飲んでも効果が出る→プラセボ効果
絶対効くはずねえと思って地検薬を飲んで効果が出ない→ノセボ効果
(省略されました...元投稿を確認する)
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14 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 02:06:23 : [ID:ygfLOQYV.net]

>>9
副作用なんていらない成分をわざわざ薬に入れる?
何言ってんの
(省略されました...元投稿を確認する)
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15 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 02:11:08 : [ID:ygfLOQYV.net]

まあ精神病ではないわ
精神病は統合失調症と躁鬱病のことだからね

過敏症が心因性だとすれば心身症とか身体表現性障害とかの病名がつくんじゃない
(省略されました...元投稿を確認する)
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16 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 02:12:52 : [ID:ygfLOQYV.net]

×地検薬
○治験薬
[スコア:(未選択)]
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17 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 13:57:33 : [ID:NiubWH2A.net]

化学物質過敏症の6~8割が電磁波過敏症を併発してるらしいけど
電気製品を多用してる化学物質過敏症の人が電磁波過敏症を証明してくれてるじゃないの
電磁波過敏症が精神病だって言い張ることは
(省略されました...元投稿を確認する)
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18 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 14:23:20 : [ID:ygfLOQYV.net]

>>17
主語かアンカーつけてくれないと話が見えない
あなたの話し相手は一人じゃないんでね
(省略されました...元投稿を確認する)
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19 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 14:38:39 : [ID:NiubWH2A.net]

>>18
ああ、ごめんごめん
どのレスが電磁波過敏症を否定してる人なのか分からないので
(省略されました...元投稿を確認する)
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20 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 17:43:05 : [ID:CxES06rD.net]

電磁波過敏症の話は>>3以外していないと思う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
21 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 19:06:06 : [ID:NiubWH2A.net]

>>20
そうだったのか
なんで化学物質過敏症のスレで電磁波過敏症のこと書き込んでるんだろうね
(省略されました...元投稿を確認する)
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22 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 20:28:36 : [ID:wHUJ7Ofg.net]

>>19
基本的には自然淘汰で死なないようにするのが医療なんだが

>>21
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  • なし
23 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 20:40:32 : [ID:NiubWH2A.net]

>>22
子孫を残せなければ途切れるはず
精神疾患は周りにも分かるからね
(省略されました...元投稿を確認する)
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24 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 20:49:46 : [ID:wHUJ7Ofg.net]

>>23
精神疾患でも子孫残している人なぞいくらでもいるわ
変な偏見助長するな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
25 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 21:30:42 : [ID:NiubWH2A.net]

>>24
遺伝性でなければ後天的な外的要因(環境とか)が問題なんじゃないの

後半はよく理解できないな
(省略されました...元投稿を確認する)
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26 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/04 23:11:04 : [ID:ygfLOQYV.net]

>>25
後半が本題でしょうに
理解できないとかひどいw
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27 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/05 00:43:15 : [ID:m6krl+nu.net]

>>26
ようするに精神疾患が先にあって電磁波とか化学物質とか関係ないと言いたいの?

かみ合わないわけだ
過敏症になってからは、その逆を考えてる
精神疾患になる原因は遺伝性以外は不明で、電磁波や化学物質も原因になりうるということ
(省略されました...元投稿を確認する)
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28 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/05 00:55:26 : [ID:BLtb6RB5.net]

>>27
どちらかというと、大体のものは、何らかの中毒あるいは原因不明の症状があって、
そこから精神疾患というか心因性の症状が出始めるっていうモデル
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
29 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/05 01:04:59 : [ID:LjXn87K+.net]

>>27
統合失調症の原因がカビw
思うのは勝手だけど他の人に言ってデマ拡散するのはやめてね
[スコア:(未選択)]
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30 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/05 01:16:06 : [ID:LjXn87K+.net]

あ、あと統合失調症とか躁鬱病ってのは一生付き合っていかないといけない病気だけど

そうでない心因性疾患は治るからね?
科学物質過敏症なんていうよくわからないものより
むしろ治しやすいからね?
目的が科学物質過敏症として認められることではなく
(省略されました...元投稿を確認する)
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31 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/05 14:29:41 : [ID:m6krl+nu.net]

新聞の投稿欄だったかで読んだ話
あるオジイさんはある花が大好きだったと
でも、その花の香りがする芳香剤を嗅ぐと、どういうわけか気分が悪くなる
庭に咲いてるその花の香りは大丈夫だというもの

それを読んだとき化学物質過敏症の人たちの言ってること
(省略されました...元投稿を確認する)
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32 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/05 14:39:17 : [ID:m6krl+nu.net]

過敏症は多くの敵を作ってしまうからね
営業妨害で訴えられかねないし、なった人は頭のおかしい人にして済ましてるのかも
過敏症は声を大にして言えないところがツライとこ
[スコア:(未選択)]
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33 : 名前アレルギー[] : 2014/07/05 16:16:23 : [ID:eslPAlqH.net]

逆に言えば、他社が対策してないのに自社だけ完璧に対策してれば儲けに繋がると思うけどね。
特に家や車は絶対に金になるよ。
絶対アレルギー起きないなら高くても買うもん。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
34 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/05 18:13:11 : [ID:FECd01G7.net]

>>33の頭の悪さに愕然とした!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
35 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/05 23:00:58 : [ID:AWgXgz7I.net]

>>34
なんで?
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  • なし
2014/07/09 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
36 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/09 07:20:46 : [ID:2IBJ5YN2.net]

前スレ
971 名前:名前アレルギー [sage] :2014/06/28(土) 21:21:41.68 ID:1iqBAPOh
>>950
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  • なし
37 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/09 07:24:03 : [ID:2IBJ5YN2.net]

街で出会う異様に香水臭い奴も柔軟剤キツイ奴、それらを好む奴らは
DQNぽいのが多いからな

動物として色々劣ってんだろうな。
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  • なし
38 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/09 12:10:08 : [ID:oDYbGTiY.net]

特定の匂い嗅ぐと気分悪くなるのを
化学物質過敏症とか言ってない?
そんなんだったら大なり小なり誰にでもあるんだけど…
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  • なし
39 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/09 16:02:00 : [ID:k1Yblpel.net]

逆にそれらの患者は臭いを認識しづらいのではないか?という仮説もあるんじゃなかったか
ただ、どこで読んだか見失ってしまったので話半分ということで・・・
患者の脳は「くさい!」と感じる代わりに「いつもと環境が違う、逃げろ」みたいな認識をするので
たとえば患者以外が「誰か屁こいたな」とか「花の香りがする」と思ってるときに
患者の脳は「目に見えない何かから異常を感じる、ヤバイ!」状態になってしまうのかも、みたいな話だった気がする
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40 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/09 19:35:06 : [ID:qDHD/BDb.net]

>>39
>>36と言ってる事一緒じゃん

前スレで柔軟剤で具合悪くなるの増えたってレスに、数字出せとか言ってた人いたけど
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  • なし
41 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/09 19:46:33 : [ID:RCgLLPvC.net]

極端に嫌いなにおいで体調を崩すのはよくあることだな
最近は匂いが極端に強いものが多いから増えても仕方ないな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
42 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/09 21:26:50 : [ID:SEUA2Qcd.net]

納豆とイカの塩からのにおいで調子悪くなる
細菌とかが化学物質なんだろうな
[スコア:(未選択)]
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2014/07/10 [AD]
43 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/10 01:33:59 : [ID:T0m8cmU8.net]

ここでいいのか分からないけど、蚊取り線香でアレルギー症状出る方いませんか?
蚊が多くても焚けないので困ってる
防虫効果のある化学物質に反応するのか(だとすると電池式のも使えない)、煙に反応するのか(でも煙草などは大丈夫)
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  • なし
44 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/10 06:34:35 : [ID:Q7HVhmn0.net]

>>43
とりあえず病院に行って(耳鼻科やアレルギー科?)
「蚊取り線香をたくと症状が出るんですが」と相談してみては
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45 : 名前アレルギー[] : 2014/07/10 20:09:22 : [ID:ZxkO9iEL.net]

>>43
蚊取り線香とかお香でくしゃみ連発の人なら居る。
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  • なし
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46 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/11 00:31:53 : [ID:7tmH7G2e.net]

>>43
自分はベープ焚いてあるとクルw

家人が密かに焚き出しても目喉鼻の粘膜とかにくるから分かる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
47 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/11 08:14:12 : [ID:YaAQENii.net]

何にせよ自己診断はいかんですよと
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  • なし
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48 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/12 01:48:30 : [ID:yOuoLJGh.net]

>>46
虫より脆弱な体ってどうなん?
生きていてしょうがないよなあ
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  • なし
49 : 名前アレルギー[] : 2014/07/12 03:31:17 : [ID:zwUVKm+y.net]

>>48
お前は人間界のゴミムシだね。駆除されればいいのに
[スコア:(未選択)]
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  • なし
50 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/12 09:42:31 : [ID:yOuoLJGh.net]

えーと、俺駆除する前に貧弱な君たちが駆逐されるよ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
51 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/12 10:25:36 : [ID:6ZiPBOD1.net]

>>50みたいな荒らしもスルーできないのは確かに褒められない
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52 : 名前アレルギー[] : 2014/07/12 15:42:36 : [ID:4e99v4jA.net]

この病気には、副腎疲労が関係してるらしいよ。

http://mindedbody.blog108.fc2.com/blog-entry-354.html
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53 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/12 20:10:57 : [ID:6ZiPBOD1.net]

>>52
ここにも原因不明な病気の曖昧な症状を利用して
「一部の名医しか診断できない特殊な病」としていい加減な治療を宣伝する
ヤブ医者のステマが来るのか・・・
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2014/07/13 [AD]
54 : 名前アレルギー[] : 2014/07/13 01:00:05 : [ID:3W7u6AWl.net]

その最たるものが、北里だったとさ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
55 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 17:54:44 : [ID:WD894E6t.net]

蚊には天然のエッセンシャルオイルが効く? 「虫除け剤」の謎+ - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130703/wir13070302340000-n1.htm


ふと思ったんだけど>>48って、ゴキブリ以上の生命力の持ち主なのかな
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  • なし
56 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 18:46:18 : [ID:x5YU38mg.net]

ていうかですね、虫と人間を比べる場合にはですね
まず体重が全然違うということを考えなきゃいかんわけですよ
皮膚(外骨格)のありようも呼吸の仕方も全然違いますよ
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[スコア:(未選択)]
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  • なし
57 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 18:54:21 : [ID:Uh5EsdlJ.net]

>>56
殺虫剤の類いは虫さんの神経系に作用するので、体重補正したところで哺乳類である人間さんとは単純比較はできませんよ。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
58 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 18:58:31 : [ID:x5YU38mg.net]

>>57
はい、病気の話をしたいならそうやって物質ごとに個々に考えるべきであって
「てめーはゴキブリ以下だぜ~」みたいな下らない煽り合戦はアホらしいよね
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[スコア:(未選択)]
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  • なし
59 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 21:18:53 : [ID:U31cdjeX.net]

で、結局
匂いに反応してるのを
化学物質過敏症って言うてるんちゃうの?
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スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
60 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 21:47:36 : [ID:85Xf6Ifa.net]

>>59
分からない人間に説明するには分かりやすいブツがいいだろが
そんな事も分からないんだから何言ってもあーだこーだ
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スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
61 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 21:55:17 : [ID:x5YU38mg.net]

とりあえず
 ・匂いがする物質の作用によって症状が起きている
 ・匂いを嗅ぐことがストレッサーになって症状が起きている
(省略されました...元投稿を確認する)
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スレッド内3 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
62 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 22:02:06 : [ID:85Xf6Ifa.net]

自己診断以下同意だが、医者でも分からんやろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
63 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 22:09:39 : [ID:U31cdjeX.net]

>>60
そうやって絡んでくるだけならレスいらないから
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  • なし
64 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 22:15:57 : [ID:U31cdjeX.net]

>>62
医者でも分からないんなら
もうあきらめてとっとと本スレ立て直して
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
65 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 22:20:06 : [ID:85Xf6Ifa.net]

wwwなんでコイツこれに興味あんだろw
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  • なし
66 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/13 22:23:32 : [ID:x5YU38mg.net]

少なくとも医者に行けば
「その症状は明らかに化学物質より○○病の可能性が高いですよ!」
って危険には対応できるから、その点に関してはお医者を頼らんとね
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/07/17 [AD]マウスコンピューター
67 : 名前アレルギー[] : 2014/07/17 13:05:22 : [ID:FAqj+msY.net]

カンジダ菌の症状にこの病気もあったよ。

電磁波過敏症とも共通する症状だ。

もしかしたらカンジダ菌が過敏症の原因じゃないか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
68 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/17 19:00:11 : [ID:XgWOIhTi.net]

>>67
それソースはカイロプラクティック屋さんじゃない
トンデモ臭半端ないわ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
69 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/17 21:13:23 : [ID:Z1NcoYe1.net]

>>67
カンジダは誰でも保菌していて、なおかつ条件がそろわないと発病しない
つまり適当にそのへんの人捕まえて「あなたカンジダ持ちですよ!」
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70 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/17 22:03:59 : [ID:cliqgt6W.net]

>>67
こういうこと言う奴って、患者?なわけねーかw
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2014/07/22 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
71 : 名前アレルギー[] : 2014/07/22 23:06:46 : [ID:oPe0GrPG/]

化学物質過敏症も守備範囲にして認知行動療法をやってる病院、誰か知らない?
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2014/07/30 [AD]【G-Tune】
72 : 名前アレルギー[] : 2014/07/30 15:58:46 : [ID:qDGcva9S.net]

>>54 前橋の青山内科小児科も同じ
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2014/07/31 [AD]
73 : 名前アレルギー[sage] : 2014/07/31 23:35:16 : [ID:0DCdoBgT.net]

てす
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74 : 名前アレルギー[] : 2014/08/02 17:48:02 : [ID:dPLIS9Ol.net]

>>43
俺も線香は全部ダメだわ
煙がだめなんだろうな
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2014/08/04 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
75 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/04 17:44:41 : [ID:dIPUc4//.net]

蚊取り・虫除け製品のディートを使ってるものがダメで
家の中の蚊は電流ながして虫を焼くラケットのやつを愛用し

弱めのメントールの匂いは個人的に大丈夫なので外出時は
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
76 : 名前アレルギー[] : 2014/08/04 19:19:02 : [ID:KQz4wdW0.net]

>>75
化学物質過敏症なのに何でメントール、薄荷使ってんの?
迷惑だからやめてよ
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77 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/04 23:31:25 : [ID:dIPUc4//.net]

得意不得意の香り、個人差あるでしょ
ラベンダー、天然の柚子の香りがダメとか
ガソリン給油して車の運転できちゃう人もいるし
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  • なし
2014/08/05 [AD]
78 : 名前アレルギー[] : 2014/08/05 02:15:54 : [ID:Ju/7rx0y.net]

電気香取は、近所の過敏症じゃない人でも
妙に咳が出るので止めたと言っていた。

私の場合、線香、蚊取り線香はちょっと値が張るけれど、
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2014/08/07 [AD]
79 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/07 10:15:57 : [ID:uCeTsnrG.net]

無香料無臭とされる
食器棚やキッチン戸棚、押し入れに敷く抗菌シートもダメだった。
何か揮発してるらしく目のまわりがピリピリしたりノドが痛くなったり
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80 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/07 10:18:11 : [ID:uCeTsnrG.net]

トイレボールやトイレの消臭○があるトイレは入ると症状悪化する。
トイレボールに関してはヨーロッパで
部屋の空気中の濃度とか使用方法でうるさい地区があったと思う。
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81 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/07 16:21:13 : [ID:k2CMxjEH.net]

>>78
自分も同じです
普通の蚊取り線香(アースうずまきこう)は頭痛がして、蚊をやる前に自分がやられた
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2014/08/08 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
82 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/08 00:43:35 : [ID:/oVhXHrP.net]

>>81
77です。
私が使って大丈夫なのは、
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83 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/08 12:08:29 : [ID:DiAcbfYS.net]

>>82
ありがとうございます
近所のDSにはなかなか売ってないので情報嬉しい
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2014/08/13 [AD]【G-Tune】
84 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/13 21:54:45 : [ID:nrsWjSaj.net]

どなたか教えて下さい。
保温出来る水筒でCS患者が使えた物を探しています。
ステンレスの安いのを買ったんですが、何回熱湯で洗っても臭が取れません。
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2014/08/14 [AD]
85 : 名前アレルギー[sage] : 2014/08/14 19:53:03 : [ID:dj2KkIVA.net]

においが原因なら重曹とかで取れないかなぁ
既に使ってたらごめん
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2014/08/15 [AD]マウスコンピューター
86 : 83[sage] : 2014/08/15 18:32:41 : [ID:8gKZJ1B1.net]

>>85
レスありがとうございます
ぬるま湯を入れてみたら臭いもそんなに酷くなくなっていました
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87 : 名前アレルギー[] : 2014/08/16 18:48:34 : [ID:ytlmqSLR.net]

カビンの妻・・・急に、ひよった感じ
批判が多かったのかな
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88 : 名前アレルギー[] : 2014/09/03 11:00:36 : [ID:aUMjjsaq.net]

みんな重いんだな
近所の強い洗濯香料が鼻粘膜をチクチクと攻撃する
シャンプーを吸い込んだ時に傷むのと同じ所が沁みる

蚊取りは普通の線香よりマットや液体の方が農薬が強いと聞いたことある
線香は炊けるが液体は頭痛がするからよっぽどの時だけ使う
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89 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 13:50:19 : [ID:dw31MOMz.net]

デングで戦々恐々だわw

デングも怖いが蚊取りの化学物質も怖いwww
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90 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 14:00:58 : [ID:Y9pf8l/c.net]

化学物質のせいにすんな
心因症だろうが
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91 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 14:12:37 : [ID:dw31MOMz.net]

はいはい次の方ドゾー
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92 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 14:25:11 : [ID:Y9pf8l/c.net]
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93 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 14:52:27 : [ID:dw31MOMz.net]

久々の書き込みで叩けると興奮しすぎぢゃなぃ?
もちけつ~w
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94 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 14:53:50 : [ID:AVVFT9pX.net]

まぁナチスのUFOの毒電波をあびて体調不良になってしまった、と思う人もいるわけだし
本当に妄想で「過敏症」になる人もいないとは言えないけど・・・
でもそれは何の病気でも同じか
(省略されました...元投稿を確認する)
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95 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 15:05:37 : [ID:Y9pf8l/c.net]

原因が解明されてないにも関わらず化学物質が原因と決めつけててる
思い込みの激しさが既に心因症
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  • なし
96 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 15:50:11 : [ID:dw31MOMz.net]

何で>>95みたいなのに限って過敏症にならないんだろ?
鈍感だから化学物質に塗れても気づいてないだけで
DNA傷ついて、残念な遺伝子と子孫残しちゃうんだろうね。カワイソス
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  • なし
97 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 16:24:32 : [ID:Y9pf8l/c.net]

>>96
思い込みで手前勝手な病名名乗って悦に入ってるキチガイ
遺伝子なんか後世に残すんじゃねーぞ低脳キチガイw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
98 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 16:30:44 : [ID:dw31MOMz.net]

悦とかw
本当のキチガイはテメーだろがよwww
死ね立たずがwww
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  • なし
99 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 16:43:48 : [ID:AVVFT9pX.net]

>>96
病気のこと知らない人がいるのは仕方ないこと、なじっても何の解決にもならない
ただの無知な人に「病気になればいいのに」「子孫が不幸になれ」みたいなこと言う人見ると嫌な気分になる
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100 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 16:46:38 : [ID:Y9pf8l/c.net]

>>98
「死ね立たず」ってなんですか?
何ですか―(笑)(笑)(笑)
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  • なし
101 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 16:49:32 : [ID:Y9pf8l/c.net]

>>99
偏見じゃねーよ
化学物質過敏症とやらが化学物質が原因だなんて証明された事例は
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  • なし
102 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 16:54:43 : [ID:dw31MOMz.net]

>>100
>>92

大丈夫か?www
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  • なし
103 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 16:57:11 : [ID:Y9pf8l/c.net]

>>102
くやしいのぉw
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  • なし
104 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 16:58:15 : [ID:dw31MOMz.net]

>>103
お前の真似したのにwwwくやしいのぉwwwwww腹痛いwww
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  • なし
105 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 17:02:05 : [ID:Y9pf8l/c.net]

>>104
くやしいのぉw
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106 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 17:06:11 : [ID:Y9pf8l/c.net]

ほんとちょろい人生でうらやましいわ
てめーの豆腐メンタルを化学物質のせいにして生きていきゃいいんだからさ
で障害者認定でもして金よこせってんだろ?クソがw
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  • なし
107 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 17:07:44 : [ID:dw31MOMz.net]

>>105 ID:Y9pf8l/c
何このブーメランwww


91 名前:名前アレルギー [sage] :2014/09/04(木) 14:25:11.87 ID:Y9pf8l/c
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  • なし
108 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 17:12:11 : [ID:dw31MOMz.net]

>>106
お前っていっつも「障害者認定もらって金もらう気だろ」

言ってる奴なのは分かったけどさ
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109 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 17:13:14 : [ID:dw31MOMz.net]

そら死ね立たずになるわw坊ちゃんwww
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  • なし
110 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 17:31:21 : [ID:dw31MOMz.net]

プルプルしてどっか逝っちゃった?w
そのまま逝けよks
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  • なし
111 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/04 18:40:55 : [ID:dqphabz6.net]

これはひどい
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  • なし
112 : 名前アレルギー[] : 2014/09/04 23:48:32 : [ID:4rFg5Vgm.net]

>>100
恥ずかし杉内?
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  • なし
2014/09/05 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
113 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 00:11:00 : [ID:reFHIX+4.net]

クソワロwwwマジ消えてるしwww
ダサすぎw
どのツラ下げて次「ナマポ貰うイージーモード!!!」
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114 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 00:23:34 : [ID:lDjr/tTg.net]

患者叩きで遊んでるやつはもちろん荒らしだけど
アホな患者のフリして荒らしを煽ってる奴もなりすましだと思いたい
患者名乗ってキ○ガイ連呼なんて「うわ、過敏症患者って頭おかしいんだ」と思われるだけ
迷惑ってレベルじゃない
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115 : 名前アレルギー[] : 2014/09/05 01:01:46 : [ID:reFHIX+4.net]

患者だろうが嵐だろうが煽りだろうがキチガイだろうがおかしい奴はおかしい
患者だから真面目にしろとか馬鹿なのかな?
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  • なし
116 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 09:11:02 : [ID:dlo7nF13.net]

目撃した患者事例がアレな人だと他の患者にも関わりたくない人が出てきて
人と交流したい患者にとって迷惑なのでやめてほしいという人の気持ちが理解できないと
実際私はネット上以外で遭遇したら避けるつもりだぞ

それはそうと自分がおかしいという自覚があったというのは割と驚き
[スコア:(未選択)]
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  • なし
117 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 09:17:49 : [ID:WTjW/p6Z.net]

>>89
デング熱発症した人が近所に来て蚊に刺され
自分も同じ蚊に刺される可能性あるよね。
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118 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 09:41:32 : [ID:WTjW/p6Z.net]

>>101
ストーブに使用してた材質か塗料が温まって有害な物質を揮発して
体調悪化した人が販売元と争って勝訴した人がいたよね?

香料入った物とか洗剤とか防虫剤は、ウチの製品だけのせいじゃないだろ
ウチだけのせいにするな!って事でしょう
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119 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 09:57:17 : [ID:dlo7nF13.net]

ちょっと調べた限りストーブの事例は化学物質過敏症であるかは判断していないみたいだぞ
訴訟内容とは関係ないから余計なことを記述したりするのは避けたんだろう
[スコア:(未選択)]
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120 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 10:28:37 : [ID:WTjW/p6Z.net]

ちょっとスレチだけど
この生活になって合成洗剤とか極力使わなくなって
化粧品もごちゃごちゃ配合したものは不安で手を出さなくなったが
SK-Ⅱの美白 白斑の件、販売元のKはテレビで叩かれまくったけど
開発に(合成洗剤で有名な)K社も絡んでたのにテレビ報道では1回しか
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121 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 12:55:53 : [ID:reFHIX+4.net]

>>116
2chに来て何求めてんの?w
便所の落書きだろwww「死に立たず君」も
「リアル」なら普通にしてるハズwww

こういう煽りがムリとか「死に立たず君」みたいに自爆するなら2chに来るなよ
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  • なし
122 : 名前アレルギー[] : 2014/09/05 18:31:51 : [ID:8Z2N6EbL.net]

>>103
この時点で気づいてないのかwwwワロスwww
[スコア:(未選択)]
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  • なし
123 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/05 18:54:25 : [ID:lDjr/tTg.net]

なんか誤解を与えたかもしれないけど
荒らしたい人は(規制されない限り)自由に荒らせばいいと思うよ
[スコア:(未選択)]
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2014/09/06 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
124 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 00:38:10 : [ID:NIIvIgKA.net]

ずっとここ見てる住人なら>>100が嵐なのは分かってるはず
この病気でもないのに、ずっとこの病気の事や人間に噛み付いて
勝手に盛大に自爆してくれて心の底から清々したわ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
125 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 01:02:35 : [ID:HLhvFZlN.net]

自分達で本スレ立て直さない限り、疑義をとなえる者を荒らし扱いするのは筋違いだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
126 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 01:25:07 : [ID:NIIvIgKA.net]

立てたとしても死に立たずは来ると思うけどね
要望が沢山あれば診断された患者、その症状に近い人のみのスレ立ててもいんじゃない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
127 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 01:43:44 : [ID:HLhvFZlN.net]

当事者が症状について話したいのと同じように、疑いを持ってる者も議論したいんだよ
だからここは議論スレとしておいといて、本人スレは別に立てるべきだと思う
[スコア:(未選択)]
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128 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 07:32:43 : [ID:vooNxLlo.net]

>>124
>>100はわかっててあえてやってる奴よ、無視しとけば飽きていなくなるだけ
あなたはそれを本気で相手して口汚い言葉を使って
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129 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 15:08:52 : [ID:NIIvIgKA.net]

>>128
2chで何求めてんの?
礼儀正しい話ししたいならブログでもやってろってw
(省略されました...元投稿を確認する)
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130 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 16:00:50 : [ID:Oq9TMQbf.net]

すごいな、この板じゃなくて余所の板を持ち出して自分の行為を正当化している
ここまで場の空気を読まずに発言できるのは才能だなうらやましい
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131 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 16:38:54 : [ID:NIIvIgKA.net]

アホらし

綺麗に話し合っとけw
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132 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 17:34:29 : [ID:f3n5C0TgW]

まぁこの人が本当に患者だと仮定してだけど、
頑張って正当化するのは後ろめたいところがあるからだろうし
ここではあえて古式ゆかしい2ちゃんねらとして振る舞ってるんですって姿勢みたいだから
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133 : 名前アレルギー[] : 2014/09/06 19:42:56 : [ID:8uFWuLK3.net]

>>128
こういうの出だすと過疎っちゃう
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134 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/06 21:22:04 : [ID:f3n5C0TgW]

そういやこの過敏症漫画のお医者さんインタビューに

http://comic-soon.shogakukan.co.jp/blog/interview/kabin-no-tsuma-interview-2/
>確かに化学物質過敏症の患者さんの中には、すぐ〝カッ〟となって、外から見れば精神的疾患なのかなと思える人もいます。
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135 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/08 14:57:20 : [ID:/MVlEZrK.net]

>>133
過疎ってるんでなく
サーバーの関係で一日に数人しか書き込めてないように見える
書き込める人はもっと有意義にってことでしょ
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2014/09/13 [AD]【G-Tune】
136 : 名前アレルギー[] : 2014/09/13 15:56:03 : [ID:2N/aN4UT.net]

>>100
沈静化鎮静化できてよかったなpgr

サーバの関係とかw何言ってだコイツ()笑
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2014/09/14 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
137 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/14 16:40:36 : [ID:6v8Nek8p.net]

使い方&注意 - 2ch info
http://info.2ch.net/guide/
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138 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/14 21:29:57 : [ID:lwX7tCAe7]

2chに夢をみてる人ほど
「2chとは」って語っちゃうんだよなぁ
みつを
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139 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/14 21:12:35 : [ID:7CnI3EdO.net]

鯖落ちとかバルスの時かF5アタックくらいだろ
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140 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/15 11:55:31 : [ID:77XgZTVJB]

考えてみると、この病気になりたての人だったら
「もしかして違う病気やアレルギーも混じってない?」って指摘に
まだ耳を傾ける余裕もあるだろうけど
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2014/09/19 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
141 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/19 00:19:00 : [ID:3gqP47J3.net]

どんどん生活するのが苦しくなっていってる。かすかな臭いでも反応してしまう。

将来は寝たきりなのだろうか?
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142 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/19 10:34:20 : [ID:SVqRLfCtx]

物質にもよるのかもしれないけど
匂いが感じ取れるレベルならそれなりに高濃度?なんじゃないか
濃度というより匂いの有無がデカいのなら、何か対策はできそうな気もする
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2014/09/20 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
143 : 名前アレルギー[] : 2014/09/20 19:00:36 : [ID:wOqEEUbw.net]

ここに書くのも申し訳ないが柔軟剤の臭いで鼻血後のような痛みがある
どこのでもなく、特定の家なのは化学物質なのか犬を飼ってるからなのか
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144 : 名前アレルギー[] : 2014/09/20 19:01:02 : [ID:wOqEEUbw.net]

ここに書くのも申し訳ないが柔軟剤の臭いで鼻血後のような痛みがある
どこのでもなく、特定の家なのは化学物質なのか犬を飼ってるからなのか
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145 : 名前アレルギー[] : 2014/09/20 19:02:32 : [ID:wOqEEUbw.net]

連投スマン
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146 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/20 20:31:13 : [ID:NlRdzWdwn]

>>144
その家だけの独自の柔軟剤を使ってるという可能性はかなり低いだろうから
何か別の要因か、洗濯物に犬の毛がついてるとか考えた方がいいかもな
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147 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/21 03:41:07 : [ID:8H1wrKs8.net]

ニホンゴデオネガイシマス
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148 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/21 08:32:09 : [ID:ShjLAbCVs]

何が?
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149 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/21 13:21:42 : [ID:k0YcA3jo.net]

>>141
軽症なら、嫌なモノをなるべく遠ざけて暮らせば、
一番悪化した状態からは少しずつ体調は良くなると思う。
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150 : 名前アレルギー[] : 2014/09/21 13:52:47 : [ID:A/R53DBE.net]

お前が買い替えりゃいいじゃん
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151 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/21 15:37:36 : [ID:ShjLAbCVs]

>>149
アクビ他は乗り物酔いの症状と似てるので
「買い換えても意味なかった」となる前に確かめた方がいいと思うぞ
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152 : 名前アレルギー[] : 2014/09/22 14:19:50 : [ID:CyPpy0Hg.net]

おお
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153 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/22 19:42:52 : [ID:ZqM9bhmM.net]

日常生活ねえ。
美容院とかどうしてる?お前ら
カラーやパーマの臭いがキツくて
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154 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/23 01:47:41 : [ID:lHwwtGV4.net]

>>153
もうしなくなったよ
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155 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/23 06:51:10 : [ID:H8ZNR5NJ.net]

自分で髪切ってるよ。自分はロングヘア。
短髪だと散髪回数多くて大変かもね。
純石鹸洗髪は毎日だと手とか地肌がパサついたり荒れてくるから週一回で
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156 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/23 09:37:47 : [ID:JHRh6ZS0.net]

自分で切ってるのか
カラーやパーマは諦めるにしても、カットだけで美容院行っても特有の臭いで体調壊してしまうから、どうしようか迷い中
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157 : なまえ[sage] : 2014/09/25 05:55:42 : [ID:klhedAJQ.net]

おれ、最近、目と鼻がすごく痒くなるときがあったんだ。それで例の36種類のアレルギーテストってのを受けたの。
保健適用で6000円位。
結果、何も該当なし。
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158 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/25 10:40:57 : [ID:oNP26Lze0]

「化学アレルギー」って何なんだろうと思ったけどググっても出ないや

一般論だけど、いっきに止めたり変えると何が原因だかわからないので
一度に一個ずつだけやめて(変えて)様子を見るといいと思う
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159 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/25 11:34:04 : [ID:g5NjkLkf.net]

>>157
目と鼻が痒いだけなの?他の症状、肌やノドや肺や頭痛は?
うーーーん なんだろう
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160 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/25 12:01:40 : [ID:g5NjkLkf.net]

あー 石鹸・ボディーソープ等でも香料や配合原料次第でくしゃみ出るモノもあるな。

ちなみに自分はシャボン玉EM浴用石けん(牛乳風の匂い)がメイン。
ねば塾の白雪の詩(ほぼ無臭)は、薬事法で身体用の石鹸ではないようですが
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161 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/25 12:26:43 : [ID:g5NjkLkf.net]

あと
当たり前すぎて書くの忘れてたけど

タバコの煙、喫煙者の吐くく息も避けてね。
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162 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/25 13:30:50 : [ID:1CKkhdNC.net]

>EM浴用石けん

なにそれキモいw
石鹸の中に生きたばい菌が入ってんの?
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163 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/25 14:06:58 : [ID:BnAmZeds.net]

>>156
自分は10分カットの店行っている。
細かい注文とか難しいところ有るけれど、男女入店可。
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164 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/25 14:42:31 : [ID:oNP26Lze0]

>>162
ググったらEMって菌のことなのか…
石鹸の中で菌が生きてても怖いし、死んで入ってても嬉しくはないなw
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165 : 148[] : 2014/09/25 19:56:30 : [ID:klhedAJQ.net]

>>159
目と鼻だけです。でも痒い時のむず痒さは半端ないっす。

>>160
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2014/09/26 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
166 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/26 00:08:34 : [ID:39lkjhKa.net]

>>157
一応、黄砂やPM2.5が多く舞ってる日前後、気を付けたほうがいいと思う。

ドラッグストアの粉末の洗濯洗剤売り場にしばらくいて目と鼻 痒くならないですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
167 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/26 01:33:48 : [ID:DNmTeE4y.net]

EMなんかに好意的な時点で化学物質過敏症を自称する連中が合理的思考の出来ない心身症患者ばかりだという事実を戦慄と共に実感した
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168 : 名前アレルギー[] : 2014/09/26 02:29:58 : [ID:GCDCn13j.net]

おっ?死ね立たず君か!
やっと来たか!
>>92ぶりか!
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  • なし
169 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/26 07:21:34 : [ID:39lkjhKa.net]

>>167
確かにEM絡みググると宗教団体絡んでるっぽいし
配合してる菌によっては効果が分からんとか水質への影響も
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170 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/26 11:15:53 : [ID:7rbjaOOri]

>EM石けんで洗った食器に菌は残留しませんか?
>EM石けんには、生きている菌ではなく、EMに含まれている抗酸化物質や
>微量ミネラルが入っているため残留しません。これらの成分によって腐敗雑菌
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  • なし
171 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/26 18:23:02 : [ID:saFBuN1x.net]

EMってカルトじゃん。。。
正直引いたわ
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  • なし
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172 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/27 07:33:46 : [ID:1ZCo2dj2.net]

乳酸菌とか納豆に使う酵母とかなんだろうけど、
石鹸製造の工程で死滅してないのかなって、疑問もあるが
まとめ買いして長期保存してると袋が真空パックみたいになったりする
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  • なし
173 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/27 10:25:07 : [ID:fgsNCpTQ.net]

>>172
em菌って2000度でも死なないから事実上殺菌は不可能なんじゃないかな?
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174 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/27 13:02:10 : [ID:8iqoivA1+]

何それ怖いw
まぁアレルギー界隈は変な業者が寄ってくるから気をつけないとね
わかってて詐欺する奴もいるし
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175 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/27 12:51:38 : [ID:f6r188XB.net]

>>173
わざと言っているのか? どうしようもない馬鹿か?
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  • なし
176 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/27 14:07:49 : [ID:8iqoivA1+]

開発者がこう言ってるよっていう笑い話でしょw
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177 : 名前アレルギー[sage] : 2014/09/27 13:40:52 : [ID:Ml24R+a+.net]

これかw >2000度でも死なない

http://togetter.com/li/321095
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178 : 名前アレルギー[] : 2014/10/21 17:42:53 : [ID:VUJYOcoV.net]

定期的に死にたくなるわな。

同じような病気の人少ないから、心開いて話する機会もないしな。


ただの臭いやタバコに神経質な人っておもわれてんだろなー俺。死にてえわ
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179 : 名前アレルギー[sage] : 2014/10/21 21:44:06 : [ID:Y8y3tzqe.net]

気持ちはすごくわかる
自分も似たような状況だからいいアドバイスは思い浮かばない
本当は病気のこと関係なく「この人は自分を見捨てない」と思える人がいれば安心できるんだろうけど
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180 : 名前アレルギー[sage] : 2014/10/22 01:13:04 : [ID:yVYll97f.net]

配偶者ならいいよ
食べるものから洗剤から香料全てコントロールできるから
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181 : 名前アレルギー[sage] : 2014/10/22 13:28:43 : [ID:cU9aItpg.net]

今日は家の外壁塗装を考えてるといわれ少し家族と揉めた。結果辞めてくれたが。

やっぱ辛い。
自分の身体が憎い
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182 : 名前アレルギー[sage] : 2014/10/22 14:02:45 : [ID:UQ0CZP3q.net]

揉める理由を体のせいにして自分を責める必要はないよ
病気を家族が理解してくれれば、たとえ病気でもそう揉めずに済むんだから

家族は病気について進んで勉強はしてくれないタイプなのかな
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2014/10/30 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
183 : 名前アレルギー[sage] : 2014/10/30 14:43:53 : [ID:iUWpYWZF.net]

20歳になったから障害年金の申請してる
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2014/11/06 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
184 : 名前アレルギー[] : 2014/11/06 22:33:36 : [ID:yvFZolNP.net]

君たちに林先生の意見を紹介しよう
http://kokoro.squares.net/?p=2972
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185 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/06 23:39:40 : [ID:VGiFe64i.net]

まぁここに精神的な病で「自分は化学物質過敏症だ」と信じてる人がいたとしても
本人に言っても意味ないよね、むしろ妄想を強化するだけかと
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2014/11/07 [AD]
186 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/07 01:13:07 : [ID:yXYqxvkY.net]

リンク先の別のページにはこんな風な記載もあるね
「ついまわりの方は、このように何とか妄想であることを理解させようと苦心されるのですが、無駄です。
むしろご本人からすると、自分のことをまったくわかっていないという確信を強め、
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187 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/07 03:41:58 : [ID:zI+6UUdK.net]

治療より国を挙げて柔軟剤やら殺虫剤やら農薬の方を規制してほしいわ
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188 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/07 08:28:01 : [ID:wVKtj8rs.net]

ほらね
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189 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/07 10:14:21 : [ID:7yhMbJ7w.net]

柔軟剤キツイ家はよくあるが、ある一軒だけクシャミと粘膜の腫れが出る
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190 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/07 10:27:03 : [ID:xkvu9fZo.net]

私は小学生の低学年の時に香水を嗅ぐと吐き気に襲われてた。
香水ってウンコの臭いも入ってるからだろうな。
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191 : 名前アレルギー[] : 2014/11/07 12:14:29 : [ID:jIfpRiTY.net]

こういう連中の話聞かない度は異常だからな
しかし、統合失調による妄想には時代に伴う変遷があり(昭和三十年代には
「電波で体が操られる」というのが多かったが最近は聞かないなど)、
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192 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/07 17:35:50 : [ID:81Ixl4DT.net]

http://kokoro.squares.net/psyqa1362.html
2008年のなので古いが、こっちのページ見るに>>184の先生は
化学物質過敏症のみの患者には「肯定的」というか
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/11/08 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
193 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/08 02:19:19 : [ID:HGbP0hBB.net]

治ればなんでもいいよ

ここで噛み付いてくる否定派は化学物質過敏症と診断されてナマポしたいんだろ!
みたいな奴がいるからマヂで阿呆かと思うわ
(省略されました...元投稿を確認する)
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194 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/08 11:11:40 : [ID:adDpaW8S.net]

荒らしは相手にすると調子に乗るから
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195 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/08 13:46:04 : [ID:COfTJgwS.net]

ナマポ?一体何を言ってるんだ
前々から本スレ立てろって言ってるのに懐疑派を荒らし扱いとか
まったく何を言ってるんだ
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196 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/08 18:03:06 : [ID:Mko5ph+S.net]

過去ログも読まない上に、化学物質過敏症と診断された患者と
自分が化学物質過敏症だと思い込んでる人を、混同してる人のことだろ
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197 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/08 18:59:46 : [ID:adDpaW8S.net]

「化学物質過敏症の症状の多くは心因性」と主張するのはいいけど
「心因性だから福祉を利用するな、甘えるな」と言うなら、懐疑派と言うより差別者だからなぁ
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198 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/08 20:31:47 : [ID:Fd0Mtv0e.net]

まあ小学生の時に香水と排気ガスに吐き気を催していたが
彼氏の香水で慣れ車好きになって慣れて吐き気は出なくなったから、思い込みと言われれば否定はしない。

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199 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/08 22:01:15 : [ID:kI7A4XqO.net]

>>198
自分も昔は排気ガスで気持ち悪くなってた
今は平気
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200 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 02:14:28 : [ID:Y3/IV8Rk.net]

>>198
そういう発言で化学物質過敏症陥れようとしてんのかと勘ぐっちゃうw

化学物質過敏症患者が体感を書くとフルボッコしにくる>>92死ね立たず君とかかな?
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201 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 02:15:50 : [ID:Y3/IV8Rk.net]

>>197
それ言い出したら鬱病でもほぼアウになっちゃうよね→心因性
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202 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 08:01:48 : [ID:3xoFjQf2.net]

家を建てるとしたら、壁にマイナスイオンを発生させる炭の液を塗って、真っ黒なのは嫌だからその上にまたホルムアルデヒドなどを吸着する珪藻土などの自然素材の壁材を重ね塗りしたいんだけどできるんでしょうか?
呼吸する壁材です。
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203 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 09:03:30 : [ID:fV67k+WO.net]

マイナスイオンwww
これだから化学物質過敏症は心因性だとか宗教だとか言われるんだよw
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204 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 09:09:01 : [ID:+NbRzpnZ.net]

>>202
まず「マイナスイオン」なるものの効果は眉唾か大抵ウソであると知るべき
天然素材の土壁については、趣味としてそれを選ぶのは自由であるが
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205 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 12:06:24 : [ID:+pn2W3er.net]

炭とか珪藻土などの『呼吸する』素材は、
吸着した化学物質を吐き出すので、オススメは出来ない
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206 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 12:16:24 : [ID:+NbRzpnZ.net]

>>205
いやいや、土壁の「呼吸する」って「湿気を吸ったり出したりする」ことだよ
エアコンの炭フィルターか何かと混ざってるだろ
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207 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 16:54:23 : [ID:pCVqHAOH.net]

どっちにしろ化学物質を吸ったり出したりしそうな感じだからおすすめはできないんじゃ?
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208 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 17:22:45 : [ID:+NbRzpnZ.net]

>>207
おすすめできないのは健康や病気に関する事柄を
「なんとなく○○な感じだから」で考えようとする姿勢な
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209 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 17:52:31 : [ID:pCVqHAOH.net]

んでその珪藻土が著しく効くという動かぬ証拠はあるの?
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210 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 18:19:47 : [ID:+NbRzpnZ.net]

そんな証拠があるという話は寡聞にして知らないので
「なんとなく自然素材だから」の>>202はいろいろ考え直せと俺は言いたい、という話
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211 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 21:05:10 : [ID:+pn2W3er.net]

とりあえずこの辺かな?ファンデルワールス力とか良くわからんが
吸着
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B8%E7%9D%80
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212 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 21:28:27 : [ID:+NbRzpnZ.net]

>>211
いやいやいや…何がどの辺なんだよ
「珪藻土をろ過に使うと細かいゴミが取れるよ」「水分や油分を含みやすいよ」という事実から
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213 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 21:58:31 : [ID:8cmfTwIL.net]

吸収はするんじゃないの?
ただし、普通に考えれば吸収できる量には限りがあるから、どこかで交換とか必要だろうね
近い原理の冷蔵庫の消臭剤だって交換が必要
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214 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/09 22:29:40 : [ID:gdZpbJT+.net]

>>200
ただのパニック発作だろ?
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215 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/11 00:39:23 : [ID:j0uoPm9g.net]

パニック発作と化学物質過敏症の発作(?)の区別がつかない。
今の職場一日中外からたばこの煙が入ってきて常に煙いし臭い。
だから具合が悪くなるのがパニックからきてるのかたばこからくる過敏症なのか判断難しい。
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216 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/11 00:51:05 : [ID:DfnFQoRi.net]

タバコないとこでパニックなるならパニック障害だろうけど
タバコが原因ならタバコなんだろw
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217 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/11 03:26:04 : [ID:3Hc8YQxH.net]

タバコ受動喫煙つらい。
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218 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/11 06:55:22 : [ID:SP5NCoD8.net]

>>216
じゃあ電車に乗ってパニック発作を起こす人はパニック症でなく電車過敏症か?
電車を怖がるうちにバスも怖くなったら「バス過敏症にもなった」とするのか?
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219 : 名前アレルギー[] : 2014/11/11 19:12:57 : [ID:nRGUQ08v.net]

>>218
こいつバカなの?
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220 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/11 22:50:01 : [ID:SP5NCoD8.net]

>>219
なんで?
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221 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/12 00:05:44 : [ID:rhKHfkuJ.net]

そっちは閉所恐怖症とか酸素少なさそうな場所を怖がる系でしょう
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222 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/12 00:29:27 : [ID:bwss8y9a.net]

>>221
パニック症が? それは全然違う
狭くて空気が少なそうだから苦しくなるんじゃなくて
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223 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/12 02:10:57 : [ID:cV74frOJ.net]

死ね立たずは生きているの?
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224 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/12 16:47:26 : [ID:lAopVZ7v.net]

化学建材を使ってシックハウス症候群になるよりは、自然素材を使った方がいいのでは?
場合によってはハムスターが死んだりするような被害もあるようなのだが…。
そんな家屋に子供とか住まわせられる?
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225 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/12 19:03:55 : [ID:DEFutiE2.net]

シックハウス症候群や化学物質過敏症の原因となる「化学物質」は
化学合成物質に限った話ではなくて
自然素材からシックハウス症候群の原因物質の1つとされる
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226 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/18 13:04:05 : [ID:sGwLNjryI]

「柔軟剤は健康増進法で規制されるべき」
https://www.change.org/p/厚生労働省-柔軟剤は健康増進法で規制されるべき

賛同、シェアにご協力下さい。
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227 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/18 13:07:06 : [ID:sGwLNjryI]

「ttps://www.change.org/p/厚生労働省-柔軟剤は健康増進法で規制されるべき」
「」内の全てを入れて検索して下さい。よろしくお願いします。
申し訳ないのですが何度か同じレスします。
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228 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/19 11:09:58 : [ID:VuE+JrPj.net]

http://www.sangetsu.co.jp/support/life/wall_kinou04/
マイナスイオン壁紙っていうのもあります。
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229 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/20 01:24:28 : [ID:8CtLZl8b.net]

マイナスイオンが出たら何だと言うんだろう…
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230 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/22 16:08:33 : [ID:bE1r2Ghz.net]

>>199
2000年ごろの排ガス規制でガソリン車は、かなりクリーンになっている。
ディーゼルは東京近辺なら綺麗。
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231 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/22 16:11:52 : [ID:bE1r2Ghz.net]

洗剤系は天然、もしくは水洗い

化学物質使っていた会社はとうとう退職

少しずつ回復基調にはある
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232 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/23 11:52:43 : [ID:iC+Qx98N.net]

アトピーと化学物質過敏症って関係あるかな?
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233 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/23 13:09:26 : [ID:Dib02Q+tR]

キャンペーン中
宛先: 厚生労働省
賛同者の署名は以下の宛先へ届けられます
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234 : 名前アレルギー[] : 2014/11/23 21:05:30 : [ID:pOTwhNw1.net]

これ確実にやられてるな
政治の混乱期を狙いやがって

http://az416740.vo.msecnd.net/static-images/satellite/2014/11/23/07/00/00/japan_near/large.jpg
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235 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/23 21:40:43 : [ID:+bJPjNUD.net]

>>234
「お前らどうせこういう陰謀論が好きなんだろ」っていう釣り?
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236 : 名前アレルギー[sage] : 2014/11/27 11:36:25 : [ID:DzRIRhS2.net]

電子タバコ 紙巻きタバコより
ホルムアルデヒドの量が高い商品も出回ってるとか
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238 : 名前アレルギー[] : 2014/12/08 01:04:27 : [ID:59FUXKtI.net]

なすすべがありません。気功で治療できないでしょうか?
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239 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/11 02:41:06 : [ID:M+/tGFDE.net]

試してみないとわからない
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240 : 名前アレルギー[] : 2014/12/16 14:23:33 : [ID:3iYPEnt2.net]

過敏症を診てくれるまともな医者がいないのが問題だよな。
前橋の青山もトンデモ医師だ。わざわざ行って失敗した。
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241 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/16 14:42:01 : [ID:lYORP/mG.net]

>>240
あえて名前を出して非難するほどの事なら
身バレしない程度でいいから根拠まで書いた方がいいんじゃないか
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242 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/17 03:27:26 : [ID:PVbQb9aP.net]

そんな事言い出したら北里だって
治りません
口外しないサプリ買え
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243 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/17 11:18:39 : [ID:/yKhhhlY.net]

サプリって何?
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244 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/18 17:33:04 : [ID:xY5XUjs+.net]

元北里の宮田幹夫はビタミンC取れとか言ってるらしいが
そらまぁちょこっとビタミンC飲んで治れば結構ですわな
「メガビタミン療法」みたいな高額なインチキに引っかからなければだけど
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245 : 名前アレルギー[] : 2014/12/22 13:27:33 : [ID:3rGZ/jBR.net]

>>241
漫画「美味しんぼ」で公表している以外の薬の副作用で
体がひどいことになってしまった。
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246 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/22 14:54:34 : [ID:Q35IMHM3.net]

詳しく書けないのはいいけど「漫画「美味しんぼ」で公表している以外の薬の副作用」ってどういう意味だ??
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247 : 名前アレルギー[] : 2014/12/22 16:34:05 : [ID:3rGZ/jBR.net]

「美味しんぼ」で公表していた薬、タチオンとグロンサン以外も使っているという意味です。
使い方次第なんだと思う。
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248 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/22 17:22:46 : [ID:Q35IMHM3.net]

ぐぐってみた感じだと>>240の青山という医者が美味しんぼに登場して
農薬中毒?か何かについて物申してたという事っぽいな…
まぁいろいろ突っ込みたいことはあるけど
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249 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/22 17:47:18 : [ID:Z/eedREl.net]

それ言えないってよっぽど酷い化学物質を使ってたんじゃね?
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250 : 名前アレルギー[] : 2014/12/23 19:05:22 : [ID:GxM6UOL4.net]

allergy:花粉症・アレルギー[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1419328795/2- [2TELLで表示]

2 :"削除"依頼:2014/12/23(火) 18:59:55.00 HOST:nttkyo438242.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[124.24.195.242]
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251 : 名前アレルギー[] : 2014/12/25 22:02:49 : [ID:O8+pyvo6.net]

洗濯洗剤、柔軟剤の臭いがひどい。
近所の洗濯物から臭いが窓を開けると入ってくる。
換気もできない。
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252 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/25 22:15:46 : [ID:YO1XaLt/.net]

>>251
どのくらいの頻度で窓を開ける必要があるのか分からないが
ご近所の家だって四六時中365日、洗濯物を干しているわけでもないだろうし
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253 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/26 01:31:06 : [ID:0Fq3ySTh.net]

話し合いなんて出来てたら書かないんじゃね?w
柔軟剤を匂わせてるのはダサイつー風潮を全面に前面に出すしかないw
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254 : 名前アレルギー[] : 2014/12/26 06:11:24 : [ID:4YVkgX8o.net]

>>250
その削除理由ならば、削除整理板ではなくて
削除要請板に依頼になりますよ
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255 : 名前アレルギー[] : 2014/12/26 14:26:27 : [ID:uVcAyWyK.net]

洗濯洗剤を変えてもらうようにご近所に頼めたらいいんだけど、
なかなか厳しい。
極力窓を開けないようにします。
(省略されました...元投稿を確認する)
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256 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/26 14:30:10 : [ID:hl19W0QZ.net]

最近のってどのくらい最近の?
普通の洗剤の匂いだか成分だかが問題なんじゃなく
流行の香り付き柔軟剤が嫌いだって意味か?
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257 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/26 18:57:31 : [ID:iVkG81zO.net]

シックハウススレで聞いたほうがいいと思うけど
とりあえず防臭マスク使ってみたら?
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258 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/26 22:19:11 : [ID:PSpOKtjV.net]

そもそも何で普通に生活してる場でそんなもの付けなきゃならんのよ
って話しだよね…
近所中に柔軟剤の害のビラ配ったら?
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259 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/26 22:25:06 : [ID:hl19W0QZ.net]

ビラて
話し合いも難しいと言ってる人にビラて
怪文書か
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260 : 名前アレルギー[] : 2014/12/30 00:53:52 : [ID:vid1wvsk.net]

すべての不調は首が原因だった!
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
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261 : 名前アレルギー[sage] : 2014/12/30 06:24:34 : [ID:WHD1cFao.net]

>>260
えーと、こういうのに引っかかるなよという警告ですか?
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262 : 名前アレルギー[] : 2014/12/30 08:08:06 : [ID:mztOrYW2.net]

>>254
やり直す気が無いみたいね
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263 : 名前アレルギー[] : 2014/12/30 09:42:13 : [ID:wZIsOS1+.net]

>>260

日本新型ウツ病学会(松井孝嘉学会理事長)が提唱する「頸筋症うつ」とは?
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20120220#p1
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264 : 名前アレルギー[] : 2015/01/06 20:03:11 : [ID:RujXB9gL.net]

諦めたんでしょう
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2015/01/08 [AD]
265 : 名前アレルギー[] : 2015/01/08 00:05:00 : [ID:q1xyDHFK.net]

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1394884677/522 [2TELLで表示: 忍法帖 !ninja テストスレ IN 身体・健康★2]
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
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266 : 名前アレルギー[sage] : 2015/01/24 16:44:45 : [ID:UwhKlMAc.net]

個人的な意見ですが、化学物質過敏症の症状とパニック発作の症状はアナフィラキシーに酷似していると思います。
対象となる化学物質が肌に付着したり、揮発した物質を吸い込む事で発症したアナフィラキシーを、新たに化学物質過敏症やパニック発作やシックハウス症候群などと名付けてしまったのでは?と、すら思う事があるほどです。
故に、アナフィラキシーに対する治療法がこれ等の症状に有効なのではないかとも考えています。
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267 : 名前アレルギー[sage] : 2015/01/24 19:56:37 : [ID:cybLA/rR.net]

>>266
なんで治療法の内容を伏せるんですか??
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2015/01/26 [AD]
268 : 名前アレルギー[] : 2015/01/26 14:44:43 : [ID:Kl8lkNRw.net]

>>266
化学物質過敏症/パニック発作の症状はアナフィラキシーに酷似していない。

以上。
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2015/01/28 [AD]
269 : 名前アレルギー[sage] : 2015/01/28 16:02:47 : [ID:OEzybZMK.net]

>>267

此処に書き込む事により、同じ方法を試す方がおられる可能性を考慮し、良い結果が出るとの確信も無く、また個々の症状の差を鑑みるにつけ、迂闊に書き込むべきでは無いと判断いたしました。
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270 : 名前アレルギー[sage] : 2015/01/28 18:08:12 : [ID:OEzybZMK.net]

>>268

化学物質過敏症やシックハウス症候群やパニック発作の症状はかなり多岐に渡りますが。

その中でも「頭痛、目眩、意識が朦朧とする、息苦しい、手の皮膚が裂けてなかなか塞がらない(化学物質過敏症)」などと言う症状(その他のいくつかの症状も含めて)は、アナフィラキシーの「脳への血流が悪くなる」事によっておきる症状に似ているようです。
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2015/01/29 [AD]
271 : 名前アレルギー[] : 2015/01/29 10:51:39 : [ID:N9+6PFms.net]

「頭痛、目眩、意識が朦朧とする、息苦しい」という症状は非特異的であり、
だからといって「化学物質過敏症/パニック発作の症状はアナフィラキシーに
酷似している」というなら、他の多くの病気の症状も酷似していることになる。
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272 : 名前アレルギー[] : 2015/01/29 10:55:18 : [ID:N9+6PFms.net]

化学物質過敏症の「具体的な症状とその発症のメカニズム」については、
きわめて多彩な症状を呈すること、盲検下の負荷試験では有意な結果が
出ないこと、プラセボ効果を排除したデザインの臨床試験で効果が確認
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273 : 名前アレルギー[sage] : 2015/01/30 14:27:41 : [ID:qoMoD5Uh.net]

患者の方がいたら聞きたいんだけれど
化学物質過敏症などについて描かれた「かびんのつま」という漫画は患者の目から見てどうなんですか?

自分は科学に詳しくないので、病気のメカニズムについては何も言えないが
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2015/02/02 [AD]
274 : 名前アレルギー[] : 2015/02/02 14:26:19 : [ID:n+kHz6Sh.net]

http://mar.2chan.net/may/b/src/1422849948892.jpg
http://svd.2chan.net/may/b/src/1422849971787.jpg
http://oct.2chan.net/may/b/src/1422850023161.jpg
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2015/02/03 [AD]
275 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/03 09:55:17 : [ID:j80E4gZh.net]

アレルギーみたいにヒスタミン出るのか?
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276 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/03 10:04:41 : [ID:j80E4gZh.net]

化学物質過敏症は
抗アレルギー薬とかステロイドでおさまらないし

どちらかといったらシンナーやホルマリン、塩素等嗅いで具合悪くなる
中毒症状起こす前の初期段階の症状で
その反応がなぜか強く出る人たちだと思う。
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277 : 名前アレルギー[] : 2015/02/03 11:13:56 : [ID:9U0MooXZ.net]

化学物質過敏症の方は抗アレルギーやステロイドは利かないんですか??
アレルギーなのに
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278 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/03 15:24:32 : [ID:WwsPJnEm.net]

症状の出る仕組みがアレルギーなのか中毒なのかと考える前に
まず「患者の症状が確かに特定の物質が原因となって生じている」というのが証明されねばならん
それが証明されないうちから一部の研究者や医者が、効くかわからんサプリやら何やらを勧めたり
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279 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/03 17:35:17 : [ID:b/2LY8h8.net]

>>277
化学物質過敏症とアレルギー症の違いについて
http://www.kcn.ne.jp/~azuma/QA/IAQ/I007.html
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280 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/03 18:53:16 : [ID:WwsPJnEm.net]

>>279
これずいぶんと古い資料をもとにしてる個人サイト?みたいだが、

>化学物質過敏症では、化学物質に曝露されていると体が適用することがあります。
(省略されました...元投稿を確認する)
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281 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/03 20:11:25 : [ID:j80E4gZh.net]

自分は花粉症だから抗ヒスタミン系の薬を毎年約半年服用して
花粉症のアレルギー症状は和らぐけど、
化学物質過敏症の症状に関しては服用時と中止してる時期と大差ない
(省略されました...元投稿を確認する)
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282 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/03 20:19:18 : [ID:j80E4gZh.net]

>>280
例としてアルコール、シンナー、ニコチンとか具合悪くなる人もいれば、
逆に好きになって、アルコール中毒、シンナー中毒、ニコチン中毒とか
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283 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/03 20:46:28 : [ID:WwsPJnEm.net]

>>282
それは「依存が形成される」ってやつだよな
しかしその理屈だと「化学物質に曝露してるときに体が適応する(症状が起きない)事もある」は
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/02/04 [AD]マウスコンピューター
284 : 262[sage] : 2015/02/04 02:15:40 : [ID:Tbsg9+B9.net]

>>280
化学物質過敏症=アレルギーってわけじゃないよって話。
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285 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/04 13:52:53 : [ID:y9GxvW8N.net]

スタイロフォームやシリコンでできたスマホケースやシリコン食器を
触ると痒くなりただれてきます。
同じような症状方いますか?
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  • なし
2015/02/05 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
286 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 03:56:23 : [ID:MzzjDmWA.net]

>>280
「離脱症候群」というのがある
古い化学物質過敏症の本に書いてあった
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  • なし
287 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 06:12:02 : [ID:dwRv2VIy.net]

>>286
その理屈で行くと、過敏症患者は毎日使う日用品や家具には反応しなくなる(人もいる)ということ?
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  • なし
288 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 06:39:52 : [ID:MzzjDmWA.net]

>>287
なんとなくだけど症状に波があるのに似てるのかな
自分は化学物質過敏症じゃなくて他の過敏症なんだけれど
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  • なし
289 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 07:35:07 : [ID:dwRv2VIy.net]

でもこう仮定すれば矛盾はない、こう考えれば説明できる、と言うだけでいいなら天動説と同じだろう
なんかバシッと一部の因果関係だけでも立証できるものはないのか?
というか盲検が無意味という事は研究者はサジを投げているという事?
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  • なし
290 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 08:34:21 : [ID:MzzjDmWA.net]

>>289
研究者ではないので盲検が無意味というのは個人的な考えです
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  • なし
291 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 13:04:04 : [ID:34qYm8I+.net]

>>288
それは過敏症ではないのでは?
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  • なし
292 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 17:31:49 : [ID:MzzjDmWA.net]

>>291
その本では
  中毒 > アレルギー > 過敏症
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  • なし
293 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 19:00:14 : [ID:ubqDv5VA.net]

離脱症候群=禁断症状
https://kotobank.jp/word/%E7%A6%81%E6%96%AD%E7%97%87%E7%8A%B6-54369
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  • なし
294 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 20:13:22 : [ID:MzzjDmWA.net]

花粉症の減感作療法はこういった症状を利用してるんだろうか
でも過敏症は中毒とアレルギーとはちょっと違う気がする
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  • なし
295 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 21:21:53 : [ID:dwRv2VIy.net]

>>292
許容量を超えたら突然に~というアレルギーコップ説は
アレルギーの仕組み(抗体が関わる)を比喩的に説明したものなので、
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  • なし
296 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 23:17:27 : [ID:MzzjDmWA.net]

>>295
多発性化学物質過敏症についてはどう思う?
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  • なし
297 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/05 23:44:10 : [ID:dwRv2VIy.net]

>>296
どう思うと言われても…
提示される説明が相互に矛盾していてよく解らないのが現状なんじゃないの?
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298 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/06 00:00:34 : [ID:kxOmFRHV.net]

>>298
自分は昔、ボールペンのグリップとか食品用ではない
抗菌加工されたシリコンをずっと触ってると痒くなって皮めくれた。
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  • なし
299 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/06 10:51:36 : [ID:gR3YE7jC.net]

病状についてアレルギーのように表現をする人もいれば
いや違う、中毒っぽいと考える人もいるというのは
複数の疾患が同じ病気として診断されてしまっている可能性も考えるべきでは?
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  • なし
300 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/06 14:10:18 : [ID:iUp73eoz.net]

>>297
考えてみてほしかったのはアレルギーのような免疫系の症状かどうかということ
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301 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 06:24:01 : [ID:369XmmXC.net]

>>300
だから机上で考えてもよく解らんがな
アレルギーと同じような仕組みで発症するというのが事実なら、
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302 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 10:54:21 : [ID:jlgZ4MhK.net]

「多発性化学物質過敏症」という疾患は存在しないか、またはきわめて稀であって、「多発性化学物質過敏症」とされている患者の多くは、アレルギーや中毒や自己免疫疾患や精神疾患だと考えればいいのでは。

だいたい、盲検化負荷試験で反応しないのだから、その時点で化学物質過敏症とは言えなかろう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
303 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 12:13:47 : [ID:QohoVzf8.net]

自分は盲検化負荷試験のやり方に問題があると思ってるな
単一の化学物質のみで反応している可能性よりも
複数の物質の複合型の化学物質に反応してる可能性が高いと思うから
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  • なし
304 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 14:08:42 : [ID:369XmmXC.net]

>>303
そういう可能性もあるだろうけど、それはそれとして
検査の仕方が確立できてないなら>>302のように誤診されてる人がいることは
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305 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 18:32:40 : [ID:QohoVzf8.net]

そもそも、真剣にこの事について研究してるドクターがいないから
シックハウス症候群のように建材由来の化学物質に反応する人が
たくさんいるというのに、その他の化学物質に反応すると訴えても
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306 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 20:02:11 : [ID:369XmmXC.net]

>>305
研究して論文書いてる人は普通にいるんじゃないの?
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307 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 22:23:11 : [ID:Mc06cVJI.net]

>>301
アレルギーの定義もあいまいだけどね
片親からの遺伝のアルコールアレルギーなんて
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308 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 22:35:07 : [ID:369XmmXC.net]

>>307
曖昧だっけ? 定義を知らずに曖昧な意味で使う人は確かにいるけど

あとダメな医者がいるというのは事実にしても
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309 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/07 23:34:30 : [ID:Mc06cVJI.net]

>>308
定義を知らずに曖昧な知識でスレを混ぜかす人とか
医学ですべての症状を説明できると思い込んでる医者とか
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310 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 00:02:20 : [ID:XH7d3Rj7.net]

シックハウス症候群もメカニズムは全くわかってないって聞いたことある
原因物質はある程度特定されてても、それがアレルギーなのか中毒なのか
どうしてそういう症状がでるのか 体の中で何が起こっているのか
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311 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 07:56:03 : [ID:fgfP6lL0.net]

現在行われている二重盲検の実験の仕方が不適切という話なら
患者同士で話し合って適切な方法(診断の手法なり盲検の仕方なり)を考えてみては?
それを研究者に提案すれば参考にしてもらえるかもしれない
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312 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 10:09:46 : [ID:JTauYDwD.net]

なおったひといねーのか?

ネットで検索しても「マシになった」って言う人は割とみつけやすいが「完治した」って人みつけられなかった。


辛すぎワロタ
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313 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 11:43:21 : [ID:XH7d3Rj7.net]

>>311
それは無理だろうな
この病気を扱ってた大学病院も次々と診察をやめてるからね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
314 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 13:17:52 : [ID:fgfP6lL0.net]

>>313
だからこそ、大がかりな施設がなくてもできる簡易診断法を考えてみるとか色々…
研究者や病院に任せていて成果が出ない、診察も減っていくというなら
(省略されました...元投稿を確認する)
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315 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 13:45:55 : [ID:XH7d3Rj7.net]

アイデアを出して、どうなる?
医師そのものが動いてくれない 相手にもされないわけで…
大学病院で相談しても何もしてもらえないのが現実なんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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316 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 15:12:42 : [ID:fgfP6lL0.net]

>>315
え、論文検索してみたら最近も普通に注目されてるんだなと感じたんだが…
具体的に言ってどんな情報や、どんな研究が足りてないと考えてるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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317 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 17:54:28 : [ID:XH7d3Rj7.net]

それはぜひ論文検索で最新のものを教えてくれないかな?
自分は何年も見てきたけど、新しい情報が発見されたものを知らないんで
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  • なし
318 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 20:46:09 : [ID:fgfP6lL0.net]

>>317
いやだから、新しい情報って具体的にどういうの?たとえばの話
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319 : 301[sage] : 2015/02/08 21:01:04 : [ID:fgfP6lL0.net]

意味を補足すると、まったく同じ内容の論文が存在し得ない以上、
新しく論文が出ている=「新しい情報」が書かれている だと思うので
そういう意味じゃないなら、例えばどういう内容が発表されてほしいと思っているのか知りたいということ
(省略されました...元投稿を確認する)
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320 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/08 23:04:39 : [ID:XH7d3Rj7.net]

一番最近に書かれたものを知っているのなら
それを見てみたいと思ってるんだけど?
内容についてはどんなものでもいいんで
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  • なし
2015/02/09 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
321 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 05:56:23 : [ID:rcTl2kDE.net]

なんか俺怒らせてる? どうもすみません
途中から話が噛み合ってないわ

「化学物質過敏症の原因や仕組みが未解明である」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
322 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 08:32:23 : [ID:/Pz3gBWV.net]

>>285
シリコーンかゴムかよく分からないけど
水道の蛇口のパッキンが古くなってないか調べてみたらどうかな
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323 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 08:55:22 : [ID:So+APxqy.net]

>>321
怒らせてるとかそんなことはないよ
あなたは新しい論文は書かれていると言ってたから
(省略されました...元投稿を確認する)
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324 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 09:06:32 : [ID:So+APxqy.net]

>>285
シリコーンはアレルギーになりにくいと言われているけど
質の悪いものも世の中にはあるから、駄目な時は使わないのが一番
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
325 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 09:51:32 : [ID:/Pz3gBWV.net]

>>324
なるほど、シリコーン自体というより
何か混ざり物の添加物かもしれないということか
(省略されました...元投稿を確認する)
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326 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 12:18:44 : [ID:So+APxqy.net]

>>325
実際、そういうものが多いと思う
天然素材使用=100%とは限らないとかね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
327 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 13:28:44 : [ID:f1O6jveh.net]

真剣に化学物質過敏症の研究を行うドクターがいないとしたら、先行して研究していた
臨床環境医たちがトンデモすぎたからであろう。だいたい、「負荷試験で反応するから
化学物質過敏症は存在するんだあ」とか言っておきながら、盲検試験だと証明でき
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
328 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 13:33:25 : [ID:f1O6jveh.net]

「複数の物質の複合型の化学物質に反応してる」のなら、複数の物質を負荷する盲検試験を
行えば証明できるはず。しかし、そのような試験が行われ、ネガティブが結果が出たとしても、
あれやこれや理由をつけて、けっして化学物質過敏症の存在を疑わないであろう。反証不可能。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
329 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 18:09:39 : [ID:/Pz3gBWV.net]

>>328
盲検自体が間違った診断方法だと思う
そこそこの量なら比較的体調が良いほうに戻ってる時に感知できるとか
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330 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 19:07:37 : [ID:So+APxqy.net]

プラセボガスによる患者の存在については
被験者が少ないから、なんとも言えないんじゃないかな
一回の検査に参加した患者は20名足らず
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  • なし
331 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 21:16:45 : [ID:rcTl2kDE.net]

1.論文はCiNii等のサイトで検索できます
2.私は「化学物質過敏症の患者を取り巻く環境を改善するにはどうすればいいか」という質問はしていません。
 したがって>>323に書かれている回答は私の求めるものではありません。
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  • なし
332 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 22:54:26 : [ID:/Pz3gBWV.net]

>>328
そのプラセボガスは「今から化学物質吹きかけるぞ!」ってやってるんじゃないの?
だったら緊張して誰でも何らかの体調変化がありそうだけど
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  • なし
333 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 23:02:55 : [ID:/Pz3gBWV.net]

315の続き
患者が慣れてる自宅でやるのが化学物質だけの環境の変化を
患者に適切に影響させる一番の方法だと考えてる
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  • なし
334 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/09 23:17:26 : [ID:/Pz3gBWV.net]

315の訂正
>患者に分からないように化学物質で検査して → 検査するのであれば
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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335 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/10 11:52:46 : [ID:/5/NuKjV.net]

「単一の化学 物質による負荷試験で診断してきた臨床環境医学はインチキだ」という
主張に反論はないようだね。「間違った診断方法」を推奨してきたのは臨床環境医だよ。

それから、「そこそこの量」に反応したり、「ごくごく微量の場合は長期慢性的な曝露で
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  • なし
336 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/10 11:53:49 : [ID:/5/NuKjV.net]

化学物質過敏症が怪しいとみなされているのは、

「検出されない超超微量でも激しい影響がある」
「超微量の化学物質で空気が層になっているのがわかる」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
337 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/10 12:58:47 : [ID:ObyYqjre.net]

>>331
論文について中身は読んでないのですか?
検索はできても読めないものも多いから仕方ないかな
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  • なし
338 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/10 13:13:56 : [ID:ObyYqjre.net]

>>335
そういう主張をする患者を偽だと言える根拠もないのでは?

シックハウス症候群の患者もごく微量のアルデヒドに反応することがある
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
339 : 名前アレルギー[] : 2015/02/10 18:41:47 : [ID:stC6Igvm.net]

>>286みたいな奇妙な現象が人体では起きるのだから
まだまだ医学では解明されない症状が出ている可能性だってある
化学的環境+物理的敵環境とか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
340 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/10 19:21:29 : [ID:absi4SZR.net]

>>337
「方法に改善の余地はあるが、基本的には
 負荷試験(必要に応じて盲検と組み合わせる)によって
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
341 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/10 21:49:43 : [ID:stC6Igvm.net]

住環境を無視した研究は環境のせいでなく
個人のせいにするトリックだから気を付けて!
過去に別件で住環境の調査が行われたとき、黒な判定が出ると
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
342 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/10 23:19:25 : [ID:ObyYqjre.net]

>>340
なぜそんなことを確認するのですか?
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  • なし
2015/02/11 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
343 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/11 06:24:16 : [ID:SqvqOzYR.net]

>>342
「二重盲検は意味がない」という意見の人もいるようだったので
念のため確認しておこうかと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
344 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/11 10:18:14 : [ID:fHZ8y2gz.net]

意味がないというのは「今までの方法では意味がない」なのでは?
確認した上で何が言いたいのかも説明もしていただきたい
どうしてそんなことを知りたいのか よくわからないんだが
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  • なし
345 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/11 10:32:48 : [ID:SqvqOzYR.net]

>>344
もし「あらゆる負荷試験(+盲検)は用をなさない」と患者さん皆が考えているのだとしたら
研究で因果関係を立証するのは非常に難しい仕事になりそうだ、と思っていました
(省略されました...元投稿を確認する)
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346 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/11 11:30:05 : [ID:fHZ8y2gz.net]

盲検を否定している患者はほとんどいないのではないですか
調べてくれるのなら、むしろ歓迎ではないかな
素人の言うことですから的外れなところもあるでしょうが
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  • なし
347 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/11 12:09:02 : [ID:SqvqOzYR.net]

>>346
私は化学物質過敏症の研究者ではありません。誤解させてすみません
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  • なし
348 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/11 12:49:18 : [ID:fHZ8y2gz.net]

それは残念です
そういう方がこういう場を見てくれればいいとは思うのですがね
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349 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/11 22:07:29 : [ID:SqvqOzYR.net]

トルエンやホルムアルデヒドのみの曝露で
全てのMCSを診断・検査できるかは疑問だ、という指摘は個人的には頷けるのだが、
そうすると例えば↓のような研究は信用がおけないと考えるべきなのだろうか
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  • なし
2015/02/12 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
350 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 01:05:30 : [ID:CQVDOQR3.net]

瞳孔については自律神経の不安定さを表しているとされていて
これで証明できたとは言われてないと思う
今、検索したところ、昨年行われた検査の記録が閲覧できるので
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  • なし
351 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 01:13:11 : [ID:+ChNMYVl.net]

>>349
それはどこの国の研究結果?
日本でもやってみたらいいのに、やらないの何故なの?
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  • なし
352 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 02:40:25 : [ID:CQVDOQR3.net]

>>351
>>349の研究は日本で行っているものです
日本公衆衛生協会が主催だと思います
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353 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 02:46:12 : [ID:+ChNMYVl.net]

>>349
それ前に読んだけど「できた」と書いてあるように見えないし
よく読んでみると、やっぱり非アレルギー性なんだ
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  • なし
354 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 02:51:16 : [ID:+ChNMYVl.net]

>>352
入れ違いになってしまったようです
やはり特定の化学物質に反応ということですね
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355 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 03:43:48 : [ID:+ChNMYVl.net]

だから、クリーンルームに住んでないから、われわれは
日常の環境は想像以上に過酷な汚染状況なんですよ、きっと
微量だ微量だと思ってたら、とんでもなく高濃度だったりするかもだし
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  • なし
356 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 04:00:51 : [ID:+ChNMYVl.net]

338です
訂正  晩発性障害 → 晩発的症状
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357 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 09:45:28 : [ID:3tgp9p96.net]

みなさんいろいろ仰っていますが、要するに「間違った診断方法」を推奨してきたのは臨床環境医に問題があったんだよね。

>化学物質から離れた生活をしているとごく少量を浴びても、かなり強い反応が出ることが多い

これは本当ですか?盲検試験を行わないと「ごく少量を浴びても強い反応がでると思い込んでる」という
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358 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 10:47:51 : [ID:CQVDOQR3.net]

臨床環境医に問題があった訳ではない
研究とはそういうものだから
短絡的に考えることはやめたほうがいい
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359 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 17:37:11 : [ID:5qiZxL4Q.net]

>>357
では、>>352の家族の証言まで思い込みだというの?
けっきょく外野がなんのかんの言ってるのより身近な人の言葉のほうを信じるわ
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  • なし
360 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 20:52:48 : [ID:5qiZxL4Q.net]

>>358
最近になって海外の検査で化学物質過敏症に否定的な結論が出たとかで
日本でもやってみたら同じ結果が出たという研究のレポートを検索できたよ
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361 : 332[sage] : 2015/02/12 21:27:00 : [ID:hO7ZPmbF.net]

多種類化学物質過敏症患者の二重盲検ホルムアルデヒド負荷試験と瞳孔
http://ci.nii.ac.jp/naid/10012677155
最初から貼れば良かったけれども、この論文は
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362 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 22:57:15 : [ID:5qiZxL4Q.net]

>>361
悪いけど、あなたが何を言わんとしてこのスレで書き込んでるのか
さっぱり分からない
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  • なし
363 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 23:18:51 : [ID:hO7ZPmbF.net]

>>362
私の書き込みがお気に障るんでしょうか。非常に申し訳ない
もし「化学物質が原因かそうじゃないかハッキリせよ」というご質問なのでしたら
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364 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 23:24:13 : [ID:CQVDOQR3.net]

>>361
それと同じ検査をした最新のものが >>358に提示したもの
前回とは違う反応もあったりでまだまだ追跡調査は必要かと
(省略されました...元投稿を確認する)
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365 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 23:26:34 : [ID:CQVDOQR3.net]

>>363
>>358を読んでみてください
あなたが欲している答えがありますから
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366 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/12 23:49:41 : [ID:hO7ZPmbF.net]

>>364
わかりました

>>365
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2015/02/13 [AD]
367 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/13 00:05:32 : [ID:cwg//wEI.net]

日常の環境を考慮せずに、どんな結論が出せるんだろうか
患者自身がどこで化学物質を曝露しているか分からないと言ってるのに
集合住宅なんて階下のドアに「バルサンたいてます」なんて張り紙あるの
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368 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/13 01:38:27 : [ID:BpuLjsnu.net]

>>366
患者に専門家でも結論づけられないことを聞いても意味はない
まずは自分が独自に勉強した方がよほどいいと思うと勧めている
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369 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/13 01:45:31 : [ID:BpuLjsnu.net]

>>367
日常の環境での追跡調査はして欲しいと思いますね
どのような時に体調不良を起こすのかは聞いていても
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370 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/13 06:14:59 : [ID:qweh30Kd.net]

自分の意見に少しでも異議が唱えられると不安や怒りを感じるんですか?
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371 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/13 09:37:49 : [ID:cwg//wEI.net]

>>370
だれか怒ってるの?
この程度のスレの流れは普通でしょ
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372 : 名前アレルギー[] : 2015/02/13 10:23:15 : [ID:z1kFgxRE.net]

>>359

1.化学物質とは無関係にめまいや頭痛、咳などの症状が出る
2.周りを調べると殺虫剤などの「化学物質」が見つかる
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373 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/13 17:30:22 : [ID:cwg//wEI.net]

>>372
そこまで疑うのは前提に殺虫剤等では体調不良は起きるはずがないという
固定観念があるからでは(自分の経験では出ないから?)
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374 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/13 18:59:49 : [ID:BpuLjsnu.net]

>>372
過敏症患者の多くは最初から自分が過敏症だとは思っていない
体調不良が続いて、あちこちの病院でたらい回しにされ、
(省略されました...元投稿を確認する)
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375 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/13 22:36:56 : [ID:cwg//wEI.net]

>>374
>372はあげてるから荒らしかもしれんね
最近の荒らしは最初が丁寧で途中から豹変するらしいから注意
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/02/14 [AD]【G-Tune】
376 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 02:03:32 : [ID:npl0p0og.net]

何となく、代謝を良くすると改善するんじゃないかと想像している。
全く根拠はないんだけど、イメージ的に毒素を排出できそうな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
377 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 11:52:02 : [ID:6EBKRgIE.net]

殺虫剤等で体調不良は起こり得ると思うよ。でも、量次第。でも「検出されない
超超微量でも激しい影響がある」 とか言われると、それはそれなりの根拠が
ないと疑うのが普通でしょう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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378 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 13:57:41 : [ID:ooHu6YEK.net]

>>377
だから量が問題なんと違うの
普通の人が鈍感か発症するほど曝露してないかだけで
(省略されました...元投稿を確認する)
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379 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 14:11:17 : [ID:ooHu6YEK.net]

361の続き
電磁波に関しては電磁波を減らした場所で何ヵ月過ごすと
体調良くなって普通の生活に帰っていくという記述を本で読んだけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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380 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 14:15:09 : [ID:ecyqXdzS.net]

>>376
「代謝を良くすれば治る」「デトックスすれば治る」と言って
変な商品勧めてくる人も多いんだよなぁ……たぶん本人に悪気はないんだけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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381 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 18:42:16 : [ID:BZBvVmGM.net]

>>377
検出されない=存在しない ではないのでは?
例えば、食物アレルギー
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
382 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 19:59:01 : [ID:ooHu6YEK.net]

>>381
研究論文では非アレルギーと書いてあるのは間違いだということ?
食べ物で体調悪化が出るなら
(省略されました...元投稿を確認する)
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383 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 22:11:45 : [ID:ooHu6YEK.net]

多種類化学物質過敏症って一つの化学物質でなく
同時に多くの化学物質に反応って意味だと勘違いしてた
特定の数種類とか限定の間違いだったかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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384 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 22:19:04 : [ID:ecyqXdzS.net]

>>381
>>377は「それなりの根拠がないと」疑うのが普通、って言ってんだから
アナフィラキシーと違って化学物質過敏症には根拠が足りないという問題を指摘してるだけであり、
(省略されました...元投稿を確認する)
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385 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/14 22:49:09 : [ID:ooHu6YEK.net]

>>384
アナフィラキシーが出るのがアレルギーと違うの?
化学物質によってアレルギーと別のメカニズムでアナフィラキシーが出るということかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/02/15 [AD]
386 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/15 08:58:34 : [ID:9ze0bCQQ.net]

え~と、古い化学物質の本では最初に一つの化学物質で過敏症になると
他の化学物質にまで過敏になって次々に増えていくのが多発性過敏症だったような・・・
今の多種類過敏症というのは人によって化学物質が違うという意味の多になってる?
(省略されました...元投稿を確認する)
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387 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/15 10:29:35 : [ID:MG94gMId.net]

ホルムアルデヒドで検査できると考えた元北里の宮田幹夫先生らは
そのへん理解してないアホだったから信用しすぎてはいけないですよ、という事でいいよ
そもそもあの人(たち?)はシックハウス症と化学物質過敏症をごっちゃにしてる気がする
(省略されました...元投稿を確認する)
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388 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/15 17:00:48 : [ID:9ze0bCQQ.net]

論文の主張どうりとするなら
まずアレルギーがあって、それが化学物質で悪化してるのなら
個人のアレルギー物質の特定が先で化学物質の特定は後でいいのでは
(省略されました...元投稿を確認する)
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389 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/15 23:40:12 : [ID:9ze0bCQQ.net]

嘘でなければタバコは2000種類くらいの化学物質が添加されてるらしく
タバコ吸ってて化学物質過敏症の人は
完全に化学物質の中毒になってて中毒症状と過敏状態が混在してる症状かも
(省略されました...元投稿を確認する)
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390 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/16 14:18:53 : [ID:rPLKRlRl.net]

「中毒症状と過敏状態が混在」とか「たま~に反応できちゃう」とかではなく、単に
症状の発現と化学物質が無関係なだけなのでは?
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  • なし
391 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/16 14:24:37 : [ID:rPLKRlRl.net]

>>381
「検出されない超超微量」なソバに激しい反応を起こすとされている人が、
「中毒症状と過敏状態が混在してる」からとソバを食べることができたり、
(省略されました...元投稿を確認する)
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392 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/16 14:30:15 : [ID:rPLKRlRl.net]

>>381
アナフィラキシーと違って多発性化学物質過敏症はさまざまな化学物質や、それどころか
電磁波にまで反応するようになると言われているから怪しまれているんでしょ。何千種類もの
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
393 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/16 17:21:57 : [ID:KA69tUFj.net]

そもそも化学物質過敏症は非アレルギー性なわけで
ソバと比べるのが根本的に間違ってるんじゃないの?
離脱症候群はアレルギーにもある症状?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
394 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/16 18:07:00 : [ID:TNgGUkYF.net]

>>393
>>391の意見は「食物アレルギーも客観的証拠が怪しかったら信じてもらえなかった事だろう」
(だから化学物質過敏症も確かな証拠を出せれば信じてもらえる)という意味であって
(省略されました...元投稿を確認する)
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395 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/16 19:24:37 : [ID:KA69tUFj.net]

>>394
今のところアレルギー以外のアナフィラキシーが解明されてないからだってことは理解してる
あくまでタバコ吸ってて化学物質過敏症だって言ってるから叩かれてることへの推察
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
396 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/16 19:27:19 : [ID:GDYb1Vc9.net]

アナフィラキシーとは一体…うごごご
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2015/02/18 [AD]
397 : 名前アレルギー[] : 2015/02/18 10:38:42 : [ID:9M51fb6R.net]

詐病スレか。
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2015/02/19 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
398 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/19 17:19:52 : [ID:jI0XTl+g.net]

またお前か
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399 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/19 19:58:01 : [ID:xaPd6Ab4.net]

>>397
それしか言えない割に詐病の根拠は示さないのね
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400 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/19 21:03:36 : [ID:FIEfkTL7.net]

そうやっていつも荒らしに食いつく奴がいるから喜んでまた来るんだろうが…
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2015/02/20 [AD]
401 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/20 01:50:05 : [ID:oNsAgx2b.net]

いやもうここ機能してないし
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  • なし
402 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/20 11:12:50 : [ID:HgAqEwNE.net]

>>401
スレとして機能していない、しているの違いは何?
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2015/02/21 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
403 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 01:50:22 : [ID:NaUjUeWX.net]

デンマーク化学物質過敏症研究センターって潰れてたんだなあ
せっかく治療法の臨床研究をやっていたらしいっていうのに
[スコア:(未選択)]
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  • なし
404 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 08:46:44 : [ID:9EKvA4r3.net]

>>286のニトログリセリン工場の離脱症状は
ただの中毒症状と違う気がするんだけど
化学物質の中毒でも似たような症状があって複雑になってる可能性はないの?
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  • なし
405 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 09:34:36 : [ID:yMwZlSF4.net]

ニコチンやアルコールでも似たような現象はあるけど高濃度だよね。
ニトログリセリン工場も職業曝露なのでかなりの高濃度。MCSのように
超微量でも離脱症状が起こるかどうかは不明。MCSの「離脱症状」は、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
406 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 18:05:04 : [ID:9EKvA4r3.net]

>>405
それは「言葉のたとえ」ではないのかな
「ほど」を「」のなかに入れるのと入れないでは感じ方が全然違う
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
407 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 19:49:44 : [ID:9EKvA4r3.net]

高濃度の職業曝露で離脱症状が起きる事実は
低濃度での一般人や子供に離脱症状が起きるかもしれないというのを
否定するものではよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
408 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 19:51:56 : [ID:9EKvA4r3.net]

>否定するものではよね → >否定するものではないよね   訂正
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  • なし
409 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 21:31:54 : [ID:2QeDSLo9.net]

「そういうことがあり得るかもしれない」と
「実際にそうである」は全然違うことだから
立証できないまま「あたかも実際にそうであるかのように」主張してる研究者は批判されるべきだと思う
患者たたきは良くないし社会の利益にもならないとは思うが
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410 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 22:25:36 : [ID:9EKvA4r3.net]

クリーンルームでやるから立証できないのと違うかな
環境病なら住んでる場所でやらないと
物理的・科学的な条件が違ってるはずでは
化学物質なら天気、湿度、温度、気圧、音波の振動・電磁波環境で揮発状態に違いがでるとか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
411 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/21 23:38:23 : [ID:KUBzkqyJ.net]

鼻クソほじるくせのある人は、鼻の粘膜から指に付いた化学物質を
取り込む事になる。

止めるかティッシュを使うんだ
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  • なし
2015/02/22 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
412 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/22 08:29:31 : [ID:9qqBnaMz.net]

職業曝露と一般人の曝露が違う点は
緊張して仕事している場所での曝露とリラックスすることが必要な場所での曝露
とうぜん身体がリラックスしたり寝ている時のほうが影響受けやすいはずで
身体がリラックスできなくなって低濃度でも発症するのではないかな
働いてる時間より自宅で過ごす時間のほうが明らかに長い
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413 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/22 08:38:50 : [ID:febIFmFx.net]

>とうぜん身体がリラックスしたり寝ている時のほうが影響受けやすいはずで
根拠は?
リラックスするだけで治療効果が得られるくらいだからリラックスしていた方が影響少なそうだが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
414 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/22 08:57:57 : [ID:9qqBnaMz.net]

>>413
化学物質に曝露ということは身体にとって異常事態
気が付いていなくても身体は悲鳴あげてるかもしれない
(省略されました...元投稿を確認する)
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415 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/22 09:12:16 : [ID:nvQ9EAj1.net]

そうやってイメージだけ膨らませて自分理論にしちゃう人、
食事療法の世界とかでよく見かけるなぁ…
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416 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/22 10:20:22 : [ID:9qqBnaMz.net]

そうかなぁ~、イメージだけでなく共感できるはずだけど
自宅がリラックスできない環境だと誰でも病気になる
寝るとき電気消したり静かな環境にしたいのが人間ってもんでしょう
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417 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/22 12:46:51 : [ID:nvQ9EAj1.net]

>とうぜん身体がリラックスしたり寝ている時のほうが影響受けやすいはずで

>自宅がリラックスできない環境だと誰でも病気になる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
418 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/22 22:22:31 : [ID:9qqBnaMz.net]

>>417
話をそらしてるんでなく、たぶん適切な文章になってなくて伝わってない
時間軸が説明できてないから説明すると
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2015/02/23 [AD]
419 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 14:03:38 : [ID:Yoe09pZ2.net]

「負荷試験を行うなら住環境に近い環境で行うべき」という主張には賛成するけど、
住環境に近い環境で負荷試験を行ってもぜんぜん化学物質には反応しなかった
という歴史があるんよ。そんで、「汚染物質のある住環境に近い環境で負荷試験を
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  • なし
420 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 14:10:09 : [ID:Yoe09pZ2.net]

>>406

一つ聞くけどさ、「基準値の100分の1の濃度にも反応する」っていう主張も、
「言葉のたとえ」なの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
421 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 14:17:08 : [ID:LS0BfL4A.net]

実際に実験の中で的確に当てる人もいるんだよね
その人は勘のいい人ってことになるのかな?
過敏症ってものすごい大げさに誇張されてるところが多くて
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422 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 19:04:20 : [ID:n9iAU8n9.net]

人間は機械ではないから
いったん体調悪化すると離脱状態に戻るまで時間がかかるはず
そこらの個人差は考慮されてるのかな
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423 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 20:34:42 : [ID:dq2EfjxJ.net]

>>421
工事で体調変化とかの話は後付のバイアスでいくらでも説明できるし
その実際に検査に入ってる人たちの人となりを調べたデータはどこの論文?
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  • なし
424 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 21:38:21 : [ID:n9iAU8n9.net]

>>423
結局は精神疾患と認定して薬漬けにしたいだけなんだ
一般人の曝露と職業曝露で規制値が別にしてある現実を否定するの?
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425 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 21:49:27 : [ID:eBKhW4G6.net]

>>424
>あなたのほうが精神科で受診する必要がありそう

「精神科にかかる必要がある」という事を侮蔑の言葉として使うなんて、
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  • なし
426 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 22:19:42 : [ID:n9iAU8n9.net]

労働環境の曝露限界値 = 許容濃度
一般環境の曝露限界値 = 環境基準

許容濃度等の数値を、労働の場以外での環境要因の許容限界値としてはならない
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427 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 22:23:10 : [ID:dq2EfjxJ.net]

>>424
一般人の暴露と職業暴露で規制値が違うのは職業上認められるリスクと利益と健康と勘案した結果
例えば放射線技師などの職業はどうしても被曝が避けられないからリスクがやや低いと推定されるところまで許容しているし
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  • なし
428 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 22:28:07 : [ID:n9iAU8n9.net]

>>425
あなたのほうに精神疾患は侮辱されるという思い込みがある
間違った投薬することが、どんなに患者を苦しめるか考えられないの?
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429 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 22:34:44 : [ID:n9iAU8n9.net]

>>427
子供や病人や老人も一般に含んでるの?
子どものレントゲンは大人と別な病院あったよ
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430 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 22:41:24 : [ID:dq2EfjxJ.net]

>>429
一般と職業の違いでしょ? 話を逸らすなよ
リスクなどが明確なこととそうでない上存在すら怪しいものと一緒にするな
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431 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 22:50:40 : [ID:n9iAU8n9.net]

>>430
だから、一般に子供や感受性の高い人は入らないの?
同じ毒でも症状に差は出るでしょ
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432 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 23:07:26 : [ID:dq2EfjxJ.net]

>>431
感受性云々なら職業だの社会性に関わる話はするなよややこしい

で、化学物質過敏症の話なら症状自体はあったから化学物質の関与を疑ったけど
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433 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/23 23:21:39 : [ID:eBKhW4G6.net]

>>428
これはひどいな
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434 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 00:46:07 : [ID:DsdG+Gx+.net]

>>432
感受性というのが適当でないなら
電離放射線の例をとってもいい、同じ漁船に乗っていて水爆の同じ灰を浴びても
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435 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 02:07:03 : [ID:+36AytLv.net]

>>421
その試験に参加したいわw

会社の隣の人の洗剤柔軟剤と整髪料で具合悪くなる&事情知ってるから
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436 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 02:12:36 : [ID:+36AytLv.net]

>>423
知りうる限りw

あのさ。あんたの周りはキティちゃんが多いだけかもだが
(省略されました...元投稿を確認する)
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437 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 05:58:36 : [ID:jChRReg3.net]

>>ID:+36AytLv
化学物質過敏症と関係なく、そこまで人に憎しみをいだいてる時点で
カウンセリングなど受けて自分を守った方がいいと思うよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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438 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 07:29:23 : [ID:DsdG+Gx+.net]

>>432
いっしょにいる他の人が大丈夫なのに一人だけ症状がでるなら
過敏症でもいいような気がするけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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439 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 08:21:43 : [ID:DXtAtkqt.net]

>>423
このスレのちょっと上に出てるよ 国の機関?が毎年やってる検査だ
検査対象者の年齢性別現在の状況仕事家族などなど細かく書いてあった
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440 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 08:59:47 : [ID:w2U2PymX.net]

>>436
精神が病んでいる傾向が見られるっていう指摘を否定しながら
自分で徐々に精神病んでくと言う思考回路が不思議でならない
(省略されました...元投稿を確認する)
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441 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 09:41:21 : [ID:w2U2PymX.net]

>>438
一緒にいる人が大丈夫だけど隣にいる人一人だけ宇宙人の電波攻撃に晒されて症状が出ていることもあるだろうね
本当に宇宙人の電波攻撃かともかくとして大丈夫じゃないことは確かであるよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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442 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 10:29:15 : [ID:DXtAtkqt.net]

過去ログさかのぼればあるってば
私、めんどくさいからしたくないのよ
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443 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 10:34:34 : [ID:DXtAtkqt.net]

精神を病んでいる人が化学物質過敏症ではなくて
化学物質のせいで体調を悪くして心を壊すってのが臨床医師の見解
ガン患者や難病患者にもそういう人多いでしょ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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444 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 12:28:40 : [ID:nauJ9cxD.net]

>>421
「実験の中で的確に当てる人もいる」って本当?偶然の範囲内ではなく?
「すごい大げさに誇張されてる」せいで化学物質過敏症が怪しげに見られているのは同意。
(省略されました...元投稿を確認する)
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445 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 12:29:30 : [ID:nauJ9cxD.net]

>>443
「臨床医師の見解」って、具体的に誰?「すごい大げさに誇張」して、化学物質過敏症を
怪しげに見られた原因をつくった信頼できない臨床環境医がそう言っているだけなんじゃね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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446 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 12:36:31 : [ID:nauJ9cxD.net]

>>431
WHOはMCS(多発性化学物質過敏症)を国際疾病分類(ICD-10)に記載していない。
WHO の国際化学物質安全性計画(IPCS)はMCSではなく「IEI:本態性環境不耐性症」と呼んでいる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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447 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 13:12:58 : [ID:kPg1DhkD.net]

>>440
そういう過程で精神を病む時がある。病んでいく。という話しをしてるのに

「あんた病んでんの?」
(省略されました...元投稿を確認する)
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448 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 13:36:23 : [ID:DXtAtkqt.net]

>>444
上の方に報告書があるから読んでみて
すごい長くて大変だけど、的確に当ててる人は存在してる
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449 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 13:45:31 : [ID:DXtAtkqt.net]

>>446
そういう呼び方とか患者ならとっくに知ってることなんだけど?
研究報告書のタイトルも「本態性多種化学物質過敏状態の調査研究」となってるし
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450 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 14:38:18 : [ID:bOllGsmj.net]

もし化学物質過敏症が正式に病気と認知されて、原因物質が特定されるようになったらどうなるの?
[スコア:(未選択)]
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451 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 15:20:44 : [ID:DXtAtkqt.net]

>>450
化学物質過敏症は病名登録されていて、健康保険もききますよ
厚労省が2009年に認めてるので正式に病気と認知されてます
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452 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 18:36:08 : [ID:DsdG+Gx+.net]

>>441
そういうバカっぽい表現する人って悪意丸出しになってるの気づいてないの?
「臨床環境医たたいてるオレかっこいい」
(省略されました...元投稿を確認する)
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453 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 19:33:31 : [ID:kPg1DhkD.net]

>>452
いいと思います!!
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454 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 19:37:00 : [ID:kPg1DhkD.net]

そもそもさ、目の前にある化学物質の動きすら分からん人間が
他人の精神やら見えないモノが分かるわけがねーじゃんw
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455 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 22:50:52 : [ID:w2U2PymX.net]

>>447
そもそもの話で>>421の「彼らに精神疾患はみられなかった」って書いてあったから
「化学物質過敏症患者の精神疾患の割合は高い」って過去の知見と矛盾するから>>423を書いたんだけど
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456 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/24 23:25:37 : [ID:DsdG+Gx+.net]

>>455
あなたは、やっぱり、ちょっと、変だゎ
ここにいる人たちは自分の症状や過去からの文献や論文や
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457 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 01:04:39 : [ID:Ihr6PxGX.net]

未確認飛行物体から出てくる未確認生物には肯定的?
そんで見えないだけで周りに浮遊してる化学物質とそれによって具合悪い人間は否定。
認定するのは化学物質過敏症と診断された。
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458 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 01:14:16 : [ID:Ihr6PxGX.net]

>>455
過敏の妻だか知らんし調べる気もない


化学物質分からない奴に文章で何書いても意味ないだろw
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459 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 01:18:16 : [ID:Ihr6PxGX.net]

それ以外の化学物質過敏症って?どんなの??っていう素直な人には


視覚で例えてみると、

体育館のような大きな建物の真ん中にいました。
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460 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 01:20:00 : [ID:Ihr6PxGX.net]

区切られてない空間でも風に乗って流れてくりゃ
ウ"ッ"!!!流れてきた方を見やって確認するわ。反射で。
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461 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 11:48:57 : [ID:ifaeENb8.net]

>>448
申し訳ないけど、「上の方の報告書」ではなく、具体的に提示していただければ助かります。
該当すると思われる報告書を読み込んだ上で根拠に基づいた反論をしても、「いやいや、
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462 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 11:49:31 : [ID:ifaeENb8.net]

>>449
「本態性多種化学物質過敏状態の調査研究」ってのは厚生労働省の研究であって、WHOの
研究ではないでしょう。
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463 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 12:23:48 : [ID:f5GOJofR.net]

http://www.env.go.jp/chemi/report/h18-03/full.pdf
「本態性多種化学物質過敏状態の調査研究」でググれば出てくるよ
あなたが書いてる厚労省の研究です 
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464 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 12:37:09 : [ID:f5GOJofR.net]

あ、間違えてますね MSCではなくてCSです 修正します

食物アレルギーについてですが、陰性なのに症状が出るアレルギーもあります
そういう時にすることは、まず何を食べたかをチェックし、あやしいものを排除する
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465 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 12:59:06 : [ID:f5GOJofR.net]

WHOに認められていないけど日本では認められているし
海外にも研究している医師はたくさんいますよ
懐疑的に見られていても患者は年々世界的に増えていると言われてます
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  • なし
466 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 13:34:10 : [ID:wL9DU8bv.net]

>>460
そのウッとなって体調が悪くなったとあと
すぐに次のネズミが入ってきたら分かるかな?
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467 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 14:06:56 : [ID:Gw/7WKAT.net]

そんなに賢そうな長文が書けるのに
「化学物質原因説を認めないヤツは全員、患者の人権を踏みにじってる」的な決めつけをするのはなんでなの??
化学物質原因じゃない説を言ってる研究者だって、患者のためを思えばこそ
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  • なし
468 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 14:35:02 : [ID:f5GOJofR.net]

>>467
他の原因を探そうとしてくれてるのなら喜ばしいことです
私が望んでいるのはたくさんの研究者がこの問題に取り組んでくれることです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
469 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 15:01:30 : [ID:Gw/7WKAT.net]

「直接患者と向き合って調べてくれる研究者」って何じゃいな
まさか優しく話を聞いて共感を示してくれる研究者って意味か?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
470 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 16:37:12 : [ID:f5GOJofR.net]

研究するのに素材となる患者と向き合わないでどうするのですか?
被験者無しで何を調べるの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
471 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 17:15:58 : [ID:Gw/7WKAT.net]

>>470
被験者として患者の協力を仰ぐのは普通じゃん
少なくとも患者で実験してこうだったって論文書いた人はみんなやってるじゃん
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
472 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 18:39:07 : [ID:wL9DU8bv.net]

何年か前に化学物質過敏症だったけど治療で治って
今ではパン屋でアルバイトできるまでになりましたってニュースあった気がして
何らかの治療法ができてたのかとズーッと思ってた
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  • なし
473 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 19:04:37 : [ID:f5GOJofR.net]

>>471
そうですよね 普通のことです
私は「研究素材として患者と向き合ってくれる研究者」という意味で書きましたので
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
474 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/25 21:58:48 : [ID:Gw/7WKAT.net]

>>473
そういう意味か
じゃあたとえば↓のPDFの論文は患者と実験した上で
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  • なし
2015/02/26 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
475 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 01:30:35 : [ID:xQSsDmyL.net]

>>474
知らない文献をありがとうございます
その研究には続きがありました
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  • なし
476 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 09:37:12 : [ID:aH3hk1Tv.net]

論文を読むと鼻の疾患が多いとなってるね
特定の物質に過敏ということだけに注目して研究してるけど
逆に極端に鈍感で反応しない匂いや物質はないんだろうか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
477 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 11:36:41 : [ID:/jVWeMnT.net]

>>475
もちろん心理検査で差は出なかったとも書いてあるが
著者らが「なぜか、過敏症においてのみ、精神疾患の可能性を示唆している」理由については
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
478 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 11:57:13 : [ID:/jVWeMnT.net]

>>476
脳内における臭気の処理のされ方が異なるのでは?という研究はあるようだ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23349968
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
479 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 12:57:15 : [ID:Kae+UfQG.net]

>>463
「WHOじゃないから意味がない」とは思わないけど、「存在が怪しかったら
WHOでまで研究してないはず」とか言っておいて、出してきた
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
480 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 13:01:05 : [ID:Kae+UfQG.net]

>>464
「陰性なのに症状が出るアレルギーもある」って、負荷試験で陰性なのに
症状が出るアレルギーがあるんですか?
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  • なし
481 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 16:19:20 : [ID:BxprfPNI.net]

優希美青さん(15)が1月中旬から体調不良で芸能活動休止というニュースですが。
優希さんは福島県で震災にあっていました。
https://twitter.com/pandasukidesu/status/570564762980855809
中川翔子
胃を取り出してまるごと水洗いして放り投げたい胃が気持ちわるいです( ;∀;)
(省略されました...元投稿を確認する)
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482 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 16:23:32 : [ID:BxprfPNI.net]

私たちの空気、水、土壌、食物はすべて化学物質や毒物で汚染されています。
その中でも最悪のものは原子力発電所や現在進行中の核実験から放出される核放射能です。
それは最大の危険であり、免疫システムを崩壊させ、この崩壊の結果がアレルギーです。
magazines/lutefl/yitdsf/09jv35


◆ニュージーランド 約200頭のゴンドウクジラが岸辺に打ち上げられる
(省略されました...元投稿を確認する)
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483 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/26 18:05:25 : [ID:aH3hk1Tv.net]

>>479-480
複数のレスを同一人物と思われてるようですが
化学物質過敏症を擁護してレスする部外者と、患者の家族を混同されてます
冷静にお願いします
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  • なし
2015/02/27 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
484 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/27 10:26:53 : [ID:vTGPQxgE.net]

>483
それは失礼。「存在が怪しかったら WHOでまで研究してないはず」と
言った人が、「本態性多種化学物質過敏状態の調査研究」を
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  • なし
485 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/27 10:27:19 : [ID:vTGPQxgE.net]

・負荷試験で「的確に当ててる人」の存在は偶然で説明可能。反論になってない。

・「陰性なのに症状が出るアレルギーもある」という主張は意味不明。

・シックハウス症候群と違ってMCSが怪しく思われている理由の一つは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
486 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/27 14:43:50 : [ID:t8iOCNJh.net]

偶然で説明可能うぇっうぇうぇっっw

馬鹿ぢゃねーの(´・ω・`)?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
487 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/27 18:15:42 : [ID:Eewqgolg.net]

>>484
「存在が怪しかったら WHOでまで研究してないはず」と言ったのは
本態性多種化学物質過敏という言葉を知らなかった部外者です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
488 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/27 18:44:32 : [ID:Eewqgolg.net]

>>485
離脱症状はニトロゲリセリン工場で証明されてます
メカニズムが分からなくても証明されてる疾患は多くないでしょうか
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489 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/27 22:46:17 : [ID:R57tOZmI.net]

>>487
>他の多くの環境にある物質のなかで化学物質というのが共通しているのは
>それなりの根拠があるとみていいのでは?
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  • なし
2015/02/28 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
490 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 00:01:50 : [ID:Q8BUcxsZ.net]

>>489
そうだね~、昔はまず農薬が問題になってたし
高度経済成長時代は環境汚染が酷くて公害が多発
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  • なし
491 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 00:34:06 : [ID:iM+by/fr.net]

>>490
俺にそんな喧嘩?売られても困るわ
>>487が「化学物質」て大雑把なこと言うから、え?ってなったんだが・・・
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  • なし
492 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 11:44:25 : [ID:zb5NpNQH.net]

>他の多くの環境にある物質のなかで化学物質というのが共通しているのは
>それなりの根拠があるとみていいのでは?

「他の多くの環境にある物質のなかで化学物質」とありますが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
493 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 11:45:38 : [ID:zb5NpNQH.net]

>患者の数が多くなければWHOも研究に乗り出してないはずという意味です

もちろん、公的組織が研究している(研究していた)のは事実だけど、それは別に化学物質の
曝露との関連を認めているわけではないよ。「化学物質の曝露とは無関係そうなのに、なぜか
(省略されました...元投稿を確認する)
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494 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 11:50:34 : [ID:zb5NpNQH.net]

>>490
そうだよね~。化学物質の曝露がMCS発症のきっかけになるんだったら、
公害・大気汚染がひどかった昔の方がMCSが多いはずなのに、なぜかMCSとされる
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495 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 12:36:12 : [ID:z260KidR.net]

>>492>>493>>494
専門家は患者ではないから分からないのです
ガン患者の苦しみがガン患者にしか分からないように
(省略されました...元投稿を確認する)
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496 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 15:47:39 : [ID:iM+by/fr.net]

あんまり正論で追いつめると人は逃げ場が無くなって逆効果になるぞ
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  • なし
497 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 15:52:48 : [ID:iM+by/fr.net]

結局「苦しみを分かってほしい」ってのが大事なのかね
バカにしてるわけじゃなく、実際それって人間にとって(特に体調不良の人間にとって)
かなり大事な問題だと思う、という意味で
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
498 : 名前アレルギー[] : 2015/02/28 18:25:45 : [ID:9cDKpjxl.net]

分からないもんはしょうがないじゃん
だからと言って精神障害者呼ばわりされると激おこやぞw
精神障害者呼ばわりするような奴ほど実際病気になった時のウルサさは異常w
(省略されました...元投稿を確認する)
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499 : 名前アレルギー[sage] : 2015/02/28 23:26:54 : [ID:z260KidR.net]

>>496
誰が誰を追いつめてる?
ここのスレタイはどの立場からの意見もOKじゃないの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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500 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/01 02:45:29 : [ID:77zs0RwN.net]

>>499
なんかのNGワードでレス番が飛んでて気付かなかったけど
479は別に478宛じゃないっす
(省略されました...元投稿を確認する)
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501 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/01 17:38:19 : [ID:mfHR/Pmj.net]

>>497
患者が苦しがってるのは見ている周りもわかるはずで
苦しみを分かってほしいというより症状を理解してほしい
(省略されました...元投稿を確認する)
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502 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/02 10:49:02 : [ID:yVmJUKFG.net]

>>495
そういう患者の苦しみに付け入って根拠に乏しい診断・治療をしてきた臨床環境医が悪い。

花粉症あるいは他のアレルギー性疾患は増加傾向にあるが、これは「化学物質」による
(省略されました...元投稿を確認する)
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503 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/02 10:51:52 : [ID:yVmJUKFG.net]

「苦しみを分かってほしい」という気持ちは大事だ。しかしながら、その苦しみの原因が
どこにあるかというのは別問題。本当の原因は化学物質ではないのに、誤って化学
物質が原因と思い込んでいるとしたら、その苦しみはいつまで経っても続くよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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504 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/02 11:58:40 : [ID:jnzH2co+.net]

>>503
食べ物(そば、米、小麦粉etc)でさえ人によって害となる
患者が言う化学物質に害が無いと断言できる根拠は?
(省略されました...元投稿を確認する)
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505 : 名前アレルギー[] : 2015/03/03 02:43:14 : [ID:IzDDi/nH.net]

>>503
本当の原因は科学物質ではない

なんで決めつけてんの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
506 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/03 02:47:42 : [ID:eBKhW4G6.net]

>>505
「ではないのに~としたら」と書いてあるじゃん。仮定でしょ
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  • なし
507 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/03 07:44:31 : [ID:dq2EfjxJ.net]

>>433,489
ID被ることあるんだな久しぶりに見た
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508 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/03 08:08:49 : [ID:dq2EfjxJ.net]

って自分もかぶっている
23日のID生成の何やらが今日のものと被ったのかな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
509 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/03 11:37:02 : [ID:0G0XIWNL.net]

>>503
食物アレルギーは負荷試験で陽性に出るが、化学物質過敏症はそうではない。
食物アレルギーはIgEなどの客観的検査で証明できるが、化学物質過敏症はそうではない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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510 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/03 11:45:43 : [ID:0G0XIWNL.net]

食物アレルギーの患者さんは、盲検下負荷試験である特定の食べ物にアレルギーがないと
診断されたら、「ああ良かった、この食べ物を食べることができるんですね」と喜びこそすれ、
けっして、「盲検自体が間違った診断方法だ」とか、「精神病扱いするな」とか言わないであろう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
511 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/03 21:20:47 : [ID:OXBid5qe.net]

>>510
まだ分からないのか…
食物のアレルギーはその食品を食べなければいい避けやすいもの
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
512 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/03 21:28:40 : [ID:OXBid5qe.net]

494の続き
いつから化学物質がアレルギーだと限定されたの?
非アレルギーでアレルギーのように扱われてるものは
(省略されました...元投稿を確認する)
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513 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/03 21:30:33 : [ID:OXBid5qe.net]

495の訂正
化学物質 → 化学物質過敏症
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2015/03/04 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
514 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/04 00:33:36 : [ID:r/osDSs/.net]

>>509
化学物質過敏症では
負荷試験で陽性が出ない → 試験の人選、条件に難しさがある
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
515 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/04 03:54:37 : [ID:86IzH4Eu.net]

>>511
そうそう
馬鹿スイーツの濯ぎ1回で落ちてない洗剤に超高濃度柔軟剤に香水かぶって
(省略されました...元投稿を確認する)
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516 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/04 22:33:02 : [ID:wYb23w1K.net]

あくまで一部の人なんだろうけど
他者の意見をやたら誤読?曲解?したり、誰それは氏ねみたいなこと言ったり
精神病や心身症や精神医療に偏見を持ってたりする人がいるのね
(省略されました...元投稿を確認する)
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517 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/04 23:01:53 : [ID:r/osDSs/.net]

>>515
それは微量の化学物質というより普通に匂う程度なのかな
嗅覚過敏ということはないの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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518 : 名前アレルギー[] : 2015/03/06 20:04:07 : [ID:R6Jg+Op4R]

なんか皆さん、論点がおかしいです。

無駄に難しく考えすぎて、根本的に変な方向に行っている気がします・・・。

もっと東洋医学なり、内海聡医師なりの本を読まれた方が良いと思います。
[スコア:(未選択)]
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519 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/05 12:13:21 : [ID:bt6M0GEa.net]

>>517
そういう適切な範囲を超えた、行き過ぎた恐怖のようなモノがにじんどるなぁ、と
とはいえ、そういう問題があるのは分かるし、そういう現実が「信じられなさ」を支えているのも分かる
(省略されました...元投稿を確認する)
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520 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 08:06:37 : [ID:Rrz0wZbU.net]

精神科の誤診を心配する人が、なぜ化学物質過敏症に対してはて誤診の可能性を考えもしないのか
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  • なし
521 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 08:40:56 : [ID:WgXsicn8.net]

>>520
自分の身体のことは自分が一番分かってる
次が日々患者を見てる家族
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
522 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 09:07:39 : [ID:JmFeI8qT.net]

>>521
じゃあ逆に言うと、患者本人がしんどすぎて思考力が落ちてたり
周りに気遣ってくれる家族が居なかったり
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  • なし
523 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 10:03:38 : [ID:WgXsicn8.net]

>>522
こういうのも疑うか?

ttp://npovoc.org/pdf/sem_2014may.pdf
(省略されました...元投稿を確認する)
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524 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 10:09:48 : [ID:JmFeI8qT.net]

>>523
え、よく意味わからん
これが何なのかもよく判らんけど、それはとりあえずいいとして
(省略されました...元投稿を確認する)
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525 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 12:01:50 : [ID:12K4huQ3.net]

「化学物質過敏症の患者が言ってる原因物質は避けようがない」ので、
化学物質過敏症という診断が誤診で、いつ症状が悪化しても医者は
「化学物質」のせいにできるわけですな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
526 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 12:07:01 : [ID:DG40uozK.net]

>>521
一般的に言って、患者や家族以上に医者はバカじゃないと思いますが・・・
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527 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 12:07:25 : [ID:12K4huQ3.net]

>負荷試験で陽性が出ない → 試験の人選、条件に難しさがある

人選も条件も臨床環境医の言うとおりにやったんですけど。

A「負荷試験で反応するから化学物質過敏症は存在する」
(省略されました...元投稿を確認する)
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528 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 12:09:46 : [ID:12K4huQ3.net]

>IgEなどの客観的検査で証明できない → 非アレルギー性

…どこが都合の悪い意見なの?「化学物質過敏症には、アレルギーに
対するIgE検査に相当するような客観的検査がない」という主張に反論は?
(省略されました...元投稿を確認する)
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529 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 12:12:46 : [ID:12K4huQ3.net]

>>521
「自分の身体のことは自分が一番分かってる」
「明らかに患者の誤診なら家族が気付くはず 」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
530 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 14:28:59 : [ID:JmFeI8qT.net]

>>528
>>「離脱症状」や「マスキング」などの証明されていない概念 → 照明されてない?
>…意味がわからない。証明されているのなら文献を示してよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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531 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 20:14:51 : [ID:WgXsicn8.net]

>>524
分からない?
化学物質で体調不良になっていて、なかには過敏症になってる人がいるということ
(省略されました...元投稿を確認する)
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532 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 21:14:12 : [ID:JmFeI8qT.net]

>>531
>化学物質で体調不良になっていて、なかには過敏症になってる人がいるということ

たぶん勘違いしてるでしょ
(省略されました...元投稿を確認する)
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533 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 21:30:45 : [ID:WgXsicn8.net]

>>532
では、化学物質過敏症という疾患そのものを否定しているわけでなく
一部に勘違いしている人がいて、その人を否定したいだけ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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534 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 22:23:57 : [ID:JmFeI8qT.net]

>>533
だいたいそういう意味だが「(一部の)その人」を「否定したい」わけではないな
別の病気なのにいろいろ事情があって勘違いしてる人もいるかもしれないと考えた場合
(省略されました...元投稿を確認する)
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535 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/06 23:43:59 : [ID:WgXsicn8.net]

>>534
なにがなんだか分からずに医者に行って診断されるのと
この病気に違いないですって思い込んで医者に行くのとは違うので
(省略されました...元投稿を確認する)
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536 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/09 14:07:06 : [ID:FLlz7MsA.net]

>>531
負荷試験は臨床環境医の方法でやっているよ。とくに、厚生労働省の試験は、
石川哲先生(「負荷試験で反応するから化学物質過敏症は存在する」 と言った人)が
(省略されました...元投稿を確認する)
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537 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/09 14:07:55 : [ID:FLlz7MsA.net]

>>531
「家族がおかしいと気づいて医者を変えたら別の診断、投薬で普通に日常生活に戻れた例」
は、あるだろうね。「化学物質過敏症」と診断されたけど、医師を変えて良くなった例がある
(省略されました...元投稿を確認する)
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538 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/09 15:27:46 : [ID:fGKL0ZJT.net]

頭が悪いふりをして延々と議論の段階に止めるように尽力、納得のいく結論に至らせず、具体的な行動を起こさない状態を維持する
化学物質過敏症は敵が多すぎる
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539 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/09 18:21:07 : [ID:LKIEn76d.net]

どうして化学物質過敏症だと言ってる一部の人を限定して議論しなきゃならんの?
多くの化学物質過敏症の人を否定してないないなら
その人たちのために議論したほうが有意義
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540 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/09 19:04:34 : [ID:pNygocZU.net]

>>539
誤診されてる人についても議論する
誤診されてない人についても議論する
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  • なし
541 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/09 21:13:39 : [ID:LKIEn76d.net]

>>540
化学物質過敏症でない人のことをスレで話す意味が分からない
本題から外れすぎなんでは
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542 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/09 21:31:33 : [ID:pNygocZU.net]

うーん、気を悪くするかもしれないけど逆になんでそんなに切り分けたがるのかよく分からない
誤診されてる人もいるかもしれない=「診断が難しい」(んでしょ?)というのは
本物の患者にとっても大切な問題なんじゃないの~?と思ったんだが
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543 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/09 22:17:23 : [ID:LKIEn76d.net]

>>542
化学物質での体調不良をを疑ってるかかってるからオカシイ

缶コーヒーが好きで毎日くらい飲んでた人が
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544 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/12 09:35:41 : [ID:7aFiCaCo.net]

ネットで化学物質過敏症が「気功で治った」とか
「過去のトラウマと向き合うことで治った」とか書いてる人がいるが
ああいうのは本物の過敏症じゃない(なかった)という目で見られるのか、
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545 : 名前アレルギー[] : 2015/03/16 11:52:12 : [ID:QyfzFG5/.net]

食べ物に反応する化学物質過敏症(MCS)は食物アレルギーとの判別がややこしくて困る。 医者も知識がない。
MCSだったら、ちょっと位食べてしまっても死なないけど、食物アレルギーだったらアナフィラキシーを心配しないといけないので、話が違う。 
血液検査は陰性、プリックテストは医者によって陰性だったり偽陽性だったり・・。  
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546 : 名前アレルギー[] : 2015/03/16 11:53:40 : [ID:QyfzFG5/.net]

ところで、NAET(療法)って試した人いますか?
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547 : 名前アレルギー[] : 2015/03/17 18:44:40 : [ID:Ns5pSDaS.net]

某アレルギーで有名な病院でこれを疑うって言われたんだけど、調べてびっくり、自律神経失調症とか鬱ってこと?
調べようがないって言われたんだけど、、治療法もないんでしょ
もうどうしたらいいかわかんないよ
とりあえず漢方飲んでるわ
最近は西洋医学の薬なに飲んでも副作用の嵐だし
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548 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/17 18:48:18 : [ID:Ns5pSDaS.net]

ちなみに私は柔軟剤の匂いとか香水とかも全然平気だよ
ただ美容院に行くとなぜかすごい頭痛になるけどそれは頚椎症のせいだと思ってた
しつこい蕁麻疹や諸々の症状の原因がわからないから消去法でこれにされた気がしてならない
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549 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/17 22:09:27 : [ID:hxI0KOiJ.net]

漢方だったら副作用ないって事でもないんで
とりあえずそこは誤解しないように…
まぁ市販のだと「効果もゆるいけど副作用もほとんど感じないくらいの薬を長く使って徐々に治しましょう」
という商品が多いだろうから、副作用はそうそう出ないとは思うけど

美容院で頭痛は、確かに姿勢が悪くて肩こり頭痛とか緊張のせいで同じくとかありうると思うよ
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550 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/17 23:36:47 : [ID:vyM9/aGk.net]

>>549
そうだね、漢方でも下痢したことあるんだけどね
恐い副作用もあるから一応アレルギー科の先生に出して貰っておっかなびっくり飲んでる
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551 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/18 06:52:27 : [ID:WdOIr1sV.net]

>>548
>しつこい蕁麻疹や諸々の症状の原因がわからないから消去法でこれにされた気がしてならない
実際その通りではある、というか診断基準に「他の原因が考えにくい」があるのでそうしないと化学物質過敏症と診断できない
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552 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/18 23:15:26 : [ID:v/LyMxgh.net]

>>548
美容院室内に充満している揮発性の物質のうちの何かが原因だとして、
それを特定しようとする公的な仕組み・制度なんてないからなぁ。
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553 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/18 23:55:46 : [ID:LBeja6NR.net]

電磁波過敏症併発してる人はいないの?
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554 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/19 00:05:51 : [ID:MrZUQjcu.net]

まあ漢方も対症療法だからなぁ
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555 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/19 02:15:55 : [ID:i4XwWQGN.net]

>>553
逆にどうしたら症状の原因が電磁波ってわかるのか教えてほしい
電磁波って常にあるよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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556 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/19 11:29:33 : [ID:BWMXOpZr.net]

>>555
携帯の電波も強度によって全然違うらしいよ。電子レンジも携帯と同じくらいの周波数使ってるみたいだし。
方法としては誰かに協力してもらって電磁波発生させる機器をON、OFFしてもらい記録するというのは知ってる
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2015/03/20 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
557 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/20 00:02:17 : [ID:q3ycEf+B.net]

>>553
ノシ
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558 : 名前アレルギー[] : 2015/03/20 21:11:40 : [ID:QT8b70vX.net]

流し読みしただけだけど、CS患者2000人を診察したロー(正式名称忘れた)はCSはアレルギー由来と考えていますが、
何故無視されてるんだろ?

ちなみに、食物アレルギーの根底にCSがあるのではという説はかなり昔からあり、
(省略されました...元投稿を確認する)
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559 : 名前アレルギー[] : 2015/03/20 21:15:29 : [ID:QT8b70vX.net]

それから電磁波は、家電製品に近づけば近づくほど症状が重くなるし、離れれば軽くなるからすごく簡単。
自分自身も、電磁波測定器で針がふれるポイントから、実際電磁波出てるのが手のひらで確認できたし。
(パソコンも、テレビも、電子レンジも、全てから均等に電磁波が出てるわけではないですよ。部分的に出ています)
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/03/21 [AD]
560 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/21 04:39:31 : [ID:FxjzMbOt.net]

電磁波か知らんけど
iPhoneやらの充電器から出るヂーーーって音が気になる
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561 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/21 22:50:21 : [ID:weewMynP.net]

>>558
詳しい方のようですが、ウレタンフォームのマットレスや枕は
過敏症の人は使われて大丈夫ですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/03/22 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
562 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/22 03:35:47 : [ID:crZQuNKE.net]

>>560
それ最近気づいたんだけど自分だけじゃなかったのか
商品の仕様なのか、それとも症状と何か関係あるのかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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563 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/22 03:42:32 : [ID:crZQuNKE.net]

ググったら普通に仕様として話題になってた
これが個人差でどんな影響がでるのかは不明だけど……
[スコア:(未選択)]
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564 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/22 03:51:18 : [ID:QYzNfJW8.net]

>>562
会社の奴に言っても身内に言っても聞こえない
アポスト持って店員に言ってもきこない
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/03/24 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
565 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/24 20:01:48 : [ID:hmxjoSU2.net]

タバコの煙等に配慮すれば働けると主治医の診断書があるのに、会社の産業医が復職を認めてくれない。化学物質過敏症なんて病気はない。あなたは精神病でと働くのは無理だと言われている。
厚生労働省は病気の存在は認めていると思うけど、裁判になったら勝てるかな?
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566 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/24 20:04:04 : [ID:vmEuuS9U.net]

絶対に勝てないように、別の圧力が動きそう
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567 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/24 20:53:23 : [ID:YT0EcLJf.net]

誰それは実際に圧力で負けた、とか言うならわかるが
「動きそう」というイメージだけで言うのはやめない?
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568 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/24 21:04:40 : [ID:nL0lwNiA.net]

>>567
そらはどんな意図があっての意見?
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569 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/24 22:58:18 : [ID:YT0EcLJf.net]

>>568
荒らしが喜びそうなので・・・
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570 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/25 12:23:39 : [ID:R34puvc3.net]

>>565
わざわざ「化学物質過敏症」という怪しい疾患概念を持ち出すから不利になるんじゃないか。
そりゃ相手も、弱点を突いてくるよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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571 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/25 12:33:57 : [ID:S0Uv1czd.net]

>>570
もしかして読み間違えてないか?
「化学物質過敏症だからこそ配慮があれば 復職 できる」で、休職するための病名じゃないぞ
(省略されました...元投稿を確認する)
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572 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/25 17:39:11 : [ID:W5QzI6Il.net]

>>565
会社からするといらない人か
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573 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/25 19:23:43 : [ID:PqnHC9n0.net]

>>569
このスレだけでも不自然に破綻した理論を押し付けて議論そのものを不毛にさせたり、わざと行動を停滞させるよう仕向ける内容のレスが多く見受けられる
圧力という曖昧な言い方したのは、圧力をかけてくる相手がどんな相手でどのような手を使ってくるか分からない 、曖昧にしか答えられない
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/03/26 [AD]
574 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/26 13:52:09 : [ID:pIXcyPe4.net]

>>571
なんで「わざわざ」持ち出す必要があるの?

普通に「タバコの煙等に配慮すれば働ける」とだけ書いて「化学物質過敏症」という
(省略されました...元投稿を確認する)
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575 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/26 16:40:07 : [ID:FUwAYYmO.net]

20代の化学物質過敏症です

いつか症状が進むと俺も寝たきりになるのかな。
[スコア:(未選択)]
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576 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/26 17:10:42 : [ID:FUwAYYmO.net]

歯医者の麻酔って反応する場合が多いの?

全身麻酔はどうなんだろ?
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577 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/30 14:09:15 : [ID:5CZessEb.net]

CS患者のなかに精神疾患と思われる人はいなかった。という東京大学の熊野先生の論文探しているのですが、論文タイトルとか教えてください。
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578 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/30 14:20:10 : [ID:g/fOpJ41.net]

>>577
↓これかなぁと思ったけど「古典的条件付けによって出現」の可能性を否定してないから違うかも

化学物質過敏症患者の日常生活中の症状プロフィールの検討(化学物質過敏症の診断・治療と問題点)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002432672
http://jja.jsaweb.jp/am/view.php?pubdate=20040330&dir=2004s&number=04s_sy080005
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579 : 名前アレルギー[sage] : 2015/03/30 15:12:37 : [ID:5CZessEb.net]

ありがとうございます。

ダイオキシン・環境ホルモン対策国民会議

のニュースレター60号

の2ページの最後に記載があるのですが、診療内科分野のジャーナルに掲載とあるので、きちんとした論文の形ではないかもしれません。そうだとすると一般人が入手する方法はないでしょうか?
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580 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/08 00:35:06 : [ID:8nvdopRv.net]

>>575
大丈夫です
化学物質に暴露される状況を減らせば劇的に改善しますよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/04/19 [AD]
581 : 名前アレルギー[] : 2015/04/19 09:30:43 : [ID:3g8QiotC.net]

柔軟剤とか香水とかシーブリーズとかホント勘弁。匂いかいだら ぶっ倒れたり 断片的に記憶がなくなる。
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582 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/25 18:52:42 : [ID:+aH3fSKu.net]

CS支援センターで紹介されている歯医者にて歯の神経を何本か除去してもらったんですが
痛みが取れません、何年経っても
CSの人には、こういうことは良くありますか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
583 : 名前アレルギー[] : 2015/04/25 19:20:58 : [ID:UHl/wFZe.net]

何でここで聞いたの?
歯の治療法は完璧だたのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
584 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/25 19:26:03 : [ID:+aH3fSKu.net]

歯医者の先生に聞いてもはっきりとした答えを得られないというか、、
ただ、どうも痛みを完全に取るのは難しいというような感じでしたね

なんでここで聞いたかというと、他に聞くところも思い浮かばかないですし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
585 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/25 19:29:16 : [ID:UHl/wFZe.net]

化学物質過敏症になる何年も前に親知らず抜いてもう10年近く経つが
未だに痛いような違和感あるような大変な感じですねぇ

それと過敏症結びつけるのはいかがかなぁ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
586 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/25 19:32:08 : [ID:UHl/wFZe.net]

ちなみに日本医科歯科大の腕のいい先生だったらしいけど、
今でも痛みがあるのは先生にも分からんらしーですよー
[スコア:(未選択)]
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  • なし
587 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/25 19:35:05 : [ID:+aH3fSKu.net]

ちなみ私が話してるのは歯の神経の除去の場合の治療に限っています
強い薬剤を使えないから、こういう結果になってるのだろうか?と思いまして
[スコア:(未選択)]
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  • なし
588 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/25 20:17:26 : [ID:UHl/wFZe.net]

先生が的入れできないのにw
俺らが分かるわけねぇえええっっw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
589 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/25 20:17:45 : [ID:HP4Sb3o1.net]

薬の効果が永遠に残るってことはないんだから違うのでは
幻肢痛みたいな感じではないの?
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590 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/26 04:17:48 : [ID:K1JFkENY.net]

>>584
化学物質過敏症って診断されてんの?
なんかレス見てると別の精神疾患ってかんじ
(省略されました...元投稿を確認する)
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591 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/29 12:04:12 : [ID:jdz83H/D.net]

これだけで「別の精神疾患」と決めつけるのもどうかと思う
意識しすぎた箇所が異常もないのに痛く感じるような事はあり得るし
お医者さんに見てもらって歯に異常がないということならその可能性は高いと思うけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
592 : 名前アレルギー[] : 2015/04/29 12:31:36 : [ID:/ZJGpNB4.net]

化粧品アレルギーもこの病気ですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
593 : 名前アレルギー[] : 2015/04/29 15:03:10 : [ID:1GXesr1o.net]

>>592
化粧品アレルギーだけでは分からない。この病気に発展してしまう可能性があるので化粧品の使用は控えたほうがいい。
柔軟剤とか、煙草の煙とか、香水の匂いを嗅いだときにも具合が悪くなるならこの病気かもしれない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
594 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/29 15:46:12 : [ID:jdz83H/D.net]

>>593
>この病気に発展してしまう可能性があるので化粧品の使用は控えたほうがいい。

これに関してはよくわからないのだから
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
595 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/29 23:54:55 : [ID:1C58o2n+.net]

抑肝散が効くかもしれないらしいよ
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2015/04/30 [AD]【G-Tune】
596 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/30 00:14:50 : [ID:dM5AgcEX.net]

>>595
どういう理由で?
どこ情報?
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597 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/30 01:29:14 : [ID:7veSB1FJ.net]

>>596
どっかのサイトで医者が書いてた
化学物質過敏症の患者に使ったら有効だったことがあるって
(省略されました...元投稿を確認する)
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598 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/30 01:43:55 : [ID:dM5AgcEX.net]

>>597
どう有効なんだろ
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  • なし
599 : 名前アレルギー[sage] : 2015/04/30 01:48:46 : [ID:dM5AgcEX.net]

自分は化学物質過敏症とは別でよくかんさん飲んだりやめたりしてるけど
別に…思い返しても特に……
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  • なし
2015/05/01 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
600 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/01 00:24:00 : [ID:MOyzrrxW.net]

>>597
初めて知った!
今精神科で出されてるなぁ、抑肝散。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
601 : 名前アレルギー[] : 2015/05/01 01:23:28 : [ID:23UZvvPM.net]

抑肝散、飲みたいけど当帰で凄い胃痛起こすから飲めないんだよな
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602 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/01 01:43:35 : [ID:isPXEef+.net]

>>601
自分も効き過ぎるから食間でなく食事の前後
若しくは、一包を半分とかで飲んでる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
603 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/01 01:44:01 : [ID:isPXEef+.net]

>>601
で、何で飲みたいの?
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  • なし
604 : 名前アレルギー[] : 2015/05/01 02:05:52 : [ID:23UZvvPM.net]

>>603
この病気と情緒不安定と蕁麻疹
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2015/05/04 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
605 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/04 01:08:51 : [ID:NzkA449H.net]

この病気になったら手術とか受けられないですよね?
麻酔とかで拒絶反応出るでしょうし。

以前腰痛で救急車で病院に運ばれた時に痛み止め出されたけど、
(省略されました...元投稿を確認する)
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606 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/04 02:02:01 : [ID:/R4Y0rYj.net]

まぁぶっ倒れても死ぬわけじゃないなら
命に関わるような手術の際には諦めて麻酔されるしかないんじゃないの
過敏症によって日常生活が阻害されるのは問題だけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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607 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/04 09:00:57 : [ID:B8LLcC33.net]

化学物質過敏症や電磁波過敏症って気にしにしすぎてプラセーボ的にもっと過敏になってしまう事もあるよね
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608 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/04 14:19:46 : [ID:jOxFN75v.net]

気にし過ぎてというか、本当に気になるんだが
ちょっとしたニオイとか、電磁波過敏がどんなのか知らないけど
静かな部屋だとコンセントからヂー鳴ってるのが気になる
(省略されました...元投稿を確認する)
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609 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/04 16:04:57 : [ID:VLphTMsJ.net]

みんな薬とかも飲めない??
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610 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/04 22:15:17 : [ID:iwDWUvML.net]

>>609
物凄い稀な副作用とか、副作用の臨床試験データに書いてないような変な症状が出たりする
もちろん普通の副作用も出ることが多い
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2015/05/05 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
611 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/05 07:41:59 : [ID:byhTMMji.net]

>>608
機械じゃなくてコンセントが鳴るのか??
蛍光灯の音とかじゃなくて?
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612 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/05 22:37:05 : [ID:JJL3HpRS.net]

>>608
コンセントじゃなくてAC-DCアダプタじゃないか? 四角くて邪魔なやつ。
安物だとコイルが鳴くんだよ。
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613 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/06 01:15:42 : [ID:CuR5f/R1.net]

>>608
それ私も経験あるけどただの神経質だと思う
聴覚過敏というか
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614 : 名前アレルギー[] : 2015/05/06 01:26:01 : [ID:hbTtDZ/7.net]

>>613
どういう風に過敏でした??
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615 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/06 11:09:31 : [ID:tX0L044I.net]

静かなときにジーって聞こえるというのは耳鳴りでよくある症状かな
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616 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 01:43:28 : [ID:eV7z4gKU.net]

生活が困難になってきたので転地療法を考えてます・・
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617 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 04:23:45 : [ID:PH1+O2Fw.net]

>>612
それだ
コンセントというか、充電器とかから聞こえる
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618 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 04:33:00 : [ID:1aFiHEdo.net]

デトックスwwwwww
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619 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 05:55:37 : [ID:ISph0tAK.net]

旅行ですぐに楽になるなら人間関係のストレスなんじゃ…
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620 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 06:35:30 : [ID:sU1Gf889.net]

化学物質過敏症の人は電磁波過敏症も併発しやすいみたいだし
田舎にいって体が楽になるのは当然だと思うよ

過敏症はメンタルとも繋がってるからストレスフリーな環境で過敏性が下がることもあるでしょ
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621 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 07:05:30 : [ID:ISph0tAK.net]

田舎の人間だってニホンザルじゃないんだから
それなりに文明の中で生きてるつもりなんですけど…そんなに違うか??
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622 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 11:04:45 : [ID:ehlGyo16.net]

>>621
田舎によると思うけど東京とかに比べていろんなものの負荷がきつくないのは確かだと思うよ

東京でも多摩とかにいけば少し楽になる感じするけど
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623 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 14:01:42 : [ID:CnyOB+rW.net]

>>618-619
笑えばいい
ラクになるのは俺だ
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624 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 14:49:55 : [ID:CnyOB+rW.net]

連休は健やかに過ごせたが

久々に職場来たら喉締め付けられそうだわ
舌はビリビリ、喉は腫れ上がってツバ飲むのも辛い…
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625 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 21:04:45 : [ID:9KdwEKKa.net]

この病気の実体がよくわからない
アレルギーとも違うの?隠れうつ?
慢性疲労症候群?
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626 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/07 22:23:20 : [ID:ISph0tAK.net]

野生動物じゃない以上、田舎の人間だってポマードも使えば香水も付けるよって話なんだが…
もちろん車も走らせるし洗剤も使うし、あと野外でいろいろ燃やす人もいるし…
もしかして触っちゃいけない人なのか…
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2015/05/08 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
627 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 00:23:33 : [ID:0jTalmRa.net]

>>626
田舎の人とか以前に日本語が分からない人?
もしかして触っちゃいけない人なのかな?
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628 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 01:16:54 : [ID:i9p3HFpy.net]

ま、デトックスとか言ってる時点で心因性なのは間違いないんだけどね。
こういう人達にとって化学物質ってのは「ケガレ」の象徴なんだろな。
その「ケガレ」を祓うために、デトックスやら何やらといろいろ儀式めいたことをする。
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629 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 02:12:53 : [ID:0jTalmRa.net]

うんこ

って書くとね、あぼーんするの


解毒ならいいの?うんこうんこ言うのもおかしいだろ
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630 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 02:21:13 : [ID:0jTalmRa.net]

ケガレ 祓う 儀式 とか
頭大丈夫かなこの田舎モン

全く想定外の返答で逆に>>628の心を心配するわw
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631 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 03:21:52 : [ID:s2BrqIGj.net]

>>628
おっ!!!久しぶり!!!

死ね立たず君!!!!
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632 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 03:41:24 : [ID:i9p3HFpy.net]

>>630
「ぼくの考えたデトックス」みたいなつまらない定義はいらないです。
自分ルールを基準にして他人を罵倒するのはやめた方が良いですよ?
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633 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 15:39:43 : [ID:3IrmAcdt.net]

正直、心因性なのか本当に反応してるのかわからなくなる時がある

どちらにしても確実に体は反応するからどうしようもないけど
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634 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 17:54:59 : [ID:E8hFNZ3Z.net]

>>628
こういう人って患者じゃないんでしょ?

そういう煽るだけのレスしかできない低俗はいらない
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635 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 19:20:42 : [ID:tFZl0CoR.net]

ここ以外で患者同士が集まる掲示板ってあるのかな?
みんなどうしてるのか知りたい
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636 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 21:22:37 : [ID:zAI/QgJO.net]

>>634
患者同士で馴れ合いたいだけなら他にスレ立ててそっちでやれば?
医学的にしっかりとした情報交換がしたい人間だっているんだし
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637 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/08 22:16:17 : [ID:8p4+f8H+.net]

>>ID:0jTalmRa
>>ID:s2BrqIGj
2chなんて見るのやめて仲のいい人と楽しく過ごした方が体にもいいと思うよ
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2015/05/09 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
638 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/09 00:33:54 : [ID:BtbCf/Ju.net]

>>635
そういうのが2ch内、外、あっても
>>636
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639 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/09 01:42:54 : [ID:WtW3y5Hx.net]

>>636
あなたは患者なの?

それによってあなたのレスの受け取り具合は変わってくるけど
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640 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/09 03:09:34 : [ID:ChDk52Ol.net]

やっぱりこのスレの人たちのキャラ?見てるとこの病気って神経症のように思える
性格が関係しているのだろうか
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641 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/09 03:46:49 : [ID:jCYEe0XA.net]

>>628
化学物質過敏症を憑き物のようなケガレとして捉えるのは面白いな
古い時代にも今でいう心身症と同じに、憑き物に苦しめられている人たちがいて
宗教関係者が憑き物落としという形でその治療に当たっていた
苦しんでいる人たちにその原因となる名前を与えて、実際には存在しないそれを祓う儀式を行って治療していた
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642 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/09 07:33:30 : [ID:L+B4srFe.net]

このスレに集まってくる少ない人たちで叩き合ってるんだから
この病気は神経症と言われても仕方ないよ

原因がはっきりしないんだから治療法だって人によって有効なのは違うかもしれないし
誰が正しいのかわからないんだから、自分に当てはまらない事をすぐ否定しないで客観的な情報交換したいよ
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2015/05/17 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
643 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/17 07:15:16 : [ID:kkm6xsTf.net]

化学物質過敏症支援センターに電話したら、ヒステリックなおばさんがでて
「そのままだと死ぬ」とか「療養施設にすぐ見学にこい」とか言われて
ゲンナリしたよ
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644 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/17 07:28:40 : [ID:rW/nEybF.net]

支援センターと言っても、考えているのは結局金儲けだよね。私も別荘買いませんかとか言われて2度と関わりたくないと思った。
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645 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/18 03:59:22 : [ID:Jn1ChLG4.net]

>>644
うん、こんな頼れるところが少ない状態で
支援センターがあれだと嫌になるよね
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646 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/18 15:48:41 : [ID:20dxZO+l.net]

都心で工夫しながら生活してる人いますか?
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647 : 名前アレルギー[] : 2015/05/21 17:53:49 : [ID:qEaKzyBM.net]

自分が過敏症だ って気付く前、温泉に行ったら シャンプーや塩素の影響でぶっ倒れて、5分後くらいかな?意識が戻ったら 目の前に裸のオバチャンがいてビビった。裸のオバチャンに、脱衣所のイスまで運んでもらったらしい。ありがたいけど、あの時 なんか悲しくなった。
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648 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/22 04:02:58 : [ID:BeTPYlzu.net]

いや塩素濃度がぶっ飛んでるか水が汚れてると水中の有機物と反応してガス発生するから自分も普通に具合悪くなったことあるよ?
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649 : 名前アレルギー[] : 2015/05/22 10:17:36 : [ID:I8s/iXvQ.net]

>>648
その時は化学物質過敏症の名前すら知らなくて・・・
過敏症の人にとっては、憩いの場も憩いの場じゃないんですよね&amp;#12316;&amp;#12316;
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650 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/22 10:38:21 : [ID:pS7EeqeN.net]

温泉で気分が悪くなるのは温泉成分の問題だから化学物質は関係ないでしょ
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651 : 名前アレルギー[] : 2015/05/22 11:11:36 : [ID:I8s/iXvQ.net]

清掃の時に使ってる塩素だったりが温泉の熱気とかで気発するから症状悪化に繋がるよ
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652 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/22 15:09:08 : [ID:LCoBMdyw.net]

なんでも化学物質過敏症のせいにしてるよね
ちがう原因もあると思う
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653 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/22 15:52:29 : [ID:SVY95VJH.net]

まぁ、あとになって確実に原因を特定できるかっていうと難しいからねぇ…

一般的なことを言えば、温泉は楽しもうとして長湯をする人が多いので
血圧の変化などによって倒れる人が多くなる
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  • なし
654 : 名前アレルギー[] : 2015/05/22 17:54:32 : [ID:I8s/iXvQ.net]

化学物質過敏症って診断されてから
些細な匂いも気になって
何でも体に悪そうに思えてくるwww
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655 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 07:08:54 : [ID:pDhefU51.net]

>>654
一理ある。一理どころか四理くらい分かりあえる
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  • なし
656 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 07:34:50 : [ID:TFWSUH+T.net]

>>654,637
私もよく分かるけど、そうやって化学物質のことばかり考えてると過敏症が悪化していくらしいよ。でも、具合が悪くなるから考えられずにはいられないけどね。
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  • なし
657 : 名前アレルギー[] : 2015/05/23 10:21:09 : [ID:c0uyi/2S.net]

>>655
学校とかマスクしても匂いがしてホント地獄

>>656
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  • なし
658 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 12:15:18 : [ID:p5hsYC/Y.net]

そういうのが悪化するとパニック症になってしまうんだろうなぁ
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  • なし
659 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 13:51:58 : [ID:pDhefU51.net]

>>656
逆じゃね?
気にしてるから具合悪くなるんじゃなくて、
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  • なし
660 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 13:59:57 : [ID:pDhefU51.net]

>>657
帰る頃にはマスクに色んなもん着いてるしね
学校なら馬鹿親が濃厚洗剤、濃厚柔軟剤とか洗濯に使ってそう
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  • なし
661 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 15:48:45 : [ID:TFWSUH+T.net]

>>659
俺も長年苦しんでいるので同じ考えだったけど、例えば同じ臭いがしている時でも、好きなことに夢中になってる時とそうでない時や、同じタバコでも好きな人が吸ってる時となんとも思ってない人が吸ってる時は具合の悪くなる度合いが違うらしいよー。
俺も完全には納得できないけど、この病気の専門医が言っていた。
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  • なし
662 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 16:15:22 : [ID:kr6+XOVL.net]

>>661
それって心因性なんじゃ……。
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  • なし
663 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 17:05:41 : [ID:TFWSUH+T.net]

結局、普通の医者や健康な人からみたら精神疾患としか思えないよね。実際はアレルギー反応+精神状態で具合が悪くなってるとしても理解してもらえるとは思えん。
なお、病気のことを忘れるくらい好きなことに夢中になると症状が軽くなったりするらしい。
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  • なし
664 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 17:40:34 : [ID:p5hsYC/Y.net]

>>659-660
>「このスイーツの洗剤か!」とか
>「ボディクリームつけ過ぎ、タバコくせーんだよブス!鼻死んでんだろ!」
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  • なし
665 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 18:51:35 : [ID:o3ojEPar.net]

ただの香料過敏症じゃないか
アレルギーとは違うでしょ、蕁麻疹でも出るの?
気分悪くなるだけでしょ
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  • なし
666 : 名前アレルギー[] : 2015/05/23 20:43:18 : [ID:OP1TMMWb.net]

>>665
蕁麻疹はでないけど、顔が真っ赤になる。
あと自分の場合 神経とか脳に影響するらしく、フラフラして歩けなくなったり記憶力低下したり、酷い時はその日の記憶がなくなったりするな
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  • なし
667 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/23 21:02:15 : [ID:C1tVffdq.net]

それだけが起因じゃなくてもメンタルが弱るとスイッチが入ったり
気にしすぎるとダメなものが増える傾向はあると思うな
身体や自律神経が弱り過敏反応とそれを不安なメンタルが加速させる構図はあると思う
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  • なし
2015/05/24 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
668 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/24 03:56:19 : [ID:2JAJ8/0S.net]

>>664
この人はなんで決めつけてるの??
患者じゃないのかね??
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  • なし
669 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/24 03:58:06 : [ID:2JAJ8/0S.net]

>>665
蕁麻疹が出ないと化学物質過敏じゃないの?
呼吸困難になるんだけど
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  • なし
670 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/24 04:59:58 : [ID:uxddw3/D.net]

化学物質過敏症の人は、当然白髪染めとかパーマなんかできないよね…

前の職場で茶髪の人が過敏症を訴えてたけど、美容院よく行けるよな?とおもた。

でもその人ガンで亡くなったよ。元々体が弱いのを無理して働いてたから。
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  • なし
671 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/24 05:18:38 : [ID:uxddw3/D.net]

防護服欲しいとき有りませんか?
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  • なし
672 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/24 05:23:45 : [ID:TuOSc3KW.net]

>>670
私は医者に化学物質過敏と言われたけど香料系は平気
香水や柔軟剤も大丈夫
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673 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/24 06:07:46 : [ID:HToAyb4t.net]

「体が弱い」のとガンになるのは全然関係ないし
「自然界に生きてるわけだから、濃度や物質の化学反応に気分悪くなっちゃう」も意味不明だし
ヘアカラーによるアレルギーは化学物質過敏症とは別物だし
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674 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/24 07:00:54 : [ID:rkqdJ0Me.net]

過敏症の療養施設ってどうなの?
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675 : 名前アレルギー[] : 2015/05/24 15:50:54 : [ID:lmBM0JLK.net]

過敏症の人が一般企業で働いたりってやっぱりキツいもんなの?
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676 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/24 19:15:49 : [ID:zHgVj2WV.net]

洗濯ってどうしてる?
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677 : 名前アレルギー[] : 2015/05/25 10:37:53 : [ID:UchnbMfF.net]

>>676
化学物質過敏症の人でも使える洗剤をたまに使ってて普段は湯洗い
まあ自分で洗濯してないけど
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678 : 名前アレルギー[] : 2015/05/25 21:40:14 : [ID:c99Xicji.net]

俺は本が読めない

舌がヒリヒリする
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679 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/25 22:29:51 : [ID:0a76OA1g.net]

>>676
トリハロメタンや洗剤の香料に身体が反応するのでミネラルウォーターと洗濯石鹸で手洗いしている
先月大きな金盥買ったのでいろいろ捗るw
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680 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/25 22:39:54 : [ID:15isyYE5.net]

風呂もミネラルウォーターなの?
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681 : 名前アレルギー[] : 2015/05/26 16:13:45 : [ID:SbOHSlwV.net]

久しぶりに外に出たら、世間の臭さにビックリしたんだけど
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682 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/26 20:29:28 : [ID:bs/JzW2o.net]

>>681
バカスイーツ低脳DQNがテレビで洗脳されて
柔軟剤濃度超濃く衣服に染み込ませてるからっっw
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683 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/26 21:45:46 : [ID:btHP7bag.net]

それほど異様に臭いを感じてるんだったら
化学物質過敏症とは関係ない理由で体調不良になってるんじゃないの
ここは大気汚染のスレじゃないし嗅覚過敏のスレでもない
(省略されました...元投稿を確認する)
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684 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/26 22:24:28 : [ID:wOcYITuX.net]

化学物質過敏症の典型的な症状に嗅覚過敏があるんだよ。健康な人が分からないような臭いまで分かって、この病気を知らない医師には理解されず、しばしば精神病と診断される病気だよ。
[スコア:(未選択)]
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685 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/26 22:41:12 : [ID:btHP7bag.net]

でも香料は健康な人にだってわかる匂いでしょ?(でなきゃ香料を使う意味がない)
もちろん化学物質過敏症の中には香料に反応する人もいるけど
だからって香料の匂いがつらい人全員が化学物質過敏症とは限らない
(省略されました...元投稿を確認する)
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686 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/26 22:41:51 : [ID:3fmChwW7.net]

この病気はつらいなら精神薬で治るよ
過敏症のそもそもの原因が脳内の分泌系の異常なので効くよ
[スコア:(未選択)]
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687 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/26 22:43:07 : [ID:btHP7bag.net]

ごめん、>685で一部変なこと書いた

× においに耐えられない=化学物質過敏症みたいにされても困る
○ においのする物質で体調不良になる=化学物質過敏症みたいにされても困る
(省略されました...元投稿を確認する)
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688 : 名前アレルギー[] : 2015/05/26 22:43:28 : [ID:NIt+9XWX.net]

鼻くそほじる癖がある人は止めた方がいい

鼻の粘膜に指で色々こすり付けてるのと同じで、何でも取り込んでしまう

それでかなり症状もよくなる
(省略されました...元投稿を確認する)
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689 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/26 23:08:42 : [ID:wOcYITuX.net]

>>685
そういうはっきりしている臭いなら理解してもらえるけど、例えば、ある部屋に今まで喫煙者がいた、タバコはそこでは吸っていない。
また、そこに喫煙者がいたことは誰も知らない。というような状況で喫煙者の息の残り香りで具合が悪くなっても健康な人はそんな臭い分からないから理解してもらえないよね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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690 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/26 23:23:12 : [ID:btHP7bag.net]

>>689
別に「理解されないこともある」ことは否定してないけど??
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2015/05/27 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
691 : 名前アレルギー[] : 2015/05/27 01:16:45 : [ID:OIE2Glov.net]

>>690
お前なんかウザいなw
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692 : 名前アレルギー[] : 2015/05/27 02:59:41 : [ID:KInQW4ci.net]

このスレ見てても性格的に難しそうな人が多いもんね。。。w
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693 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 04:04:58 : [ID:fzVCvz5b.net]

嗅覚過敏ってほんときつい
おれは他の病気で数ヶ月入院してるけど化学物質過敏症を発症してしまって自殺しようと思ってる

診断貰っても病院側は気にもしてないみたいだし
(省略されました...元投稿を確認する)
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694 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 04:18:04 : [ID:OIE2Glov.net]

>>693
イキロ
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695 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 04:20:46 : [ID:fzVCvz5b.net]

生きたいけどもう無理だ
入院しててもできる死に方を教えてほしい
今ずっと苦しいから最後くらい楽に死にたいのは贅沢かな
(省略されました...元投稿を確認する)
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696 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 04:26:26 : [ID:OIE2Glov.net]

そのまま担当医師に言え
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  • なし
697 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 06:34:30 : [ID:xRj7J9HL.net]

>>687
臭気で体調不良になるから化学物質過敏症だとは思ってないよ。化学物質過敏症の症状の一つに臭気で体調不良がある。熱がでるのが風邪だけではないのと同じイメージ。
無臭で体調不良になる人は、例えばどういう状況で体調不良になるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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698 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 11:52:56 : [ID:7C/V2Jnm.net]

臭いを重要視する人が多いんだから臭いのある物質が原因なんじゃないの
「臭いもしないのに症状が出る」はまぁ他の病気を化学物質のせいだと思い込んでるか
鼻が悪くて本人が気付いてないだけか
(省略されました...元投稿を確認する)
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699 : 名前アレルギー[] : 2015/05/27 17:53:11 : [ID:BpOD3b6a.net]

なぜ日本の医者は、化学物質過敏症と電磁波過敏症を認めないのか。認めてる人もいるけどさ。
[スコア:(未選択)]
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700 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 18:18:23 : [ID:QLKSg3U2.net]

日本の医者は意識が古いんだよ
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701 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 19:17:03 : [ID:7C/V2Jnm.net]

>>700
Wikipedia見てみたら普通に海外(アメリカとか)でも批判されてるらしいから
日本がどうこうではないんじゃん
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
702 : 名前アレルギー[] : 2015/05/27 19:47:22 : [ID:BpOD3b6a.net]

彼氏に「自分は化学物質過敏症で どうしても匂いに敏感になっちゃう」ってことを何回言っても「ゴメンw」って言って直るどころかむしろ香水?の匂いが強くなってきたからさっき別れた

もっと知名度上がってくれ化学物質過敏症
いちいち説明するのももう面倒だw
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703 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 20:10:56 : [ID:OMZpFSGS.net]

>>702
おめでとう
一緒にいて守ってもらうどころか危害加える男のアレなんて咥える必要ねーからwwww
(省略されました...元投稿を確認する)
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2005/04/01 [AD]
704 : 名前アレルギー[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:uzQhioNG.net]

>>693
悪い言葉を使うのは普段はためらう性格なんだけど、
化学物質過敏症って診断が降りているのに気にしないなんて
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/05/27 [AD]
705 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/27 21:34:12 : [ID:7C/V2Jnm.net]

>>703 何こいつキモい
励ますふりにもなってないセクハラ野郎とか
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2015/05/28 [AD]マウスコンピューター
706 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/28 00:27:36 : [ID:YHHk17zD.net]

彼氏の香水じゃなくて体臭だったというオチの可能性
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707 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/28 02:38:22 : [ID:0sFMp5LL.net]

昔接客業やってた時にもう70過ぎくらいのジジイなんだけど、
とにかくタバコ臭くて。ゲロ吐きかけちゃうかってくらい臭いんだけど
話してるのが聞こえてきたのが
(省略されました...元投稿を確認する)
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708 : 名前アレルギー[] : 2015/05/28 04:48:45 : [ID:snf+UDLU.net]

洗濯物干せなくなった
PM2.5で体調崩すから
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709 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/28 07:20:20 : [ID:YHHk17zD.net]

そうですか
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710 : 名前アレルギー[] : 2015/05/28 08:27:55 : [ID:gupWWBoz.net]

>>706
体臭ではなかった(と、信じたい)
甘い香りの体臭とか香水とかの匂いより嫌だわwww
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711 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/28 10:01:12 : [ID:6MzalonE.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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712 : 名前アレルギー[] : 2015/05/28 18:26:28 : [ID:YHHk17zD.net]

「何度言っても香水を強くしてきた性格の悪い男」と
「体質で変な臭いがする男」では全然違う話になるのに、後者の方が嫌なのか
こいつアホか
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713 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/28 20:03:48 : [ID:v5KN1fIS.net]

鼻が過敏でつらい
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714 : 名前アレルギー[] : 2015/05/28 20:58:25 : [ID:gupWWBoz.net]

>>712
そういう意味で言ったんじゃなく、体臭が甘い香りだったり美味しそうな香りだっていうのを現実的に考えたら気持ち悪いな それは嫌だな って思った。

どっちにしろ、臭い奴はもう嫌だよwww
(省略されました...元投稿を確認する)
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715 : 名前アレルギー[] : 2015/05/28 21:48:20 : [ID:YHHk17zD.net]

結局「どっちにしろ臭いヤツが駄目」なんであって
「病人に配慮できないヤツが駄目」なんじゃないんだな
そんな言い訳してる時点で本当に香水のせいだったのかも怪しいもんだ
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2015/05/29 [AD]
716 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 02:09:27 : [ID:lIFVPOna.net]

特にニオイ着いてると余計過敏になるけど、
例えば虫除けベープみたいの?名前よく分からんが
あれがひっそり焚かれても苦しくなる。無香でも。
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717 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 02:48:53 : [ID:lZsRt2qj.net]

身体の化学物質の許容量が溢れると発症するという説があるけど、
脳内のセロトニンドーパミンなんかのバランスが崩れると身体が敏感になりすぎて反応するって話聞いた
[スコア:(未選択)]
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  • なし
718 : 名前アレルギー[] : 2015/05/29 03:05:08 : [ID:DlLIEHoa.net]

やっぱりメンタル絡みなのね
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719 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 03:11:19 : [ID:mjPeCDp3.net]

>>717
>~いう説があるけど、
>~するって話聞いた
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  • なし
720 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 06:13:08 : [ID:j0SsFRm/.net]

>>719
どうしたの??
言いたいことはわかるけど、書き込んだだけで、なぜそこまで噛み付くのかがわからん
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
721 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 06:36:29 : [ID:evA9X0Px.net]

>>716
タバコ吸ったあと服だけ着替えたって髪とか普通にくさいぞ
息だってくさいかもしれない
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722 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 09:25:23 : [ID:1pdqCBXG.net]

おれは病院で化学物質過敏症と診断は貰ったけど、正直精神疾患かもしれないと思ったりもしてる

自分ではあきらかに苦しくなるんだけど、それが精神疾患でないとは言い切れないし、本当に体だけが苦しいのかは区別がつかないと思う

過敏症に対する知識が増えるほど、症状が悪化する傾向があるのも疑問を感じる
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723 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 12:06:31 : [ID:lIFVPOna.net]

>>721
体調ねぇ…

消臭剤いつ置いたか聞いたら今日から置きました
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  • なし
724 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 12:07:35 : [ID:lIFVPOna.net]

>>721
そういうレスするって事はあなたは過敏症ではないよね?
過敏症だったらあるある事案だもんw
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  • なし
725 : 名前アレルギー[] : 2015/05/29 17:10:08 : [ID:nYhdgOcM.net]

性格めんどくさそうな人多いなここのスレ
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  • なし
726 : 名前アレルギー[sage] : 2015/05/29 17:32:30 : [ID:C5KW9Zhb.net]

>>725
それなんだよな
そもそも難しい人が多いっていうのが違和感感じる
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2015/06/12 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
727 : 名前アレルギー[] : 2015/06/12 01:47:28 : [ID:i27mBSxm.net]

過疎?
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  • なし
728 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 01:58:33 : [ID:CTY5mVNJ.net]

重度の過敏症でまともに生活できない、引きこもり状態です
衣服は綿100かつ合成着色料未使用しか着れず、洗濯機で活性剤なしの洗濯石鹸と水洗いを最低三回はしないと反応する、洗濯機そのものも二回に一回洗濯層洗いをしないと洗った 衣服に反応がでる
安全圏の自室でさえホコリひとつ被るだけで全身に酷い痒みと痺れ、ほっとくと全身の発作に精神の乱れが起きる
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  • なし
729 : 名前アレルギー[] : 2015/06/12 04:23:47 : [ID:BWZUaJfRI]

728
私もです
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  • なし
730 : 名前アレルギー[] : 2015/06/12 04:47:51 : [ID:BWZUaJfRI]

日常品を全てベルセレージュに替え、ビタミンとミネラルをしっかり摂ることで2ヶ月で相当回復しました。ベルセレージュ以外に使える物はありませんでした。化学物質は脂肪に蓄積するのでドクダミ茶などでの解毒も大切です。全てベルセレージュにありました。
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  • なし
731 : 名前アレルギー[] : 2015/06/12 07:00:56 : [ID:i27mBSxm.net]

>>728
それほんとに化学物質過敏症?
ほかに原因ないの?
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  • なし
732 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 08:01:24 : [ID:EKIMYyO7.net]

過敏症は体質半分、心因性半分だと思う

理論的に考えてあまりに激しい過敏症は精神的な問題の可能性もあるから、心療内科に行くのも手だよ

もちろん過敏体質を否定してるわけじゃなく、心と体が絡み合ってる問題だから精神的にも参ると体もさらに過敏になる
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  • なし
733 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 08:19:56 : [ID:42AP5A2y.net]

>>728
それ、多分「化学物質過敏症」じゃないよ
できるだけ多くの病院を受診してみた方が良いと思う
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  • なし
734 : 名前アレルギー[] : 2015/06/12 12:30:10 : [ID:BWZUaJfRI]

海外では劇薬指定されてる物質が、日本だけ認可されパーマ剤として
主流に売られている。表面に症状が出たり敏感になる人は
体内に入れまいとする抵抗力が強い。体内に出ると
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  • なし
735 : 名前アレルギー[] : 2015/06/12 12:47:12 : [ID:BWZUaJfRI]

本当に困ってる人は支援センターに電話したり経費毒の本を読んだりしたら
原因が分かりやすい。ベルセレージュの博士は過敏症に詳しい。センターは
CS体験した医師達の資料を持ってる。
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736 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 14:09:05 : [ID:5LkB0TML.net]

心因症の部分を治療したくて精神科受診したんだけど、精神疾患はありません。薬なんて出せませんと言われてしまったのだが、どうすれば薬だしてもらえるかな?
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  • なし
737 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 15:10:40 : [ID:Z0teA8ZQ.net]

気が狂って死にそう、って申告すれば抗うつ剤か安定剤出されるでしょ
ダメなら違うとこいきなよ
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738 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 16:58:51 : [ID:xYWZkLj0.net]

>>736
治療することが目的なのに薬を出されることを目的にするのもおかしいだろう
薬を飲んだだけで治るとも限らないし、薬よりリラックス法などが必要なのかもしれない
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739 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 17:37:34 : [ID:g9895dkd.net]

話をちゃんと聞いてくれる精神科医を見つけるなんて至難の技だよ
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740 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 18:04:53 : [ID:xYWZkLj0.net]

それはあるにしても、そもそも説明が伝わってるのかの問題というか、
精神科でいきなり化学物質に過敏で心身症の面も~とか言っても全然ピンと来ないだろうし
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  • なし
741 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 18:24:48 : [ID:5LkB0TML.net]

この病気の症状にうつ傾向があるとか、同じ化学物質でも、それを意識してる場合と意識していない場合で症状が違うとか言ったんだけど、、
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742 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 18:54:47 : [ID:bmhQM1vt.net]

意識するとあっというまに悪化するよな
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743 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 19:36:28 : [ID:5LkB0TML.net]

>>742
あれはなんでなんだろうといつも思う。
この前もオークションで新品で買ったスマホ、新品の匂いかなと思って新品の匂いならだんだんなくなっていくし、少し我慢して1週間くらい使っていた。
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744 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 19:48:52 : [ID:xYWZkLj0.net]

そのへんはパニック症とか強迫性障害の療法が参考になるのかなぁ、素人考えだが
あと心因症じゃなくて心身症か心因性だ
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745 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/12 20:18:28 : [ID:VNwfZt8I.net]

>>743
かなりの部分思い込みなんだよ
本当に体質的にダメなのがあって、そこでいろんなものが気になりだして少し頭痛がするようなものでも
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746 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 00:10:36 : [ID:v+Xvjhn5.net]

>>731
>>733
過敏症の診断については皮膚科、大学病院、と回りましたが原因特定できず
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747 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 00:27:27 : [ID:1xpy9tkv.net]

>某宮田先生に診断して頂きましたので間違いないです
>間違いないです
>間違いないです
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  • なし
748 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 00:29:17 : [ID:3gSTDVpj.net]

>>746
あなた騙されてるから。。。
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  • なし
749 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 00:33:48 : [ID:SO+qgov6.net]

タバコ一箱 千円にしてくれ
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  • なし
750 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 00:41:55 : [ID:IUTK5Lut.net]

>>746
「宮田先生の診断」には大きな問題点があって
それは「宮田先生の診断方法が本当に正しいかどうか」が証明されていないこと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
751 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 00:44:29 : [ID:v+Xvjhn5.net]

宮田先生の診断の是非については今回は伏せておくとして
本題は別にあります、化学物質過敏症に悩む方々が募って、アイスバケツチャレンジのような活動を行いたいと考えています
理解が進んでいないのなら、理解を深めることが大事だと考えています、まずはこの場を借りて適切なコミュニティの創設を目指したいと思ってます
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
752 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 00:53:17 : [ID:IUTK5Lut.net]

一応、論文PDFへのリンク貼っておくか
ttp://www.jsomt.jp/journal/pdf/060010011.pdf

>>751
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
753 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 01:03:27 : [ID:xqcSkbEe.net]

>>752
そうですね、明確に診断する根拠がない今は、とにかく症状を解決したい意思を持つ同士が集うことが最善だと思います
当事者同士でこの病気について追求できる環境を作り、ゆくゆくは組織として活動できる足掛かりにしたいと考えています
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
754 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 04:25:22 : [ID:UdoMqGaG.net]

湿気と暑さで体調おかしくならない?
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  • なし
755 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 07:31:52 : [ID:K2ZRygPJ.net]

>>752
タバコに反応すれば、少なくとも受動喫煙症なら明確に診断してもらえるんじゃね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
756 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 10:28:30 : [ID:IiWBL8jh.net]

タバコの匂いで気が遠くなって思考ができなくなる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
757 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 10:47:22 : [ID:JtS59OCH.net]

>>747
>>748
>>750
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
758 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 13:32:19 : [ID:gbT2/yw/.net]

今目の前にある洗剤のニオイや、喫煙者の呼吸で苦しんでるのに
心因性とか言われてもなぁ…
心因性とか言う人は危機物が分からない鈍感な人だわぁ…思っちゃう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
759 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 13:45:03 : [ID:IUTK5Lut.net]

別に「心因性と言われるのは確実に間違い!」という人はその信念で行けばいいんじゃないの
「確かに不安感などが作用している部分もあると感じるから、治すためにそういうアプローチもしたい」という人は
そう行動した方が元気になれる可能性が高まるかもしれないんだし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
760 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 14:29:22 : [ID:gbT2/yw/.net]

>>759
あなたみたいに理解ある人、こっちの気持ちも分かってくれる人はありがたいが
以前ここにいて精神病キチガイ気のせいみたいに決めつけてくる輩じゃ話す気もなくなるよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
761 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 14:31:21 : [ID:K2ZRygPJ.net]

>>758
私もあなたと同じ考えで心因性とはとても思えなかったけど、気分的なものも大きいというのは宮田先生も言っていることだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
762 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 15:16:21 : [ID:JtS59OCH.net]

>例えば好きな香水やニオイはあるでしょう?
A氏はそのニオイ好きだが、自分は嫌い
自分の家の子供のくソは平気だがよその子のはムリ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
763 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 15:31:00 : [ID:gbT2/yw/.net]

>>762
こういう奴

分からない人にしてる説明をこうやって揚げ足取る
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
764 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 15:40:11 : [ID:JtS59OCH.net]

説明が糞すぎて伝わらないのをこちらのせいにされてもねw
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  • なし
765 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 17:32:58 : [ID:IUTK5Lut.net]

「反論が来た」から一足飛びで「こいつも同じだ!危地外扱いだ!」にすっ飛ぶのは端から見ると非論理的
自分でも書いてるように、過去に嫌なことを言われて傷ついた記憶があるために
「話す気がなくなる」というのは目の前の議論とは別の問題だ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
766 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 17:55:58 : [ID:MMQxBBTA.net]

ここは議論の段階から抜け出さず、解決へ進むために一歩踏み出そうとする方は少ないみたいですね
なぜここが、そういった流れになっているかは大方想定できますが、その主張は意味をなさないと理解しました

最後に、あまり舐めるなよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
767 : 名前アレルギー[] : 2015/06/13 18:16:18 : [ID:dhHormGa.net]

ペロペロ
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  • なし
768 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 19:10:31 : [ID:EMa6yTkE.net]

>>766
スレタイ100回読み直せ
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  • なし
769 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 19:10:59 : [ID:D3qfogBD.net]

どっちでもないよ
心と体はつながってる

精神に問題ないとは言えないし体に問題がないとも言えない
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  • なし
770 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 19:20:20 : [ID:K2ZRygPJ.net]

>>766
あなたの言っているのは、
化学物質過敏症 私の方法というこの病気の人達が集まってる掲示板があるけど
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771 : 名前アレルギー[] : 2015/06/13 19:21:58 : [ID:co9pm5Iv.net]

匂いとかは、腹筋を鍛えたら少しづつ感じなくなっていくよ って親に言われて筋トレを初めて半年くらい経ったが、ホントに前ほど匂いに敏感じゃなくなった。
軽度用のマスクをすれば人混みにも普通に行けるようになったし。腹筋するのいいよ!

ちなみに、女だけど 腹筋が割れてきたw
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772 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/13 21:19:22 : [ID:JtS59OCH.net]

親は何者?w

腹筋かぁ
一日置きに筋トレしてたが、腹筋と背筋(バランスを考えて)は毎日やるかのぉ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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773 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/14 01:17:22 : [ID:Edb9L+eV.net]

>>771
あのさぁ…

子供の頃からクラシックバレエやらよーがややって腹筋も背筋もバキバキなんだけど?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
774 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/14 05:29:21 : [ID:w+GE5tdU.net]

>>773
バキバキねぇ・・
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  • なし
775 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/14 07:56:01 : [ID:j6+2ws9Y.net]

>>773
その人には効いたんだからいいことじゃん
なんで無駄にキレてるのかわからんし二行目は趣味自慢なのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
776 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/14 14:04:24 : [ID:PvV5K6Oc.net]

日頃から鍛えてる奴には効かないって事じゃんw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
777 : 名前アレルギー[] : 2015/06/14 15:12:20 : [ID:DUhsJ93l.net]

>>773
表面の腹筋背筋じゃなくて、インナーマッスルを鍛えるのが大事だから。バレエとか今も続けてる?インナーマッスルの筋肉なくなってきてるんじゃないかな?

腹筋って書いたからね、ごめん わかりにくかったかな?腹筋っていうよりインナーマッスル。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
778 : 名前アレルギー[] : 2015/06/14 15:28:17 : [ID:DUhsJ93l.net]

>>772
ただの専業主婦だよww
自分、工業都市に住んでるんだけど 一時期外に出るだけで呼吸困難になってたから、色々調べてくれた!
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
779 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/14 15:53:04 : [ID:PvV5K6Oc.net]

>>777
じゃあバレエ習えば?インナーもアウターも使うのがバレエだし
腹筋だけでそんなに改善する身体なら治癒すんじゃないか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
780 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/14 16:10:57 : [ID:j6+2ws9Y.net]

>>779
なんでそんなに「運動して治るなんてウソつきだ!」みたいな言い方してんの?
ちょっと運動して軽快するならもっと運動すれば完全治癒だろwwなんて本気で思ってるわけじゃないだろ??
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
781 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/14 18:42:40 : [ID:Z3cWsFNQ.net]

運動は良いと思うよ
筋トレも
[スコア:(未選択)]
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  • なし
782 : 名前アレルギー[] : 2015/06/14 21:27:05 : [ID:DUhsJ93l.net]

>>779
筋トレだけで良くなるなんて思ってませんよ。
ただ、過敏性の原因物質を身の回りから無くすだけじゃなくて 体を動かして自分の体を強くすることも大事だよって言いたかっただけです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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783 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 00:34:28 : [ID:9+4I7/L1.net]

>>782
こういうのが広まるとめんど臭い

インナーマッスル鍛えて治るなら苦労ないわ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
784 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 00:55:47 : [ID:rzf2xia6.net]

>>783
それは「デトックス」と運動が別のものだからだろ
「デトックス」は健康に寄与するという論拠がないけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
785 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 02:40:45 : [ID:KsqS5cmW.net]

ずっと過敏症でいいならいいけど、治したいなら筋トレでもあらゆる事をやるべき
[スコア:(未選択)]
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  • なし
786 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 06:59:12 : [ID:nIGCpcGw.net]

>>784
うんこ汗老廃物を出す
このスレなら体内に溜まった化学物質を体外に出す
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
787 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 07:08:01 : [ID:hoSbyymF.net]

過敏症の先生もデトックス勧めるよね?
それを否定するこのスレの人って一体・・・
[スコア:(未選択)]
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  • なし
788 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 07:13:04 : [ID:OnKBk27y.net]

>>786
お前誰?
鍛えてるならそのまま鍛えてなよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
789 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 07:18:26 : [ID:nIGCpcGw.net]

名乗って分かんのかよwアホかw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
790 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 07:22:23 : [ID:rzf2xia6.net]

>>786
だから「体内に溜まった化学物質」って具体的に何だ?
どんな物質がどのように体にたまっているということを指すのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
791 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 07:26:35 : [ID:fygkaRl1.net]

>>790
この人は化学物質過敏症じゃないってのが分かるよね
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
792 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 07:45:05 : [ID:rzf2xia6.net]

>>791
そりゃ違うけど、それが「デトックス」の定義や効果に何の関係があるんだ?
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
793 : 名前アレルギー[] : 2015/06/15 08:10:32 : [ID:4nJRy+T+.net]

化学物質過敏性を治す気ないの?
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
794 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 08:21:32 : [ID:fygkaRl1.net]

>>793
どうやったら治るの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
795 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 08:37:08 : [ID:S+vBPAic.net]

ちょwwwデトックスwwwwwwwww

デトックスてアレだろ?体内に溜まった「穢れ」を、体外に排出する「お祓い」みたいなもんだろwww
デトックスなんてのはただの流行り言葉で、医者が口にしていいような言葉じゃねえからwww
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
796 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 08:41:37 : [ID:3dBGeZPU.net]

こういう発狂してる奴みてるとやっぱ化学物質過敏症って精神病かな?って思う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
797 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 11:46:49 : [ID:nIGCpcGw.net]

>>795
何だこのキティちゃん

こいつ前にもデトックスという単語に過剰反応してた奴だろ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
798 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 15:41:25 : [ID:/VeB+agW.net]

>>795
言ってる内容には同意するが無駄に煽るのはやめろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
799 : 名前アレルギー[] : 2015/06/15 16:31:45 : [ID:XnXuGF9G.net]

>>795
このキティちゃんどうしたの?
心の病なのかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
800 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 19:00:40 : [ID:sz7D8EGi.net]

このスレなんの生産性もねぇな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
801 : 名前アレルギー[] : 2015/06/15 20:54:59 : [ID:aLT0zQ3i.net]

>>796
私も前からそう思ってたーw
いかにも神経過敏でヒステリックな人たちっぽいよねwww
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  • なし
802 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 22:06:37 : [ID:S+vBPAic.net]

>>796
精神病っていうか、ただのアレルギーと心因性の病気が混じっちゃってんだろうな
だからデトックスがなんちゃらみたいに、自分の信じてることを否定されるとすぐに発狂する
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  • なし
803 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/15 23:19:49 : [ID:rzf2xia6.net]

とりあえず単なる排泄や発汗をデトックスと呼ぶなんてのは
独り善がりも甚だしく、くだらない議論を生むだけなのでやめろと言いたい
そこまでしてデトックスという単語を正当化しないといけないのだろうか
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  • なし
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804 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 00:22:04 : [ID:i1kFxjgZ.net]

>>803
その代わりの単語は?
うんコとか書くとアボンされちゃうし、あんまうん子ウソ子書きたくもないし
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
805 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 00:27:21 : [ID:i1kFxjgZ.net]

一般てのは化学物質過敏症とか知らない
医療関係者でもない人ね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
806 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 00:42:43 : [ID:GbBwUZ2y.net]

化学物質が憑き物でデトックスが御祓いって、上手いこと言うもんだと感心した。
実際のとこ化学物質過敏症の化学物質って概念はかなり抽象的で、特定の化学物質というよりは、体調不良を説明するために使われる仮想的な存在でしかないのは誰もが認めるところだと思う。
仮にここに100%心因性の化学物質過敏症の患者さんが居たとすれば、その患者さんの原因物質とは現実には存在しない訳だから、どんな化学物質を原因に設定したところで、本質的には憑き物と変わらないってことになっちゃう。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
807 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 00:56:15 : [ID:i1kFxjgZ.net]

>>806
このスレにいる貴方からしたら上手いこと言ったかもしれないけど、
知識のない中立の立場から見るとお祓いとか非科学的な事言ってるような人間に
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
808 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 00:56:56 : [ID:yg7jxnNf.net]

>>804
ここの「自称」化学物質過敏症患者の人達からするとデトックスを否定すると何か取り憑かれたように拒否反応示す
おかしい人がいるのも事実で
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  • なし
809 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 00:59:09 : [ID:LQULoct/.net]

>>804
代わりの単語って、「排泄や発汗」と書いてるんだけど読めていないのか…?

しかし結局、デトックス=ごく普通の排泄や発汗という主張なんだな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
810 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 01:00:01 : [ID:i1kFxjgZ.net]

デトックスとウソ子は厳密に言うと別何だろうけど、
何かよく分からない症状を風邪やストレスって診断するように
排泄をデトックスっていうのはもう世間一般に浸透してるけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
811 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 01:03:07 : [ID:i1kFxjgZ.net]

タバコの煙吸ったら、その成分はどこへ行くの?
揮発した柔軟剤香水セメダイン思いっきり吸い込んだらその成分はどこへ行くの?

それをデトックスしたいって言うのもおかしいのかね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
812 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 01:04:03 : [ID:i1kFxjgZ.net]

>>809
腹筋で改善したおばちゃんの主張はインナーマッスル鍛えろじゃなかった?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
813 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 01:08:53 : [ID:drxIA6IK.net]

>>806=>>795じゃん
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  • なし
814 : 名前アレルギー[] : 2015/06/16 01:12:59 : [ID:q6NgXht0.net]

参考までにこのスレの人たちの既往症が知りたい
神経、ストレス性の既往が多いと思う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
815 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 01:25:53 : [ID:LQULoct/.net]

>>812
では「あなたは筋肉がついて改善したんじゃなく汗かいて改善したんだと自分は思う」
「だからもっと汗をかくように意識してはどうか」とでも言えば良かったんじゃなかろうか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
816 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 08:05:52 : [ID:RA7yfpvZ.net]

デトックスを否定したいのかもしれないけど
いちゃもんつけてる奴だって確実な治療法知らないわけだろ?
ちゃんとした治し方知ってるなら言ってみろよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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817 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 09:43:25 : [ID:Ni5wNDf6.net]

>>816

確実な治療法を知っていようといまいと

ダメなものはダメと指摘するのは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
818 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 13:18:29 : [ID:6KFEd4CN.net]

知らない上にダメかいいかも分からないくせにダメと指摘する

なんだコイツw
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819 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 13:19:32 : [ID:6KFEd4CN.net]

イチャモンつける上に偉そうに指摘する奴が
化学物質過敏症じゃないところが笑えるなw
[スコア:(未選択)]
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820 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 18:59:53 : [ID:LQULoct/.net]

思うにデトックス氏は、少しでも自分に要因があると考えるのが怖いのだろうか
だから「自分は完全に無実であり体や心や生活に悪い点があるはずがない」
「悪いのはすべて毒物(化学物質)だ」「それを使う奴らが原因だ」
(省略されました...元投稿を確認する)
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821 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 19:33:37 : [ID:JpOhR4DF.net]

ID:6KFEd4CNみたいなバカがこのスレのレベルを下げてるんだよな
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822 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 20:10:45 : [ID:KdhGY55Z.net]

>>795が一番ヤバいだろ
穢れお祓いとか。
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823 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/16 20:33:32 : [ID:LQULoct/.net]

マジレスするとそのレスは
「『ある行為を行うことで実際の効果はなくても体が綺麗になった気分になれる』という意味で
『お祓いやお清めの儀式』と『デトックス』は似ている」という話をしてるだけだから
(省略されました...元投稿を確認する)
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824 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 06:29:47 : [ID:iQS/rtdH.net]

>>817
っていうか発症する原因や症状の強弱も様々なんだから
有効な治療法も人それぞれだろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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825 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 07:57:42 : [ID:tbiHXe5z.net]

>>824
自分は>>817じゃないが
たとえば一回こっきりのお祓いで一回3000円ぐらいで
(省略されました...元投稿を確認する)
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826 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 10:26:52 : [ID:IEoo9tQ9.net]

>>825
いやそれこそデトックスがいいんじゃないか?と書いてあるだけで、何でそんなに噛み付くんだ?
怪しげなデトックスをやってる話なんてどこで出てきたんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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827 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 14:20:35 : [ID:o6rBxpkj.net]

本当。ここでデトックスと言ってる人は
汗かく事や、排泄って言ってるのにそれがどう効くんだよ!みたいな反応で
それどころかお祓いだの言い出す始末
(省略されました...元投稿を確認する)
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828 : 名前アレルギー[] : 2015/06/17 14:50:23 : [ID:rh3J81P6.net]

MCS疑いで病院でグリチロン処方されてるよ
解毒だって
[スコア:(未選択)]
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829 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 15:24:56 : [ID:520QA3x2.net]

化学物質過敏症は半分は心因性だと思うんだけど、受動喫煙症やシックハウス症候群は心因性という見解は聞いたことがない。
この違いが分からない。詳しい人教えて
[スコア:(未選択)]
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830 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 17:42:10 : [ID:o6rBxpkj.net]

違いも分からないのに心因性と決めたのは何故?
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831 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 18:09:56 : [ID:520QA3x2.net]

専門医がそう言っているから、
それに比べてシックハウスや受動喫煙症ではメンタルうんぬんは専門医から聞いたことがない
違いが分からないなら少しは勉強してから発言したら?
(省略されました...元投稿を確認する)
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832 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 18:44:41 : [ID:tbiHXe5z.net]

>>829
シックハウス症候群はそもそも心因性の症状も含めて考える概念
[スコア:(未選択)]
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833 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 18:49:12 : [ID:tbiHXe5z.net]

>>826-827
自分が間違っていないことを他人に認めさせなければ不安が治まらない一方、
具体的にどのような「デトックス」がいいと言ってしまうと
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834 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 19:13:15 : [ID:s/z/VWle.net]

受動喫煙症から化学物質過敏症になったんだけど
心因性て思いたいなら思えばいいじゃないか
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835 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 19:14:29 : [ID:s/z/VWle.net]

>>833
何でそんなに極端な例しか出せないのかなw
利尿剤とか浣腸とか
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836 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 19:31:03 : [ID:tbiHXe5z.net]

>>835
そうですか
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  • なし
837 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/17 23:57:50 : [ID:Rbn65sOY.net]

>>833
お前ほんとにめんどくさい奴だな 笑
だから化学物質過敏症はうさんくさいって言われるんだよ
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838 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 00:19:30 : [ID:KIToXzDp.net]

>>837
え!その人化学物質過敏症なの?!
化学物質過敏症じゃないと思って読んでたwww
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839 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 03:37:02 : [ID:UdiwiyTe.net]

>>804
>自分の周りの人達はウソ子も発汗もデトックスていうけどね。ひとりよがりで
>デトックス=憑き物祓い
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840 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 04:58:54 : [ID:QJPIOSyU.net]

>>839
あんまり煽るなよ
またデトックス厨が発狂するだろ
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  • なし
841 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 06:57:20 : [ID:ib4V7LZ7.net]

>>838
実際違う…
[スコア:(未選択)]
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  • なし
842 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 08:40:09 : [ID:GiZWhOEO.net]

>>834
だから受動喫煙症と診断されたときはメンタルの話なんて出なかったと思うけど、
化学物質過敏症と診断されるとメンタルによって症状の大小に影響があると言われるがなぜか?というのが知りたいということ
(省略されました...元投稿を確認する)
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843 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 08:43:17 : [ID:GiZWhOEO.net]

>>828
俺の知ってる先生は、化学物質過敏症の患者にグリチロンと一緒に精神安定剤も処方してるよ
[スコア:(未選択)]
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844 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 13:27:53 : [ID:d+LlCKxs.net]

>>839
化学物質過敏症でもないのにここに常駐して揚げ足取る事しか考えてないお前の方が病んでるよw
死ね立たず君かな?
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  • なし
845 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 16:21:51 : [ID:4fZKE8Eo.net]

そもそもデトックスなんて医療の用語じゃないんだから、化学物質過敏症を語る文脈でデトックスなんて単語を出せばバカにされて叩かれるのは仕方がない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
846 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 16:36:43 : [ID:4fZKE8Eo.net]

>>839
>思うに、このスレを読まされた上に感想を強要された>>804の知人氏は
>「うわ、面倒臭いけど、断ったらもっと面倒臭いしなあ」とか思いながらも>>804が期待する回答として
(省略されました...元投稿を確認する)
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847 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 20:03:32 : [ID:ib4V7LZ7.net]

>>844
普段別のスレとか板とか見ない人なのかもしれないけど
>839みたいな煽り屋は2chに星の数ほどいるわけで
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
848 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 20:38:32 : [ID:ltr/Ur3Z.net]

ここくだらないね
[スコア:(未選択)]
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849 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 20:57:04 : [ID:nY7DoI+q.net]

うん本当の化学物質過敏症ならこんなとこ書き込まないよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
850 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 21:24:07 : [ID:GiZWhOEO.net]

>>849
あなたの言ってる本当の化学物質過敏症って、専門医が言ってる化学物質過敏症と違いますか?
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  • なし
851 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 21:28:17 : [ID:R05ndgLP.net]

そもそも心因性じゃない本物の化学物質過敏症ってどこで診断してもらえるんですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
852 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/18 23:59:05 : [ID:Jsjdv0WU.net]

だれにも分からんのじゃない?w
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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853 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/24 20:33:48 : [ID:6AEmq24D.net]

この病気の検査って体内にどれだけ化学物質があるとかじゃなくて、自律神経の検査で診断されるけど、デドックスが進むと自律神経が安定してくるのかな?
自律神経失調症の本とかにはデドックスと書いてあるのみたことないので不思議に思った
[スコア:(未選択)]
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  • なし
854 : 名前アレルギー[] : 2015/06/24 21:57:00 : [ID:cwiTpB36.net]

デトックスとか言うとキチガイ粘着が暴れ出すよ
何書いてもデトックス粘着お祓いキチガイが煽るから過疎っちゃったわ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
855 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/24 22:27:56 : [ID:9gLDNQ2r.net]

>>854
デトックスとか言うとキチガイ信者が暴れ出すよ
何書いてもデトックス信者のお祓い否定キチガイが煽るから過疎っちゃったわ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
856 : 名前アレルギー[] : 2015/06/24 22:41:19 : [ID:cwiTpB36.net]

>>855
ほらきたwwww
[スコア:(未選択)]
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  • なし
857 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/24 23:20:09 : [ID:NxlzXsAB.net]

NGワードみたいなので質問変えるわ
自律神経の安定のために、薬飲んだりとかなにかして症状が改善した人いる?
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858 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/24 23:48:59 : [ID:y0fdiIyq.net]

ID:cwiTpB36は上の方で大恥かいた>>804かな?

デトックス厨はなんでこんなに攻撃的なんだろな?
自分の信じる事を否定されるのが我慢ならないんだろうか?
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2015/06/25 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
859 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/25 00:00:12 : [ID:2pLlJAou.net]

「敵」を攻撃できることが自分の正しさの証と思って安心するのじゃなかろうか
だからアンチ的な発言が美味しい餌になってしまってるのだろう
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860 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/25 00:39:48 : [ID:nuh+ZFAP.net]

デトックス肯定派の>>804は、否定派の論旨を最後まで理解できずにスレを荒らし続けたからね。
>>804は自分がなぜフルボッコされなきゃならなかったのか、未だに理解できてないんじゃないかな?
だからまた、感情的になって荒らす気満々で食らいついてきてる。
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861 : 名前アレルギー[sage] : 2015/06/25 00:57:10 : [ID:6V6O4nIn.net]

フルボコにしたつもりのお祓い屋さんかぁ
患者でもないのに何でここに張り付いて攻撃してんだろ?
ヒマ人なのかな
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2015/07/03 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
862 : 名前アレルギー[] : 2015/07/03 20:45:24 : [ID:hdqPuO4T.net]

ホームセンターなんかで売ってるカップ型のマスク、いろいろ試してみたけど
それ自体のニオイがダメだったんですが、最近バイク用品店で売ってるSWANSって
メーカーから出てるマスクが匂いに反応することなく使えて助かってます。
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2015/07/12 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
863 : 名前アレルギー[] : 2015/07/12 18:20:23 : [ID:DIkwmWGK.net]

キーメイトマスク。

相変わらず荒らされてるね。議論スレはもともとアンチが立てたんだから、
別スレ立てればいいのに。
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864 : 名前アレルギー[sage] : 2015/07/12 19:10:11 : [ID:8rOffphN.net]

>>863
立てて下さい。
立ててもアンチは来ると思いますが
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2015/07/14 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
865 : 名前アレルギー[] : 2015/07/14 23:00:43 : [ID:SvRPU/3e.net]

薬飲みすぎてこれになったわ
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2015/07/15 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
866 : 名前アレルギー[sage] : 2015/07/15 14:19:31 : [ID:1tIzpLrO.net]

なんで薬が原因ってわかったん?
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2015/07/16 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
867 : 名前アレルギー[sage] : 2015/07/16 08:38:48 : [ID:wm6SibU+.net]

おれも薬が原因だよ
睡眠薬ずっと飲んでてやめたら発症した
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868 : 名前アレルギー[sage] : 2015/07/19 17:40:36 : [ID:U2LyfZB1.net]

それ、禁断症状じゃね?
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869 : 名前アレルギー[sage] : 2015/07/19 18:59:33 : [ID:Cv7Vy2ig.net]

薬の離脱症状でも化学物質過敏症になるね
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870 : 名前アレルギー[] : 2015/07/19 23:09:27 : [ID:pnCrj/NQ.net]

私もSSRIとベンゾ切ってからこれになった
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2015/07/23 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
871 : 名前アレルギー[sage] : 2015/07/23 14:41:19 : [ID:wn3JDby4.net]

具合が悪くなったとき、なるべく早く回復する方法はないかな?
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2015/07/24 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
872 : 名前アレルギー[sage] : 2015/07/24 07:23:48 : [ID:kYeDPe9R.net]

反応するものから離れるか
逆に自然などの環境の良い場所にいくしかいないんじゃないかな?
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873 : 名前アレルギー[] : 2015/07/29 11:50:19 : [ID:7oJOG+1d+]

離脱症状なんか!
ずっとセパゾン飲んでるもんなあ
LーメチオニンとかSAMeなんかも離脱でるんかな?
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874 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/07 01:31:28 : [ID:gsY1VaQh.net]

苦しい苦しい痛い痛い苦しい痛い苦しい苦しい
助けて、もうやめて、嫌だ痛い痛い苦しいやめて、ころして
[スコア:(未選択)]
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875 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/07 03:04:21 : [ID:ba4TJcT+.net]

どうしたの
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876 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/07 19:29:48 : [ID:VrMEOkPo.net]

なんか福島に化学物質過敏症の施設があるみたいだけど、経営者のブログみたらスピリチュアル系のやばい奴だった
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877 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/07 20:29:54 : [ID:32ZGU4tF.net]

あらかい健康村だっけ?
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878 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/08 01:19:39 : [ID:G7wcJolO.net]

そそ
なんかまともな事言ってると思ったけど、魂のステージとか霊的なんとかとか書いてあってやべーなと思った
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2015/08/09 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
879 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/09 11:23:44 : [ID:B6KNdoU/.net]

まぁ多少スピ系でも害がなければ…と思ったけど結構濃いオカルトだった
精神的な病気っぽい人を「霊憑依」と言って放置推奨するのはちょっと…
ttp://blogs.yahoo.co.jp/naoluyo_21sense/54992531.html
(省略されました...元投稿を確認する)
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880 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/09 12:20:51 : [ID:bAf6LwKv.net]

>>879
イカれてるわ・・
スピリチュアル系は治すといいながら、自分たちのやり方が通らないと弱ってる人間も平気で切り捨てるから怖いよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/08/12 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
881 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/12 14:57:43 : [ID:fmrKMDJ9.net]

相談があるのですが、現在フレッシュパルプ蛍光塗料未使用を謳ったティッシュペーパーをいくつか使用していたのですが
どれも鼻や性器などの粘膜に触れると痛みや痺れなどがおきてしまいます、我慢するというのも手ですが最近ますます症状が酷くなっておりできれば何とかしたいのですが
オススメのちり紙のようなものはないでしょうか?少々お高い化粧紙から まったく別の品物でも構いません、アドバイスお願い致します
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/08/13 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
882 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/13 09:35:29 : [ID:F461pvc9.net]

>>881
他に反応するものは主に何がありますか?
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883 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/13 17:24:52 : [ID:UuQpCg1y.net]

>>882
他には洗剤類(界面活性剤使用)などです
石鹸も無添加表記でも反応することがあり、植物由来の無添加石鹸で改善することもありました
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/08/21 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
884 : 名前アレルギー[sage] : 2015/08/21 21:53:26 : [ID:CO0C94ba.net]

粘膜の痛みということなら、単純に擦りすぎという可能性はないのかなぁ…
もしくは、他の原因(食物への反応等)で内部から腫れているところを紙で擦るから
「紙のせいで痛い」と錯覚しているとか…
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/08/29 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
885 : 名前アレルギー[] : 2015/08/29 01:08:36 : [ID:NUpMBNUV.net]

アレルギー関係について語り合うならBeLongs!がおすすめ。
よかったら、「blngs」で検索してみて!
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2015/09/01 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
886 : 名前アレルギー[] : 2015/09/01 13:30:20 : [ID:aFikKW4d.net]

ムリ!
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2015/09/03 [AD]
887 : 名前アレルギー[] : 2015/09/03 17:43:42 : [ID:nXT8um3i.net]

素敵なメンズががみんなで秋祭りを開催♪

URL貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。
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888 : 名前アレルギー[] : 2015/09/21 15:26:01 : [ID:8RxWc7fO.net]

トイレットペーパーに香料が入っているのも原因かな?
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889 : 名前アレルギー[sage] : 2015/09/21 15:46:10 : [ID:BS55FQhZ.net]

トイレットペーパーは誘因であって原因ではない
過剰反能は、体の中の悲鳴
何か重大な病気が隠れている。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
890 : 名前アレルギー[sage] : 2015/09/21 16:08:25 : [ID:V5DRcxUV.net]

ん、経皮毒ってウソなんじゃないの
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891 : 名前アレルギー[sage] : 2015/09/21 17:23:49 : [ID:O/HjnOt8.net]

経皮毒を煽って、自社製品を売る商売があったために評判は悪いが

経皮毒性の概念自体は大事なもので、経皮からの毒性を常に考慮すべき。
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892 : 名前アレルギー[] : 2015/09/22 01:56:45 : [ID:4LjLjIil.net]

みゃんこ粘膜にあんな香料たっぷりのティッシュで拭くとか
マジ気が狂ってるわwwww

知り合いは香料入りのナプキンにライナーにトイレットペーパーで被れてw
(省略されました...元投稿を確認する)
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893 : 名前アレルギー[sage] : 2015/09/22 09:59:54 : [ID:IGvnZh6S.net]

日本語でおk
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894 : 名前アレルギー[sage] : 2015/09/22 11:15:20 : [ID:nZb3Ig9V.net]

>>892
はい、経皮毒被害です。
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  • なし
895 : 名前アレルギー[sage] : 2015/09/22 18:24:58 : [ID:dL97E1oM.net]

うつ○ん信徒いるの?
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896 : 名前アレルギー[sage] : 2015/09/22 20:30:51 : [ID:LYSBOjLB.net]

うんこ?
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2015/09/28 [AD]
897 : 名前アレルギー[] : 2015/09/28 08:27:11 : [ID:jiYmDH9n.net]

>>883
国産のメーカー製を選ぶ
勿論無香料
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898 : 名前アレルギー[sage] : 2015/09/28 11:55:47 : [ID:gxqg91Py.net]

クリネックス良いよね、エルモアも良いけど
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899 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/02 02:11:20 : [ID:zzfcg7LV.net]

>>883
俺もお尻腫れてるわ
香料入りトイレットペーパー原因か・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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900 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/02 08:56:41 : [ID:ssQkmvfX.net]

すぐ結論に飛びつくって、いいよね・・・
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2015/10/03 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
901 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/03 07:10:15 : [ID:MBOZ5Nv2.net]

日本語でok
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902 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/03 13:16:47 : [ID:ju1SphdU.net]

どれに対する「日本でOK」なんだ?
直前の2~3レスは内容はともかく普通の日本語に見えるが
[スコア:(未選択)]
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903 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/03 18:59:57 : [ID:E/M+aEND.net]

いちいち気にしすぎ
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2015/10/04 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
904 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/04 02:25:49 : [ID:u+r6dCiR.net]

神経質すぎ
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905 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/04 09:53:02 : [ID:foXNRued.net]

オマエモナーとか日本語でおkとか言っておけば言い負かしたつもりになれるからだろ
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906 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/04 14:54:13 : [ID:ju/xyosw.net]

まだその話してるの・・
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2015/10/07 [AD]
907 : 名前アレルギー[] : 2015/10/07 23:11:28 : [ID:tpTIL42S.net]

化学物質過敏症、アレルギーの基本ですが、
自動車、工場、ゴミ焼却場、港の船舶、から出る、排気ガスは、
つまり、大気汚染は、明らかに、症状を悪化、慢性化させます。
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908 : 名前アレルギー[] : 2015/10/07 23:16:49 : [ID:tpTIL42S.net]

大気汚染、環境汚染、食品汚染等を、政府、自治体、企業、市民に、
訴え続けなければ、改善は見込めない。
[スコア:(未選択)]
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909 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/07 23:27:13 : [ID:m80jC0IQ.net]

アレルギーと一緒にされても困るんだけど
アレルギーはごく普通の食べもの食べたってなるでしょ
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2015/10/08 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
910 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/08 08:21:48 : [ID:zpmVXcAO.net]

>>909
自然崇拝の人達はカルト宗教みたいなもんだから(笑)
大昔からアレルギーなんかの自然物質に対する過敏症は普通にあるのに、
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  • なし
911 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/08 13:00:21 : [ID:7r902Hk8.net]

>>910
気にしてるだけあなたも同じ穴のムジナだね
[スコア:(未選択)]
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912 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/08 13:50:26 : [ID:5hcVEHga.net]

ここで言ってる化学物質とは自分に影響を及ぼす分の事言ってんだろうから

>>910だっていざ自分が洗剤に被れたり、
窒息するようになったら気が狂うと思うよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
913 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/08 14:24:19 : [ID:dfm+OY6s.net]

そういうことが言いたいんじゃないんだよなぁ…
アレルギーって言ったらロクなもん食ってないせいだとか
どこそこの立派な食品なら平気とか言う無知は本当にウザイ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
914 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/08 18:33:35 : [ID:ORBRf4UX.net]

↑2ちゃんで何言ってんのこいつ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
915 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/08 20:17:00 : [ID:dfm+OY6s.net]

>>914
ああ、まぁ2chで人を見下すことでしかプライド満たせないんだもんって人は
それが必要なんだからそのままでいればいいと思うよ、ごめんね
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  • なし
916 : 名前アレルギー[] : 2015/10/08 20:24:57 : [ID:hx3a9sIf.net]

↑自己紹介乙
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917 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/08 20:36:20 : [ID:dfm+OY6s.net]

>>916
そう思われるんですね
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2015/10/09 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
918 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/09 00:06:41 : [ID:stXgjlFo.net]

>>913
尊厳とか大層な言葉使ってるけど何かブーメランで嗤うw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
919 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/09 00:23:36 : [ID:TJS1fqPg.net]

>>917
めんどくせー奴だな~
そんなに尊重されたいのか~?
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920 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/09 06:15:14 : [ID:zqCA2DF3.net]

こいつらどんだけ必死やねん
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921 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/09 06:19:05 : [ID:zqCA2DF3.net]

このスレくそみたいな書き込みしかないな
[スコア:(未選択)]
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922 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/09 07:30:23 : [ID:2ycyQHi0.net]

いちばん必死なのはお前だろ 火病ww
じゃあ最初からつまんない事言うなよ
バーカ
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  • なし
923 : 名前アレルギー[] : 2015/10/09 10:32:03 : [ID:zqCA2DF3.net]

>>922
まさかID:dfm+OY6sと勘違いしてんの?そいつも含めてクソやんけって言ってるんだけど
こんなクソ煽りにすら反応してくるとかまさにクソ過ぎるwww
(省略されました...元投稿を確認する)
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924 : 名前アレルギー[] : 2015/10/09 14:16:36 : [ID:LGCHJPec.net]

化学物質でイカレてんね↑
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925 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/10 05:41:34 : [ID:IMM0qgJ4.net]

>>923
お前煽られてずっと書き込んでる奴だろ
バレバレだよ?
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  • なし
926 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/10 15:23:04 : [ID:5+bJ01Cy.net]

伸びてると思ったら荒らされてるのか
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927 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/11 12:32:32 : [ID:7Ma8WjCS.net]

辛いな。死にたいな。

なんで生きてるんだろ
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928 : 名前アレルギー[] : 2015/10/18 10:14:36 : [ID:t0shZpP5.net]

http://blogs.yahoo.co.jp/naoluyo_21sense
イカれてる
こういう人がいると過敏症の人がオカルトだと誤解されるからやめてほしい
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929 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/20 05:01:51 : [ID:biCr5Zek.net]

>>928第一、南会津って福島だろ?放射能とか化学物質の中でも最強レベルじゃないか。
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930 : 名前アレルギー[sage] : 2015/10/20 07:52:46 : [ID:EJxQ69xw.net]

この人、昔は普通の人だったのに最近宗教みたいになってるから注意してってこの人を知ってるドクターが言ってた
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931 : 名前アレルギー[sage] : 2015/11/11 20:29:45 : [ID:kO0kTFM2.net]

安いDVD-R買ったら臭くて頭痛くなった
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932 : 名前アレルギー[sage] : 2015/11/18 22:56:34 : [ID:KMymEb4T.net]

普通の空気が吸いたい。
町中、何処も人工香料臭い
常に体調悪い。しんどいよorz
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933 : 名前アレルギー[sage] : 2015/11/19 02:03:47 : [ID:PRq9MyLS.net]

香水つけとるやつとか信じられないね
歩く公害だわ
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934 : 名前アレルギー[sage] : 2015/11/22 10:00:38 : [ID:VqMViNwR.net]

この病気って自殺率高いのかな
死んでる人いるみたいだし
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935 : 名前アレルギー[sage] : 2015/11/23 11:26:24 : [ID:lBwMukUS.net]

人間いつか死ぬから
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936 : 名前アレルギー[sage] : 2015/11/29 00:16:34 : [ID:wcu76QYH.net]

このスレ、議論とか言ってるけど全然議論されてないよね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
937 : 名前アレルギー[] : 2015/11/29 02:20:40 : [ID:RGd+JCY7.net]

具合悪くなる患者のレスに噛み付くキチがいるから
[スコア:(未選択)]
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938 : 名前アレルギー[sage] : 2015/11/29 04:44:04 : [ID:CnzHPn2W.net]

↑他スレでも荒れてたね
なんか嫌な事あったの?
[スコア:(未選択)]
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939 : 名前アレルギー[] : 2015/11/29 04:46:06 : [ID:RGd+JCY7.net]

>>938
うぜー

自分で考えないバカは死ぬ運命なんだよ
[スコア:(未選択)]
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940 : 名前アレルギー[sage] : 2015/11/29 07:54:38 : [ID:yeogTV0w.net]

ネットだからってそういうのあんまり言わない方がいいよ
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2015/12/19 [AD]
941 : 名前アレルギー[sage] : 2015/12/19 14:53:18 : [ID:pk4vxvXb.net]

化学物質過敏症って、周囲の理解が得ずらいというけれど、ほとんど自業自得じゃなかろうか、と思う今日この頃。

ちなみに私は診断書持ってるれっきとした患者です。

こんな病気?体質?理解されなくて当たり前。ペットボトル飲料は苦しくて飲めない!!なんて想像つくわけない。
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  • なし
942 : 名前アレルギー[sage] : 2015/12/19 15:11:36 : [ID:pk4vxvXb.net]

補足です。
周囲の理解が得ずらいと、の部分は

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2015/12/20 [AD]
943 : 名前アレルギー[sage] : 2015/12/20 04:01:57 : [ID:TVl/Z13b.net]

>>941

そうそう
自分の周りにも一人、会話の中でさも当然のように〇〇って臭いじゃない?みたいな事を言ってくるのがいる。
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  • なし
944 : 名前アレルギー[sage] : 2015/12/20 08:03:19 : [ID:gFs3LopH.net]

というか、そんなのに目くじら立ててる方が神経質だろ
めんどくせえ奴だな
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945 : 名前アレルギー[sage] : 2015/12/20 21:57:24 : [ID:TVl/Z13b.net]

>>944
目くじらたてて無いよ。
キレてくるのは向こうだし。ちゃんと読もうな文章。
(省略されました...元投稿を確認する)
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946 : 名前アレルギー[sage] : 2015/12/21 11:18:39 : [ID:zem5+Gj9.net]

スレが伸びてると思ったら、またデトックス厨が暴れてるのか。。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
947 : 名前アレルギー[sage] : 2015/12/21 19:41:50 : [ID:4HUP/Pwq.net]

自分が全てと思う人ばっかりだね
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948 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/09 11:53:11 : [ID:OJSEbBsy.net]

自己中でしょ
洗剤香水は排除しろ!って声高なのに
排ガスに弱い人のことは無視して
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
949 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/09 13:53:46 : [ID:vjly+pKj.net]

>>948
自分の都合で変わるんだから、結局は心因性の病気なんだよね。
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  • なし
950 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/09 14:24:39 : [ID:S+26Ptra.net]

>>949
こういう情弱いるよな
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951 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/09 19:47:46 : [ID:vsK4WKQR.net]

>>950
そうそう、ちゃんと調べれば化学物質過敏症というのは心因性の症状だ、くらいは簡単に分かるのになw
ちゃんと調べもせずに化学物質過敏症()を自称して、なんとなく得意になってる情報弱者はもっと勉強するべき
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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952 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/09 21:03:21 : [ID:vjly+pKj.net]

>>950
心因性であろうと本人は苦しんでるんだから、情弱呼ばわりはひどいと思う。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
953 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/09 21:28:52 : [ID:c6a6eQFH.net]

>>952
すまん、化学物質過敏症の事を分かってない情弱と言いたかった
[スコア:(未選択)]
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954 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/10 00:29:58 : [ID:JFoxjYIa.net]

シックハウスと化学物質過敏症の違いって何?
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955 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/17 10:40:37 : [ID:EsXVU9xF.net]

化学物質過敏が心因性だと主張する人に患者はどれだけ苦しめられているか
そしてそういう人に限って、わざわざ専用スレに書き込みにくる
[スコア:(未選択)]
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956 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/17 11:07:00 : [ID:0nfQ3ndX.net]

微量でも反応するから、精神的に参るんだよな
過敏性が下がるのを待つしかない
[スコア:(未選択)]
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957 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/17 13:35:01 : [ID:tSh+TB+K.net]

なんだ、デトックス厨がまた暴れてるのかw
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958 : 名前アレルギー[] : 2016/01/21 23:07:52 : [ID:B22oy/Cl.net]

詐病すれか。
[スコア:(未選択)]
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2016/01/22 [AD]
959 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/22 00:39:45 : [ID:IIpb9MKL.net]

だが、悪化して化学物質排除してたらだいぶ細胞が元気になった気がする。
偏頭痛も消えたし。
普通の人が顔色悪く不健康に見えて仕方ない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
960 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/22 12:16:56 : [ID:Qf3hvJYa.net]

>>959
>細胞が元気になった気がする。
>偏頭痛も消えたし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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961 : 名前アレルギー[age] : 2016/01/24 00:55:38 : [ID:RQ7H2JgK.net]

心因性で化学物質過敏症になる。という意見は分かるけれど、
ホルムアルデヒドを吸引してしまい中毒症を起こして、化学物質過敏症に罹患。
というように化学物質過敏症と罹患原因に具体的な因果関係がある場合は
さすがに心因性とはいえないだろう
[スコア:(未選択)]
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962 : 名前アレルギー[] : 2016/01/24 10:04:29 : [ID:cDM3icbj.net]

馬鹿か
[スコア:(未選択)]
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2016/01/25 [AD]
963 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/25 07:24:12 : [ID:i7lFh5OU.net]

わざわざ否定しにくる奴は何なんだろうな・・
なんかこの病気にかかるより哀れだな
[スコア:(未選択)]
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964 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/25 09:58:57 : [ID:Z2RCjMjn.net]

>>963
心の病の人に同情されても正直困るw
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965 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/25 15:20:08 : [ID:zVXJSxpB.net]

議論スレだからね 議題ってそんな多くないんじゃないかな
[スコア:(未選択)]
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966 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/26 21:14:10 : [ID:9Y9Genhb.net]

否定派も似たような神経質な人ばかりだよね
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967 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/28 11:05:53 : [ID:cO+SoXQ9.net]

本当に具合が悪いんだろうし否定はしてない
けど周りを巻き込むからウンザリなんだよ
自分のために配慮しない人間は全て敵だとして攻撃してくるから本当は関わりたくない・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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968 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/29 03:40:04 : [ID:XO0R4fiK.net]

だったら君がそれまでの友人だったって事だね
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969 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/30 17:30:05 : [ID:gzx/CjUh.net]

友人とはいえ基地外は相手にしたくないわな
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970 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/30 20:27:42 : [ID:f6rcV80S.net]

虚しくなんないのかな
そんな書き込み続けて
何なんだろうね 君の人生
(省略されました...元投稿を確認する)
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971 : 名前アレルギー[sage] : 2016/01/31 00:35:35 : [ID:ISYScWUn.net]

>>970
自称「化学物質過敏症」の皆さんは、自分が苦しめば苦しんだ分だけ魂のステージが上がると信じているから、
ネット上で自分の苦しみをことさらに主張するのは、彼らの人生の目的そのものなんですよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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972 : 名前アレルギー[] : 2016/01/31 10:56:27 : [ID:02OtZzFr.net]

おまえら頭おかしいよ
否定派もおかしいよ
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973 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/01 09:02:57 : [ID:5DXudxQb.net]

>>971
ずいぶん私怨があるみたいだけど
おれは過敏症だけど魂のステージ?なんてバカな事は考えてないよ
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2016/02/03 [AD]
974 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/03 23:43:20 : [ID:RHoWjWJz.net]

でも本当に柔軟剤とか苦しすぎる。
特に消臭殺菌効果のあるもの
頭ビリビリするし、息止まりそうだし…
(省略されました...元投稿を確認する)
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975 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/04 07:51:37 : [ID:X64N3Qru.net]

柔軟剤とかなんのためにあるのかわからない
みんな鈍すぎるだろ
[スコア:(未選択)]
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2016/02/05 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
976 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/05 23:34:19 : [ID:XMbw6Y0S.net]

柔軟剤か整髪料か防虫剤かわからないけれど、ミントみたいにスースー匂うものがあって、それを嗅ぐともー、もー烈に反応してしまいます。
なんだかわかる方いますか?
通りすがりの人に聞くわけにもいかずでモヤモヤしています。
よろしくお願いします。
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2016/02/06 [AD]【G-Tune】
977 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/06 01:02:14 : [ID:354/TCZg.net]

柔軟剤、マジでなくなればいい。電車も会社もすれ違う人も臭くてツライ。
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978 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/06 02:57:12 : [ID:U3Kuu2ZZ.net]

好きな人の服が柔軟剤の匂いがひどくてつらい
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2016/02/09 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
979 : 名前アレルギー[] : 2016/02/09 12:28:15 : [ID:3zTRD3Dbv]

お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
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2016/02/12 [AD]マウスコンピューター
980 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/12 15:59:15 : [ID:RCP4eoBD.net]

柔軟剤は使ってない
じゃあその代わりにお前ら車乗るのやめてくれよな
[スコア:(未選択)]
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2016/02/14 [AD]
981 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/14 01:30:39 : [ID:SBoAy5Q7.net]

ほんとだよ。
何のために必要なのか意味不明な柔軟剤のおかげで、職場に居づらいし、恐ろしくて転職もできやしない。

まぁ柔軟剤だけに限らないけどさ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/02/15 [AD]
982 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/15 03:57:59 : [ID:Ipez+/kw.net]

シャンプーとかシンプルな系統なやつじゃないと体調悪いんだがこの症状なのかなあ?
あと乳液もダメみたい
心当たりは肝機能障害があるけど関係ありますか?
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983 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/15 09:09:51 : [ID:zOR7FQR7.net]

肝機能が落ちると体内の毒が消え難くなる
[スコア:(未選択)]
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2016/02/17 [AD]
984 : 名前アレルギー[sage] : 2016/02/17 12:29:04 : [ID:8ZnbL/nX.net]

療養所?のあらかい村って福島なのね
化学物質以前に放射能被曝し放題やね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/03/06 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
985 : 名前アレルギー[sage] : 2016/03/06 03:16:55 : [ID:p5bRjIRO.net]

■久しぶりに医療系で酷い記事を見たので記録として残しておく(←NATROMの記事の批判)

http://joushiki3.blogspot.jp/2016/02/blog-post.html
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2016/04/07 [AD]
986 : 名前アレルギー[sage] : 2016/04/07 18:18:27 : [ID:v1nwrcer.net]

自分はこの病気になって症状とはまた違うが基本的に肌ボロボロで異様に老け込んだ気がするな。同じ様な人いる?
[スコア:(未選択)]
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2016/04/09 [AD]
987 : 名前アレルギー[] : 2016/04/09 15:37:51 : [ID:wY5d/+PT.net]

>>986
肌は弱くなったけど老け込んではいないな
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2016/04/11 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
988 : 名前アレルギー[] : 2016/04/11 04:07:01 : [ID:LpiTa421.net]

本当に悪臭が消える真の消臭剤  人畜無害  完全無臭

CELA 極速清除菌水セラ介護展用
https://www.youtube.com/watch?v=7RixoAbfcgM
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2016/04/15 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
989 : 名前アレルギー[sage] : 2016/04/15 16:17:47 : [ID:VIQAjDy2.net]

こんな問題すらカバーできずひたすら覆い隠すことしかできない全てが低級な人類はとっとと滅びたほうがいいと思いました
[スコア:(未選択)]
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2016/04/17 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
990 : 名前アレルギー[] : 2016/04/17 13:10:43 : [ID:mc2Llx9D.net]

タバコの煙はビオチンを消費するそうです。
この病気はビオチン不足によって化学物質の解毒能力が低下することが
原因ではないでしょうか。
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991 : 名前アレルギー[] : 2016/04/17 13:20:17 : [ID:mc2Llx9D.net]

コピペ


大気汚染物質、黄砂、花粉などのアレルゲンに強くなるために、おすすめのビタミンがあります。
《ビオチン》というビタミンB群の一種です。
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992 : 名前アレルギー[] : 2016/04/17 13:45:03 : [ID:Nbmw/yQL.net]

>>990
ビオチン自体が化学物質の一つだからな
化学物質を使って化学物質を分解しようという発想がもう科学万能思想に冒されちゃっている
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993 : 名前アレルギー[sage] : 2016/04/17 15:14:51 : [ID:iu3435H+.net]

>>992
何か偉そうに言ってるけど、何でも化学物質だけど
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994 : 名前アレルギー[sage] : 2016/04/17 21:25:02 : [ID:H2oNKahw.net]

>>992
化学物質過敏だからといって全ての化学物質がだめなわけないだろ
ばかなの
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2016/04/18 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
995 : 名前アレルギー[sage] : 2016/04/18 09:15:16 : [ID:hHUEQ0um.net]

症状が改善してきたけど
治ったら自殺してしまうかもしれない
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  • なし
996 : 集ストテク犯被害者必見![] : 2016/04/18 09:34:36 : [ID:6D4V2Kqe.net]

[拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
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997 : 名前アレルギー[sage] : 2016/04/18 14:16:49 : [ID:PfJeszvS.net]

>>995
治ったらいいじゃん
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  • なし
998 : 名前アレルギー[sage] : 2016/04/18 14:55:43 : [ID:Jpg/Iko2.net]

>>995
どうして良くなったの?
普段の食事、生活、ビタミン、ミネラルとか教えて
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  • なし
999 : 名前アレルギー[] : 2016/04/18 17:18:19 : [ID:w9RHEpQE.net]

ビオチンは腸でも作られるから、サプリでとっても大丈夫なんじゃないの。
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2016/05/04 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
1000 : 名前アレルギー[] : 2016/05/04 14:43:16 : [ID:8dgbtUDH.net]

アレルギー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善です!

化学薬品も、もちろん、それはそれで悪いのですが、
それらはあくまで因子の一つです。

最優先で、食生活を見直しましょう。薬では絶対に解決はしません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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1001 : 名前アレルギー[] : 2016/05/04 14:43:39 : [ID:8dgbtUDH.net]

マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない
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1002 : 名前アレルギー[] : 2016/05/04 14:44:11 : [ID:8dgbtUDH.net]

 ・飲食物を買うときは、食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)

 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)

 ・出所の分からない肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。(アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること)

 ・魚は産地と青魚を重視する(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと)

 ・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)
(省略されました...元投稿を確認する)
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1003 : 名前アレルギー[] : 2016/05/04 14:54:19 : [ID:r/YSlDWS.net]

そんなんケースバイケースやん
大豆アレルギーだから納豆とか食えんし
キノコはアレルギー暴走にプラスの負荷だっていう人もいるし
そもそもワシなんかは豆乳を飲んで大豆アレルギーになってしまった
日本人は醤油味噌豆腐など大豆依存の食生活だから必要以上の豆乳なんか常用すると
(省略されました...元投稿を確認する)
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1004 : 名前アレルギー[] : 2016/05/04 15:01:08 : [ID:r/YSlDWS.net]

アトピーの人はキノコ類には気をつけた方がええで
あいつらは菌だし
何事も過ぎたるは、だし
食物系アレルギーではあるものを食ったら4日あけるというし
どんなに素敵なもんでも4日に一回しか食ったらあかんねん
(省略されました...元投稿を確認する)
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1005 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/04 17:48:17 : [ID:Ou4JgY9x.net]

徹底的に、とか人に強要するメンタルがやばい
そんなん人それぞれ

CSのババアとかこういうゴタクが多いやつばかり
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1006 : 名無しピーぽ[] : 2016/05/04 17:53:33 : [ID:w1pJwpR1.net]

たぶんこいつもhttps://youtu.be/1OPnkh8vZOU
首に注目
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1007 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/04 21:58:00 : [ID:WYheYCHM.net]

そりゃそんな生活できたら最高だし健康だろうよw
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2016/05/09 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
1008 : 名前アレルギー[] : 2016/05/09 12:59:45 : [ID:gNkDFVdl.net]

柔軟剤でも香り長持ちとかデオドラントとかマジでヤバイ

てか避けても今まで異常に敏感になるからなあ
最低限極力使えるものは使い続けてブランクを作らないようにしてるけど
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1009 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/09 19:51:46 : [ID:xnhQHWvw.net]

診断基準だけど

主症状2項目+副症状4項目

主症状1項目+副症状6項目+検査所見2項目
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1010 : kw[] : 2016/05/10 08:40:12 : [ID:osHu8khV.net]

最近はゴムの反応はひどいですね
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1011 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/12 01:21:16 : [ID:gBEnqmuz.net]

>>1008
最低限使う?………??

化学物質過敏症じゃないんじゃない?
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1012 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/12 01:22:36 : [ID:gBEnqmuz.net]

食べ物だったら生きる為に食べるとか分からなくもないけど……
デオドラントも一応分からなくもないけど…
ミョウバンスプレーとかでいいじゃん…
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1013 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/12 07:05:51 : [ID:rimL5MDn.net]

たしかに柔軟剤つかえてCSなわけないよね
馬鹿が多すぎるわ
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1014 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/17 20:07:30 : [ID:3pVvRzvd.net]

今話題の水素水、いろんなアレルギーに効果的らしいし、少し気になるな
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1015 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/17 21:48:10 : [ID:ThTl2Ngf.net]

>>1014
あんた馬鹿だろ(笑)
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1016 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/17 23:46:24 : [ID:3pVvRzvd.net]

バカでもなんでもいいや。この病気が少しでもマシになる可能性があるなら色々試していくよ
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2016/05/18 [AD]
1017 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/18 00:05:08 : [ID:43X2M59l.net]

賢くなったがいいよ

水素水の機械作ってるおっちゃんが、コンビニとかで買えるような水素水は意味なし
ただの水

浄水器で水素水飲みたいなら一千万近くするからね

教えてあげたたけど
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1018 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/18 07:11:53 : [ID:SEk3vQzD.net]

↑馬鹿じゃないとして性格わるすぎ
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1019 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/18 09:53:17 : [ID:Z38yWChU.net]

>>1016
バカって言うか、業者さんの宣伝にしか見えないんですけどwww

>>1017
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1020 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/18 09:55:18 : [ID:0UU9aNTw.net]

試して効果なけりゃ止めればいい
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1021 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/18 09:56:03 : [ID:lzq1OW8Y.net]

いい歳して草生やすなよ・・
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1022 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/18 10:05:35 : [ID:1K8PmG8Q.net]

マルチ商法の水素水に大金つぎ込むくらいなら、コンビニの水素水たくさん飲んだ方が効果も出るし値段も安いよ
毎日飲む物だから怪しげなメーカーの製品より有名メーカーの製品の方が安心だしね
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1023 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/18 10:06:59 : [ID:eIhsgv+K.net]

なんかいい歳してひよってるアホが1人居るな。
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1024 : 名前アレルギー[sage] : 2016/05/18 12:24:20 : [ID:Or9/Xy7Z.net]

プラシーボ効果でも気持ちが明るくなるならいい
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1026 : 名前アレルギー[] : 2016/10/30 11:38:23 : [ID:Zs59r7EpQ]

これは肝臓学会に在籍されているNATROM先生にお尋ねください。
彼の得意分野です。
また、慢性疲労症候群は彼の出身校である九州大学の専門分野です。
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1027 : 情報を拡散して下さい[] : 2016/11/12 05:34:50 : [ID:UNCQP2BFy]

人類家畜化を目指す全人類の0.001%以下の悪魔崇拝のイルミ○ティが、
人間に有害な金属や物質を、様々な名目で騙して世界中の、
大気、食物、水、医薬品、医療品などに混入すると宣言している。
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1028 : 名前アレルギー[] : 2016/11/16 05:05:43 : [ID:Y5T0ZjXJ1]

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