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レイプは被害者が悪い?加害者が悪い?

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最終更新日時:2015年04月24日05時43分10秒

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2005/03/24 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
1 : ◆t9plUZUgMs[] : 2005/03/24 16:15:48 : [ID:nJI96cN8.net]

レイプされる側は隙があるから仕方ないんですか?
それともヤる方が悪いに決まってるんですか?

男→女のケースが大半でしょうが、こだわらず議論願います。

参考:
レイプ・性暴力 被害駆け込み寺6
(省略されました...元投稿を確認する)

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2 : 零細企業◆reisaifwww[] : 2005/03/24 16:22:02 : [ID:omS46T8h.net]

良いか悪いかで言えば加害者が悪いに決まってんじゃん
何言ってんだ?
レイプされた被害者が裁かれるなんて聞いた時ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
3 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 16:23:08 : [ID:???]

実害(この場合男性恐怖症などの精神的被害を含む)があれば男(襲った側)が悪い。
なければ女(襲われた側)が悪い。といいますか。其れ(レイプという事実)を利用して金銭を請求しようというのは悪質。
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  • なし
4 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 16:24:05 : [ID:???]

被害者面をしてのうのうと生きていくのは醜悪だね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
5 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 16:59:58 : [ID:???]

>>3
レイプであるなら、女から誘ったり合意したわけではありませんよね?
された結果訴えて賠償請求するのは悪質で女側の罪になって
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
6 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 17:03:51 : [ID:???]

>>5
レイプから始まった恋愛ならば。。。あるいは。。。

夜這いっていう風習がむかしからあったわけだし。。。。
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  • なし
7 : 零細企業◆reisaifwww[] : 2005/03/24 17:06:48 : [ID:omS46T8h.net]

>>6
で?
相手の合意がなければれっきとした犯罪ですが何か?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
8 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 17:10:53 : [ID:???]

>>7
うむ。刑事責任的にはね。
でも警察にばれなければそれは基本合意。ってことだし。
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  • なし
9 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 17:14:11 : [ID:???]

SEXが嫌いな女性って
SEXで気持ちよくなったことがない可能性があるんですよね。
いわゆる不感症。だからSEXを隠蔽し、なかったことにしようと必死になる。
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  • なし
10 : 零細企業◆reisaifwww[] : 2005/03/24 17:24:12 : [ID:omS46T8h.net]

>>8-9
君ちょっと思考回路おかしいよ・・・
警察にばれなければそれは基本合意。って何なんだよそれ・・・
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  • なし
11 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 17:39:44 : [ID:???]

>>6
つまり女は黙ってやらせろ、と思っていらっしゃる?
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  • なし
12 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/03/24 17:53:32 : [ID:E3IsBK7c.net]

責任は全面的に加害者にあるが、
原因は必ずしも加害者のみに帰せられる問題ではなく、
場合によっては被害者にもレイプされる原因はある。
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  • なし
13 : LV14の勇者様◆zPDVctO00E[sage] : 2005/03/24 18:01:35 : [ID:???]

例えば・・・。
交通事故に遭った人に、「道を歩いているのが悪い。」なんて言うやつは居ないが。
真夜中かの横断歩道を信号無視して突っ走ろうとしたのなら、話は変わってくる。
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  • なし
14 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 18:06:09 : [ID:???]

>>14
>ケースバイケース。
だよな。
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  • なし
15 : 零細企業◆reisaifwww[] : 2005/03/24 18:11:21 : [ID:omS46T8h.net]

>>12
例えば街灯もない薄暗い道を美人が一人で歩けば襲われる誘因とはなるけれど
それが原因になることはありえない。
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  • なし
16 : LV14の勇者様◆zPDVctO00E[sage] : 2005/03/24 18:11:40 : [ID:???]

ただ、実際のケースでは、女側により多くの非がある場合は(俺の知りうる限り)希なのに、
それを、1:1ぐらいで言い出す連中が若干居るのが気になる。

また逆に、変なおばはんが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
17 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 18:17:28 : [ID:???]

暗い夜道をパンツ見えそうなミニスカートでお尻フリフリしながら
歩いてたって合意を得ないで襲い掛かったら犯罪ですよ。
襲われた側に隙があったって加害者の非を上回ることはありえない。
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  • なし
18 : チャベス808◆v9m5gSYNO.[sage] : 2005/03/24 18:29:56 : [ID:???]

デートレイプだけを事例に挙げてみても
悪いのはすべからく加害者側だと思うけどなぁ。
まぁそのデートレイプにしても一緒に遊んでるだけの関係とか夫婦間とか
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  • なし
19 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 18:34:09 : [ID:???]

じゃあ議題を一つに絞ってみようか。
レイプから始まる恋愛は あり か なし か。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
20 : 零細企業◆reisaifwww[] : 2005/03/24 18:39:06 : [ID:omS46T8h.net]

>>19
意味がわからん。
エロゲかエロ小説か知らんがやりすぎ。
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  • なし
21 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 18:40:06 : [ID:???]

ストックホルム症候群とかもありますし、出会いの一つではあるから
被害者側もそういう気持ちになったんだとすればありっちゃありなんじゃないですか?
自分が被害者側だった場合には考えられませんが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
22 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 18:40:52 : [ID:???]

レイプから「恋愛を始めようとするの」は あり か なし か
と書くと問題がはっきりするな。
そういう意図を持ってレイプする奴がいるかどうかは別として。
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  • なし
23 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 18:45:39 : [ID:???]

>>15
特別な例って例えば何ですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
24 : LV14の勇者様◆zPDVctO00E[sage] : 2005/03/24 18:47:48 : [ID:???]

>>23
途中まで相手が乗り気だった場合。
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  • なし
25 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 18:51:28 : [ID:???]

>>24
普通に始めていざ入れようとしたらやっぱり痛くて無理!やめて!って言ってるのに
もうここまできたらやめられないんだよーといって無理やり、ってことですかね。
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  • なし
26 : 零細企業◆reisaifwww[] : 2005/03/24 18:51:41 : [ID:omS46T8h.net]

>>23
>>21
[スコア:(未選択)]
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  • なし
27 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 18:54:45 : [ID:???]

ストックホルム症候群 (Wikipedia)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A0%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

貼っときます。
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  • なし
28 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/03/24 19:00:44 : [ID:7B4Ax4s7.net]

厨房のころはレイプできる精力があったが
25過ぎると、なんかすごい芸当に思えてしまう。
レイプはわからんが、パンチラ盗撮はかなりの割合で被害者も
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
29 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 19:05:20 : [ID:???]

>>26
それはレイプの結果であって原因ではないと思われ。


被害者にレイプの原因がある、と言える特別な例って、
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  • なし
30 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/24 19:06:40 : [ID:???]

レスアンカー間違えましたすいません。

>>24 後日言い出すかも
>>25 言い出さないような
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  • なし
2005/03/26 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
31 : 匿名係長◆WBRXcNtpf.[] : 2005/03/26 01:17:20 : [ID:A30k5Ir7.net]

やる方に決まってるだろ。
あほか
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32 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/03/26 04:19:04 : [ID:9w6bNnsT.net]

またひどいスレがたってるもんだ
ストックホルム症候群だの、レイプから始まる恋愛は?
とか妙なことを、引き合いに出しているが

ストックホルムの当事者は、獄中結婚か、出所後の結婚だったはず。
つまり、性犯罪としてはグレーですらない、完全な黒。
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33 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/26 12:26:06 : [ID:???]

ストックホルム症候群と言うのは、
犯罪被害者の症例であって、
そんな例があるからと話しても意味無い。

レイプ被害者は届けを出せば事情聴取や裁判で発言しなければならない。
人間関係が希薄な都市部はまだしも、
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  • なし
2005/03/27 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
34 : 辺境大学生◆zqPpWKdSgI[] : 2005/03/27 03:56:46 : [ID:ZaSdMrul.net]

普通に考えたら加害者が絶対悪いでしょう。レイプは犯罪として法で定められているわけですし、
これは個々の意見など関係無しに成り立つことです。

レイプ自体ではなく、何をもってレイプとするかが今問題になっていると思います。
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  • なし
35 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/03/27 09:35:55 : [ID:cJnaYnBm.net]

つまり合意の上での性行為であるか卑劣な性犯罪であるかを法的に
決定する権利は女性にのみ存在するということだな
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  • なし
36 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/27 09:42:57 : [ID:???]

つまり法治国家は女性優位であると。いう結論でFA?
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  • なし
37 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/27 11:57:06 : [ID:???]

性犯罪被害者は女性だけだと?
街をタンクトップ短パンで歩いてたら、マッチョなゲイにレイプされた。
病院にいき理由を問われ、警察で状況を事細かく話さなくてはならない。
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  • なし
38 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/27 13:14:59 : [ID:???]

では、変化球でいってみる
なぜ>>1の様に、被害者が悪いという考え方が発生するのでしょう?
これはレイプに限りませんが、被害者が責められるケースが現実にあります
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  • なし
39 : 海◆Kveoxyl9RE[] : 2005/03/27 17:21:23 : [ID:s6PKMr7+.net]

背中にセロテープで財布を貼って歩いてて、どこかの時点で盗まれたとする。
とる奴が勿論悪いが、そんなところに財布をつけている奴も悪いという考え方ができるようなできないような。

人間性善説をとるなら、加害者が悪となり
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  • なし
40 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/27 18:24:06 : [ID:???]

被害者にも多少なりとも落ち度があった、という考え方自体は悪くない
治安が物凄い悪い地域を女がミニスカで生足出して歩いてたら、血気さかんな連中はそら下半身熱くもなる
仮にそーゆうとこでそんな人がレイプされた場合、そんな格好でこんな場所を歩くんじゃない!と俺は思うだろう
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  • なし
41 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/03/27 19:06:16 : [ID:gcl806aX.net]

レイプと言うと何だが、単純にスリや強盗の犯罪と言い換えれば法を犯しているという点では
犯罪だろう。
しかし、それは法が健全に働いていて治安がいいという前提だろう。
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  • なし
42 : えいいち[] : 2005/03/27 23:13:34 : [ID:+Gglox5V.net]

>>41
女性は夜に外出を禁止にしたほうがいいと言うことですか?
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  • なし
43 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/03/27 23:31:19 : [ID:gcl806aX.net]

いいえ、自分の身を守る知恵を付けることも大事かと思ったもので・・・
女性は、妊娠すると言う不利?があります。
また、精神的な打撃を受けるのも女性でしょうし。
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  • なし
44 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/27 23:56:10 : [ID:???]

この手の話では、
加害者が悪い=罪を犯した→社会的非難となるのに対して、
被害者が悪い=自己責任の結果→社会的非難になるんですよね。
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  • なし
2005/03/28 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
45 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/03/28 00:01:41 : [ID:Zd3otD5u.net]

確かに、ただ結論は最初から出てるような・・・
「加害者が悪い」としか、自分はいいようがない。
ただ、対策と言われれば・・・被害者にも、危機感を持ってもらうしかないかと
思ったりする。
[スコア:(未選択)]
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46 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/28 00:53:09 : [ID:???]

もし>>1-34の論理で展開するのなら、
・財布をぶら下げてる ・露出が多い ・扉を開けてる ・夜道を歩いてた
それぞれ、それ自体に問題はないでしょう。
しかしここで>>39-44のように
・治安 ・社会 を入れると途端に問題が複雑化する
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
47 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/03/28 00:57:49 : [ID:Zd3otD5u.net]

>暗に社会が悪を容認してしまっているのでは?

と言うよりも、完璧な治安なんて存在しないと思うんだけど。
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48 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/03/28 04:45:34 : [ID:q3KK2ta6.net]

>>44
同意、「自己責任」という部分で、レイプされた側に危機管理に劣る部分があることは
いくつかの例では見られるに違いない。
だけど、それは、文字通り自己責任であって、被害者が自分で反省する材料にはなったとしても。
外野が批判するだけの、社会的正当性があるわけではない。
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  • なし
49 : 死(略)◆CtG./SISYA[the_academy_of_god@yahoo.co.j(略:against DP)] : 2005/03/28 10:46:19 : [ID:???]

>>1
この場合問うている、「善悪」は、本質的意味が被害者と加害者では違います。
即ち、「被害者が悪い」と言うのは、「被害者に落ち度がある」と言う意味であり、
「加害者が悪い」と言うのは、「加害者には害がある=悪である」、即ち害性に言及しているのです。

「どちらが悪いか」と言うのは愚問であり、
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  • なし
50 : 死(略)◆CtG./SISYA[the_academy_of_god@yahoo.co.j(略:against DP)] : 2005/03/28 10:53:31 : [ID:???]

そもそも「善悪」と言う概念は、其の内面に本質的に違ういくつかの意味を含んでいますから、
それでこのような混乱が生じているのだと思われます。

本来での意味での「善悪」を論じるのであれば、
悪とは、「害である、又は害を及ぼすもの」と限定されるべきでしょう。
その意味(害悪)でこの問題を論じるのであれば、
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  • なし
51 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/03/28 19:13:42 : [ID:HxBSnJ7V.net]

>>49
ちょっと質問スマス。

被害者側の落ち度が加害者側に影響して加害することになった、加害の程度が強くなった
という場合には、独立した概念とは言えないのではないですか?

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  • なし
52 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/28 20:43:22 : [ID:???]

>>51
どんなケースで想定して?
多くのレイプは室内で起きてるって知ってるかい。
DVとレイプの問題は、分けて考えられない。
密室で起こった事に、どんないきさつがあったかなんて、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
53 : 死(略)◆CtG./SISYA[the_academy_of_god@yahoo.co.j(略:against DP)] : 2005/03/28 20:50:20 : [ID:???]

>>51
場合分けをして見ます。
例えば被害者が、加害者を酷く侮辱し、恨まれて加害されたとしましょう。
被害者が加害者を侮辱した行為は、批判されなければなりませんが、
侮辱された事が、強姦をしてよい理由にはなりません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
54 : ◆GUNBOYdbqE[???] : 2005/03/28 20:56:42 : [ID:???]

これは申告しないと罪に問われないんだっけ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
55 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/28 21:00:19 : [ID:???]

誰も知らなきゃ罪を問えないんじゃないかな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
56 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/03/28 22:36:34 : [ID:HxBSnJ7V.net]

>>54
強姦罪は親告罪です。
つまり被害者が告訴しないと裁判できない。
犯罪にはなるけど裁判やって刑罰を科すことができない。
しかし、輪姦とかレイプの時に怪我などさせた場合には非親告罪となります。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/03/29 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
57 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/29 09:15:49 : [ID:???]

>>56
射精しなければ未遂になるのではないか、と
考える人が存在するということ自体を不思議に感じてしまった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
58 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/29 10:24:00 : [ID:???]

女からしたら入れられたらやられたと思うけど、男の人は出さないと終わりじゃないから
出してないから最後までやってないって発想になるんでしょうかね。
浮気の言い訳でそんなこと言ってた人がいたような気がします。
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  • なし
59 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/29 12:59:12 : [ID:???]

俺は男だけどわけわかめだな。その論理。
自分の遣ったことに責任取れないなんて。
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  • なし
2005/03/30 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
60 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/03/30 21:33:47 : [ID:BZ4mrTnw.net]

>>57
実際の事件で、弁護士がこのように抗弁したのですね。
出したのと出さなかったのでは、質的に異なる!
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  • なし
61 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/30 22:38:45 : [ID:Nryr0DNs.net]

先っちょだけでもいいから入れさせてくれなんて冗談もありますが、
どこ迄が先っちょなのかは人のよって違うようです。
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  • なし
2005/03/31 [AD]
62 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/31 08:01:11 : [ID:rZnBpZzg.net]

>>61
とりあえず落ち着け。

てにをはを間違えている間は焦っているとしくぇrtりゅいおp
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63 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/03/31 13:51:03 : [ID:x64pm6Po.net]

了解!
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64 : 誇り低き紳士◆Ca55YOxxDo[] : 2005/03/31 15:25:44 : [ID:i0P9FpzA.net]

加害者が悪い。
でも、日頃から鍛えておかないといつヤられるかわからんから、鍛えろ!!


としか言いようがない。
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  • なし
2665/04/01 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
65 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2665/04/01 02:20:14 : [ID:s9FjWk2W.net]

このスレにおけるレイプの定義がわかりません。
泣き叫んで拒んだのにボコボコにされて挿入されたならレイプだけど
ただ上手く断り切れなかっただけとかの自分のヘボさでやられた分まで
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  • なし
66 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2665/04/01 03:30:18 : [ID:muiikyjO.net]

加害者が悪くなかったら、それってレイプじゃないんじゃないの?
どう考えても加害者が悪いだろ。

>>65
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  • なし
67 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2665/04/01 08:44:28 : [ID:xxXb8ttQ.net]

嫌がる女性をどうこうするってことは犯罪。
女性が隙を見せていようがいまいが自分の性欲を押さえきれずにレイプ
する香具師は動物以下であり虫以下であり植物以下。
[スコア:(未選択)]
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68 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2665/04/01 17:17:13 : [ID:8Y/faxSS.net]

>>66
カツアゲって脅されて金取られることでしょ。
男が女をSEXに誘うときは脅したりしてないでしょ。
事情が違うんでない?
ちなみに俺は65じゃないです。
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  • なし
69 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2665/04/01 19:20:22 : [ID:muiikyjO.net]

2,3人に囲まれ一人は馴れ馴れしく肩を組んでくる。
「なあなあ俺達ちょっと金に困ってンだけど、金貸してくんない?」(にやにや
「俺達友達だよなあ?な?」(にやにや
[スコア:(未選択)]
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  • なし
70 : チャベス808◆v9m5gSYNO.[sage] : 2665/04/01 22:49:14 : [ID:SNoQYJym.net]

断りきれなかった女性の方を責めたってしょうがないでしょ。
男が自分のチンポを制御出来なかっただけの話なんだから。
やられた側に後から訴えられるぐらいの権利を保障してあげないと
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  • なし
71 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2665/04/01 23:22:10 : [ID:8Y/faxSS.net]

>>70
話の流れを見る限り、断りきれなかった女性を責めてなんてないでしょ。
ただ、その断りきれなかったなんて理由でSEXしたものまでレイプ扱い
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  • なし
2665/04/02 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
72 : チャベス808◆v9m5gSYNO.[sage] : 2665/04/02 00:50:48 : [ID:zFOrtrF/.net]

>>71
言っている事はわかるんだけども、
ただ、会社での上下関係とか交友関係のギクシャクを避けるためだとか
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  • なし
73 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2665/04/02 02:23:08 : [ID:q4PH5QPl.net]

脅迫しているつもりが無ければ脅迫じゃないのか?
本当に脅していなかったのか?
相手が本当にその気なのか確認してから致す、というのも変だろうけど、
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  • なし
2005/04/02 [AD]
74 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/02 04:19:39 : [ID:affRmuGZ.net]

>>72「会社での上下関係」を利用してSEXするのはレイプじゃなくてセクハラでしょ。
交友関係を守るためのSEXはレイプどころかセクハラでもないでしょ。
どうもあなたの考えるレイプの定義がわからん。
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  • なし
75 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/02 04:44:09 : [ID:LNJJuU5D.net]

>>72
男「○○たん、エチーしませう( ´∀`)」
女「…ハイ(*´ω`*)」
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  • なし
76 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/02 05:34:33 : [ID:y0DnJ0sj.net]

SEXする前に公的機関に届出が必要にすればいいんだよw
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  • なし
77 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/02 05:46:53 : [ID:LNJJuU5D.net]

スゲー少子化進みそう
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  • なし
78 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/02 06:20:19 : [ID:y0DnJ0sj.net]

結果的に人類が男一人女一人になればレイプも糞も無いけどなw
物事に善悪なんかそもそもない
「悪い」の定義が大事だな 違法を悪とするのか
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  • なし
79 : チャベス808◆v9m5gSYNO.[sage] : 2005/04/02 07:10:27 : [ID:zFOrtrF/.net]

>>74
すみません、かなり混同してました。

とにかく、加害者になるかどうかは行為前後の女性側の心証に左右
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  • なし
80 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/02 09:38:15 : [ID:y0DnJ0sj.net]

んじゃあれだな
常に審判がいてレイプかレイプじゃないかジャッジメントする
これで完璧だ
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  • なし
81 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/02 11:34:40 : [ID:affRmuGZ.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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82 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/02 11:36:31 : [ID:affRmuGZ.net]

>>81>>79へのレス
ちなみに俺は>>74
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  • なし
83 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/02 11:45:48 : [ID:y0DnJ0sj.net]

強姦と強姦罪を分けなきゃ議論がこじれるよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
84 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/02 14:22:35 : [ID:UmI0rilJ.net]

議題が変わったね
「被害者、加害者、どちらが悪い」から「強姦の定義は?」になった
細かいケースも議論するとなると複雑化するよ
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  • なし
85 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/02 17:34:02 : [ID:LNJJuU5D.net]

>>79
心証は関係ありません。断ってないと強姦にはなりません。
「その時は断ってないけど、よく考えたら嫌だったのでレイプです」
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  • なし
86 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/02 18:22:12 : [ID:lItJTly1.net]

ttp://abcedfg.seesaa.net/article/2257697.html

なんか見つけた。

少年は襲われても強制わいせつ罪なんだ。
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87 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/02 21:04:45 : [ID:y0DnJ0sj.net]

善悪なんて人間の作ったものは法律と言う人間の作ったものとは切り離せない

無理やりアナルセクースしても強姦罪ではない
合意のもとロリとセクースは強姦罪
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  • なし
88 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/02 21:13:49 : [ID:OWn+V4u9.net]

>無理やりアナルセクースしても強姦罪ではない
>合意のもとロリとセクースは強姦罪
孕むのか孕まないのか、の違いなのかなあ。
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  • なし
89 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/02 23:08:46 : [ID:gJoyNoPh.net]

>>86
男と女性では、やられた時の社会的評価が異なるからね。
お嫁に行けなくなった、ということはあるが、お婿に行けなくなった、とは言わない。
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スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
90 : チャベス808◆v9m5gSYNO.[sage] : 2005/04/02 23:59:01 : [ID:zFOrtrF/.net]

>>81>>85
あ う あ すみません。言いたいことだけ言いたいがために
定義や法律について投げやりな解釈をしとりました。無知でした。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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91 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/03 02:03:53 : [ID:dlcVincT.net]

強姦罪にならなければ強姦じゃないと主張して
脱法レイプを企てているやつがいるのはこのスレですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
92 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/03 02:22:11 : [ID:/C2vD6xU.net]

>>91
いいえ。レイプについて真面目に議論して
少しでも被害者を減らすためのスレッドだと思ってます。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
93 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/03 02:34:24 : [ID:dlcVincT.net]

>>92
いや>>85読むと「断ってないとレイプにならない」っつー事を
すごくうれしげに主張してるんで。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
94 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/03 22:43:47 : [ID:+HLS2wCP.net]

>>93
横スレごめん。
その場合は準強姦罪、ということになります。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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95 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/04 09:08:00 : [ID:JEo3x/cX.net]

>>93
第177条(強姦)
暴行又は脅迫を用いて13歳以上の女子を姦淫(かんいん)した者は、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
96 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/04 09:22:24 : [ID:U27At07T.net]

強姦でも準強姦でも強制猥褻でもやられほうはレイプされたような
もんだと思うけどな
女性に落ち度があって強姦した人が罪に問われなかったケースってあんのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
97 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/04 10:46:06 : [ID:wBsfFqRU.net]

>>96
拒否する意志を全然示してなかったのにあとから「実はいやでした」って言うのが
まかり通ったら、冤罪が激増しそう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
98 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 12:28:47 : [ID:eCkP7A6n.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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  • なし
99 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 13:06:40 : [ID:fUUHzzDN.net]

其の情報を出すのは控えたほうが良いんだが。。。。

その辺の責任は取れるんだろうな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
100 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 14:47:49 : [ID:eCkP7A6n.net]

情報を出すのを控えた方が良いとは限らんが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
101 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 15:58:16 : [ID:yYjSVuHW.net]

>>95はなんかおもくそテンパってるけど、ひょっとして過去に強姦呼ばわりされた嫌な記憶でもあんの?
それか痴漢扱いされたとか?やましい事があるとか?
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 14回中 / 全投稿数:16
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102 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 16:02:19 : [ID:yYjSVuHW.net]

>>98
どちらもかなり古い判決とは言え、めっちゃか男に有利やなw
こりゃ議員のセンセーが「レイプぐらいする方が元気があってよろしい」とか言うはずやわwww
ええ国やねw
[スコア:(未選択)]
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103 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/04 16:52:01 : [ID:JsKSoscm.net]

>>101
レッテル張りはいいから、意見を言いなさい。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
104 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 17:09:04 : [ID:yYjSVuHW.net]

いやレッテル貼ってるんじゃなくて相づちうってるの。煽るとも言う。
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105 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 18:39:15 : [ID:w9aXmZ3Z.net]

>>98
古すぎて、もはや歴史だろ
魔女狩り、切腹、ちょんまげと同次元の代物じゃないか
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  • なし
106 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 19:11:39 : [ID:yYjSVuHW.net]

法律の扱いを考えると何でもかんでも女性の言い分をそのまま信用するというのはおかしいだろう。
そんな事をしてたら冤罪がいくらでも生じる可能性があるわな。
だがそれはそれ。
無理強いしたりいきなりおそったりするの(・A・)イクナイ!
[スコア:(未選択)]
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107 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 19:13:03 : [ID:yYjSVuHW.net]

あー。「それはそれ」というのは、
別にここでは法律とか裁判とかについて話してるわけじゃないだろ?
って事ね。
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108 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 19:34:36 : [ID:fUUHzzDN.net]

>>105
何年一昔だっけ今は。
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  • なし
109 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/04 19:47:54 : [ID:wBsfFqRU.net]

>>98
路上でキスするような輩さえいる今では考えられないものだなw
とくにこれ
>判決では松林を一緒に歩いたことは「常識上理解に苦しむ」もので
[スコア:(未選択)]
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  • なし
110 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 20:06:16 : [ID:yYjSVuHW.net]

二人っきりになったら襲ってもいいみたいな話だもんなww
んなわきゃねー。
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111 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/04 20:33:22 : [ID:JEo3x/cX.net]

>>101
粘着質なファンが一人できた(・∀・)ウレスィ
>>96
強姦や準強姦を擁護してないですよ。
それにあたらないモノまで強姦という天才がいるから否定してるだけです。
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  • なし
112 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 20:58:58 : [ID:yYjSVuHW.net]

>>111
> 現に断りもしないで実は嫌だったからレイプとか、ちょっとアレな人がいますよね
寡聞にしてそのような例を存じませんが、
実際にあなたの身の上に起きたことですか?

つーかあれだ。相手が嫌がってないかどうか空気嫁って事だな。
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113 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 21:05:22 : [ID:fUUHzzDN.net]

SEXする前によく話し合えば良いと思うけどね。

学校で習わなかったんだろうか。そういうことを。
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  • なし
114 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 21:07:12 : [ID:yYjSVuHW.net]

>>113
ベタなギャグやね
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115 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/04 21:10:49 : [ID:T7l621gQ.net]

ここは、レイプと言うことが証明された前提ってことでいいのだろうか?
極端な話、痴漢じゃないが女性が男を騙すつもりでレイプされたと申告したら・・・
スレタイとは違うか。
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  • なし
116 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 21:10:50 : [ID:yYjSVuHW.net]

レイプの多くは知人によるというし、デートレイプなんつー言葉もあるし、
やっぱなんつーか男の側の知性・教育の程度の問題なのかもな。
「二人きりで松林に入ればヤっていい」とか「明確に断らなければヤっていい」とか
そういう風に思っていて他の考え方があるとは思いも寄らないのだろう。
[スコア:(未選択)]
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117 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 21:13:16 : [ID:yYjSVuHW.net]

アメリカとかだと犯人に対する教育とかやってたような。
それで効果があるのかどうかは知らないが。
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118 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 21:22:50 : [ID:fUUHzzDN.net]

>>114
ポイントを挙げたいのだが。偽FOXにだまされたっぽくて100ポイント失いました。orz

とりあえずアンケートに答えている最中です。
[スコア:(未選択)]
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119 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 21:28:54 : [ID:yYjSVuHW.net]

???なぜ>>114にポイントを???>>114って俺だよな。番号ズレてねーよな。
キョロ (・_・≡・_・)キョロ キョロ
[スコア:(未選択)]
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120 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 21:37:28 : [ID:SxEjiCWS.net]

>>115
それいい始めたらキリがないからレイプであることが間違いない場合
って前提で良いかと思います。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
121 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 21:40:33 : [ID:w9aXmZ3Z.net]

もう結論でてるから、これ以上煮詰めようがない
何を話せばいいのやら。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
122 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/04/04 22:07:01 : [ID:JsKSoscm.net]

偏見かも知れないけど、どーもデートレイプってのは胡散臭い気がするんだけど。
デートレイプって本当にレイプって呼べるだけの被害があるわけ?
偏った考え方した人が、レイプの定義を拡大解釈して
無理やりレイプ扱いしてる印象があるんだけど、どうだろう?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
123 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 22:10:06 : [ID:yYjSVuHW.net]

どこからレイプなのかっていうところに興味がある人が居るんでないかい?
[スコア:(未選択)]
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124 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 22:12:11 : [ID:yYjSVuHW.net]

おっと>>123>>121へのレスです。

>>122
デート→送っていくというので車に乗っていたら家とは違う方へ車が→彼がおおいかぶさってきてムニャムニャ
とか。
そういうのをデートレイプっちゅーんでないのかい?
(省略されました...元投稿を確認する)
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125 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/04 22:39:45 : [ID:JEo3x/cX.net]

>>116
松林はダメだけど
>明確に断らなければヤっていい
イイヨ。「エチーしようYO」「うーん」「ダメ?」「…」「イイのね?」「…」
これでレイプはヒドスギwwイヤって言えばしないんだしさ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
126 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/04 23:26:51 : [ID:yYjSVuHW.net]

>>125
スルーしてないじゃん。レスくれたじゃん。w
[スコア:(未選択)]
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127 : チャベス808◆v9m5gSYNO.[sage] : 2005/04/04 23:55:18 : [ID:ZvUbwRXj.net]

まぁ俺の発言の動機はそういう女を狙ったヤリチン野郎に対するルサンチマン
だったりするんだけどもね。
ま、やってる奴らは与えられた権利を行使してるだけの話だわなぁ、、、
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2005/04/05 [AD]
128 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/05 00:26:28 : [ID:Z7mQm+Cm.net]

そうやっていきなり卑屈になると似たような意見出してる奴が皆貶められるからやめれ。
[スコア:(未選択)]
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129 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/05 09:17:58 : [ID:pBsPzzRh.net]

>>125
どっちかというと言葉で良いか悪いか確認する人はレイパーじゃないような希ガス。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
130 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/05 20:37:52 : [ID:phxQ05Xx.net]

>>124
その例だとレイプかどうかまでは分からないんじゃないかな?
レイプになるかどうかは「彼がおおいかぶさってきてムニャムニャ」ってところで
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
131 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/05 21:38:11 : [ID:Z7mQm+Cm.net]

レイプと言えば見知らぬ人が、、という先入観がある中で
たとえデートをする仲であっても合意無くやったらいかんのよ、
という事を知らせるための語句?
(省略されました...元投稿を確認する)
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132 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/05 21:59:48 : [ID:2BS5pQ60.net]

最近では夫婦間でもレイプはダメってことに。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
133 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/05 22:07:51 : [ID:phxQ05Xx.net]

>>131
あー、なるほど。そういうことなら良く分かる。
でも、デートレイプの認識を広めようとしている運動家(?)の人たちは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
134 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/05 22:15:18 : [ID:Z7mQm+Cm.net]

>>130
おおいかぶさるという実力行使に行ってるからやりとりがどーしたとかいう話ではないかと。
(それ以前に人気のない山道とかに車を停めてる時点で拉致監禁で自由をうばっているに等しい)
(省略されました...元投稿を確認する)
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135 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/05 23:17:05 : [ID:phxQ05Xx.net]

>>134
そう?俺は「おおいかぶさる」ってのはSEXに持ち込むって意味に捉えたんだよ。
ま、この辺はお互い解釈の仕方が違ったって事か。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/04/06 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
136 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/06 00:06:30 : [ID:Z7mQm+Cm.net]

うむ。そのへんは>>124の手抜きですじゃ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
137 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/06 01:12:54 : [ID:yoRl1Kks.net]

>>134
今夜も元気にこのスレにいるんですね。
僕は君を誤解してたようだ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
138 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/06 01:18:26 : [ID:yoRl1Kks.net]

あ、それと134はどうせ見たらわかるんだし
一目でわかりやすいようにコテにしてよ。
「山道君」とかなんでもいいからさwwwww
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
139 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/06 04:50:48 : [ID:f5z31Ra0.net]

>>138
立証されれば強制猥褻になると思います。

ディスクロージャーとか思い出す
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
140 : 山道君[sage] : 2005/04/06 05:53:50 : [ID:3GY2TuYu.net]

>>138
こういう話には「男女逆の時はどうなんじゃ?」という話がつきまとうわな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
141 : 山道君[sage] : 2005/04/06 07:41:02 : [ID:3GY2TuYu.net]

【レイプに関する(一部の?)男性の思考の不思議】

一方では『女性格闘家 vs レイパー』などというようなアダルトビデオを作ったり
観たりして
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
142 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/06 17:03:39 : [ID:4liywJaB.net]

>>138
下級審では夫婦間でも強姦罪になる、としたのがありますね。
やっちゃうんだから、強制猥褻ではなくて強姦罪ね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
143 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/06 20:18:20 : [ID:4liywJaB.net]

>>142
補足。
共犯と間接正犯の場合でも、男が強姦の被害者になることはありません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
144 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/06 20:35:44 : [ID:JrMKRu/l.net]

>>143
素人丸出しの質問をしたいんだけど、どうして男には強姦が当てはまらないの?
やっぱりチンポを膣に突っ込まないと強姦にはならないのかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
145 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/06 21:31:29 : [ID:4liywJaB.net]

>>144
まあ、そうですね。
強姦の被害者は女性だけと明文で規定されていますから。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
146 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/06 22:21:59 : [ID:NZqGB0nx.net]

シベリアで女性兵士に(ゴリラの様な女らしい、薄く髭もあったそうだ)強姦された日本兵は大変だな。
立たなかったら殺されたり拷問されたらしい。
それでも駄目かー、恐ろしいのー。
(省略されました...元投稿を確認する)
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147 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/06 22:57:40 : [ID:JrMKRu/l.net]

>>145
ありがと。
やっぱり男に強姦の適用は難しいんですね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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148 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/07 01:34:28 : [ID:h4ViBfvm.net]

>>141
いろんなビデオがあるもんですねw
ところで力でかなわなくても抵抗はできますよ。
>>145
>男が女性にやられてもそれほど被害は受けないし、喜ぶ連中が多いだろうし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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149 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/07 01:35:57 : [ID:bnhFORnV.net]

姦淫が暴行または脅迫という手段を用いてなされたときに成立するとされる。
姦淫とは性交のことで、「女性性器へ男性性器を挿入すること」と解釈され、
行為者は男性に限られるが、女性の共同正犯はありえる。

姦淫の解釈が変われば女性への直接的な適用もありえる  ただ
「貞操」=「男女が互いに、異性関係の純潔を守ること。多く女性の男性に対する純潔をいう。」
(省略されました...元投稿を確認する)
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150 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/07 01:41:01 : [ID:bnhFORnV.net]

男が男に無理やりケツの穴掘られてもこれもまた強姦罪にはならない
[スコア:(未選択)]
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151 : 山道君[sage] : 2005/04/07 04:27:52 : [ID:vVqa0VZl.net]

そもそも女性による男性のレイプというような事が行われているのかどうかだな。
あっても表には出て来ないだろうけど。
被害が実際にあるならば法律もそれに合わせて改変されるべきだと思う。

女性が被害者の場合を主に考えられている理由の一つは
女性の貞操が一種の財産としてとらえられていたのかもしれないなあとか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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152 : 山道君[sage] : 2005/04/07 04:28:52 : [ID:vVqa0VZl.net]

>>150
あ・・。そうか。何かひでーな。傷害罪になるの?
[スコア:(未選択)]
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153 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/07 04:50:49 : [ID:I0te+n/N.net]

>>152
強制わいせつだったと思う
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  • なし
154 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/07 05:02:53 : [ID:bnhFORnV.net]

>>152
怪我したら傷害罪 してなくても強制猥褻
んでも強姦罪と強制猥褻罪じゃ罪の重さが凄まじく違う

姦淫の解釈をアナルセクースまで広げ 貞操の観念を男性の肛門~以下略
にすれば男性同士の強姦罪も適用範囲内になると思われるけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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155 : 山道君[sage] : 2005/04/07 07:33:21 : [ID:vVqa0VZl.net]

ていうかほらレヴィ・ストロースさんが世界中で近親婚の禁止が見られる事などの説明として
女性という財産の贈与が行われてるのがどうのと考えると説明がつくとかいう事を言ってましたやん。
[スコア:(未選択)]
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156 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/07 07:51:53 : [ID:bnhFORnV.net]

それは戸籍の管理が出来ないから禁止あんだお
[スコア:(未選択)]
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2005/04/08 [AD]
157 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/08 18:42:58 : [ID:L8b3Idx4.net]

>>147
男女平等が進めば、男も強姦の被害者になれるかもね。
ま、立法論になりますが。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
158 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/08 18:47:06 : [ID:dX7TXWRk.net]

法律が出来た当時は
女が男を襲うなんて事考えもしなかったんでしょうな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
159 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/08 18:59:41 : [ID:L8b3Idx4.net]

>>148
刑法というのは、社会で発生する種々の違法行為を「一般化」して
犯罪構成要件という形で規定するのです。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
160 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/08 19:02:17 : [ID:L8b3Idx4.net]

>>149
それは解釈としては無理でしょう。立法論だね。
刑法には明文で
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
161 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/08 20:16:56 : [ID:fMsXBiWs.net]

>>159
いえいえ、その現実が間違いです。
この女にはSEXされたくないというのは誰にでもありますよ。
男は誰とやっても喜ぶとか、すごい妄想力ですねwww
一般論として誰とでもOKなわけじゃないですよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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162 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/08 23:18:12 : [ID:/PhQ7/dN.net]

>>157
返信どうもです。
う~ん、法律って難しい。わけ分からん。
また素人発言しますけど、
>>159で「個々的には、男でも女性以上の苦痛を受ける人がいるかもしれません。」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/04/09 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
163 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/09 00:33:31 : [ID:rChbwLdh.net]

>>162
>>158
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  • なし
164 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/09 09:44:27 : [ID:qDlNZfis.net]

>>161
しかし、やられて、お嫁に行けなくなった、とはいうが
お婿に行けなくなった、とは言わないでしょう。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
165 : (U´・ω・)豪華な犬[sage] : 2005/04/09 14:04:01 : [ID:t1P9Uq3L.net]

>>164
ああ、社会的評価のほうですね。
レイプ被害における直接的な精神的苦痛は同じかと思いますが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
166 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/09 23:59:18 : [ID:D+HwKSHu.net]

>>164
ありがとうです。
補充性ですか。よくわかんないけど、むやみに刑を重くしないって事ですかね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/04/15 [AD]【G-Tune】
167 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/15 19:46:24 : [ID:sCkHdIXj.net]

>>165
これは法律ですから、一般論として議論する必要があります。
社会的評価が異なれば、それは個人の苦痛に跳ね返ってくるでしょう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2005/04/19 [AD]
168 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/19 22:09:15 : [ID:PhLbIhZN.net]

>>167
カメレスになってごめんなさい。俺から聞いておいて本当に申し訳ないです。

う~ん、俺には刑法の性質は納得いかないです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/04/21 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
169 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/04/21 18:54:41 : [ID:N99fLVRD.net]

>>168
例えば、不況の時には窃盗などの財産犯罪が増加します。
ならば、景気を良くすることが窃盗犯罪の減少に有効だ、ということになります。
だから、法律を厳しくするよりも前に、景気を良くすることを考えるのが、刑事学から
はお勧め、ということに。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2005/04/22 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
170 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/22 10:31:57 : [ID:e7PAiww4.net]

>>164
姦通罪も強姦罪も、もともとは精神的な差ではなく肉体的な差に拠っている。

男は強姦されてもせいぜい自分の遺伝子が多くばら撒かれるだけだが、
女は強姦されたら一定確率で自分が妊娠しちゃう。その間はほかの男の子供を産めないし、肉体的負担もでかい。

姦通罪についても、
(省略されました...元投稿を確認する)
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171 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/22 17:42:54 : [ID:nGpto5Ey.net]

加害者が悪いに決まってんじゃん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2005/05/03 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
172 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/05/03 07:49:58 : [ID:G3gccNtK.net]

>>170
そういう差違があって、それが社会に認知され、法的にも差違を生じるようになったんでしょうね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2005/05/16 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
173 : ◆t9plUZUgMs[sage] : 2005/05/16 02:30:22 : [ID:wYBxNq5W.net]

>>171
そういう感じの、ある意味思考停止状態に陥っている人が
「加害者が悪い」「被害者が悪い」の両方ともに存在するからちょっとやっかいですな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
174 : 名無し募集中。。。[sage] : 2005/05/16 02:48:39 : [ID:68f00Nd2.net]

思考状態によっては被害者が悪いと判断するような人間がいるなら
そっちのほうが余程恐ろしい。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
175 : ◆t9plUZUgMs[sage] : 2005/05/16 02:51:40 : [ID:wYBxNq5W.net]

>>174
ああ、たくさんいるよ。
娘が母親に相談したら、「そんな格好してるあんたが悪い」とか言われる例はごまんとある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
176 : 名無し募集中。。。[sage] : 2005/05/16 02:59:59 : [ID:68f00Nd2.net]

>>175
俺が個人的に恐ろしいと思うだけで
そういう人間の存在を否定するつもりは毛頭ないさ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
177 : ◆t9plUZUgMs[sage] : 2005/05/16 03:45:26 : [ID:wYBxNq5W.net]

まぁそれは議論の議長自身は自らの見解については述べない方針を貫くということでお願いします。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2005/05/19 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
178 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/05/19 02:19:20 : [ID:mgJQBuPY.net]

加害者が悪いです。被害者が悪い状況ってのが、あるんでしょうか?
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2005/06/23 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
179 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/06/23 20:25:42 : [ID:K815Rlj3.net]

>>178
強いて、無理矢理にこじつければ。
例えば、13歳未満の女性が、中年のオッサンを誘惑して、では弱いな。
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2005/06/24 [AD]
180 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/06/24 02:34:37 : [ID:kjsLFMYR.net]

レイプ犯が刑事司法的に裁かれるのは当然としても、
やられちゃった女が馬鹿だなって思うケースはあるだろうね。
あまりにもリスク管理が甘いなっていう。
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181 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/06/24 02:52:48 : [ID:ZoJJu8m2.net]

>>180
ループが始まったな…
当然それはある。
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  • なし
2005/06/25 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
182 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/06/25 03:10:12 : [ID:whVcpIFn.net]

それは定義の問題だと思うな。言葉として「被害者が悪い」と言うのはあるよ
もちろんこの場合は「悪い」の意味が違う。「すみません」と同様ややこしい

忘れ物をした、注意不足で事故った、人生失敗した・・・
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183 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/06/25 06:30:36 : [ID:M19FHSbY.net]

「悪い」の一般的な定義ねえ
「防止策が採られるべきだ」ってのはどうだろう

犯罪は悪い=犯罪に対しては防止策が取られるべきである
注意すべきは現実に防止策が取られてるかどうかは別ね
“べき”っていう価値判断の問題
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2005/06/26 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
184 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/06/26 09:54:12 : [ID:BMc0XL4u.net]

危険な場所で、危ない男の目の前で散々挑発して楽しんでいて、結果レイプされた場合と
そんな危険な場所、人間には一切近づかないように注意していたにも関わらずレイプされて
しまった場合と、区別して扱うべきか、という問題じゃないかな。
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2005/06/28 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
185 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/06/28 00:26:08 : [ID:YNJvO3Bo.net]

>>184
いわゆる「デートレイプ」と、皆が想像する「ガチレイプ」は有罪となっても、量刑に差があると思うぞ。
そもそも、「デートレイプ」も「夫婦間レイプ」も法的にはレイプだと言われているが、
実際にそれで実刑食らった人ってどのぐらい判例があるんだろうね?
事故の過失割合と同じで、加害者と被害者が決定していても、程度の違いはある。
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186 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/06/28 08:35:12 : [ID:6JFdoxbK.net]

物を盗るにしても、強盗か恐喝かスリか万引きかってこと?
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187 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/06/28 21:10:50 : [ID:afmlbsS4.net]

いくらエロい格好をしてたからっていやがるのを押し倒して挿入したらダメだろ
屈強なホモに襲われた場合を考えてみろよ
薄着をしてた以上力ずくでホモにケツを掘られるリスクは一定程度甘受すべきか?
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188 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/06/28 21:29:24 : [ID:n0lZDVWM.net]

>>1
は?おまえ馬鹿?
犯罪行為をやる奴が正当化されることは、少なくとも法治国家じゃありえない。

被害者の悪い?それは防衛力の”悪い”だろ?
防衛力が悪かろうがなんだろうが、それは善悪の問題とは全く別次元だからな。
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189 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/06/28 22:25:05 : [ID:n0lZDVWM.net]

1から読んできたがだいぶ紛糾してるな
哲学にも似た論争になってきてる。
とりあえず、人間である以上、他人の人権を遵守することは前提。
被害者は法を犯していない以上、
どれだけパラメータとして防衛力が”悪”であっても、法的な”悪”にはなりえない。
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190 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/06/28 22:31:42 : [ID:n0lZDVWM.net]

これを言い出すとかならず現れてくる知ったかぶり厨が現れて
口癖のように言い出す。「法は絶対的に正義か?」と。哲学っぽいセリフを吐いて自己満足してるんだか
なんだかしらんが。
 で、俺の答え。「少なくとも公の善悪のモノサシは、法しかない。少なくとも
他人の人権守るのは、どれだけ価値観が変遷しても、時代錯誤にもなりえない。お前が血の通った人間ならば」
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191 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/06/28 23:01:07 : [ID:afmlbsS4.net]

>>190
法改正のシステムがある以上法が絶対善だなんて言いきれないじゃん
法改正のシステムを認めてるのも法だぜ
「善悪は相対的に動きうる」ってのを、知ったか厨だけじゃなくて法自身が認めている

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2005/06/29 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
192 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/06/29 00:40:34 : [ID:CTXxBKY/.net]

つまり概念はあるけど日本語が不足してるって事やね、
現代の福沢諭吉さんに誰かなって下さい
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2005/07/05 [AD]
193 : 時短の空箱[sage] : 2005/07/05 11:15:40 : [ID:sp2Fdj2u.net]

そもそも、
「世の中には強姦されて嬉しい人がいるのだ!」
「強姦願望を持っている人がいる!」などという
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2005/07/20 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
194 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/07/20 13:51:24 : [ID:CxmA/EMg.net]

日本の法律が加害者に対して甘すぎるから
>>1のような「有り得ない疑問を抱く人間」が出てくるんじゃないだろうか

被害者に多少なりとも非が有ったとしても
悪いのは被害者、と言う理論まで行き着く事はまず無い
特殊な状況での事を今議論して何になる?
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195 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/07/20 18:03:57 : [ID:ZZPDDmEt.net]

>>194
その例え、笑った!
そんで犯人が誤解してレイプしたとしても、それは過失犯ということに
なるだろうから、強姦罪としては無罪だな。
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2005/07/23 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
196 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/07/23 10:21:07 : [ID:z9nYahsq.net]

美人局にあったやつに向かって、お前が悪い! ということは多々あるだろ。
レイプだって局面しだいでは同じことじゃないの。

ましてや、
酔っ払って意気投合して男と一緒にホテルに行った女が、
朝起きたら男につっこまれてて、それをもってレイプだ! というのも通る世界では
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197 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/07/23 11:24:45 : [ID:1EA6yzrS.net]

被害者「が」って言うと加害者は悪くないと言っているように聞こえます。

ところで>>196さんの例でそれがレイプだと認められた実例があるんですか?
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2005/08/01 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
198 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/08/01 22:36:44 : [ID:p1EhSEgg.net]

一概には言えるわけないだろ
出会い系レイプのようなレイプだけがレイプじゃないぞ。
トイレで隠れてた男、いきなり殴られて気絶させられて車に乗せられるケース。
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199 : ◆t9plUZUgMs[sage] : 2005/08/02 15:37:49 : [ID:Pp6oNMhF.net]

思考停止は一番あぶないです。。。

この問題は、両方の意見について
それぞれ思考停止状態の人が存在するのがおいらには不思議なんですけど、
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2005/08/04 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
200 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/08/04 22:17:30 : [ID:T5w0d0fy.net]

そうですね。
レイプは問答無用で悪い。
民主主義は疑いもなく正しい。
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201 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/04 22:41:23 : [ID:jakHA7Z0.net]

議題の融点が高すぎるんですよ。
思考を停止しない状態に持って行くには、もの凄い掘り下げないといけない

まず、日常生活から飛び出し、人間社会を超え、生物的見地も超えて
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202 : えいいち◆GRGSIBERIA[] : 2005/08/04 22:47:30 : [ID:czoLNm+g.net]

>>198
そういや僕の町内は通称白いバンが有名だな。
一時的だけど、誘拐未遂をなんどもやってる白いバンだ。
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203 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/04 23:01:22 : [ID:jakHA7Z0.net]

では、空想という名のもと、強引に思考を動かしてみましょうか
・強姦は悪くない世界があったらどうなる?
・そう言う世界を望むのは何者か?
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2005/08/09 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
204 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/08/09 21:22:29 : [ID:lwyt7Uqm.net]

>>201
日本人はそういうところを徹底的に突き詰めようとはしなかったんじゃないかな。
そのためなのか、日本は世界的な大思想家を輩出できなかった。
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2005/08/16 [AD]マウスコンピューター
205 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/16 03:51:05 : [ID:Ak6H9bY2.net]

しかしねぇ・・・これは別次元の問題提起になりますよ。
一般的に「悪、レイプ」をさらに細かく分解しないでしょ
分解するとなると、他の全ての事象も同じ次元に持ってくる事になる
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  • なし
206 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/16 04:14:24 : [ID:Ak6H9bY2.net]

こうなると定義より仮説が欲しくなってくるな
なぜ悪なのか禁止されてるのか、合理的な説明がされた説が欲しい
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207 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/08/16 18:53:40 : [ID:6Nncd7L5.net]

悪の意義については哲学上
①同情説
②功利説
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208 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/16 19:06:27 : [ID:DRM7Ft0Q.net]

そもそも、夫婦レイプって何だよ。どうせ、どっかの馬鹿フェミが騒ぎ出した
言葉だろ。

夫婦ってのは、法律上セックスする義務があると言われている。夫がセックス
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2005/08/20 [AD]
209 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/20 06:40:38 : [ID:y5wK/pyX.net]

レイプってのは確実に快楽に基いた行為だからな。
そこだけが他の犯罪と大きく違うところ。
(昔だと、マジで子供ができちゃって産まなきゃだったろうから大変だったろうけど、今はそういうのは実質的に無いも同然だし)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
210 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/20 11:56:20 : [ID:TXgYjn3w.net]

>>208
>夫婦ってのは、法律上セックスする義務があると言われている。

そう述べている判決があるなら教えていただきたいです。
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2005/08/22 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
211 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/08/22 16:02:13 : [ID:g+TiEdvB.net]

善悪なんてのは人間が勝手に造りだした概念だ。
月や星が人間の意図に関係なく存在するのとは違う。
だから人間にとって都合の良いように決めてさしつかえない。
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212 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/22 21:52:23 : [ID:X7rwZATn.net]

ほ~らグダグダになっちゃった。
レイプはなぜ悪いかなんて考えない方が良いんだよ
キリがなくなる。一種の宗教観念として捉えればいいんだ
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  • なし
2005/08/25 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
213 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/08/25 07:34:02 : [ID:ukoza9q/.net]

結局は女性には「優しく」って事でいいんだろ?
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2005/08/28 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
214 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/08/28 11:02:35 : [ID:CqJy5Nng.net]

>>212
悪かどうかの基準は一度深く考えて、明確な基準を設けたほうが良いと想う。
そうでないと、時の権力者の都合や風潮で決められてしまう。
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215 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/08/28 14:57:33 : [ID:Elm6Cy2a.net]

>>214
それを逆手に利用すると秩序が保てなくなるの
考え過ぎも危険なんだよ。
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216 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/09/19 06:50:12 : [ID:sqv1Fiyc.net]

強姦が法的に悪と定められる事には全く異議がないんですけど、
男がケツ掘られた場合とか男が女性に襲われた場合には強姦に相当するようなものが法律上定められてないってのはどうなんでしょ。

~~~~~~~~
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217 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/09/21 09:50:04 : [ID:zhiYVZD5.net]

>>215
いや、一旦深く考えて制度化してしまえばパノプティコンはそう簡単には
崩れないよ。
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2005/09/22 [AD]
218 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/09/22 06:31:26 : [ID:xDS3+2Cz.net]

>>217
話の全体像が見えてこない、
レイプがなぜ悪いか、についてでしょ。
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2005/09/30 [AD]
219 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/09/30 21:25:51 : [ID:SASr05sp.net]

>>218
レイプがなぜ悪いか、ってよりも、レイプを何故悪いことと決めたのか、ってことではないかな。
悪いことの定義には諸説があるけど、結局、常識や歴史で悪いこととされたものの共通項とか
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2005/10/10 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
220 : 名無し@お腹いっぱい[age] : 2005/10/10 15:59:29 : [ID:E26oegq7.net]

レイプってなに?
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221 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/10/10 22:29:50 : [ID:yUCcHqTQ.net]

>>220
頭の弱い方がよくプレイと混同するものです。
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222 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[sage] : 2005/10/10 22:41:03 : [ID:B5qluPs6.net]

>>219
>レイプがなぜ悪いか、ってよりも、レイプを何故悪いことと決めたのか、ってことではないかな。
法的には、「暴行+α」の重い罪、が強姦だよ。
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2005/10/11 [AD]
223 : unco[] : 2005/10/11 11:40:21 : [ID:0hC1eWw4.net]

野外でレイプしたならば、被害者の汚れた服のクリーニング代、破ったりハサミで切ったりしたパンストやパンツ等の代金+慰謝料を最低限支払うのがせめてもの礼儀。
相手がアナルセックスで痔になったり、生殖器が壊れたりした場合は治療費も支払いましょう。
被害者がが女性で妊娠した場合は+堕胎費と加算。
あと、被害者には自由な時間があったはずなのにその休息するプライベートタイム(または予定が入ってたかもしれない)を軽々しく奪ったことが
体を傷つける以前に一番の人権侵害かと思われます。
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2005/10/16 [AD]
224 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/10/16 20:24:12 : [ID:X0+YUqBq.net]

>>223
リアクションに困るな
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2005/10/18 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
225 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/10/18 17:54:18 : [ID:DBqXChQa.net]

>>222
その「法的には」が何を意味しているのか、よく解らないが・・・。
保護法益でいえば、暴行は身体の安全であるのにたいし、レイプは性的自由だろう。
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  • なし
226 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/10/18 17:58:04 : [ID:DBqXChQa.net]

>>223
何だか解らないけど面白い。
でも、
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227 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/10/18 18:12:26 : [ID:y3025Eqj.net]

>>225-226
あなた社会学や政治学が好き? 文系?
なんか、議論というより他人の書き込みを分析してる感じがする
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228 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/10/18 19:50:05 : [ID:DBqXChQa.net]

>>227
ワタシはバリバリの理系だがね。
議論する前提として、相手のカキコを理解しないと。
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229 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/10/19 00:04:07 : [ID:MXCsyr9g.net]

いや、分析するなら事象を分析しないと意味ないでしょ
あなたは他人の意見に追従してるだけだよ、しかも誰かの受け売りで
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230 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[sage] : 2005/10/19 03:26:10 : [ID:pQLM78AG.net]

>>225
>それではその「正当な」の内容を定義してくれませんか
「警察や軍隊の暴行」に代表される、「正当行為」や
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231 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/10/19 06:38:44 : [ID:k9eEp4jI.net]

「暴行+α」という表現には語弊があると思います
「+α」だと「暴行とそのおまけ」みたいな感じ?

おまけじゃない
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2005/10/21 [AD]
232 : 段造◆b5w5DanzOU[sage] : 2005/10/21 22:23:43 : [ID:L37eVwSv.net]

>>229
意味がよくワカランな。
それでは追従でなく、しかも誰かの受け売りでないアナタの意見を聞きたいが。
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233 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/10/22 01:06:53 : [ID:qmSYNvNJ.net]

>>232
要するにレスアンカーが多くて、持論がないって事
って言うか、人に問う前に自分の意見を書きなよ
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2005/10/29 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
234 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/10/29 02:56:55 : [ID:CPWgg9xr.net]

>>232
>1,違法性阻却事由と
>2,責任が認められない場合
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235 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/06 02:27:50 : [ID:wqPovxVU.net]

眠いスレだな
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236 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/11/11 19:25:32 : [ID:S614evZC.net]

悪い・悪くないとかそーいう問題じゃねーよな。
前のやつも言ってたけどよぅ、自分がされたらを考えるのが1番人間的回答がでてくる気がする。
相手の意思に反することを無理矢理するのはやっぱ、人間としてどーかとおもうな。
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2005/11/23 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
237 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/23 21:01:39 : [ID:oBywGXmp.net]

隙があるのは悪いのではなくバカ。
レイプするのが悪い。相手の意思をねじ伏せ、かつ欲望を満たすわけだから。

バカには教育とケアを。
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238 : キッコ口[] : 2005/11/25 02:02:13 : [ID:SBqmPO6R.net]

>>1に悪意があるわけじゃないとは思うが、
「どっちか片方が悪い。もう片方は正しい」
という考えがそもそもおかしい。
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239 : キッコ口[] : 2005/11/25 02:44:33 : [ID:SBqmPO6R.net]

>>236見て追加。

確かに。んで
「受けた側がどう感じるか」
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2005/12/02 [AD]
240 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/02 05:13:57 : [ID:LfT9LRby.net]

レイプの範囲が狭すぎ。ここは60年代か70年代の議論か?
今は、

自分の意思で飲んだアルコールで酔っ払って男と意気投合してホテルに入って、
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2005/12/21 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
241 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/12/21 05:14:55 : [ID:ZOrJEq/Q.net]

なんだこのスレは
被害者に隙があったから被害者が悪い!ってまさにセカンドレイプだよね
被害者に隙があったから殺されたのだ!被害者にも落ち度がある!ってのと
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  • なし
2006/01/30 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
242 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/01/30 04:35:53 : [ID:9jQwtXP5.net]

http://www.macska.org/saic/daterape.html

デートに対する考え方の違い

男性と女性でデートに対する考え方の違いがあることがあります。
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  • なし
243 : ◆XoxirrW7Kw[] : 2006/01/30 21:34:51 : [ID:VoZSoA7U.net]

>>242
普通は、女性も・・・この人だったらいいって、
着いて行きますよ。期待するのは、女性だって同じだ!!
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  • なし
2006/01/31 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
244 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/01/31 01:20:56 : [ID:3q5CPNYV.net]

デートをすれば必ず性行為OKと考えているんですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
245 : ◆XoxirrW7Kw[] : 2006/01/31 01:55:55 : [ID:hTfwdkW4.net]

本当に好きな人ならば・・・
興味ない人へは着いて行かないです。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
246 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/01/31 02:41:22 : [ID:aqgfjyLz.net]

初回のデートからいきなりヤルの?
何回かデートを重ねて信頼できる相手かどうか見極めたりしないの?

あと、ノーマルなセックスだったらOKのつもりだったけど、
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  • なし
247 : ◆XoxirrW7Kw[] : 2006/01/31 02:56:34 : [ID:hTfwdkW4.net]

>>246
その時によると思います。
みんな大人だし、マナーは守るでしょ?
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  • なし
248 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/01/31 03:41:24 : [ID:bcGJOpZh.net]

>>247 その人が望むならば、SMもいいよー
って、
>強行された場合 っていってんじゃんw
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  • なし
249 : ◆XoxirrW7Kw[] : 2006/01/31 03:57:01 : [ID:hTfwdkW4.net]

趣味(笑)
ゴムって、コンドームですよね?
ソレは、男女常備ですねー
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  • なし
250 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/01/31 08:47:30 : [ID:aqgfjyLz.net]

好きって一口にいっても、段階があるでしょ?
それとも 好き=即セックスOK なの?
あと、セックスOKなくらい好きだけど、今日は生理だからイヤとか、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
251 : ◆XoxirrW7Kw[] : 2006/01/31 11:05:13 : [ID:hTfwdkW4.net]

人の話を聞き入れない人へは、そんな気持ちにもなれないし、
最初から相手にはしない。
そんな、自己中心的な人は、普段の生活からもその
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  • なし
252 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/01/31 12:22:53 : [ID:TMiSfyOT.net]

社会が悪い
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  • なし
2006/02/20 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
253 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/02/20 08:31:13 : [ID:2dYzPYEq.net]

違法行為をしたほうが悪いんだよ
注意が足りなかったのは同じ悪いということばでも
違法行為ではない。
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  • なし
254 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/02/20 08:36:01 : [ID:2dYzPYEq.net]

まあもちろん>>1はデートレイプでのグダグダを言ってるんだと思う。
どっちが誘ったとか、OKしたとか、ホテルに一緒に泊まるのOKしたとか、、。
デートの中でどこからどこまで人権侵害に値しないのか、ていうギリギリの攻防。
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  • なし
255 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/02/20 22:14:36 : [ID:r2GMfk/n.net]

被害者が悪い!どうせミニスカートかなんかはいてるんだろ
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2006/04/08 [AD]
256 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/04/08 20:13:51 : [ID:FckA8hsf.net]

レイプの善悪は置いといて、乱交は推奨すべき行為だよね
[スコア:(未選択)]
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257 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/04/08 20:51:31 : [ID:ZS7Mqlig.net]

ttp://www.macska.org/saic/daterape.html
このページの
>性行為の途中でも、その前の段階でも、あなたの恋人が「NO」の意思表示をしたら、とにかく一旦中断しましょう。 
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  • なし
2006/04/09 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
258 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/04/09 00:13:24 : [ID:tUQMcEwK.net]

こういうのって女は得じゃね?
客観的証拠が存在しない限り加害者にはなりえねーし
[スコア:(未選択)]
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2006/04/13 [AD]
259 : ◆Xmq4vBMvNA[] : 2006/04/13 19:55:05 : [ID:MyYGGm6O.net]

マジレスをして、加害者が悪いと思う。
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260 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/04/18 19:30:37 : [ID:tHfZ4B1b.net]

イジメと同じ
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2006/04/25 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
261 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/04/25 20:03:32 : [ID:tznwadpP.net]

うちの嫁は強引なのが好き!とか言うしな
どうしろと
まぁ法の判例が女性有利に出てるからなぁ
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2006/05/08 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
262 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/05/08 09:43:17 : [ID:kPs3L/gS.net]

加害者。
力のないものに望まぬ危害を加えるわけだから。
[スコア:(未選択)]
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2006/05/09 [AD]【G-Tune】
263 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/05/09 01:04:06 : [ID:P/VqhPHL.net]

書いて字の如く加害者。ただ、思わせぶりな態度をしておいて、そんな
つもりじゃなかったのに…というのは被害者の危機感の無さに問題も
あるかと。
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  • なし
264 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/05/09 05:33:24 : [ID:XN5GXdbf.net]

強引にエチするのはレイプじゃない。
女が本気で嫌がってたり泣いてたりしてもヤるのは微妙。
殴る蹴るの暴行が加わるとレイプ。
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  • なし
2006/05/13 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
265 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/05/13 22:15:06 : [ID:fIQ+avLn.net]

>>264
うーん。(引用失礼)
強引に窃盗や殺人は罪ではなく、被害者が本気でビビっているなら
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  • なし
2007/04/09 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
266 : 虚構世界内存在◆vWilh8Qklc[] : 2007/04/09 04:50:03 : [ID:I18GwGSB.net]

痴漢・強姦は社会的に構成されている。
そもそも、痴漢・強姦をしてはならないという信念を正当化することはできるか?

●超越論(0→1)
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  • なし
2007/06/18 [AD]
267 : ◆xCEtOpZutc[sage] : 2007/06/18 00:44:12 : [ID:SFvi8XoM.net]

加害者がうらやましい
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2007/07/20 [AD]
268 : なな◆4mt3Vi219o[] : 2007/07/20 14:11:35 : [ID:tNcGYKzL.net]

絶対に加害者が悪い!!妊娠したら責任とれるんですかね?
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  • なし
269 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2007/07/20 15:36:26 : [ID:StH4Kyam.net]

加害者だな
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2007/07/22 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
270 : ◆0bQ7I5rSFs[sage] : 2007/07/22 01:14:37 : [ID:v/9kNbF2.net]

レイプされてもいいからポイント増やしたい乙女心
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2007/07/23 [AD]
271 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/07/23 13:58:55 : [ID:4a1czZSm.net]

>>1
レイプは・・・ 誰もは、自身や身内や親しい仲間や彼女が被害者になった時に、
加害者に対して、どんな力が体の中から湧き出てくるのか?ということ。
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  • なし
2007/07/30 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
272 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/07/30 09:50:22 : [ID:OXsrCEZc.net]

身から出た錆、言い改め
身から出たヒント
http://sky.geocities.jp/bolonestjim/
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  • なし
2007/07/31 [AD]
273 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/07/31 16:44:26 : [ID:YCm+sJRd.net]

本村洋さんの事件でもあったように許されることではないと思う。しかも犯人が嘘の供述をし始めたことも被害者を憤らせただろう。自分の罪を認めて償ってほしい。
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274 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/08/21 09:33:07 : [ID:J0M+p43K.net]

妄想上ではいいが現実ではダメだ。
捕まって何年も刑務所で不自由になると思えば。
でも現実にやってる奴は都合の悪そうな思考は停止してるんだろな。
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2007/08/26 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
275 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2007/08/26 08:46:34 : [ID:tjVffKHB.net]


女性は気をつけましょう!!
今月は、韓国人が3名レイプで逮捕されています。
http://koreanscrime.artshost.com/
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2007/08/28 [AD]
276 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/08/28 07:07:39 : [ID:QjgZABrg.net]

被害者が悪いに決まってるだろ常識的に(以下省略)
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  • なし
277 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/08/28 07:09:19 : [ID:QjgZABrg.net]

被害者と加害者…書き間違えた(´・ω・`)
[スコア:(未選択)]
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2007/09/15 [AD]
278 : ◆WFA9gRKjXQ[] : 2007/09/15 04:01:36 : [ID:qBp1Wd1S.net]

ポイントください
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2007/09/28 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
279 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2007/09/28 01:06:03 : [ID:HptcUzaY.net]

どっちが悪いかは別として世間は意外と被害者に同情しないんだよな。
特に「レイプされる方が悪い」と被害者側を責める意見は実は女性の側から
出てくることが多いのに注目すべきである。
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2008/11/22 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
280 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2008/11/22 01:51:20 : [ID:6SOwwBAx.net]

poit
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2009/01/14 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
281 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2009/01/14 21:16:05 : [ID:LWi99qXy.net]

ほほほん
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2009/07/29 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
282 : フェミヘイター◆P0joRLuqgM[] : 2009/07/29 21:39:41 : [ID:2UIXnVWQ.net]

レイプ(性犯罪)の刑罰は重過ぎると思う vol.22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224014154/ [2TELLで表示]

 ~ヘミヘ●○●○●ミ・∀・彡 ここをみてくれ
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283 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2009/08/01 10:56:15 : [ID:qw2P+s92.net]

いじめは蛇の生殺し?
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2009/08/02 [AD]
284 : フェミヘイター◆P0joRLuqgM[sage] : 2009/08/02 23:57:13 : [ID:jCikRWt+.net]

>>283

それは虐待だと思う  ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
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285 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2009/10/04 03:31:31 : [ID:VlpwPbfc.net]

加害者が悪い以外に何があるのかと。
被害者を裁く国も法律もあるけれど、それはひどいものだよ。
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ほん頬
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287 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2010/06/01 01:43:38 : [ID:AyrAF5L/.net]

イジメと同じ=加害者が悪いだね。
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288 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2010/09/27 04:48:13 : [ID:niYm/Yph.net]

アホな奴がレイプでも感じるとか濡れるとか言うけど
それがなかったらとんでもなく痛いと思うんだが。


どっちが悪いとかは状況によるだろうし何とも言えないけど。
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289 : ◆lk6Precureg9[sage] : 2010/11/06 07:26:48 : [ID:FU5mZ1YL.net]

処女膜破ったら強姦致傷はひどい
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290 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2011/03/18 13:48:04 : [ID:6q8lTAWF.net]

時と場合による
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291 : 福島、放射能、安全、食品、水[] : 2011/07/03 09:43:05 : [ID:M7uZTKUc.net]

畜生じゃあるまいしレイプはれっきとした犯罪
それだけだ。
日本は刑罰が軽すぎる、欧米も韓国も見ろ、GPS付きの足ワッカだ。
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292 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2011/09/29 01:52:43 : [ID:wTloQyRG.net]

やっぱり法に触れちゃいけないよなー
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293 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2011/09/29 07:49:50 : [ID:SV45/mjh.net]

ケースバイケースですね
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294 : kenwood[hayato_rx701@yahoo.co.jp] : 2011/10/02 23:23:34 : [ID:gKkfYm1a.net]

何とも言えないです。
やっぱ男が悪いでしょw
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2012/03/01 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
295 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2012/03/01 04:24:58 : [ID:qLIgNPEe.net]

アホか
加害者が悪いに決まってんだろ
ガチホモのレイパーに襲われてみたらわかる
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2012/04/13 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
296 : 【30.6m】 電脳プリオン【東電 77.2 %】 [sage] : 2012/04/13 23:37:12 : [ID:eaXLMTiJ.net]

加害者だろjk
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2012/06/21 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
297 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2012/06/21 01:57:49 : [ID:xbK5CZcI.net]

その手の作品は嫌いじゃない。
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2012/07/01 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
298 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2012/07/01 03:29:56 : [ID:pCm5CsQY.net]

被害者が悪いわけないだろ
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2012/07/02 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
299 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2012/07/02 08:16:50 : [ID:xVyQtWzJ.net]

好きがあった被害者に悪いとこがあってもレイプは圧倒的に悪いに決まってる。
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300 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2012/11/13 08:59:52 : [ID:4z1CDub0.net]

加害者が99%悪いけど挑発的な服装するほうも1%悪い
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301 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2013/12/07 23:47:26 : [ID:AJlwvDwz.net]

加害者が悪い(マジレス
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やる方じゃないんでしょうかね?
確かそんなことしちゃダメだよーっていう法律あったし、
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