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【やっぱり】学歴社会について【有利?】

元スレッド: http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/argue/1133045854/ [別窓で表示]

最終更新日時:2015年01月21日12時40分34秒

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オリジナル投稿内容関連情報
2005/11/27 [AD]
1 : 足きり◆LwOfIwpNH.[] : 2005/11/27 07:57:34 : [ID:4851Tsta.net]

一昔前日本は学歴社会であり、入学した大学によってその後の人生が決まるといっても過言ではなかった。
しかしこの「学歴社会」というもののため失われたものもたくさんあるだろう?という声もあがり、「ゆとり教育」というのができた。
今の時代に求められるのは「どこの大学に入ったか」ではなく「君は何ができるんだ?」というものだ。
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  • なし
2 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/27 09:47:42 : [ID:LRyLYtYV.net]

学歴社会によって、自分の目で相手の力を測ることのできる人間が少なくなった。
そのせいで、学歴社会が終焉を迎えても、旧世代の末裔は学歴しか判断基準を持たない。
従って学歴社会はその構造由来の恒常性を持つ、と言えると思うのだがどうか?
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  • なし
3 : ちょっと待て名無しが今何か言った[半年ぶりに朝生にきましたよ] : 2005/11/27 12:02:15 : [ID:uxP97e4N.net]

学歴社会を忌み嫌う香具師がいるが、現実を見たことがあるのか?
能力のあるやつなんて世の中には早々いない。
自分にできることは他人にできないなんてはっきりといえる人間なんてせいぜい全体の何パーセントか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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4 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/27 17:03:38 : [ID:dh+0VsN+.net]

下世話な話だけど、この大学ランキングでいえば「学歴」として有効?なのはどのランクまで?

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7351/
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  • なし
5 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/27 18:37:53 : [ID:tRBQe5YN.net]

>>3
>学歴以外で相手の力を測るってどうやればいいんですか?w
国家資格と実績。
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6 : 足きり◆LwOfIwpNH.[] : 2005/11/27 18:39:16 : [ID:4851Tsta.net]

>>2
>学歴社会によって、自分の目で相手の力を測ることのできる人間が少なくなった。
>そのせいで、学歴社会が終焉を迎えても、旧世代の末裔は学歴しか判断基準を持たない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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7 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/27 19:30:23 : [ID:vYj1YXXz.net]

>4
>そのために特殊技能を身につけたがっている人たちが圧殺されるのなら、
>それはもはや信仰であって、人を測るための指標が学歴「だけ」ということになってしまいますね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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8 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/27 21:01:01 : [ID:tRBQe5YN.net]

>>7
確かに、少数者の価値観を社会の価値観と捉えるのは誤謬です。
しかし私は、初めからそんなことは言っていないでしょう?
(省略されました...元投稿を確認する)
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9 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/27 21:01:32 : [ID:tRBQe5YN.net]

はっきりいって、その職業で飯が食えるかどうかなんて殆ど運次第です。
昨今はいい大学を出ていても、リストラなんてものがありますからね。
どっちみちうまくいかないかもしれないし、うまくいくかもしれない。
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2005/11/28 [AD]マウスコンピューター
10 : RICK.DQN◆6ORDQNVoZw[] : 2005/11/28 11:56:29 : [ID:33Dnop7E.net]

学歴主義=大学へ進学した時点で目的達成。

実力主義=大学へ進学したら自分の目標に向けて研究開始。

とモチベーション全然違う。
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11 : 足きり◆LwOfIwpNH.[] : 2005/11/28 16:22:54 : [ID:IJ5U9p9X.net]

自分は現役高3なんですけど私の周りは「大学がゴール」って奴が多すぎる。
若しくは「大学名で決めて学部はどーでもいい」って感じ。

おまえらやりたいことねーのかよ。。。
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12 : おじゃる[] : 2005/11/28 16:27:25 : [ID:oiSZbkWx.net]

学歴社会について個人的にどう思うかは、
その人の過去の学歴・現在置かれている社会環境に依存します。

例えば、
(省略されました...元投稿を確認する)
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13 : おじゃる[] : 2005/11/28 17:15:21 : [ID:oiSZbkWx.net]

>>足きりさん
僕も学部・学科で大学を決めたのであなたの意見は良く分かるし、
盲目的な学歴社会を批判するためにそういう文章を書いたんだろうけど・・・。
(省略されました...元投稿を確認する)
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14 : えいいち◆GRGSIBERIA[] : 2005/11/28 22:36:35 : [ID:+u3bl5/x.net]

情報のみで。
なぜ東大がすごいのかといったら、国内で最高の設備で勉強ができるから。
最高の設備で最高の勉強、まさに最高な環境である。
(省略されました...元投稿を確認する)
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15 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/11/28 22:58:20 : [ID:VWY/nxaJ.net]

>>1は学歴社会が生き残っているのはお隣韓国だけだと思っているのか?
むしろグローバルスタンダードは学歴社会なんだが。
日本で学歴社会がダメポになったのは値札と値段が一致しないから。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
16 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/28 23:34:36 : [ID:GB7Gq28H.net]

>>14
>なぜ東大がすごいのかといったら、国内で最高の設備で勉強ができるから。

それは誤解ですよ。
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2005/11/29 [AD]
17 : 足きり◆LwOfIwpNH.[] : 2005/11/29 06:50:32 : [ID:nJDo/u7I.net]

>>15例えだよ。

高卒と大卒じゃあ給料も違う。
これもおかしな話だと思う
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  • なし
18 : 段造◆b5w5DanzOU[] : 2005/11/29 21:20:12 : [ID:mfrZqEyB.net]

学歴ってのは手段であり、過程だろう。
つまり結果を出すためのツールに過ぎない。
本当に能力在る奴には学歴なんてどうでも良い。何故なら能力が在る奴は結果を出せるからだ。
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2005/11/30 [AD]ダイエットジムbellezza
19 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/30 00:51:42 : [ID:mPfsrJYd.net]

>>18

学歴は、比較的簡単に「この人は最低限このくらいの能力はあるだろう」
と推し量ることのできる指標であって「とても便利」だと思う。
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  • なし
20 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/30 18:29:26 : [ID:dX7qsrzI.net]

>>5
>私が言ってるのは、実績があっても学歴がないとダメだとか言われてる香具師が大勢いるってことなんですよ。
実績は客観的指標にはなりません。
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  • なし
21 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/30 18:34:44 : [ID:dX7qsrzI.net]

>>8
>東大卒のタレント、なんて言ったらそれだけでプレミアが付いているように感じるのは私だけでしょうか。
アナタだけです。
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  • なし
22 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/30 18:38:16 : [ID:dX7qsrzI.net]

>>16
他の大学はもっと古いですよと。
人材に富んでるというのも確かに正しいが、それも環境の1要因。
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  • なし
23 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/11/30 18:44:45 : [ID:LBmWD4uD.net]

今は学歴社会より職歴社会っていう印象が強いガナー
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24 : 足きり◆LwOfIwpNH.[] : 2005/11/30 19:26:41 : [ID:iTbTpKE+.net]

というか名無しじゃ見にくいからなんか名前いれましょ
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25 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/11/30 19:50:41 : [ID:E64hxwUx.net]

学歴無いよりは あったほうが便利
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2005/12/01 [AD]
26 : RICK.DQN◆6ORDQNVoZw[] : 2005/12/01 08:41:45 : [ID:HioSfCvv.net]

>>8
>東大卒のタレント、なんて言ったらそれだけでプレミアが付いているように感じるのは私だけでしょうか。
笑った(w
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27 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/01 17:30:56 : [ID:kVJg6yac.net]

>>8
>ちなみに、芸能界などは人が多すぎるので実績あげても認められないことが殆どらしいですね。
>それで生活苦、となる。学歴信仰というのはなきにしもあらずなのでは。
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28 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/01 20:42:21 : [ID:lwiUOro5.net]

結局、世の中で不平不満を言う人の多くが

能力はないし努力もせずに、根拠なく「もっと自分を優遇すべき!」という
不当な要求をしているに過ぎない
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29 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/12/01 23:58:20 : [ID:nUeVmBLi.net]

結局、世の中で不平不満を言う人の多くが

>能力はないし努力もせずに、根拠なく「もっと自分を優遇すべき!」という
不当な要求をしているに過ぎない
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2005/12/03 [AD]
30 : 足きり◆LwOfIwpNH.[] : 2005/12/03 19:27:17 : [ID:KJei5kuL.net]

現実を見るとないよりあったほうがいいんだよな…
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2005/12/04 [AD]【G-Tune】
31 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/04 00:41:45 : [ID:QfwxhYDl.net]

>>30
お前は結局このスレで何がしたいんだ?
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32 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/12/04 04:08:29 : [ID:maCQoDnv.net]

河合塾2006
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/06/rank/index.html
慶応 総政・環境(2教科)   67.5-69.9
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33 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/12/04 04:22:32 : [ID:maCQoDnv.net]

【2006最新版】■■  難関私立大学批評  ■■【ランキング】


1位 : 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇るが、学生の気質は低評価。1教科入試SFCで「偏差値操作」をする。
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2005/12/05 [AD]【G-Tune】
34 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/12/05 19:45:25 : [ID:XldX8cWM.net]

東大と京大。

これでも差あるのに高卒じゃ話になりません
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2005/12/07 [AD]
35 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/07 09:32:46 : [ID:fm3jlLtp.net]

ところで、「学歴社会」というのは日本という社会にプラスなのかマイナスなのか
どっちなんだろう?

だいたい、学歴=能力(才能?)ではないと思うんだけど、もちろん社会に出て有利・
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2005/12/08 [AD]
36 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/08 02:59:17 : [ID:k4QrJj+1.net]

>>35
>ところで、「学歴社会」というのは日本という社会にプラスなのかマイナスなのか

身の程知らずの「やべえ、俺ってチョー天才かも!」とか勘違いしちゃう馬鹿
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37 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/08 08:08:54 : [ID:k8Q7yTDC.net]

もっと大学の卒業を難しくして大卒の信頼性が高まれば学歴社会も悪くないな
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38 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/08 09:24:27 : [ID:S4QtJkkO.net]

いや、社会的なコストと言うか・・・大学受験(個人ではなく全体)にかける
人的・財政的なコストと日本社会が得られる利益がどうなのかと。

大卒じゃないと社会で不利になるなら義務教育にでもしたほうがコストは
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39 : RICK.DQN◆6ORDQNVoZw[] : 2005/12/08 10:53:40 : [ID:3P6fMiwG.net]

>>36
>身の程知らずの「やべえ、俺ってチョー天才かも!」とか勘違いしちゃう馬鹿
>にも、一撃必殺の分かりやすい尺度で自覚を促すことが出来るのは非常に
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  • なし
40 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/08 13:43:46 : [ID:c2WOj1C0.net]

>>38
なんで義務教育にした方がコストが安いの?
義務教育にしちゃえばますます教育利権が広がって、教育の闇が拡大するのは目に見えてるが。
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41 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/08 20:26:39 : [ID:S4QtJkkO.net]

日本の産業構造の変化で日本の雇用状況が大学卒の学歴を必要としている現状では大学進学率は上昇
していくのは確かだろうし大学定員と18歳人口は飽和しつつあるから、このまま行けば十数年後には高校
と同じで大学の進学率は9割を超えてくるんじゃないかな?
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  • なし
42 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/08 22:40:22 : [ID:/OJtRssl.net]

>>41
社会的コストの事を言っていると思っていたが、公立大学が教育費が安いとでも思ってるの?
独立行政法人前、たしかに学生側が支払う授業料は私立より安かったかもしれない。
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  • なし
43 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/08 23:11:50 : [ID:S4QtJkkO.net]

別に教育だけなら広大なキャンパスも付属の施設もいらないでしょ。
国や地方自治体は、廃校や統合されて不要になった学校跡地を持っているんだろうから
それを使うとか、講義もネットで行うとかすればコスト下げられる気もするけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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44 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/08 23:18:19 : [ID:S4QtJkkO.net]

と書いたが技術系はムリか・・・それなりの設備は必要だろうし。
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2005/12/09 [AD]
45 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/09 01:05:59 : [ID:GZLvonOP.net]

>>43
>大学を出ないと就職出来ない状況になれば、それは社会不安に繋がらない?
>政府としては、それは避けたいんじゃないかな。
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  • なし
46 : えいいち◆GRGSIBERIA[] : 2005/12/09 17:51:54 : [ID:UbVVU6Lp.net]

>>40
コストが安いというより、見返りが大きいというべきだね。
あと、民間でやらせても、国が民間に金を支給しなければ大変なことになる。
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47 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/09 21:56:36 : [ID:o/j9HmOt.net]

>>46
レスがあったと思ったらお前かよw

>コストが安いというより、見返りが大きいというべきだね。
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2005/12/10 [AD]
48 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/10 07:33:13 : [ID:UcfV3ik9.net]

ちと忙しいのと、もう少し考えまとめてからレスします・・・多分(苦笑
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2005/12/15 [AD]
49 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/12/15 07:20:00 : [ID:EJxl3c4x.net]

あげ
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50 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/15 09:40:56 : [ID:2j0n0lfK.net]

久しぶりに・・・少し頭を冷やして考えてみれば確かに、コストの面では白旗をあげるわ。
民間の方が、コスト意識が高い。

ただ、前提として・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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51 : RICK.DQN◆6ORDQNVoZw[] : 2005/12/15 20:53:46 : [ID:8b0PwFEO.net]

高校を7年制にしても教育水準がかさ上げされない。
80年代以降学歴社会になった事によって大学に進学する事自体が
勉強の目的になってしまった。
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52 : えいいち◆GRGSIBERIA[] : 2005/12/16 00:48:23 : [ID:99U6yh3h.net]

>>47
土木作業員より公安庁の職員のほうが高給だろ?
頭が悪いって事は体で仕事をしなくちゃならんのだからね。
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53 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/16 02:54:34 : [ID:rCALJj3j.net]

>>50
だから、大学にも格というものがあるって事をわかってください。
大卒ならば全部一緒じゃないんです。
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54 : RICK.DQN◆6ORDQNVoZw[] : 2005/12/16 22:13:17 : [ID:sx/BOQzq.net]

>>53
>そんなもん少なくとも戦後一貫してそうですが何か?w
根拠の無い、いい加減な事を言わない様に。
(省略されました...元投稿を確認する)
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55 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/16 23:18:56 : [ID:a5HdiS4f.net]

>>54
大学に入ること自体が勉強の目標だったのは、戦後一貫してそうだったといっているのだがw
そして、大学で勉強していないのもなw
(省略されました...元投稿を確認する)
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2005/12/17 [AD]
56 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/17 00:48:30 : [ID:r9F8lcm0.net]

>>55
・学歴が役に立つ社会
ということと
(省略されました...元投稿を確認する)
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57 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/17 01:09:19 : [ID:r9F8lcm0.net]

てか、「学歴社会」という定義は
「肯定的には、学位が貧乏人にも手に届くところにあって、階層を学歴によって超えられる社会
 否定的には、学歴というものが異常に偏重される社会」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
58 : えいいち◆GRGSIBERIA[] : 2005/12/17 01:10:00 : [ID:1eL8gl49.net]

>>53
残念ながら教育に関しては範疇のお外だ。
だが、一つ言いたいことがある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
59 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/17 01:18:52 : [ID:FRybjLn3.net]

>>56
後者だとしても、少なくとも戦後からはあったといえるのだがw
終戦直後の混乱期はともかく、安定し、大学に進学できるほど裕福になってからはな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
60 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/17 01:28:46 : [ID:FRybjLn3.net]

>>57
>>54では
>高度経済成長期が過渡期を過ぎた時から民衆の物欲を満たすネタが頭打ちになって来た為に
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
61 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/17 03:55:01 : [ID:r9F8lcm0.net]

>>59
> 大学進学自体が勉強の目的になっていたか、それによって大学生の質は低下したか
それは少なくとも俺は、科学的にはわからない、としか答えられない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
62 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/17 03:55:41 : [ID:r9F8lcm0.net]

>>60
意欲減衰を景気のせいにすると不毛な議論になる。と言っているのだ。

バブル下では「意欲がある(活気がある)から景気もいい。昔は意欲が無かった」といわれる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
63 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/17 04:35:45 : [ID:FRybjLn3.net]

>>61
確かにわからないことだ。
だから、それがあったと断言している馬鹿にレスしたまで。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
64 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/17 04:52:56 : [ID:FRybjLn3.net]

>>62
>でもそれは本当か?
>肯定的な事は「意欲のおかげ」、否定的な事は「景気のせい」100年前以上前から繰り返されてきた話だ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
65 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/17 12:24:12 : [ID:iR4B/mqI.net]

学歴社会と本来対立する社会は門閥社会であった。学歴社会は
頓珍漢な定義ではなく常識に従えば「階層を学歴によって超えら
れる社会」ではなく、「学歴によって階層化される社会」に他ならな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
66 : RICK.DQN◆6ORDQNVoZw[] : 2005/12/17 16:51:00 : [ID:3ntyyvwE.net]

>>54の主旨である『家計に占める教育費が増え、小中学生の塾通いが増え
子供は家に帰っても成績のことを言われる様な現象が起きたのは
高度経済成長期が過渡期を過ぎた時から民衆の物欲を満たすネタが頭打ちになって来た為に
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/12/18 [AD]【G-Tune】
67 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/18 03:35:03 : [ID:e6tR6anw.net]

>>63-64
「競争」は、進学率・進学数では
漠然とした予測しかできんよ
それだけの数字だと、どっちでも解釈できるだろ。
君の出したデータの不完全性をあげたまでで、
(省略されました...元投稿を確認する)
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68 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/18 03:38:26 : [ID:e6tR6anw.net]

追加
>底辺が拡大したからといって、全体の競争が鈍化したとはいえない。
いや、言うだろ。
[スコア:(未選択)]
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69 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/18 04:00:13 : [ID:e6tR6anw.net]

更なる追加、まとめろよ俺w
>だから、それはなおさら景気のせいじゃないですかw
上でも行ったように、
景気が先か労働勤勉が先かってのは、「たまごとニワトリ」なの。
読めよちゃんと。
(省略されました...元投稿を確認する)
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70 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/18 06:44:35 : [ID:e6tR6anw.net]

>>66
>と言うところから大きく議論がそれてしまっている罠。
すまん、俺はさらにその先の、学歴社会も「意欲の頭打ち」で
・食えるだけの。モノもある
・恥ずかしく無い程度の。学歴もある
(省略されました...元投稿を確認する)
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71 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/18 10:08:41 : [ID:JA8mXlBq.net]

学歴によって優秀な人が社会の中枢を担うのが悪いとは思っていないのよ。
ただし、下のサイトの大学進学率をみても判るように40%近い大学生が日本の社会に必要か
とも思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
72 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/18 11:07:14 : [ID:JA8mXlBq.net]

と、自分が書いたレスを読んでみて前のレスと言ってる事が違う様に思われる
だろうことに気がついた。

自分としては、趣旨は一貫してる(してるか?)つもりなんだけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
73 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/18 17:29:07 : [ID:qR9r/Oas.net]

>>66
>>54の主旨である『家計に占める教育費が増え、小中学生の塾通いが増え
>子供は家に帰っても成績のことを言われる様な現象が起きたのは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
74 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/18 17:35:36 : [ID:qR9r/Oas.net]

>少子化による子供への過剰投資というのは、
>「バカな子でも、一人だけなんだから金のかかるバカ私大に入れることができる」
>という状況。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
75 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/18 17:48:06 : [ID:qR9r/Oas.net]

>>71-72
大学に行きたいと思う子供が多いんだから別にいいじゃん。
大学に行かなきゃ、と思いこんでいるのかもしれないけど、個人の選択を阻むなんて事はすべきで無い。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
76 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/18 18:09:24 : [ID:JA8mXlBq.net]

>それがダメだというなら、別の競争での勝ち負けも否定するの?

そこまで、自分の中で割り切れてないのよ競争社会というものが(苦笑
考えが古い人間としては・・・昨今の高卒の就職率とかを見てると日本
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
77 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/18 18:42:59 : [ID:qR9r/Oas.net]

競争を止めた時、社会の発展は終る。
今のような生活水準を維持したいなら仕方の無いこと。
競争がいやなら自給自足の生活にするしかない。
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  • なし
78 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/18 19:06:25 : [ID:e6tR6anw.net]

>>74
>景気のせいでもあるんだから、認めてもいいじゃん。
>別に原因が1つでなくてはならない理由なぞ無い。
(省略されました...元投稿を確認する)
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79 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/18 19:39:42 : [ID:e6tR6anw.net]

短大の減少と、その価値の変遷について
数の減少は数字的だが、価値は意識の問題なので数字は出せないが。
こういうのも指標になるかと。
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80 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/18 20:12:34 : [ID:qR9r/Oas.net]

>>78-79
>ええ、俺は、一方だけであるかのように言うことを否定しているのであって。
>関係していないとは言っていません。
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  • なし
2005/12/19 [AD]
81 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/19 21:30:51 : [ID:GyC3T3v+.net]

>>80
「景気と意欲どっちが先か」の話は泥沼なんでもうやめる。
俺は言いたい事は全て言ったから。繰り返すとスピーカーになってしまうのでな。
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  • なし
82 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/19 23:38:22 : [ID:raCC8Qyl.net]

統計のマジックにかかっている馬鹿の議論が如何に不毛か良く分かるスレです。

結論から言います。
学歴を追い求る人間が増えた事をDQNの出したデータから帰結することは無理
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/12/20 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
83 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/20 02:22:23 : [ID:SSxlkBgl.net]

>82
短大について、俺が短大は高学歴だ。女性が学歴を追い求めた結果が短大だ
等と、と言ったことが一回でも合ったでしょうかね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
84 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/20 03:03:21 : [ID:SSxlkBgl.net]

あと、学歴、というとき
「勉学のランク」「大学生」だけを、みんな見てるか?
でもね。
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  • なし
85 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/20 09:15:05 : [ID:PaKwLBLJ.net]

>>81
>「景気と意欲どっちが先か」の話は泥沼なんでもうやめる。
>俺は言いたい事は全て言ったから。繰り返すとスピーカーになってしまうのでな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
86 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/20 09:35:49 : [ID:PaKwLBLJ.net]

>>82
勘の良い方ならとかいってるけど、そんな常識を言われてもw
いくらなんでも懐疑主義者みたいなバカでもそれくらいわかるでしょ、多分w
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
87 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/20 10:06:03 : [ID:PaKwLBLJ.net]

>>83-84
>あと、俺は大学定員説・少子化などの絶対数の影響も理論として出しているのですがね。
>「高学歴大学の定員は大して増えてない」「少子化では説明できない」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/12/21 [AD]【G-Tune】
88 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/21 13:17:08 : [ID:0YIBSg19.net]

>86
大学で出したのは不適切で、大学+短大志願率で出すべきでした。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03071001/003.pdf
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  • なし
89 : ???リック[] : 2005/12/21 22:57:02 : [ID:7dPKitzi.net]

>>83 >懐疑主義者
>>73を読めば解るように「頭打ちになった」と「頭打ちになってきた」を混同する奴にそんなこと言っても・・・
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2005/12/22 [AD]
90 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/22 09:14:57 : [ID:n2Fwe6bW.net]

>>88
>大学で出したのは不適切で、大学+短大志願率で出すべきでした。
>(中略)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/12/23 [AD]ダイエットジムbellezza
91 : リック[] : 2005/12/23 05:24:59 : [ID:wu5ntshf.net]

>>88
>しかし、このデータに基づけば、「物欲が頭打ちになって大学に入ること自体が目標となった」
>というのは困難です。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
92 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/23 12:09:42 : [ID:hApfK3wl.net]

>>91
>物欲が「頭打ちになってきた」ではピンとこないようなので
>50年代後半は冷蔵庫・白黒テレビ・洗濯機の「三種の神器」を揃えること
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
93 : ???リック[] : 2005/12/23 21:28:51 : [ID:wu5ntshf.net]

>>92
>80年代以降、日本人のブランド漁りが頻発するようになったが、それは無視か?w
家庭内の話と関係ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/12/24 [AD]
94 : リック[] : 2005/12/24 01:08:57 : [ID:zrySh04T.net]

つーか日本人のブランド漁りが頻発するようになったのはバブル経済崩壊以降の様な・・・
マーシーズもブランドと言えばブランドだけど(w
[スコア:(未選択)]
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  • なし
95 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/24 12:29:20 : [ID:L+rv2gqG.net]

>>93-94
>家庭内の話と関係ない。
何これ?w
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
96 : ???リック[] : 2005/12/24 18:23:06 : [ID:zrySh04T.net]

>>95
大学受験と言えば家庭内の問題。
そういう前提を踏まえるだけのリテラシーが無いからスルーしていたのだが・・・orz
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  • なし
97 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/12/24 23:25:51 : [ID:6hJJGdRr.net]

test
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  • なし
98 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2005/12/24 23:32:31 : [ID:2D9W0ZtV.net]

英語のクイズに答えると、図書券がもらえるそうです。
http://sproutmovies.seesaa.net/
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  • なし
2005/12/25 [AD]マウスコンピューター
99 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/25 15:48:08 : [ID:bKQGN3dy.net]

>90
統計の罠にかかっています。仮に君の言うように大学志願率の変動があったとしても
大学志願率は横ばいであることは変わりません。大学志願者変動数/高校卒業者で
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
100 : リック[] : 2005/12/25 16:28:31 : [ID:bT6awaX6.net]

>>99
反論になってないです。
>「MARCH以上に行こう」と言うのはなかなかウィットに富んだジョークだと思いますよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
101 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/25 18:02:11 : [ID:bKQGN3dy.net]

反論になってないのは君です。
>ピラミット状の階級意識が存在する為に競争意識が強くなった
>91
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
102 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/25 18:11:06 : [ID:bKQGN3dy.net]

4段目7行目修正
>競争率は10%低下している
↓ 
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
103 : リック[] : 2005/12/25 23:56:57 : [ID:bT6awaX6.net]

>>101
>大学が沢山有ろうがなかろうが、「受験者間の階層化」は生じる。
問題はピラミッド状かそうで無いかという事。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/12/26 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
104 : リック[] : 2005/12/26 00:13:59 : [ID:IL6WbIwJ.net]

>>51の突っ込みどころは今でも「現代の惨状」もそれかどうか?という所だな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
105 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/26 07:25:36 : [ID:LBOUUAWL.net]

>>96
>大学受験と言えば家庭内の問題。
>そういう前提を踏まえるだけのリテラシーが無いからスルーしていたのだが・・・orz
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
106 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/26 07:48:15 : [ID:LBOUUAWL.net]

>>99
>統計の罠にかかっています。仮に君の言うように大学志願率の変動があったとしても
>(中略)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
107 : リック[] : 2005/12/26 09:15:11 : [ID:IL6WbIwJ.net]

>>105
>子供のいない人間だけがブランド漁りをしてたなんていうデータあるの?w
子供の受験を諦めさせてブランド漁りをする人間が増加したなら受験戦争なんて無かっただろうね(w
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
108 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/26 12:16:37 : [ID:muBwnmDZ.net]

反論になってない反論をコピペでし続けるのはいつもどおりだなw

>子供の受験を諦めさせてブランド漁りをする人間が増加したなら受験戦争なんて無かっただろうね(w
単純にドル換算での所得が上がった場合を忘れていないか?w
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
109 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/26 12:34:21 : [ID:muBwnmDZ.net]

>>108をちょっと書き間違えたから訂正すると。
最後の4行の所が

それに同時期の大学進学者数は低下。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
110 : 小六[givemepeacesoftly@hotmail.com] : 2005/12/26 12:40:32 : [ID:PA3GRRh7.net]

有利です。有利にきまってます。
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  • なし
2005/12/27 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
111 : ???RICK.DQN[] : 2005/12/27 07:21:53 : [ID:onJAQ0IE.net]

>>101
反論し忘れたので。
>学歴社会における上位階層に位置するということは、他外国ほどではないにしても、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
112 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 12:29:55 : [ID:oXWx3TOu.net]

馬鹿なコピペにはコピペで十分
>103
>学歴社会=家計に占める教育費が増え、小中学生の塾通いが増え、子供は家に帰っても成績のことを言われ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
113 : RICK.DQN[] : 2005/12/27 15:38:55 : [ID:onJAQ0IE.net]

>>112
>というわけで、量的比較したソースを早く出してください。
バブル経済があったか無かったか示せという事か?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
114 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 15:51:01 : [ID:t4rtamJO.net]

で、俺へのレスは無しですかw
都合の悪いことにはスルーとはお気楽でいいですねw
懐疑を見習って逃亡しろよw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
115 : RICK.DQN[] : 2005/12/27 16:15:33 : [ID:onJAQ0IE.net]

>>112
>其れは偏差値を求めるときに使われる正規分布の「標準偏差」で表現されるものです。
>君の言う「進学数の上昇」などは関係ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
116 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 16:29:42 : [ID:oXWx3TOu.net]

>113
>他の要因と比して
>「どのように大きい」のか明示しない限りはそのように言えないんだが。と言うわけで
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
117 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 16:32:48 : [ID:oXWx3TOu.net]

>115
>私の仮説を否定できるソースを示す事ができないと解釈しました。
仮説ってどれですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
118 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 16:38:25 : [ID:oXWx3TOu.net]

>115
>上流から中流の大学がキャパが少なく下層階級の大学のキャパが多くなるという環境が考えられる。
だから、それを規定するのは「標準偏差」です。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
119 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 16:42:56 : [ID:oXWx3TOu.net]

>115
>逆に上流から中流の大学のキャパが多く下層階級の大学のキャパが少なければ
>高いレベルの大学を目指す難易度が低くなるので競争意識はそれほど強くならない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
120 : RICK.DQN[] : 2005/12/27 17:09:20 : [ID:onJAQ0IE.net]

>>116
>君が言うMY学歴社会の要因は他には無いのかね?
検索しても語義が変わってしまっている為に見つからないんだが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
121 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 18:24:43 : [ID:oXWx3TOu.net]

>120
>一つだけの要因で現在の現状があると俺が言っているとでも思ってる?
私のどこが一つだけと言っている等と言いました?勝手に言い換えないで下さい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
122 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 18:36:46 : [ID:oXWx3TOu.net]

ああ、これですか
>消費革命以外の時期と比較すると
>消費革命の時期の電気製品の普及が急速であったことがわかる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
123 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/27 19:47:46 : [ID:oXWx3TOu.net]

自己レスだが……
>121
( 明 治 以 来 の )偏差値に基づく入学時選抜システムが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
124 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/27 20:05:28 : [ID:IXk2Clyy.net]

しばらく年末進行とクリスマスでアクセスできないうちに
ずいぶん伸びたな。いまさら遅レスっぽいが一応。
>>113
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  • なし
125 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/27 20:08:27 : [ID:IXk2Clyy.net]

>>87 つづき
>合計特殊出生率が大幅に下がりだすのは1985年からなので、その18年後の2003年以降に影響があるはずである。
「珍説、珍説」って言ってるやつが、自分で珍説を披露するとはな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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126 : RICK.DQN[] : 2005/12/28 07:35:19 : [ID:BhVtfN8+.net]

>>121-122
>君が「最も大きな要因」と言っているので「最も大きいというソースを」
>>54に書いた様に単に経済力が無ければ子供を大学へ進学させようなんて思わないという話。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
127 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/28 10:01:35 : [ID:jJG1GQH3.net]

>>124-125
昨日の朝は別スレで見かけたのに、ageてあるこっちでは…
逃亡といわれてのこのこ出てきたようにしか見えないんだがw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
128 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/28 11:52:25 : [ID:jJG1GQH3.net]

>「最近の大学進学数は定員増と完全比例して増えた」
>http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/001/03090201/003/002.pdf (あなたが出したソース、これの2ページ目な)
>ってのは、反論の余地は無いと思うんだが。
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  • なし
129 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/28 11:57:32 : [ID:jJG1GQH3.net]

思ったより量が増えて悔しいが、これが最後。
>はい、ソースは?
>(中略)
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  • なし
130 : RICK.DQN[] : 2005/12/28 15:16:12 : [ID:BhVtfN8+.net]

>懐疑主義者
デクレッシェンド君は、論点逸らし、煽り、罵倒、ループがお得意なんであまり真面目にあいてをしないように。

90年代に入ると定年退職したお父さんの居場所が家庭の中に無いという社会問題が発生する。
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  • なし
131 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/28 16:03:19 : [ID:xcMJBm2B.net]

>>130
>論点逸らし、煽り、罵倒、ループがお得意
鏡でもみてるんですかw
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  • なし
132 : RICK.DQN[sage] : 2005/12/28 18:00:12 : [ID:BhVtfN8+.net]

君の書き込みは読む気がしないんだよ(w
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  • なし
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133 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/29 02:30:48 : [ID:cCSotMS1.net]

>>127
>子供の数が同じなのに、進学率が違うわけだ。
あたりまえだ。
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  • なし
134 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/29 02:34:46 : [ID:cCSotMS1.net]

>>128
>合計特殊出生率は女性が生む子供の数をあらわしているから、一世帯あたりの子供の数の増減を見るのには適切なわけだ。
>本当は1世帯あたりの子供の数の推移が最もいいのだが、妥当なデータを見つけられなかったから合計特殊出生率のデータを使ったまで。
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135 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/29 02:42:32 : [ID:cCSotMS1.net]

>>短大は「お嬢様ブランド」とか「稼ぐ男と結婚しやすい学校」として大学より価値があった時期がある、と言ってるの。
>ここらへんが正しいなら、いくら大学が安易になったからといって、大学に行こうとは思わないんじゃないですか?w
自己矛盾ですなw
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  • なし
136 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/29 03:38:39 : [ID:cCSotMS1.net]

>>130
僕は話がループしない限り、自分に反論がある限り、レスはすることにしてます。
論点逸らしは論点がずれてると指摘しておかないと、勝手に勝利宣言されるし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
137 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/29 09:19:01 : [ID:2JY6vhBF.net]

>>132
コピペ厨が言う言葉かw

>>133
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  • なし
138 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/29 09:36:09 : [ID:2JY6vhBF.net]

>>134
>適切ではありません、1世帯あたりの子供の数(完結出生児数)は昭和47年以降2.2で横ばいです。
>一世帯の子供の数は減っていない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
139 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/29 09:41:41 : [ID:2JY6vhBF.net]

>>136
>論点逸らしは論点がずれてると指摘しておかないと、勝手に勝利宣言されるし。
つまり論点がずれてると指摘されていない俺は論点ずらしをして無い=DQNは妄想を(ryというわけですねw
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  • なし
140 : RICK.DQN[sage] : 2005/12/29 10:15:26 : [ID:EhWlcImv.net]

>>134
>貧民層が結婚できない、ということの結果が、少子化であり、過剰投資(平均増)。
これはどうかな?
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  • なし
141 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/29 15:13:46 : [ID:cCSotMS1.net]

>>137
>それから、経済事情も意識も変わるなら、そっちが主要な原因と最初から言えばいいじゃんw
いつもあなたと話がかみ合わないのは。
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  • なし
142 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2005/12/29 16:00:58 : [ID:cCSotMS1.net]

>それからお嬢様大学の登場とか言ってるが、ここ10年15年で急にお嬢様大学が登場したなんて聞いたこと無いがw
コレは単純にミス。正直すまんかった。
お嬢様大学への流入。に変更。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
143 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/12/29 16:27:48 : [ID:tnzs82hJ.net]

>>141-142
>いつもあなたと話がかみ合わないのは。
>(中略)
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  • なし
2006/01/02 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
144 : 二級[] : 2006/01/02 11:23:21 : [ID:EbrH0Mv8.net]

無理して這い上がってもぼろが出てつらい
人生になることもある
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  • なし
2006/01/07 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
145 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/01/07 00:13:14 : [ID:+mDjkfrd.net]

良スレあげ
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  • なし
146 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2006/01/07 19:28:33 : [ID:4XmnuFiU.net]

>>143
>>子供の数が同じでも、進学率が上昇することは>>127の上の方にわかりやすく書いただろ?
ええ、実際のデータが、少子化のカーブより進学率のカーブの方が急なのだから
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
147 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2006/01/07 19:31:33 : [ID:4XmnuFiU.net]

>だって一般職が派遣社員にかわるだけで、根本的には何も変わっていないじゃんw
だからさ、「一般職」ってのは「働くための職」じゃなかったの。
「そこそこの学歴で、顔の綺麗な子を選んで採用して、エリート社員とくっつきやすいようにする。」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
148 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2006/01/07 20:28:18 : [ID:4XmnuFiU.net]

>貧困層が増えれば結婚が減るというバカな説
待て待て
おれは「日本で貧困層が結婚できなくなっている」と言っているのであって、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2006/01/08 [AD]ダイエットジムbellezza
149 : RICK.DQN◆6ORDQNVoZw[] : 2006/01/08 05:12:33 : [ID:6MNEgcbq.net]

ごめん。
デクレッシェンド君の特技は、論点逸らし、煽り、罵倒、ループ以外に
語義や文脈の歪曲があった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
150 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2006/01/08 17:51:51 : [ID:GlZAhv7a.net]

>語義や文脈の歪曲があった。
いわゆる「言ってもいないことに反論してくる」状態ね、
大変混乱するので困るが
(省略されました...元投稿を確認する)

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  • なし
151 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/01/08 21:12:34 : [ID:PGAur+Tk.net]

DQNと懐疑が同一人物じゃないかと思う昨今、皆様いかがお過ごしでしょうか。
>>149
疲れるって、アンタまともにレスしてたっけ?w
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2006/01/09 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
152 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2006/01/09 01:28:12 : [ID:2SsUrv2y.net]

DQN氏とは、たいてい意見が食い違うんですがねぇ。文体も、姿勢も、まるで違うし。俺がブチ切れてることもある。
自演のために、今までそうやって来たのだったら、すごい労力だwww

>数が同じ40歳と19歳の比較では少子化は語れ無い理由を明確に示してください。
(省略されました...元投稿を確認する)
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153 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2006/01/09 01:29:48 : [ID:2SsUrv2y.net]

>それは、「あまりにも貧乏」な国の話。
と書いたが、これは俺のミスだな。
裕福な国でも、貧困層の増大は起きる。そのとおりだ。
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154 : 懐疑主義者◆tm1pVTQmqw[] : 2006/01/09 01:36:24 : [ID:2SsUrv2y.net]

>実家がある人は戻ればよいのだが、それも二人子供がいれば、戻れるのは一人だけ。
あ、これはミスだ
男女2組なら、親元が2つあるから、両方実家に戻れる。
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2006/01/10 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
155 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/01/10 20:44:51 : [ID:JGZlTjek.net]

>>152-153
>DQN氏とは、たいてい意見が食い違うんですがねぇ。文体も、姿勢も、まるで違うし。俺がブチ切れてることもある。
>自演のために、今までそうやって来たのだったら、すごい労力だwww
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2006/01/12 [AD]
156 : TR-774◆YMO/TMcupE[sage] : 2006/01/12 16:05:14 : [ID:v3VIPX79.net]

学歴は大切だよ
映画館の入場券と同じさ
切符が無ければ観ることは出来ないよ
ただ、同じ映画を観ても、誰もが同じイメージを持つわけじゃない
良い映画を観ても何も感じない人もいる
(省略されました...元投稿を確認する)
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2006/01/20 [AD]
157 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/01/20 23:22:26 : [ID:KqU9CKJV.net]

あげ
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2006/03/08 [AD]【G-Tune】
158 : Sharpwit◆Iwhh9fxxZw[] : 2006/03/08 14:49:09 : [ID:DirA1un7.net]

>>156
その例え分り辛い気がするw
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2006/03/10 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
159 : ◆1NLYKmzP.U[むはははsage] : 2006/03/10 22:29:02 : [ID:mtXGSLps.net]

>>158
私は非常に納得がいきましたよw
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2006/03/13 [AD]
160 : Sharpwit◆Iwhh9fxxZw[sage] : 2006/03/13 10:20:01 : [ID:pKwxCNXX.net]

>>159
おや、そうですかw
考え方が似ていらっしゃるからでしょうかね?
もう3人くらい感想言ってくれると少し違うのだがww

ちなみに>>156では
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2006/03/17 [AD]
161 : ◆1NLYKmzP.U[むははは] : 2006/03/17 15:46:46 : [ID:RdfltuJ7.net]

>>160
その通りですねw

学歴を「中卒」「高卒」「専門卒」「大卒」ETC大まかに区分けした場
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162 : ◆1NLYKmzP.U[むははは] : 2006/03/17 15:54:05 : [ID:RdfltuJ7.net]

ついでに連投すると、ちょっとスレ違い的な空気…

なので、私個人の意見を書かせてもらうなら
「学歴社会が有利、不利はよくわからないが、基本的にその為(シス
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  • なし
2006/03/18 [AD]
163 : M-16◆YMO/TMcupE[sage] : 2006/03/18 11:13:30 : [ID:NAWZsJ5b.net]

学歴というのは、「教わったことを忠実に履行するバロメーター」として便利だと思うよ
試験の答案の良し悪しは、ほぼそれで決まる
独創性とか自主性とか、そういう部分は重視されていないし必要ないんじゃないかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
164 : ◆1NLYKmzP.U[むはははsage] : 2006/03/18 13:10:42 : [ID:j5Br7WUP.net]

同意です。「学歴社会」が有利、不利ってのとはズレますが…

今の(今までの?)社会のニーズに答えた結果としての学歴社会です
から、当然それは社会に都合がよく出来ていた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2006/03/20 [AD]
165 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/03/20 00:44:31 : [ID:lsfjmGV3.net]

久しぶりに書き込んでみるかな・・・どうも、賑やかしにしかならんけど。

社会のニーズが「学歴社会」ってのはそのとおりだと思う。
考えてみれば、一番堅実な選択肢であってみんながそれを求めるのは当然なんだろう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
166 : 懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw[] : 2006/03/20 01:24:47 : [ID:zgbhQEPC.net]

>>165
>ところで、ひとつ疑問なんだけど・・・この塾が全盛の時代に学校ってのは必要なんだろうか?
>大学に入るって目的なら塾の方が効率的(?)だろうに。
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2006/03/21 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
167 : ◆1NLYKmzP.U[むはははsage] : 2006/03/21 11:23:02 : [ID:7Ejys4yv.net]

>>165,166
日本でも実験的にスキップ制度が試験的にどこかで取り入れられまし
たよね。それと同じく「高校を飛ばして」大学受験→合格!となった
(省略されました...元投稿を確認する)
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168 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/03/21 18:02:48 : [ID:6Sk31uUR.net]

おお、レスが付いてる(驚

と、冗談はさておき・・・姪っ子が中学受験っていうやつで休日も塾通いの姿を見ていると。
いい大学(?)に入る為に小さい頃から努力するのと中学卒業後、寄宿制の塾(そんなのが
(省略されました...元投稿を確認する)
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2006/03/22 [AD]【G-Tune】
169 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2006/03/22 09:53:24 : [ID:QhWMmHar.net]

と、ついでに。

小さい頃から塾通いしてレベルの高い大学を目指すってのは確かに競争社会なのかも
しれないけど、考えてみれば公平な競争なのかな?
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170 : ◆1NLYKmzP.U[むははは] : 2006/03/22 14:25:07 : [ID:QSMrqJG5.net]

>>169
うん、今言われている二極化の要因の一つと考えられますよね。

とりあえずの「公平性」
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2006/03/30 [AD]
171 : M-16◆YMO/TMcupE[sage] : 2006/03/30 10:48:00 : [ID:XFiRvAXh.net]

>近い将来、極端なことを言えばフリーターの子供はフリーターになるしかなくなるということ
>にならなきゃいいと思うな。

めだか~の兄弟は川の中♪
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2006/04/15 [AD]キレイに痩せるためのプライベートジム【bellezza】
172 : 懐疑主義者 ◆tm1pVTQmqw[sage] : 2006/04/15 03:21:12 : [ID:XmUAiXXu.net]

それでも、中流時代の、格差は、親の金銭に、そう影響されるものではなかった。
確かに、その時代の大卒は「金のかかる学士様」であって、固定されたエリート階級だったが。

大家族の末っ子なんかは選択の余地は無かったが
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2006/04/17 [AD]
173 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/04/17 18:31:00 : [ID:Zy4vzUFb.net]

出生率が低い国
イタリア
日本
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174 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/04/17 18:34:00 : [ID:Zy4vzUFb.net]

韓国との違いは、
大学がゴールなのか、
大学出て金を稼ぐまでがゴールなのか、
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2006/05/09 [AD]
175 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2006/05/09 06:03:44 : [ID:Zrsv0jEp.net]

棺おけに足を突っ込んでみてから、
有利だったか、不利だったか、分かるかな…
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2007/02/09 [AD]キレイに痩せるためのプライベートジム【bellezza】
176 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2007/02/09 02:17:27 : [ID:KMlBMWYk.net]

とは言え、ギャンブル社会が叫ばれるようになった昨今
学歴も…
>>175
そんなもんだろうな
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2007/02/10 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
177 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2007/02/10 00:23:09 : [ID:SAc5SLcx.net]

余程の秀才を別にして学歴うんぬんよりも、他人と異なる経験を積むことのほうが大切だよ。
それも普通は嫌がるような経験が貴重。
例えば、マグロ漁船に乗るとか、イスラエルにでも留学するとかね。イラク派兵もいいかもね。
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178 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2007/02/10 00:31:55 : [ID:SAc5SLcx.net]

ちょっとくらいの大学出たって金稼げんでしょ。
ここで稼ぐってのは給料もらうという意味じゃなくて、勤務先の企業に貢献できるかってこと。
知識、コネクションが少しばかりあったくらいじゃ利益貢献などできないんだよ。
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179 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2007/02/10 01:08:23 : [ID:SAc5SLcx.net]

他にはドバイに出向いて石油王と親しくなるとか、寺院に修行で長期間入るとか、
とにかく人から見てあっということをやるのが実は一番成功への近道だと思うな。
日本がそこそこまで来ている少子化社会の今は、昔ほどの競争もないし。
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2007/02/15 [AD]
180 : ◇◆MCj.xXQAUE[] : 2007/02/15 06:56:13 : [ID:EgxUDEde.net]

上げ上げ
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181 : ◇kakaka[] : 2007/02/15 06:57:04 : [ID:EgxUDEde.net]

ggg
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182 : ◇◆MCj.xXQAUE[] : 2007/02/15 06:58:09 : [ID:EgxUDEde.net]

sss
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183 : ◇◆MCj.xXQAUE[] : 2007/02/15 07:00:13 : [ID:EgxUDEde.net]

sss
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184 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/07/30 14:33:08 : [ID:2pnRQh0P.net]

見てはだめ

成功は常識の外にある

http://sky.geocities.jp/bolonestjim/
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2007/09/24 [AD]マウスコンピューター
185 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/09/24 21:09:46 : [ID:3WVh6ka7.net]


米国だと、優秀な学生は
履歴書に 大学の成績の平均点を記載しアピ~ルする

もちろん、 平均点以下の学生は そんなこと履歴書には書けない。
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186 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2007/09/24 21:13:29 : [ID:3WVh6ka7.net]


でも、社会に出てからは 実績が問われる。
課長だとか 部長だとかは 何の価値もない。
何を成し遂げたか(実績)が問われる。
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2010/08/22 [AD]
187 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2010/08/22 02:29:00 : [ID:4hs4RppD.net]

rわr
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188 : ◆0/IyAman.s[sage] : 2010/12/06 13:07:36 : [ID:6CSGeLDW.net]

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189 : 【42.7m】 電脳プリオン◆GDSZsj1GHk[sage] : 2012/03/11 20:45:36 : [ID:Dh7aYun8.net]

>>1のID数字大きいな
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2012/06/14 [AD]
190 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2012/06/14 17:42:10 : [ID:KoCXdsH5.net]

有名大学入ってもそこから遊んでた人は苦労してますが
中堅やFランでも真面目にコツコツ勉強してきた人は評価される様になって来ました

勿論有名大学かつ真面目が最強ですが
理系は最低でも真面目に授業受けて宿題レポート出す程度でなきゃ卒業出来ないので
理系の人は就職でも素のままで内定出る場合が多いみたいです
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191 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2012/06/14 17:46:12 : [ID:KoCXdsH5.net]

ドバイで石油王と仲良くなるのも郵船や商社の幹部候補で
親がVIPな慶応卒の坊っちゃんというのが現実
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2012/07/28 [AD]
192 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2012/07/28 04:22:27 : [ID:pTWNj0xc.net]

懐疑主義者さんはいなくなったのかな
寂しい限り
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2012/11/15 [AD]
193 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2012/11/15 16:32:18 : [ID:KWLSVlhq.net]

http://saikan99.seesaa.net/article/301387045.html

たすけてください 学校がもみけそうとしてます
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2012/11/30 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
194 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2012/11/30 21:50:28 : [ID:svmQkiXW.net]

なにを揉むんだ?
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2005/04/01 [AD]
195 : ちょっと待て名無しが今何か言った[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Kat+lcda.net]

もみ
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2013/10/27 [AD]
196 : ちょっと待て名無しが今何か言った[] : 2013/10/27 18:41:51 : [ID:XCwupMnp.net]

 
学校で習ったことは将来ほとんど使わない
 
  社会に出て使うのは
 
読み書き と 四則計算 ぐらい
 
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bljsc.html
 
 
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である
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