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勉強の必要性を教えない大人達に不信感

元スレッド: http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/edu/1305960527/ [別窓で表示]

最終更新日時:2015年06月14日00時31分58秒

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2011/05/21 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
1 : 実習生さん[] : 2011/05/21 15:48:47 : [ID:lhTnmntk.net]

「若い頃にもっと勉強しておけば良かった」と言う人は多い。
小生の場合、小学校5・6年の時の担任にもよくそう言われた。
しかし、なぜ、「その理由」を言ってくれる人は少ないのだろうか?
「中学レベルでは全教科、社会に出て必要になる」と言う人はいたが、どう必要になるかはまるで言ってなかった。
また、「社会に出たら連立方程式も一次関数もいらないけど、それらをする事によって身に付く力が社会に出てからは必要」みたいに、解釈に困る事を言う人もいた。
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2 : 実習生さん[] : 2011/05/21 15:48:56 : [ID:lhTnmntk.net]

歴史の流れに「もしも」は無いが、もし小生が中学生頃に「なぜ勉強するのか」を誰かに教えてもらっていれば、今頃は東大……いや、東大は思考力を要求する入試問題だから辛いにしても、相当上位の国立大学に行けていた筈である。
子供に、生徒に、もっと勉強して欲しいなら、「どうしてそうなのか」も言う、それが、大人達すなわち先に生きる者の務めではないだろうか。
また、「勉強だけに打ち込むことが許される時間がどれだけ貴重か」「税金負担あるいは親負担で、人から物を教われる事がどれだけ貴重か」という事も。
「社会に出てから」でなくても、「社会に出るまで」に勉強が必要という事さえ教えてくれた人はいない。
小生は文系だったので高校での数学はやる気が起きなかったが、「文系でも文科省の指導要領で数学A・Ⅰ・Ⅱは教えないとダメなんだ」「入試に数学は不要でも、入社試験でSPIとか結局数学をやるようだよ」という程度の事さえ、誰も教えてくれなかった。
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3 : 実習生さん[sage] : 2011/05/21 16:03:58 : [ID:ChahCJ+7.net]

つまり、周りがみんな悪いと。

頭の悪いやつの言いそうなことだな。
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4 : 実習生さん[sage] : 2011/05/21 21:39:47 : [ID:/MQ6y165.net]

教えてくれなかったもなにも本読めば書いてあるじゃん
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5 : 実習生さん[] : 2011/05/22 10:02:32 : [ID:yBMUonMi.net]

本に、んなこと書いてないが
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6 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 10:27:02 : [ID:BMHSzPwP.net]

そもそも「文系でも文科省の指導要領で数学A・Ⅰ・Ⅱは教えないとダメなんだ」は事実誤認だし。
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7 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 11:57:37 : [ID:5CcE46G3.net]

>>1
お前のよう疑問を方々で感じるだろ。
これが日本という国だ。所詮外発的な近代国家に過ぎないから、こういうところがおろそかになる
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  • なし
8 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 13:49:16 : [ID:VZxtJoD5.net]

>>5
どんな本を読んでみたかいってみろよw
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  • なし
9 : 実習生さん[] : 2011/05/22 15:40:42 : [ID:yBMUonMi.net]

>>6
では事実は?
>>7
意味がわからない
>>8
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10 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 16:26:26 : [ID:BMHSzPwP.net]

>>9
指導要領を見てもらえばわかる通り、必履修は数学Iだけ。
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11 : 実習生さん[] : 2011/05/22 17:16:50 : [ID:fnMCKe4M.net]

>>2
授業中の質問にもロクに答えられない奴がマトモな大学に行けるわけないだろw
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12 : 実習生さん[] : 2011/05/22 19:58:31 : [ID:yBMUonMi.net]

>>10
じゃあなんで文系コースで数学AやⅡをやったんだろう?
学校長の趣味が数学とか?
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13 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 21:03:43 : [ID:BMHSzPwP.net]

必履修かどうかってのは高校を卒業できるかどうかってだけの話。
大学行かなくていいなら数Iだけでいいが、数Iしかやってないようなスカスカ頭を入れてくれる大学はそんなに多くない。
結構な底辺校でも上位層は大学に行くもんで、カリキュラム上は大学に行けるようにしとかなきゃ困る。
だから普通の高校は文系だろうと何だろうとIIやAをやる。
Bは私文コースだとやらないかもしれないが、国立文系にはBなしでは入れないし。
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14 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:15:26 : [ID:dW7kXoTc.net]

親も先生も「勉強しろ」と言ってた筈だし、
勉強しないと「大人になって困る」くらい言っただろうに。
聞き流してたんでしょうなあ。
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15 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:18:52 : [ID:yBMUonMi.net]

どう困るかは言ってくれなかった
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16 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 21:21:31 : [ID:BMHSzPwP.net]

そういうことを自分で考えることができない人間はそりゃ困るだろうね。で?
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17 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:24:12 : [ID:yBMUonMi.net]

で?
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18 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:28:19 : [ID:dW7kXoTc.net]

いい高校に行けないぞ、とか言われんかった?
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19 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:28:38 : [ID:yBMUonMi.net]

なんのためにいい高校に行くのか教えてくれなかった
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20 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 21:29:45 : [ID:BMHSzPwP.net]

なんでそれぐらい自分で考えなかったの?
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21 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:32:19 : [ID:dW7kXoTc.net]

めんどくさい人だなあ。過去は取り戻せんよ。未来の話をすると、
今、内省せず人のせいにばかりしていると、中高年になってから困るぞー。
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22 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 21:32:44 : [ID:xC3Nf10d.net]

で、何のために勉強すんの?文科省が適当に科目決めたんでしょ。
適当に数学英語物理化学・・・深い意味はないよ。
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  • なし
23 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:45:23 : [ID:dW7kXoTc.net]

中学までの学習内容は、一般常識でしょうが。
大人になって身に付いていないと恥ずかしいというレベルの。

高校以上は取捨選択できるでしょうが。
俺は物理の専門知識はない。そのかわり技術系の道は選べなかった。
それは自己責任であって、誰のせいでもない。そういうこと。
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24 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 21:50:27 : [ID:xC3Nf10d.net]

しょぼっ
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  • なし
25 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:52:42 : [ID:faUXE7xf.net]

やりたくないから必死でいいわけを探す。
いいわけを探しながらも
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26 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:53:48 : [ID:faUXE7xf.net]

やりたくないから必死でいいわけを探す。
いいわけを探しながらも,嫌々ながらもこつこつやる奴もいれば
いいわけを理由にやらないで過ごす奴もいる。

君はどっちだ?
やらない奴の末路は悲惨だぞ?
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27 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:53:56 : [ID:dW7kXoTc.net]

加えて、体も脳も精神も成長著しい若い頃に、「集中する」「覚える」「考える」「理解する」訓練をして
脳機能を高めておかないと、あとは維持がせいいっぱいで、あとは劣化するのみ。

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28 : 実習生さん[] : 2011/05/22 21:57:41 : [ID:dW7kXoTc.net]

具体的な勉強の必要性はそれぞれの選ぶ道によって変わる。
ただ、幅広い知識と能力を身に付ければ、選択の幅が広がる。

東大に行ける力を持った奴は、それ以下の大学はもちろん就職も選べる。
大学に行く力がない奴は、それ以外しか選べない。
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29 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 22:00:18 : [ID:PgPWATTV.net]

一々、勉強しないとこれこれこう困るからしなさいね、と言ってほしかったってことか。
たぶん言われても、その頭じゃ理解できないだろw
そもそも、なんで困るのか質問したことあるのか?
人によって答えは違うが、大学進学だの教養だの就職だの教えてくれてたと思うぞ?
それでも、やらないなら、それはお前の自己責任だ
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30 : 実習生さん[sage] : 2011/05/22 22:02:26 : [ID:xC3Nf10d.net]

学問のすすめでも読めば良かったんじゃない?俺は読んでないけど。
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  • なし
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31 : 実習生さん[sage] : 2011/05/23 00:19:41 : [ID:9oPgfik+.net]

正しいオナニーの方法を教えてくれなかった大人たちに不信感を持っている
おかげでひどい仮性包茎になってしまった
大人になってから正しいオナニーのやり方を偶然発見したが時すでに遅し
若い時分にちゃんと教えてくれていればこんなことにはならなかった
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2011/05/25 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
32 : 実習生さん[] : 2011/05/25 09:48:05 : [ID:gskkgNw7.net]

理科の先生に「理科って何のために勉強するんですか」と聞いたら、「何のためでもないんだ」と言われた事はあるなw

仮にも理科の先生なんだから、
「例えば電車に乗れば慣性の法則とか色々な原理が溢れてるんだよ。それを知っていた方が人生楽しいだろ」ってきれいごとか、
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  • なし
33 : 実習生さん[] : 2011/05/25 11:37:13 : [ID:OoeJapcn.net]

教えてくれないのはそれで「できる子」と「できない子」を見極めるためだよ。
本来そういう道徳観的なものは親が教えるものなんだから!
学校は「勉強」を教えるのが仕事で
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34 : 実習生さん[] : 2011/05/25 12:05:02 : [ID:sCBE2RUe.net]

「なぜ必要か」を各教科ごとに書いてみる。

英語
→英語に関しては「話せないと将来困るぞ」と言われた事が多かったが、実際には社会生活では一番必要無かった。但し小生の場合はインターネットや映画鑑賞など趣味において英語は絶対必要になっている。
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35 : 実習生さん[] : 2011/05/25 12:05:36 : [ID:sCBE2RUe.net]

理科
→物理は車の運転に必要な知識だったし、遊園地の絶叫マシンや電車に乗る時も物理の知識は欲しい。原発事故を理解するに化学の知識は必須だし、地震や気象を理解するのに地学の知識は必須だし、同性愛の事を理解するのに生物の知識は必須。
最低でも中学レベルの知識が無ければ一人暮らしをした時に「電気は30アンペアまでだよ」と言われても何の事か解れない。
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36 : 実習生さん[] : 2011/05/25 12:06:25 : [ID:sCBE2RUe.net]

>>33
国語英語社会なんて日常生活で使うか?
まあ社会は常識として必要だけど。
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37 : 実習生さん[sage] : 2011/05/25 20:41:08 : [ID:r55lp/v1.net]

山登りと一次関数の関連性がよくわからん。
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38 : 実習生さん[] : 2011/05/25 22:33:17 : [ID:9vFgSomi.net]

>>36
国語くらいみんな出来るという幻想は捨てなよ。使えないレベルの子どもがいる現実を知るべき。

社会(地理・歴史・公民)一番必要だろうが。
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39 : 実習生さん[sage] : 2011/05/25 23:09:02 : [ID:24n41R9g.net]

子供の将来を予測して、それに合った説明をするのは不可能。
なぜなら、予測など出来ないから。
だから、一般的な話としてするか、先生の自分の経験から話すことになるが
それが、子供の望む答えにはならないだろうね。

結局、その答えは自分で見つけるしか無いんだろうね。
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40 : 実習生さん[] : 2011/05/26 09:36:22 : [ID:2t55gKJq.net]

>>38
>国語~幻想

大学受験に出るような難解な文章を読む力なんて一般人には必要ないし、
かといって新聞すら読めないような人間がいるわけないし
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41 : 実習生さん[] : 2011/05/27 14:10:43 : [ID:ktrOnliU.net]

数学も理科も興味がない奴にとっては一生無縁でも生きていける。
でも英国社は分からないと常識が疑われる

社会は当然として国語は漢字や古文を知らないと日本人として恥ずかしいし
英語もできるにこしたことはないしむしろ慶應、上智など私大は英語できた方が頭良く思われる。
早稲田、明治なんてバカの集まりみたいだ
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42 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 77.7 %】 [] : 2011/05/27 20:50:20 : [ID:H7ZjoqEK.net]

理科も無いと常識疑われると思うけど。
むしろ社会は学校の勉強放置しても新聞読んでりゃ勝手にみにつく。
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43 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 74.5 %】 [] : 2011/05/27 21:32:15 : [ID:H7ZjoqEK.net]

古文が必要な理由が全くわからん
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44 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 74.5 %】 [] : 2011/05/27 21:44:12 : [ID:H7ZjoqEK.net]

一橋大学って入試に古文・漢文を課していないんだっけ?
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45 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 74.5 %】 [] : 2011/05/27 21:52:43 : [ID:H7ZjoqEK.net]

実技教科の必要性はどうよ
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46 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 74.5 %】 [] : 2011/05/27 22:16:44 : [ID:H7ZjoqEK.net]

教師つーか親が教えることだよな本来は
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47 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 74.5 %】 [] : 2011/05/27 22:26:51 : [ID:H7ZjoqEK.net]

ただ>>32に出てるような教師はさすがにどうかと思う
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48 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 74.5 %】 [] : 2011/05/27 22:32:36 : [ID:H7ZjoqEK.net]

学生時代、大人になって一番使うと言われたのは英語だったが、
いざ大人になってみると、一番使わないのが英語であった。
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49 : 実習生さん[sage] : 2011/05/27 23:01:15 : [ID:NtupPeRu.net]

>>47
アホか?
あるいはガキか?
学問ってのは、そもそも必要だからやるんじゃねーんだよ。
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50 : 実習生さん[] : 2011/05/28 09:10:53 : [ID:fWQCP7QU.net]

>>49
俺なら嘘でも出まかせでも「~のために必要なんだ」くらいは言うわ。
やる気を出すようにハッパをかけるのも仕事だし。
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51 : 実習生さん[] : 2011/05/28 09:13:15 : [ID:fWQCP7QU.net]

俺が思うに、大学こそ「何のために学んだのかわからないもの」ばかりだ。

文学部は論外として、理系の学部で得た知識は高度すぎて日常生活で使う人はごく一部。
外国語学部も、語用論だの意味論だのそんなもの生活に必要ない。
経済学部もあんなもの仕事にも生活にも使わない。

こう考えると「仕事や生活にも役に立つ大学の学問」と言ったら、法学部と経営学部(経営学科)だけか。
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52 : 実習生さん[] : 2011/05/28 09:16:37 : [ID:fWQCP7QU.net]

「今は興味のない分野でも、将来的にその分野に興味を持つ可能性があるから、若いうちは色んな事に興味を持つのも大事」

俺は高校時代は車なんて全く興味が無く、書店で友達が車雑誌立ち読みしていても全く関心を示さなかったが
自分が車を運転するようになってからは一転して興味を持った。
「高校時代のあの時にちょっとでも車の雑誌を読んでればなあ」と思った。

俺は環境問題は昔も今も興味が無く、高校の頃に何でも環境問題に結びつけ環境問題に大いに関心のある先生に、
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53 : 実習生さん[] : 2011/05/28 09:17:50 : [ID:fWQCP7QU.net]

>>49
ちなみにその理屈だとテストでいい点取るために勉強やるわけではないが
現実論として親は子供に成績向上を望むし、教師も生徒に入試を通過させなければならん。
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54 : 実習生さん[sage] : 2011/05/28 19:15:01 : [ID:Kq0QG+6R.net]

勉強の内容や、その過程で身に付く思考力は、社会人になってから必要だ。

だがどのように必要とされるのかは教師には教える事が出来ない。
なぜなら彼らは学校という狭い世界から外に出た事のない連中だからだ。
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>>32に出ている先生が学校の教師ならまあ仕方ない。
塾の講師なら大問題だw お前商売だろw
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56 : 実習生さん[] : 2011/05/29 01:54:03 : [ID:56VFC568.net]

>>1の趣旨とは違うが、俺は親の「子供がお金のことはいいの!」と言って
俺が家計簿に興味を持っても何も教えてくれなかったことが腹が立つ。
そのくせ、数学ができないと怒ったり。
俺が数学に興味を持つきっかけを失わせたのはあんただろw
俺が小学生の頃から家計簿を見てれば、金の価値も早期に理解できたし、数学や公民が得意科目になっていたし、早いうちから住民税だの所得税だのを知れたというのに。
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57 : 実習生さん[] : 2011/05/29 02:01:27 : [ID:56VFC568.net]

これまた>>1の趣旨とは違うが、
「『超』勉強法」のパラシュート勉強法というか「高い所から見れば全体がわかる」ように、
「今やっている単元は全体のどの位置にあるか」は示した方がいいと思う。
[スコア:(未選択)]
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58 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 66.5 %】 [] : 2011/05/29 02:21:06 : [ID:56VFC568.net]

ちなみに俺は教師になぜ必要かを聞いたら「屁理屈並べてないで勉強しろ」と怒鳴られたことがある。
聞いただけで怒鳴ることはないのにな。
そういう意味じゃ>>32の教師の方がまだマシか。
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59 : 実習生さん[] : 2011/05/29 03:01:42 : [ID:DUYa6O0K.net]

>>1
ホントに頭がいい奴なら小5・6の時点で勉強の必要性を悟るわい。
こざかしい。

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60 : 実習生さん[] : 2011/05/29 15:33:20 : [ID:3Fv1D3iZ.net]

勉強は社会に出てからもしなければならないことをどう説くかだよな。
学校時代よりも社会に出てからの方が自主的に勉強する大人が多いんだよね

勉強=受験があまりにも強すぎると大学入学したらドロップアウトしちゃう
[スコア:(未選択)]
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61 : ウンコッコ[] : 2011/05/30 01:38:48 : [ID:gMC102CQ.net]

(-▼З▼)そろそろ大学はアメリカみたいに入るのは簡単だが出るのが難しいにすべき

現段階で知識なくても学びたい奴には学びたい事だけ学べるチャンスをあげるべき

(-▼З▼)入試の為の勉強は少なくなるし
専門的なレベルは上がるだろうそれが好きな奴が学びにくる訳だしね
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62 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 【東電 72.7 %】 [] : 2011/05/30 09:46:47 : [ID:T7eb9Aq/.net]

大学入ってから学ぶ学問こそ役に立たないのだから大学入ってやる気なくすのはいいんじゃないのか
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63 : 実習生さん[] : 2011/05/30 14:18:32 : [ID:QOhe6g1f.net]

4年間遊んでおいて一流企業には入れろってか?
過去の先輩方は入社してから勉強不足を後悔する人が多いよ

むしろ小学校で遊びまくって中高大と勉強漬けの方が勝ち組だと思う。
中高で落ちぶれる奴は女遊びや不良になったりして消えるw
大学生も年齢が遅いだけで落ちぶれるのは中高生と変わらないよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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64 : 実習生さん[] : 2011/05/30 18:03:45 : [ID:T7eb9Aq/.net]

>>63
企業だって「大学で学んだこと」なんて学生に期待してないだろう。
だから大学名で学生を選ぶし、早期に採用活動して青田買いをする。
入社してから勉強不足を後悔っていうけど、入社がもはや最終目的だからいいんだよ。

後半3行は心の底から同意。
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65 : ウンコッコ[] : 2011/05/30 22:56:46 : [ID:gMC102CQ.net]

>>64
(-▼ω▼)で今このザマ
管や小沢の様なオッサンだらけになる

(-▼ω▼)入るの簡単出てくの難しいにすりゃいいんだ
四年もダラダラしてても卒業できるのがおかしいいんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2011/05/31 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
66 : 実習生さん[] : 2011/05/31 00:25:09 : [ID:T3syu7OP.net]

日本人は「学校の知識」と「それ以外の知識」の区別がついてない。
日本人は学校の知識とは何だったか?と言われても何だったかがわからない。

学校とは、本来的には社会で生活していくのに必要な知識を教えるところ。現状それはちゃんとできてないが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
67 : 実習生さん[] : 2011/05/31 01:06:24 : [ID:JDyv3fYA.net]

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  • なし
68 : 実習生さん[] : 2011/05/31 09:42:41 : [ID:fn7X6jRy.net]

>>65
>>(-▼ω▼)

この顔文字の意味がわからんのだが・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
69 : 実習生さん[sage] : 2011/05/31 12:17:38 : [ID:jHf5HozC.net]

>>68
それで何か問題ある?
卒業も出来ない馬鹿を肩書きだけ信じて雇ったら企業だって迷惑。
(省略されました...元投稿を確認する)
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70 : 実習生さん[] : 2011/05/31 16:22:41 : [ID:eyXzTZmb.net]

東京理科大なんかは本当にそうだもんな。
馬鹿は徹底的に留年させて授業料徴収して大学側が儲けるとw

66の言う通りで「それ以外の知識」を勉強するための大学生活だろ!
(省略されました...元投稿を確認する)
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71 : 実習生さん[] : 2011/05/31 18:34:40 : [ID:w7UWoEEo.net]

>>69
そもそも企業で働く能力と大学の成績に何の関係が?
現状だって企業は大学名しか見てないがそれでうまく行ってるじゃん。
(省略されました...元投稿を確認する)
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72 : 実習生さん[sage] : 2011/05/31 18:46:17 : [ID:D4LRpZS3.net]

まぁ、勉強が持つ本質的な意味を大人がわからないんだから、必要性なんて教えられないのは当然だな。
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  • なし
2011/06/01 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
73 : 実習生さん[] : 2011/06/01 11:50:17 : [ID:yHA4cyQc.net]

大学の成績に何も関係ないと言う割には採用側も大学名だけ見て採用を決めてる矛盾w
大学の成績が関係ないなら大学名だけ見て採用するのも辞めたら?
企業側の価値観に一致する条件を決めてそれだけで採用を決めればいい

やはり高学歴者でも大学の4年間で劣化するから日本はおバカのままなんだよな(笑)
日本を引っ張ってるのは大学4年間も必死に勉強した人格者だけだ!
(省略されました...元投稿を確認する)
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74 : 実習生さん[] : 2011/06/01 14:38:47 : [ID:FlIOS55a.net]

>>73
>大学の成績に何も関係ないと言う割には採用側も大学名だけ見て採用を決めてる矛盾w

全く矛盾ないのだが?
大学の成績が全く関係ないから、大学受験の能力すなわち大学名で決めるんだろ?
一体どこがどう矛盾してるんだ?
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75 : 実習生さん[] : 2011/06/01 19:51:36 : [ID:s0hjiG74.net]

生きてくための知恵を身につけるのが目的なのにね。
いわゆる学習指導要領の中の内容だけが
全てみたいに思われてしまうから
ミスマッチ?みたいなのが起こるのでは。

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76 : 実習生さん[sage] : 2011/06/01 20:41:41 : [ID:MmaMIe1Y.net]

「受験を突破する能力は受験を突破する能力と相関関係がある」ってそりゃ当たり前だw 相関係数1だよw
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  • なし
77 : 実習生さん[] : 2011/06/01 21:54:07 : [ID:2VTJVL35.net]

>>1
「栴檀は双葉より芳し」「God helps who helps themselves.」という言葉をあなたに贈る。

勉強の必要性を感じる者は若い頃から自ら努力するものだ。
[スコア:(未選択)]
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78 : 実習生さん[] : 2011/06/01 22:20:36 : [ID:FlIOS55a.net]

それの訳って天は自ら助く者を助く、じゃないの?
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79 : 実習生さん[sage] : 2011/06/01 22:22:19 : [ID:2VTJVL35.net]

>>78
人のせいにしない、ってこと。
[スコア:(未選択)]
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80 : 実習生さん[] : 2011/06/01 22:22:43 : [ID:FlIOS55a.net]

>>76
あ、ほんとだw
ってことで>>74の部分訂正


×
高校までの内容は社会でも必要な上に、受験を突破する能力は受験を突破する能力と相関関係がある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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81 : ウンコッコ[] : 2011/06/01 23:00:13 : [ID:NKOpZOvT.net]

>>68
(-▼ω▼)>>69の言うとおり問題ないよ
卒業する様に勉強すりゃいいだけ
遊び呆けても卒業できるのが大間違い

(-▼ω▼)入るのは簡単にしてるなら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
82 : 実習生さん[] : 2011/06/01 23:34:39 : [ID:FlIOS55a.net]

>>81
>いい歳こいて

むしろいい歳だからこそ授業中に携帯やったりするんじゃないの?
中学とか高校だとまだ自主性を重んじないで管理教育だから
そういう生徒(授業中に他の事をする生徒)は出にくいでしょ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2011/06/02 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
83 : 実習生さん[sage] : 2011/06/02 07:02:48 : [ID:zSs/mJYJ.net]

自分が人にものを教えているとき寝ている奴がいたらムカつくだろ?
なので自分が教えてもらっているときは寝ない
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  • なし
84 : 実習生さん[] : 2011/06/02 10:35:46 : [ID:h8cHe6Xt.net]

>>83
俺は全然気にならないし、むしろ自分の授業がつまらないのかなってかえりみるよ。
「授業出ようが出まいが単位はあげるから私語したりするくらいなら出ないでくれ」が俺の姿勢。
(省略されました...元投稿を確認する)
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85 : 実習生さん[] : 2011/06/02 11:02:17 : [ID:VA3rxIR4.net]

82みたいな奴がいるから日本の大人は駄目なんだよw
最もその大人も小中高時代は親や親戚から「しっかりしてるね」と褒められてたはず!
やはり大学の環境がそうさせるのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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86 : 実習生さん[] : 2011/06/02 18:56:28 : [ID:Vvg9gRT5.net]

授業中寝て何が悪いの?
法律に触れないし、校則にも書いてない。

先生が授業の中で「私の授業では寝ることは禁止します」というか、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
87 : 実習生さん[sage] : 2011/06/02 23:16:11 : [ID:l+eTZp+6.net]

>>86
大学の話か小学校の話かしらんが、関心・意欲・態度も評価に含まれる
更に授業は、勉強だけ教えていればいいわけじゃなく、生活態度などの生徒指導も含まれる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
88 : 実習生さん[] : 2011/06/02 23:24:42 : [ID:ukYtaSYS.net]

相撲界のことを一般人はどれだけ知っているか?
相撲の世界のことを勉強して知っておくという作業をやった人はちゃんといたか?
いなかったから今日のような腐敗を招いたんだと思う。

その他、日本の伝統や文化のことなど日本人は勉強してるか?
人間が何かをやってる活動のことなどを勉強して知っているか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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89 : 実習生さん[] : 2011/06/02 23:41:37 : [ID:ukYtaSYS.net]

日本の伝統や文化を勉強するのはいつやる?
学校時代の子供の時からやってなければいけない。
しかし現状の子供は、学校のことさえやってればよしとされ学校の勉強しかしていない。
家に帰っても学校の勉強をたくさんすることがよしとされる。
学校も、部活動をやることを推奨などして学校外の時間を学校で使わせたりもしている。
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  • なし
2011/06/03 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
90 : 実習生さん[] : 2011/06/03 00:13:16 : [ID:GHvCz0N6.net]

学校の勉強は将来の内容を考えることにもつながっていない。
将来の具体的なことはそれはそれで考えなきゃいけない。
しかし、日本の子供は将来の具体的なことをちゃんと考えて過ごしているのだろうか?

学校は、とにかく学校の勉強ができるようになることを進める。
学校の成績でいい成績を取ることがいい進路につながるというやり方をしている。
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91 : 実習生さん[] : 2011/06/03 00:37:21 : [ID:GHvCz0N6.net]

だからつまり、日本の学校は学校のこととそれ以外のことの区別がついてない。
学校時代の子供にだって学校以外のことがある。子供は「学校生徒」という存在ではない。
この区別がついてなくて学校のことしかやらせないから日本人は世の中の何かに触れることをせず世の中というものを認識しなくなる。

これは、学校時代の子供のころから世の中のことに触れたり世の中のことを勉強したりが出来うると子供自身に認識させなきゃ直らない。
そういう認識を持てば、世の中の何かに触れたり勉強したりして世の中の知識を持つ人間になっていけるだろう。
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92 : 実習生さん[sage] : 2011/06/03 07:04:58 : [ID:b1L3bAyi.net]

そもそも勉強なんて必要ないじゃんw
こうやって普通に生きていけるし
したくないことをするのはストレスで寿命を縮めるよ
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93 : 実習生さん[] : 2011/06/03 10:27:46 : [ID:meXnDeD+.net]

>>87
上段
小学校の授業なら態度も含まれるだろうけど
大学にもなって態度とかないわ。つーかだったらシラバスに「態度も評価対象」と書いておけと。

まあ常識として授業中寝るのはどうかという問題はあるが
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94 : 実習生さん[sage] : 2011/06/03 19:34:21 : [ID:a5qGSv3t.net]

はいはい、その思想のまま働いてくださいね
普通クビになるでしょ?
なので学生のうちから普通の社会人としての感覚を染み込ませておく必要があるわけ
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2011/06/04 [AD]
95 : 実習生さん[] : 2011/06/04 12:42:09 : [ID:WsFaoHG2.net]

勉強の必要性を教えない大人ならまだしも
「勉強より遊べ」とか言ってる先生もいたな

>>94
その思想のまま働いてるけどクビになってないな。
そもそも授業料を払う学生と給料をもらう社会人で同じではないのに、
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96 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 14:31:48 : [ID:PYq55ZLi.net]

大丈夫、ここで論理的な話し方ができてる奴は誰もいないから。
どこを読んでも、ほとんど感情論と個人的な不満や愚痴や感想しか書いて無いじゃん。
 
論理的な会話を主張したいなら、まず、自分が論理的な会話方法を学びましょう!
[スコア:(未選択)]
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97 : 実習生さん[] : 2011/06/04 15:49:31 : [ID:h/OdoGPv.net]

では論理的になぜ授業中寝てはいけないかを書いて下さい。
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98 : 実習生さん[] : 2011/06/04 15:59:01 : [ID:h/OdoGPv.net]

授業中寝てもいい理由
・事前に言われていない(学則に書いていなくてもシラバスに書いていれば起きている義務があるだろう)
・授業料こっちが払ってるんだから自由、コンビニで買ったおにぎりを食べようと捨てようと自由だろ(親が授業料負担の場合は当然違うが)
・法律にも学則にも触れない(学則にあれば寝てはダメ、学則に書いてないのに寝るなってなら学校側の落ち度)

なんていうかな。
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99 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 17:55:34 : [ID:YypnMAlA.net]

>>98
教育って授業料なんか一部でさ、相当部分を税金でやってるんだぞ。
医療費が控除されるように教育だって税金使ってるから高校の授業料はあんなもんでいいんだ。
まあ一般の生徒に俺らの金使って勉強してるんだからしっかりやれ!とは言わないが
寝たっていいじゃ~んみたいなやつには言う必要がある。
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  • なし
100 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 18:01:34 : [ID:YypnMAlA.net]

しかし、法律に書いてなきゃ何してもいいと思ってるってのがすげえ。
そりゃ罰せられることはないけど、これってマナーとかモラルの問題なんだがなあ。

寝てるってことは授業に参加してないんだから欠席にしてもいいところだ。
まあほとんどの先生はそんなことしないだろうからその好意に甘えてるってことになるな。
また義務教育じゃないし自由なので休んでくれても結構なんだよな、邪魔なだけだし。
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  • なし
101 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 18:06:21 : [ID:YypnMAlA.net]

ああ、大学かwwwwww
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  • なし
102 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 18:15:39 : [ID:YypnMAlA.net]

大学はまあいいんじゃねえのw
でもこれはほんとモラルとマナーの問題だよな。
単純に教授からしたら生徒が自分で選んだ授業で寝てるとは何事だ!と。
これは普通に失礼な話だし、法律や学則に無くても
人にものを教わる態度というのはそれ自体が一つの「論理」だと思う。
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103 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 18:22:46 : [ID:YypnMAlA.net]

もっと言うと敬語も今失われつつあるよねえ。
そりゃあ敬語使わなくても罰せられないけど、これも寝ないのと同じで「礼儀」だしなw
敬語使ってもらえるような大人になれよとかいう若い人見るとうわぁ…と思う。
まあこの辺も教育の弊害だと思うんだけどね。ゆとり教育じゃなくて「個性の尊重」とかそっち。

で、まあこの話はこの辺でいいとしてスレタイの勉強の必要性の話をしたいw
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  • なし
104 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:09:29 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>99
>・寝てられるとプリント配布やグループワークなど授業の展開において邪魔。

ま、グループ作業の場合は寝ない方がいいだろうな。
そこは同意。
グループ作業以外なら寝てもいいと思うが。
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105 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:13:47 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>100
>しかし、法律に書いてなきゃ何してもいいと思ってるってのがすげえ。
>そりゃ罰せられることはないけど、これってマナーとかモラルの問題なんだがなあ。

道徳と論理は同列に語るなと言ったそばからこれか。
マナーなんて自分が守るものであって他人に強要するものじゃない。
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106 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:17:48 : [ID:YypnMAlA.net]

>>104
いつグループ作業やるかなんて分からんだろ。
他にもプリント配ったりいろんな場面で邪魔、迷惑。

2番目も寝るのダメな理由になってるだろw
別に教師は寝てたやつの質問なんか答えなくていいんだ、好意に甘えるな。
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107 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:17:55 : [ID:h/OdoGPv.net]

しかし教師とか教授って自分の授業を大多数の生徒が寝ていても、
なんで「自分の授業が悪いのかなあ」と考えないのだろうか?

民間ならば客の理解力が無いだけでも「お前の説明が悪い」ってなるのにな。

「私は皆様の保護者から授業料を頂いて、色々準備をして授業をしています。
それなのに寝るなんて失礼ではないですか」とか言ってる先生もいたが、
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108 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:19:04 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>99
>教育って授業料なんか一部でさ、相当部分を税金でやってるんだぞ。
>医療費が控除されるように教育だって税金使ってるから高校の授業料はあんなもんでいいんだ。

私立高校も結構税金使われてるの、やっぱり?
あと大学は?
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109 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:22:12 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>103
それは俺も悩んだことある。難しい問題。

常識として敬語を使うべきだろう。
警官とか敬語使えない連中多いけど何だこいつらって思うし、
図書館で「返却期限守らないとどうなるの?」とタメ語で聞いたり(つーか質問がまずアホだがw)、
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110 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:24:44 : [ID:h/OdoGPv.net]

根本的に誤解があるようなのだが、俺は「授業中寝ても絶対にいい」と言ってるわけではない。
「事前に寝るなと一言も説明しなかったくせに、寝てる生徒を怒るのはどうかと思う」ということ。
第一回目の授業か、シラバスで、一言、「寝てはいけない」と言えばいいこと。
万一そこで書き忘れても、途中の授業で「あ、○○君、寝ないで。俺の授業は寝ないでほしんだ」と言えばいいこと。
で、次から寝たら怒ればいい。
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111 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:26:13 : [ID:U87faQRb.net]

>>104
授業中に寝てはいけない。先生は寝ている者を起こし注意を与えなければならない。
なぜなら、社会に出て、会議や仕事の最中に寝ることは職務怠慢となる様に、
場をわきまえず寝る事は社会人として不適合者であるからだ。

学校は、子供をより良い社会を構成する、良き社会的人となる様に教育する場所である。
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112 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:26:50 : [ID:YypnMAlA.net]

>>105
一定のマナーや礼儀は強制されるものだぞ。
じゃないと今挙げたように周りが迷惑するからな。

法律は迷惑程度で済まないものに罰則を与えるもの
マナーやモラルは常識であり罰則を与えるまで厳格化しなくていいもの。
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113 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:28:31 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>106
>いつグループ作業やるかなんて分からんだろ。
>他にもプリント配ったりいろんな場面で邪魔、迷惑。

グループ作業やる場合は授業冒頭で伝えれば?
あるいはグループ作業でも寝てる奴は放置とか。
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114 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:32:39 : [ID:YypnMAlA.net]

>>107
まあ教授や教師が授業を見直すのは当然
それと同じくらい受ける側が礼儀を大事するのも当然。
両者のそう言った歩み寄りによって成り立つもんだ。
じゃないとどんなに魅力ある授業やってても
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  • なし
115 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:33:16 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>112
>一定のマナーや礼儀は強制されるものだぞ。
されません。それはあなた個人の価値観。

>じゃないと今挙げたように周りが迷惑するからな。
で、法律に触れないことをして何が迷惑なのかと。
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116 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:34:38 : [ID:h/OdoGPv.net]

書いてて思ったが、「マナー違反」って言い方を俺はしてるけど。

警官に「『違反』というのは規則に対して使う言葉。『マナー』は規則ではないんだから、『マナー違反』なんて言い方はない」
と言われたことがある。

でも国語教師は「マナー違反という言い方で正しい」だって。

どちらが正しいんだろう。
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117 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:38:59 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>111
高校までならそうだろうけど、大学の場合は、
シラバスを読んでも、授業の意義に「社会に出た際に備えての人格形成」とか一言も書いてない授業ばかりだけど?

今、大学時代のシラバス読んでいたら、シューカツ対策の講義だけ、
そういう注意書きがあった。なるほど、この講義では寝てはいけないな。
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118 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:39:18 : [ID:YypnMAlA.net]

>>108
ああ私立はまあ助成金出てるけどな国から。
一昨年から高校無償化されたけど私立は全額じゃなくて授業料の一部。
大学は、、詳しくは知らないけど全て法人が負担してるとは思えないな。

>>109
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119 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:41:39 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>109は、
「警官『に』敬語使えない人が多い」
って意味じゃなくて
「警官『は』敬語使えない人だらけ」
って意味、紛らわしいから説明
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120 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:41:54 : [ID:3SZqW3Kq.net]

シラバスに書いていないから俺は全裸で講義を受けることにしました
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121 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:42:08 : [ID:YypnMAlA.net]

>>110
そんなの言うまでもないことなんだけどね。礼儀。
金だ法律だのがどうこうじゃない、人にものを教わる態度ってあるし。
俺はそういうの逆ギレって言うと思うよw
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122 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:44:43 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>118
>前段
私立の場合は国からか。都道府県じゃないんだ。
まあ、私立だろうが公立だろうが、「高校」ならば、
しつけの一環として授業中寝てる生徒を起こしてもいいと思うよ。
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123 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:47:13 : [ID:YypnMAlA.net]

>>113
なんか細かいこといろいろ言ってるけど
どれも教授側がそこまでやる義務はないことだし、ただの我侭だと思うよw

>授業料払ってる以上は~
まあ何度も言うけど、金払ってれば何やってもいいってわけじゃないからねえ。
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124 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:49:10 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>120
それは法律違反

>>121
>そんなの言うまでもないことなんだけどね。礼儀。

礼儀とか常識は人によって違うんだから、先に説明しろってこと。
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125 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:52:12 : [ID:YypnMAlA.net]

>>117
つか、大学にもなってしつけはしなくていいってのは学生の勝手な思い込みであって
実際は学校基本法の一条校の範囲だからしつけもするんじゃね。

>教師にそういう姿勢がある場合に限り
だから両者の歩み寄りって言ってるでしょw
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126 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:52:37 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>123
>なんか細かいこといろいろ言ってるけど
>どれも教授側がそこまでやる義務はないことだし、ただの我侭だと思うよw

なら、寝ている生徒を放置すりゃいい 。
法律にも学則にも触れない行為をしている人間に注意する以上、教授にも要求をするのは我侭ではなく当然の権利
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127 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:54:46 : [ID:YypnMAlA.net]

>>122
人にものを教わる態度くらいは小学校で教わるが。。。
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  • なし
128 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:54:52 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>125
>だから両者の歩み寄りって言ってるでしょw
>なんで教師から努力しないと自分もやりましぇ~んって態度なんだよw

いや一方的な教師がいたもんでね。
生徒の礼儀にはやたらうるさいくせに、自身は、
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129 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:57:04 : [ID:3SZqW3Kq.net]

今何歳?14歳くらい?なら納得
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130 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:58:33 : [ID:h/OdoGPv.net]

つーか、一言「寝るのはダメです」と事前に言えばいいだけなのに、それを言わない理由がわからん。
「常識」「礼儀」が通用しない世代になってきていることもある。

あるいは、上に書いたように、
「授業出ても出なくても単位はあげますから、私語をする学生は受けずに、講義を受けたい学生だけ受けて下さい」という風にすればいい。

とりあえず単位が欲しいから興味は無いが授業に出るという学生は多いし、
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131 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 19:59:06 : [ID:Appotdqg.net]

>>97-98
生活指導の意味を理解していない時点で、議論にすらならない

寝てはいけないとされる場面で寝ないようにする、そういう癖をつけるというのも、学校で教えることの一つ
授業料を払っているかどうかは関係ない

遅刻しないとか、欠席しないとか、きちんと整列するとか、それらと同じ
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132 : 実習生さん[] : 2011/06/04 19:59:13 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>129
27歳
つーか上で新入社員に怒鳴りたい云々書いただろうに、14歳のわけがない。14歳っていうと中学2年くらい?
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133 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 20:00:25 : [ID:YypnMAlA.net]

>>124
予習復習は程度によるから同意。
でも人にものを教わる態度は同列に扱えないほど当然の礼儀だと思うが。
小学校で習わなかった?

まあ後半も敬語と同じこと。
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134 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:00:31 : [ID:h/OdoGPv.net]

というかネット上で年齢は関係ないだろう

そういえば上で敬語の話題もあったが、
ネット上でまで年上には敬語って言ってる奴を見るとインターネットをわかってないなと思う。
ネット上で年齢・立場は関係ないだろうに。

まあ、いまだに「無断リンクはいけない」とか言う主張もあるくらいだから、仕方ないか。
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135 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:02:51 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>133
次回の進む範囲を示してくれないと予習のしようがないw

新入社員があくびをして聞いていたら、そりゃ腹立つわ、だって、「仕事」でしょ、給料貰ってるんだから。
金を「払っている」立場の学生とはわけが違う
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136 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:03:56 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>131
高校までなら同意だっての。

俺が言ってるのは大学の話。
もしかしてあなたも大学の話のつもりで>>131を書いた?
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137 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 20:04:52 : [ID:Appotdqg.net]

>>130
君が言っているのは、大学で数学をやるときに、足し算から教えろと言っているようなもん
「授業中寝てはいけない」というのは小学校中学校高校通して教えてきているから、あえて大学で言わないだけで。
言われてないから出来ませんって言ってるのと同じ。

単位の話なら、まず学問を修めた認定として単位を~とか色々言おうと思ったけど、馬鹿過ぎて議論にならないから、自分でよく考えて
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  • なし
138 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 20:06:07 : [ID:Appotdqg.net]

>>136
高校も大学も義務教育ではないという点では一緒
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139 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 20:07:58 : [ID:Appotdqg.net]

もっと言うと、君が「高校までに教えること」と思っていることを、身につけていないから、仕方なく大学でも指導しているわけ
大学では生活指導の割合は激減するけれども、そこが「学校」である以上、無ではない
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140 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:09:03 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>131
>寝てはいけないとされる場面で寝ないようにする、そういう癖をつけるというのも、学校で教えることの一つ
>授業料を払っているかどうかは関係ない

法律にも学則にも触れない事を、後付で言われても困るわけ。
俺は、一言でも、「寝てはいけない」という説明ないし注記があればそれでいいと思うし、たとえ注記がなくても、
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141 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:10:19 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>137
今の大学生は分数ができないらしいがw

>授業効率だけを考えるなら、興味ある人間だけが教室にいて、興味ない人間は教室にいない状態がベストだというのには同意するし、それは事実
>だがそうできないのは何故か、きちんとした理由があるし、

いや、うちの大学では「そうできていた」けど?
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142 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:13:16 : [ID:h/OdoGPv.net]

それとも、うちの大学の先生の言うことがおかしいの?

俺が書いてきたことは、基本的には、教授陣の言ったことの受け売り(全部が受け売りではないが)なんだが、
うちの大学の感覚自体がズレているってこと?
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143 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:20:56 : [ID:h/OdoGPv.net]

高校も大学も義務教育ではない点でいっしょだが、
高校は、パンフレットなどで「しつけ」をウリにしている学校もある。

けれど大学の場合、パンフを見ても、HPを見ても、
研究内容がどうした、就職実績がどうだ、ってことで、
しつけをするとは書いていない。
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144 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:22:45 : [ID:h/OdoGPv.net]

あえて言うなら・・・
俺は文系なのだが、とある理系の授業では、ある実験をする時、
ゴーグルをかけ、そしてシャツをズボンの裾にしまえ、と言われる。

ゴーグルをかけるのは目の保護。
シャツを入れるのは万一回転器具に巻き込まれるのを防ぐため。
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145 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 20:27:03 : [ID:Appotdqg.net]

>>144
だから、生活指導・生徒指導だっつーの
大学も学校の一つである以上、それらの要素がゼロになるわけではない

これで十分理解出来るだろ
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  • なし
146 : 実習生さん[] : 2011/06/04 20:29:02 : [ID:h/OdoGPv.net]

>>145
大学も生活指導・生徒(ってか学生というべきだろうが)指導をする根拠は、

>>125
>学校基本法の一条校の範囲
でOK? 私学も適用?
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147 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 20:32:01 : [ID:Appotdqg.net]

おめーの言ってることは、スポーツジムで上級者向け高負荷ダイエットコースに申し込んでおいて、
お金払ってるのにこっちが大変な思いして運動するなんておかしい!
って怒ってるようなレベルなんだよ

学校教育の目標だのなんだのは、そもそも文科省がきっちり出してるわけ
それを読んでないだけだろ
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  • なし
148 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 20:33:16 : [ID:Appotdqg.net]

>>146
中には、スポーツジムだけど、客に運動させないで、インストラクターが運動してるのを見せてるだけのところとかもあるかもね
あっても問題じゃないし

で、それと、スポーツジムで運動させることの是非は関係ないことがわからない?
本当に馬鹿なの?
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  • なし
149 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 21:10:17 : [ID:YypnMAlA.net]

まあ礼儀は主観でしかない、ここは法治国家(キリッ
なんて27歳がいるようじゃ日本オワタと言われても仕方ないよな。
礼儀って全てに明確な理由があるわけじゃなくてさ
人と人とが集団で生活を送る上での当たり前のルールなんだよね。
本来であればこれはもう家庭教育の範疇だから中学卒業近くで身についてないのは親の責任。
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  • なし
150 : 実習生さん[] : 2011/06/04 21:17:59 : [ID:jhtsi4/W.net]

ID変わってるけどageで書くので俺とわかって下さい

>>148
? スポーツジムのことは俺は一言も書いてないのだが???
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  • なし
151 : 実習生さん[] : 2011/06/04 21:19:53 : [ID:jhtsi4/W.net]

ちょいと質問。

なぜ教師は口で勝てないとすぐ怒鳴るのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306919465/l50 [2TELLで表示]
読書感想文で漫画禁止なのに1文字読めばOK?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306918732/l50 [2TELLで表示]
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  • なし
152 : 実習生さん[] : 2011/06/04 21:24:05 : [ID:jhtsi4/W.net]

>>149
>まあ礼儀は主観でしかない、ここは法治国家(キリッ

なんのための法律なんだと。
法律に触れず本人が正しいと思う事を他人の価値観でどうやって咎めるの?
法律に触れなければ何をやってもいいとせざるをえないでしょうに。
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  • なし
153 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 21:25:33 : [ID:YypnMAlA.net]

授業中寝たことはあるけど、寝てたら怒られて当然ぐらいの常識は持ってる。
法律にも学則にも書いてないし事前に言わずに怒るなんておかしい!なんて学生が居たら
逆ギレかよ~常識ねえなあ、としか思わない。

日本はお客様を神様のように崇めるから客も調子に乗るんだよな。
客はハンバーガーに対して金を払ってるわけで、店員の接客に払ってるわけじゃない。
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  • なし
154 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 21:33:40 : [ID:YypnMAlA.net]

>>151
怒鳴るのは知らんけど、感想文はある程度指定があるでしょ。

>>152
法律に触れなければ何をやっても罰せられないが
何をやってもいいというわけではないぞ。
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  • なし
155 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 21:41:11 : [ID:YypnMAlA.net]

だから人からものを教わる、教える人間の間にも礼儀はある。
教わる側は教えてもらう者として教えてくれる相手に失礼の無いようにする。
無理にへりくだりまくる必要はないが非礼の無いようになんてのは当然。
教える側も威張り散らしたりせず学ぶ者のことを思いやる。
お互いこの程度の、相手が気持ち良く出来る関係を作り出す努力は必要。
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  • なし
156 : 実習生さん[] : 2011/06/04 21:45:09 : [ID:jhtsi4/W.net]

>>153
店員の接客に金を払ってるわけじゃないけど。
契約上は店員が無言でハンバーガーを突き出しても問題はないし、
俺は駅員だけど、「契約」で言えば、俺が客の申込用紙を無言で受け取り
無言できっぷを作り無言できっぷを差し出しても、契約違反ではない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
157 : 実習生さん[] : 2011/06/04 21:45:55 : [ID:jhtsi4/W.net]

これ

『民主党の岡田克也代表は19日、福岡市での記者会見で「ライブドア」がニッポン放送 株を大量取得した問題について
「今のルールの中でできることをやった。けしからん というのはおかしい」と、
ライブドアへの批判を疑問視した。』 ...

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  • なし
158 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 21:50:51 : [ID:U87faQRb.net]

>>146
授業中に寝るな。なんてことは、最低限高校まででちゃんと出来てなければいけないこと。
高校までの中で指導できちんとやってきたはずだ。

それなのに、最高学府の大学に来てまで、そんな常識以下の事さえまともに出来ないし、
その意味さえ理解出来ていない。いったい今まで何を学んで来たんだ?
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  • なし
159 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 21:51:27 : [ID:YypnMAlA.net]

>>152
警察官のスレ君が立てたの?
これ事故った人写したら肖像権の侵害か迷惑防止条例にひっかかるかもよ。
警察官は肖像権ないから写しても問題ないけどね。
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  • なし
160 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 21:54:25 : [ID:YypnMAlA.net]

>>156
だから同じだよ。人間関係にはある一定の礼儀が存在する。
そこで相手に不快を与えないようにするのが常識であり礼儀。

ホリエモンのはありゃ特捜のアレでしょ、アレ。
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  • なし
161 : 実習生さん[] : 2011/06/04 22:04:06 : [ID:9teNV7ti.net]

勉強の必要性は学校の先生自身がわかってない。
それはつまり、学校の先生は自分が教えてる教育が何のために必要かわかってないという意味。
日本の教育を受けても日本人は知識を持っている人間になれない。
日本人は世の中の知識をからっきし持っていない。
そんな現状なのに教育は何の目的を果たせているというのか?
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  • なし
162 : 実習生さん[] : 2011/06/04 22:09:44 : [ID:jhtsi4/W.net]

>>159
スレ立てたのは俺じゃない。
個人で楽しむ分にはいいんじゃないの?

>>155
義務に当たるのが金の支払だと思うが
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163 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 22:10:34 : [ID:YypnMAlA.net]

お互いが相手に不快の無いように頭を使って行動するのが礼儀。
片方がやるから自分もやるのではない、それぞれが自発的に歩み寄らなければならない。
法律に触れなきゃ何してもいいってのは非礼であり非常識だ。
それはお互いのマナーやモラルに対する価値観が違うとかではない。
自分の価値観ではなく、相手の価値観を想像するんだよ。
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164 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 22:13:53 : [ID:YypnMAlA.net]

>>161
生徒が納得できる答を持っていないだけだと思うんだ。
将来のためってのは当然正しいと思うし。
多くの大人がもっと勉強しておけばよかったと後悔もするわけだから。

まあ役に立たないこと教えてる部分もあるわ確かに。
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165 : 実習生さん[] : 2011/06/04 22:15:14 : [ID:jhtsi4/W.net]

>>163
>>法律に触れなきゃ何してもいいってのは非礼であり非常識だ。

法律に触れない行動の是非は誰がどう決めるの?
ある人にとってはやっていいことでも、ある人にとってはやってはいけないことかもしれない。
線引きができない。人によって考え方が違う。
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166 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 22:20:39 : [ID:YypnMAlA.net]

>>162
肖像権の侵害にならない人を対象にするならおk
でも事故った人は肖像権あるから多分NG

学生はお客ではないんだが。
というか上で書いた義務は人間関係のもので金銭による契約に関するものじゃない。
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  • なし
167 : 実習生さん[] : 2011/06/04 22:27:32 : [ID:9teNV7ti.net]

学校で地理という勉強をやる。
日本の地域や世界の地域の特色の知識を習う。
しかし、日本人はビルなどの建物が林立する街中の空間自体を理解できているだろうか?
色んな仕事をしてる会社がひしめいている街中の空間を、ほとんど理解できずに過ごしてるだけの人間が多いのではないか?
街中の空間をほとんど理解できないのに、自分の住んでる地域以外の地理的特色を優先的に勉強しなければいけない理由は?
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  • なし
168 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 22:28:09 : [ID:YypnMAlA.net]

>>165
法律に触れない行動の是非はお互いの人間関係が決めるんだよ。
法律に触れない非礼や非常識などは人間関係で自分に損として返ってくる。

人によって考え方が違うからこそ、一定の常識というものが存在するんだろ。
それは多くの人が一般的とする共通認識だ。このスレでもそうなってる。
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  • なし
169 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 22:31:41 : [ID:YypnMAlA.net]

>>167
自分の住む地域を優先的に学ばなければならない理由は?
先に世界を見ることで自国と比較して知ることも出来るしそこは問題ないかと。
いろんな角度からいろんな知識を学び、点と点を線で結ぶ。
そしたら今度は教科と教科を線で結ぶ。
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  • なし
170 : 実習生さん[] : 2011/06/04 22:37:56 : [ID:jhtsi4/W.net]

>>166
肖像権のあるなしってどこで決まるの?
この場合、車のナンバーが映るかどうかとか?

>>168
>法律に触れなければ何をやってもいいならば
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171 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 22:43:09 : [ID:pkJK1rPR.net]

ちなみに、明治五年に学制が制定された時の「学事奨励ニ関スル被仰出書」より。

人々自ラ其身ヲ立テ、其産ヲ治メ、其業ヲ昌ニシテ以テ其生ヲ遂ル所以ノモノハ他ナシ。
身ヲ脩メ、智ヲ開キ、才藝ヲ長スルニヨルナリ。
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  • なし
172 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 22:45:34 : [ID:YypnMAlA.net]

>>170
ぐぐれかす

だからそういう無駄な争いを避けるためでもあるんだよ礼儀や常識はw
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  • なし
173 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 22:46:03 : [ID:pkJK1rPR.net]

>>171
訳がちょっとおかしいな。

「みんな、しっかりとその才能に合わせて勉強しましょうね。
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174 : 実習生さん[] : 2011/06/04 23:01:59 : [ID:9teNV7ti.net]

開発の手順の知識とか教えなくていいんだろうか。
自然を切り開く。インフラ設備を造成する。建物を建てるとか。
すでにでき上がってる街を違う用途に変える再開発とか。
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  • なし
175 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 23:12:47 : [ID:U87faQRb.net]

>>174
教えなくて良い。地理の範囲ではない、それは都市計画であり
大学の専門科目の範囲。
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176 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 23:13:48 : [ID:9teNV7ti.net]

WIKIで見たら日本って下水道の普及率がいまだに先進国の中じゃかなり低いんだってな。
とっくにちゃんとしてるのかと思ってた。
街を成り立たせるにはどういうことが必要か?という意識や知識が低いことがこういうことにつながってるんじゃないだろうな。
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177 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 23:18:33 : [ID:U87faQRb.net]

>>176
それ以上、わかった風な事を書かない方がいい、
何の知識も無い事がバレバレになるよ。
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178 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 23:25:06 : [ID:pkJK1rPR.net]

>>175
都市の構造に関する問題が、地理からすっぽり抜け落ちてることを指摘してる人に
「それは地理の範囲ではない(キリッ」って、レスとして格好良すぎだろw
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179 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 23:25:46 : [ID:9teNV7ti.net]

>>174
だってほんとは人間街をつくるところから始めなきゃいけないだろ。
もう出来てるものを利用するだけで、人間社会のやり方のそういう根本的な部分を理解しないままなのはまずくないか?
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180 : 実習生さん[sage] : 2011/06/04 23:45:38 : [ID:U87faQRb.net]

>>178
都市の成り立ちから解説しようとすると、様々な基礎知識が必要になります。
地理の授業時間として考えると、そこまで時間を割けないかと思いますよ。
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181 : 実習生さん[] : 2011/06/04 23:49:43 : [ID:jhtsi4/W.net]

>>172
>>授業中寝るのが非礼だと知らなかったんなら教えてくれなかった親や今までの教師が悪いのかもね。


でも、このスレでも、
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2011/06/05 [AD]マウスコンピューター
182 : 実習生さん[] : 2011/06/05 00:13:06 : [ID:ZehGm7/T.net]

>>159
なぜにオマワリさんには肖像権がない?
おまわりさんの人権は?
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183 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 00:18:52 : [ID:lyW4Mhf8.net]

>>181
わざわざ言う必要がないってことと
非礼じゃないから寝ていいってのは違うよ。
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184 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 00:20:12 : [ID:lyW4Mhf8.net]

>>182
だからぐぐれよw
いろいろ条件があるから全部は書けない。
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185 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 00:31:24 : [ID:z5Wq72jF.net]

俺は学校の教科書足りんと思うな。
地理、歴史、公民の教科書は一冊300Pぐらいか?
一年間で一冊の本程度なんてぜんぜん大した量じゃないと思うんだが。五冊ぐらいあってもいい気がする。
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  • なし
186 : 実習生さん[] : 2011/06/05 00:50:35 : [ID:ZehGm7/T.net]

>>183
なるほどねえ。

パトカーでガム噛むなとか言ってる人もいたけど
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187 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 00:51:05 : [ID:z5Wq72jF.net]

法人って言葉とかも載ってないよね。
あと国会議事録って言葉が載ってない。これは国会の内容を知る手段を教えてないことになる。
どこでそれが見れるかとかも教えとかなきゃいけないだろう。そうじゃないとマスコミが恣意的に流す法案しか国民は知らされない。
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188 : 実習生さん[] : 2011/06/05 00:52:08 : [ID:ZehGm7/T.net]

>>185
税金に無頓着な人種って日本人くらいなの?
給料から天引きされてるからわかりにくいとはいえ、
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189 : 実習生さん[] : 2011/06/05 00:57:42 : [ID:ZehGm7/T.net]

>>187
白書は図書室にあったような・・ うちだけか?
そういや「法人」とかいう単語は学校ではやらなかったな。
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190 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 01:05:14 : [ID:z5Wq72jF.net]

>>188
それを知る方法を教えてないのが根本的な問題だと思うんだよね。
税金の種類が載ってる資料を見る方法とか。
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  • なし
191 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 07:49:48 : [ID:lyW4Mhf8.net]

>>186
もちろん価値観は時に対立する。
それに不快感に関して日本人は敏感すぎるとこもあるとは思うよ。
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  • なし
192 : 実習生さん[] : 2011/06/05 09:26:20 : [ID:IjPU3y2R.net]

>>190
国民が税金の仕組みに気付くと公務員批判や官僚叩きが起こるから
国はわざと仕組みを分かりにくくして、わざと学校で教えないようにしてるのではないだろうか。
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193 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 09:39:13 : [ID:lyW4Mhf8.net]

>>192
その指摘は鋭いよなあ。
難しすぎて国民に取ったら良さそうな人を選ぶことしか出来なくなってる。
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  • なし
194 : 実習生さん[] : 2011/06/05 10:35:46 : [ID:IjPU3y2R.net]

>193
マジで!
『ドラゴン桜』の言い掛かりかと思っていたら、意外に真理なのか。
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195 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 10:50:16 : [ID:yb+OD5c8.net]

>>194
ゆとり。
高額者の税金負担をおもいっきり軽減し、その分を一般庶民から「搾取」(ドラゴン桜)する。
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196 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 10:55:05 : [ID:lyW4Mhf8.net]

だから四則以上の数学なんかやってる場合じゃないし
理科なんかやりたいやつだけやってればいいんだよ
もっと国語と社会と英語の時間を増やせって
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  • なし
197 : 実習生さん[] : 2011/06/05 10:57:39 : [ID:IjPU3y2R.net]

>>195
伏字の部分には何が入るんだ・・・
まあ消費税やタバコ税みたいな間接税は教科書に載っていたけど
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198 : 実習生さん[] : 2011/06/05 10:58:24 : [ID:IjPU3y2R.net]

↓を見て「そうだその通り」と思う俺はゆとりってか。
日本が借金大国とか言っても全然危機感ないんだけど。
借金の分金刷ればいいだけだし。
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199 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 10:58:33 : [ID:lyW4Mhf8.net]

あと世界史ね。
あんなもんももっとカットして現在の世界の情勢をやった方がいい。
そしてその問題について考えること。
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200 : 実習生さん[] : 2011/06/05 11:20:22 : [ID:IjPU3y2R.net]

でも世界史の知識(教養)がないと
映画を見たり旅行に行ったり新聞読んだ時に淋しくならない?
映画『サウンドオブミュージック』を学校の授業で見たが、
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201 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 11:34:23 : [ID:z5Wq72jF.net]

やっぱり学校の教育は、社会で生きてくにおいてどういう知識がどの程度必要かということが焦点だよね。
そういう意味では、やっぱり数学なんかはみんながみんな高度な数学を何時間もかけて勉強するべきか?とかそういう疑問が出てくる。
現代は科学技術を使ってるからとにかく数学ができる人間が必要というのはわかるけど、
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  • なし
202 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 11:36:08 : [ID:lyW4Mhf8.net]

余暇を楽しむための知識は自分で身に付ければいいと思うよ。
最低限の歴史はやらなきゃ今に繋がらないが、あんなに深くやる必要はない。

一人の国民として政治を考える知識、税金の仕組み、社会の仕組みの方が大事。
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  • なし
203 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 12:04:41 : [ID:z5Wq72jF.net]

世の中の具体的な知識を教える科目は、社会、理科、家庭科だと思う。
ここらへんの教科が社会で暮らすにおいて必要な知識を得られるような改善が必要。
社会はいろいろあるから言うに及ばず、理科も現代は科学的なものがいろいろあるからその理解が得られるような知識が必要だと思う。
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  • なし
204 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 12:14:03 : [ID:lyW4Mhf8.net]

そんなこと知らなくても良くないか?
自分が着ている服の繊維なんて洗濯の時くらいしか使わないし。
そういうのは家庭で学べると思う。それか家庭科でサラッと。
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  • なし
205 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 12:56:10 : [ID:O+4490VU.net]

で、>>97からの長い連続書き込みはどこらへんが論理的なの?
ただ、いちゃもん付けられてムキになってるだけじゃないの?
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  • なし
206 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 13:04:10 : [ID:z5Wq72jF.net]

冷凍食品くっても大丈夫っておすみつき与えられたことあったっけ?
あと保存料が入ってたらやたら賞味期限伸びるけど、そんなものを食べても大丈夫な理由を知らずに食べててもいいんだろうか。
最近ユッケで問題が起きたけど、生肉食ったら危ないって通念はみんな持ってただろうけど、でも市場に出てるものだから低温殺菌とかなんか知らんけどどうせ科学的な根拠があるもんだろうと思ってたら
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207 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 19:11:41 : [ID:JKoXWmiS.net]

>>150
スポーツジムは例

生活指導(授業中寝ないなども含め)がサービスの場所に行っておいて、「授業中起こされた! おかしい!」とか言うのはアホでしかない
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  • なし
208 : 実習生さん[] : 2011/06/05 20:02:09 : [ID:57/Q1X/S.net]

>>205
>>207
話題が正常化してきてる所での蒸し返しは空気が読めてないだろう。
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209 : 実習生さん[] : 2011/06/05 22:05:27 : [ID:XtNbx9o8.net]

過去に戻れる方法を探せばいいのか。
「勉強の必要性をわかった」のが仮に大人になってからでも、
記憶を維持したまま学生時代に時間を戻せばいいわけだ。
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  • なし
210 : 実習生さん[] : 2011/06/05 22:14:51 : [ID:PwEZ84DQ.net]

>>209
なんで大人になった今からがんばろうとしないのか。
俺なんか50歳までに大学院に入る(社会人入学)予定だよ。
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  • なし
211 : 実習生さん[sage] : 2011/06/05 23:06:23 : [ID:JKoXWmiS.net]

>>208
まず俺はマナーとか道徳とか言ってる人とは別人だから誤解するな。
ID見ろ。
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212 : 実習生さん[] : 2011/06/05 23:29:13 : [ID:XtNbx9o8.net]

>>210
今更やって何の意味があるんだ?

>>211
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213 : 実習生さん[] : 2011/06/05 23:33:11 : [ID:PwEZ84DQ.net]

>>212
この仕事を辞めるまで俺は教師として成長していいきたいからね。
衰えて終わるのではなく、右肩上がりの流れのまま定年退職を迎えたい。
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214 : 実習生さん[] : 2011/06/06 17:39:40 : [ID:v22YWK9b.net]

>>103
敬語に関しては>>109に考え方を書いたけど、
授業の始まる前や終了後のあいさつで
生徒に「ありがとうございました」と言わせるのも、
これもマナー? それともしつけ?
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215 : 実習生さん[sage] : 2011/06/06 17:59:58 : [ID:6dT+mB2M.net]

>>214
金を払って教えてもらってるんだから当たり前だろ。

って俺の常識ではなる。
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216 : 実習生さん[sage] : 2011/06/06 18:28:19 : [ID:6dT+mB2M.net]

もうちょい言うと、これはそれぞれの立場の問題でさ。
今までは「先生」と「生徒」という立場がはっきりと意識されてきた。
だからお金払ってようが教えてもらう側は感謝する。
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217 : 実習生さん[] : 2011/06/06 19:40:29 : [ID:v22YWK9b.net]

>ただ義務教育なんて大したお金払ってないよなあ。
義務教育は(制服代とか除き)そもそも税金じゃないの?
いやまあ税金を払ってるのだから間接的には学校に金払ってることになるけど。
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218 : 実習生さん[sage] : 2011/06/06 19:52:46 : [ID:6dT+mB2M.net]

うん、だからお金は関係ないんだろうな。
理由はいろいろあるだろうけど、先生と生徒っていう
言うまでもない上下関係が世間的に崩れつつある。
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219 : 実習生さん[] : 2011/06/06 21:41:52 : [ID:v22YWK9b.net]

>>218
お礼を半ば強要してる>>217に書いた塾の先生も普通なの?
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220 : 実習生さん[sage] : 2011/06/06 23:03:10 : [ID:1fgttcNB.net]

>>212
マナーや道徳という見方も間違いではない

そのマナーや道徳を指導する(つまり生活指導)のが、学校という場所だから、授業中も寝てはいけない、となる。
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221 : 実習生さん[sage] : 2011/06/07 00:59:00 : [ID:zmDEmGLu.net]

>>219
強要?礼儀がなってないと腹を立てているだけで強要なんてしてないよ。
お礼に来ないのは礼儀が無いと思う先生はいる。思うのは自由。
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  • なし
222 : 実習生さん[sage] : 2011/06/07 01:47:55 : [ID:zmDEmGLu.net]

そりゃあ世代によって価値観が変われば礼儀も変わる。
今の若い人が大人になれば敬語なんて無い時代が来るかもしれない。
でもお金払ってる方が何においても立場が上って時代は来てほしくないな。
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  • なし
223 : 実習生さん[sage] : 2011/06/07 06:21:57 : [ID:lp00Ih2Q.net]

やはりアスペとは会話が成立しないことがわかった
こんなのが同僚になったら地獄だな
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224 : 実習生さん[] : 2011/06/07 09:43:11 : [ID:ss1gpf/R.net]

>>223
あんた傍観してただけで会話してないじゃん

>>221
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225 : 実習生さん[] : 2011/06/07 11:21:50 : [ID:IyHtCxBq.net]

まあ礼儀とか本当に賢い人はみんなできてるけどなw
テレビの影響で自由と責任が伴ってない権利ばかりを主張するバカが見苦しいだけw
学校は基本的なことを学ぶためにわざわざ決め付けて教える場所だ。
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226 : 実習生さん[] : 2011/06/07 13:04:48 : [ID:1+z5sfdw.net]

【経済】10代の失業率1割に迫る…9・8%
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307414361/ [2TELLで表示]
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  • なし
227 : 実習生さん[] : 2011/06/07 20:17:33 : [ID:W9qFqvV2.net]

GDPやGNPをならう意味って何なんだろ。
普段国の総生産額がいくらかなんて気にすることなくない?
それだったら、経営とか財政の詳しい内約を学ぶ方がためにならない?
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  • なし
228 : 実習生さん[sage] : 2011/06/07 20:37:07 : [ID:W9qFqvV2.net]

世の中のことでそれに対応する省庁がどの省庁かとかもわかんないな。
一般の人もあんましわかってないんじゃないだろうか。
用水路が詰まってたとかだったら農林水産省?
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229 : 実習生さん[sage] : 2011/06/07 21:36:11 : [ID:MN7JwxgV.net]

>>161
日本人は誰も世の中の知識というのを持っていないのでしょうか?ならあなたもですよね?
それともあなただけは例外的に持っているのですか?
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  • なし
230 : 実習生さん[] : 2011/06/07 22:26:26 : [ID:W9qFqvV2.net]

>>229
俺もないよ。そして、知識を得ようとしてもどうやらその方法がないらしいこともわかった。
ないというか一般に暮らす分にはその方法は知られることはないというか。
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  • なし
231 : 実習生さん[sage] : 2011/06/07 22:45:17 : [ID:MN7JwxgV.net]

>>230
訳分からん。では次の質問。
その世の中の知識とは何ですか?それは誰も持っていないんですよね?
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2011/06/08 [AD]
232 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 03:24:08 : [ID:X9HALLLu.net]

>>230
学校に行かなかったら漢字そんな使える?文章書ける?
掛け算割り算できる?パーセントの計算できる?
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  • なし
233 : 実習生さん[] : 2011/06/08 03:27:45 : [ID:7EH1E2vF.net]

このスレ自体が大きな釣りのような気がする。
ネタとして楽しんでいるような。
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  • なし
234 : 実習生さん[] : 2011/06/08 09:15:03 : [ID:eOQ6nhv0.net]

制服スレから来ました。
仰せの通り学校とはしつけやマナーを教える場でもある。

今年は冷房を弱めにする地域が多そうですね。
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235 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 09:17:48 : [ID:8AWL65mR.net]

それより避妊の必要性を教えない大人たちに不信感があるよ
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  • なし
236 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 09:21:19 : [ID:X9HALLLu.net]

つうかそんなもんは親が教えろよと思うわほんと。
学校は保健体育である程度の指導はしてるわけだし。
それでいて学校の生徒同士とかだとなんであいつら学校に乗り込んでくるんだwww
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  • なし
237 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 09:28:04 : [ID:X9HALLLu.net]

>>234
暑いからボタンを留めるってなんの我慢なの?
第一ボタンまで留める意味が分からない。
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  • なし
238 : 実習生さん[] : 2011/06/08 11:42:40 : [ID:Kn/eFSBs.net]

そのアホな大人の中でも「バブル世代」はゆとり教育にどっぷり浸かってたんだよ!
バブル世代の再来でゆとり世代も将来第2のモンペ世代になる可能性もある。
全部大人が悪いとかルールやマナーは意味が分からないと守らないとか
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239 : 実習生さん[] : 2011/06/08 13:23:07 : [ID:k3N/yXlQ.net]

【社会】 「ニートでもDQNでもイケメンなら彼女できるのに」 17人殺傷の秋葉原事件から3年…現場には花束や折鶴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307499771/ [2TELLで表示]
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  • なし
240 : 実習生さん[] : 2011/06/08 15:34:53 : [ID:GOArqQei.net]

>>237
>第一ボタンまで留める意味が分からない。
ボタンがあるから留める、至極単純な理屈。あるってことは使うってこと。
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241 : 実習生さん[] : 2011/06/08 15:36:26 : [ID:GOArqQei.net]

つーかボタン外していたらだらしないだろ。

俺らが子供の頃はボタン外すのはダメだよだしらない、不良の始まりと
親からも教師からも教わったが。
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242 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 17:18:07 : [ID:XD62XOXX.net]

いまなんて、男がケツの割れ目を見せて歩いてる時代だから、
第一ボタンがどうとかなんて意味ないよ。

中学生がケツ見せてたら、「アホやなあ」で終わるが、
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  • なし
243 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 18:11:55 : [ID:X9HALLLu.net]

>>240
おまえはどんな服も上まで留めてるのかw
服って柔軟な着こなしが出来るように上までボタンがあるんだよ。
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  • なし
244 : 実習生さん[] : 2011/06/08 18:19:39 : [ID:GOArqQei.net]

仮に先生が「勉強の必要性」を教えようとしても、
「屁理屈こねてる暇があればさっさと単元進めろ」と保護者に言われるのがオチかも

>>243
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245 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 22:00:27 : [ID:RVBp7Vlg.net]

クールビズはどうなるの?
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246 : 実習生さん[] : 2011/06/08 23:08:48 : [ID:GOArqQei.net]

クールビズはボタン外すのが前提だろう、あれは第一ボタンは付いてないものと考える。
スクールワイシャツとはわけが違う
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247 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 23:35:54 : [ID:LAaYOJrB.net]

役立つかどうかじゃなくて、役立てるかどうか
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248 : 実習生さん[sage] : 2011/06/08 23:48:19 : [ID:RVBp7Vlg.net]

ついてないものと考えるってなんだ?
考えるも何もついてるでしょ。

ってか、釣られてるよなぁ•••
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  • なし
2011/06/09 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
249 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 00:07:04 : [ID:guz7FL5D.net]

全生徒に第一ボタン留めさせる事によって回避できるイジメがあるとすれば、
ボタン留めてる生徒が「真面目ぶってんじゃねーよ」とイジメられることくらいか。

「ボタン留めてる事を言い掛かりつけられる」って生徒に相談に来られたら、
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250 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 01:45:24 : [ID:Vu67Xnfx.net]

外回りは皆ネクタイ締めてるなんていつから日本がそんな国になったんだ
スーツにネクタイは欧米では正しいかもしれないが多湿の日本では合わない説も強いぞ
東京では多くがそうなのか知らんがにわか知識にもほどがある
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  • なし
251 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 03:50:13 : [ID:DYtkhlSk.net]

>>244
じゃあ夏場もネクタイしてブレザーや学ラン着なきゃダメだろ。
そこまで考えていない時点でお前の独善でしかない。
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  • なし
252 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 03:52:11 : [ID:Vu67Xnfx.net]

>>244
保護者にも言われるし文部科学省にも言われるのが今の日本の学校教育
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  • なし
253 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 07:03:34 : [ID:BlE1KP5/.net]

>>250
てか、普通に訪問先近くにきた時点でネクタイ締めて上着着るだけだしな
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  • なし
254 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 10:14:03 : [ID:pscmN3yB.net]

制服のボタンは、卒業式とか始業式、終業式、
その他のフォーマルなイベントのときは、
上までしておいたほうがいいのは当たり前だろ。
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  • なし
255 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 10:21:49 : [ID:DYtkhlSk.net]

そう、つまりどんなに暑くても授業中は上着も着て第一ボタンも留めるとか
そういった画一的で根性論的な指導は間違いなのであって
時と場合に応じた振る舞いをすることを教えるのが正しい。
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  • なし
256 : 実習生さん[] : 2011/06/09 11:37:18 : [ID:1vLhpBxX.net]

学校のルールとかマナーって型にはめることが目的でしょ?
その型すら知らない子供達が自由を勝ち取ったらどうなるか分かるでしょ?
同窓会なんかで大人の悪口言ってた奴は今大したことないだろ?
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257 : 実習生さん[] : 2011/06/09 11:38:36 : [ID:1oAX1v5u.net]

>>254
そういう儀式の時だけいい格好して普段はだらしない、卑怯だろそれは。
俺が子供の頃は「入試の面接の時だけいい格好するのは卑怯だ」みたいなムードだったけどな。
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258 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 11:44:48 : [ID:DYtkhlSk.net]

>>257
卑怯?え?普段もTPO弁えて逸脱してなきゃそれでいいだろう。

同じように夏服というルールの中に第一ボタンとめるというのはないんだが。
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  • なし
259 : 実習生さん[] : 2011/06/09 12:13:53 : [ID:1oAX1v5u.net]

俺が子供の頃はワイシャツ外すのはだらしないとされたが。親からも教師からも。
今も松屋の店員なんか第一まで留めてるがあれも外すのはだらしないという会社方針じゃないか?

ルールがない?
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260 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 12:24:28 : [ID:DYtkhlSk.net]

時代は変わるんだから追いついてこいよ。
いつまで水飲んじゃいけない野球部の根性論やってんだよ。

同じようにルールに無いマナーも時代とともに変わるんだよ。
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  • なし
261 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 12:28:47 : [ID:DYtkhlSk.net]

授業中第一ボタン外していいなんてそれこそ明文化するまでも無いほどの慣例。
それを勝手に自分の主観で捻じ曲げようとするなよ。
暑い中第一ボタンしめないから我慢の無い子が育ってるデータ出してみろよ。
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  • なし
262 : 実習生さん[] : 2011/06/09 12:34:14 : [ID:1oAX1v5u.net]

>>260-261
じゃあボタン締めてる生徒には、外すように言うの?

必要じゃないなら何のためにあるんだよ。
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263 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 12:41:00 : [ID:DYtkhlSk.net]

>>262
本気で言ってんのか?
上まで締めてるか第二まで締めてたら一般的に問題無いだろ。
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  • なし
264 : 実習生さん[] : 2011/06/09 12:43:25 : [ID:1oAX1v5u.net]

パソコンのキーはそりゃそうだしテレビのリモコンだって常に全部使うわけじゃないが、
必要なときは必要なとこを使うだろう。
ワイシャツや学ランは、「着ている」という状態になるためには
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265 : 実習生さん[] : 2011/06/09 12:44:23 : [ID:1oAX1v5u.net]

この時間に書き込んでるってことはあんたは教師ではないの?
まさか教師に「制服のボタン外してもいい」と言う人がいるとは信じたくないが・・
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266 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 12:44:50 : [ID:DYtkhlSk.net]

ケータイの機能は全部必要だからついてる。
使わないのは無視だからいじめに繋がる。
必ず全部使いましょう?w
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  • なし
267 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 12:47:28 : [ID:DYtkhlSk.net]

ほらな、つまり必要なときの主観の差だろ。
今は一般的に第二まで締めてりゃ常識的とされてるんだよ。
おまいの価値観を否定はしないが、現代では一般的じゃないってだけ。
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  • なし
268 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 12:48:58 : [ID:DYtkhlSk.net]

教師だろうと、一般的じゃない価値観の人に信じられなくてもなんとも思わないだろうよ。
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  • なし
269 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 12:55:47 : [ID:DYtkhlSk.net]

統計じゃないとしてもある程度の説得力となる根拠を示してくれないと
君はただ独善的な戯言を喚いてることになるんだが。

まあ実際そうなんだけど。
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  • なし
270 : 実習生さん[] : 2011/06/09 13:32:17 : [ID:1oAX1v5u.net]

じゃあ第一ボタンまで留めること、留めさせることはいけないの?
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271 : 実習生さん[] : 2011/06/09 13:32:59 : [ID:1oAX1v5u.net]

あんたが親なら自分の子供を、
教師なら教え子に、
卒業アルバムの写真撮影時も
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272 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 13:44:20 : [ID:DYtkhlSk.net]

暑い時も強制的に上まで留めて我慢を教えようなんて的外れだっての
しかもあるものは必要だからで上まで留めないのは無視ですとか
コントローラーは云々とかなんの理由にもなってないって話だ。
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  • なし
273 : 実習生さん[] : 2011/06/09 14:03:36 : [ID:1oAX1v5u.net]

学校では「先生によって態度を変えるな」と教わる。
ならば、普段の学校生活と高校入試の面接で態度を変えるのもNG.
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274 : 実習生さん[sage] : 2011/06/09 14:05:43 : [ID:DYtkhlSk.net]

>>273
先生によってってのは普段の学校生活だけだろ。

もういいよ、早く釣り宣言しろよつまんねえから。
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  • なし
275 : 41歳[] : 2011/06/09 16:22:49 : [ID:ZH6XtIV/.net]

勉強の大切さが分かるのは中年になってから理解できる。
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  • なし
276 : 実習生さん[] : 2011/06/09 23:01:51 : [ID:1oAX1v5u.net]

制服に関しては釣りではなくマジなのだが・・

学校はマナーも教える場所ということに関して言うと、真っ先に思い浮かぶのが給食か。

むやみやたらに混ぜない、犬食いしない、音を過度に立てない、
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277 : 実習生さん[] : 2011/06/09 23:03:24 : [ID:1oAX1v5u.net]

これ見て韓国大嫌いになった。こんな民族、人類としているべきでない。
まあ元々歴史問題で好きではなかったが。
・・・というのは冗談にしろ、日本の学校でこんなことやったら、
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278 : 実習生さん[] : 2011/06/09 23:04:40 : [ID:1oAX1v5u.net]

自分が金払ってるから授業中寝てもいい!が成り立たないのと同様、
給食費払ってるからどう食べようと勝手!
弁当は自分で持参してるんだからどう食べようと勝手!
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279 : 実習生さん[] : 2011/06/09 23:05:33 : [ID:1oAX1v5u.net]

小学生なら、友達の気を引きたいため?に、
冗談で給食を混ぜたりすることはあるだろうし
俺にもその経験はあるが、あくまでネタでやってただけだ。
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2011/06/10 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
280 : 実習生さん[] : 2011/06/10 09:53:08 : [ID:u+lk2J41.net]

授業中寝るのは法律には触れないかもしれないが、友達の宿題を写す、のは、
たとえ友達との合意があっても詐欺罪か何かになったりしないのか?
試験のカンニングと同じ行為なわけでしょ?
つーかカンニングはそもそも犯罪なんじゃないのか?
カンニングをした生徒は刑事告訴を。
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281 : 実習生さん[] : 2011/06/10 09:58:39 : [ID:IQGxGmhI.net]

>>277はやりすぎだがカレーは混ぜる人もいるだろ。
俺は納豆ごはんも卵ごはんも鮪丼も混ぜるが。

固定化された価値観以外を必要以上に叩くのと
法律に触れないんだから何やってもいいだろって主張。

どっちも極端なんだよなあ。
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  • なし
282 : 実習生さん[] : 2011/06/10 10:06:23 : [ID:IQGxGmhI.net]

自分の主観があるのはいい。
生理的に受け付けない他人の振る舞いもあるだろう。
でもそれが当たり前でもたった一つの正解でもないことを自覚するべき。

対極の価値観を持つ人もいるし、一般的にはどうかというのもある。
そういうの丸無視でギャーギャー喚くヒステリーは会話にならん。
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  • なし
283 : 実習生さん[sage] : 2011/06/10 10:13:08 : [ID:VUaTVo1I.net]

カレーにご飯に福神漬けが(笑)なんだがな
カレーにはナンだろう
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284 : 実習生さん[] : 2011/06/10 10:15:46 : [ID:IQGxGmhI.net]

そういうのも同じ。
んなもん人の好き好きだと思えないのが痛々しい。
認められないどころか何故か叩いたり馬鹿にしたりするんだよな。
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  • なし
285 : 実習生さん[] : 2011/06/10 13:49:13 : [ID:u+lk2J41.net]

カレーを掻き混ぜるのはマナー違反だろ。
食事中にうんこを隣に置いてはいけないって法律はないが
そんなの法律に書くまでもないわけで。
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286 : 実習生さん[] : 2011/06/10 14:00:59 : [ID:IQGxGmhI.net]

>>285
どこがマナー違反なんだよ。ただの主観だろ。
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  • なし
287 : 実習生さん[] : 2011/06/10 14:16:53 : [ID:PkRuWcAH.net]

>>277の動画をやり過ぎと思うのも主観だろう。
>>277動画をやり過ぎとしながら、カレー混ぜくらいいいだろうってのがわからん。
「どこまでなら混ぜて良いか」で、カレーはOK,>>277はNG,それこそ主観。

つーか客観ってのは主観の集合に過ぎないんだから、
国民の99%がカレー混ぜ混ぜに反対してる以上、もはや主観ではない。
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288 : 実習生さん[] : 2011/06/10 14:21:26 : [ID:IQGxGmhI.net]

もちろん俺の意見も主観だがw
主観の総体が客観だからこそ一般的な意見を述べろよ。

ということで、国民の99%のデータよろしく。
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  • なし
289 : 実習生さん[] : 2011/06/10 14:26:28 : [ID:IQGxGmhI.net]

つか、>>282にも書いたんだが全く人のレス読まないのな。
人のレス読まないってのは自分のことしか考えてないからだよ。
だから自分の意見を99パーとか絶対にしちゃう。

俺は主観があるのをむしろ肯定してるのに
「それこそ主観(キリッ」だもんな、だから会話にならないって言ったんだ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
290 : 実習生さん[] : 2011/06/10 14:56:35 : [ID:Svpckq1B.net]

日本人は綺麗に食べるのが美徳なんだよ。

なるほど、授業中寝て何が悪いって奴と話がかみ合わないだけだ。
>>281でもっともなこと書いてるけどカレーを掻き混ぜるのは結局法律触れなきゃなんでもありって思想・思考だからだよ。
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291 : 実習生さん[] : 2011/06/10 15:03:38 : [ID:IQGxGmhI.net]

>>290
綺麗に食べるのが美徳なのに麺類はすするだろ。
ご飯も音立てながら書き込むだろ。
卵ごはんだって混ぜるのは別に普通だろ。
カレー混ぜるのは99%がマナー違反だと思ってるっていうデータ出せよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
292 : 実習生さん[] : 2011/06/10 15:22:25 : [ID:Svpckq1B.net]

俺が友達に片っ端から電話してカレーを掻き混ぜることについての意見を聞いてみた。
全国民に聞いたわけじゃないが、世論調査だって一部の国民にしか聞いてないのに何パーセントって出るから問題ないだろう。
選挙なんか開票率1%で当確打つし。

そういや警官が「『マナー違反』なんて言い方はない。『違反』は規則に対して用いる言葉だから、規則ではないマナーに対して『違反』とは言わない」
とか言ってたな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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293 : 実習生さん[] : 2011/06/10 15:22:36 : [ID:Svpckq1B.net]

ミートソースも混ぜるな、と。
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294 : 実習生さん[] : 2011/06/10 15:25:33 : [ID:IQGxGmhI.net]

なに言い訳してんだよw

おまえ一人だけの生理的嫌悪感なんてしらねえってことだ。
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  • なし
295 : 実習生さん[] : 2011/06/10 15:27:58 : [ID:IQGxGmhI.net]

カレーに関しては意見の分かれるところなんだよ。
特にどちらがどうってことはねえよ。
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  • なし
296 : 実習生さん[] : 2011/06/10 15:53:46 : [ID:Svpckq1B.net]

カレーライスは卵掛けご飯じゃないし、ざるそばでもない。
同列に語られる方がおかしい

・ぐちゃぐちゃぬちゃぬちゃ掻き混ぜたカレーライスは見た目が悪い
・ぐちゃぐちゃぬちゃぬちゃ掻き混ぜたカレーライスは食べても不味い
・近くでカレーライスをぐちゃぐちゃぬちゃぬちゃ掻き混ぜられると食欲が失せる
(省略されました...元投稿を確認する)
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297 : 実習生さん[sage] : 2011/06/10 16:01:54 : [ID:IQGxGmhI.net]

なんで卵ご飯だと平気でカレーはダメなんだよ。
矛盾してるので却下。
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  • なし
298 : 実習生さん[sage] : 2011/06/10 16:05:50 : [ID:IQGxGmhI.net]

法律に無い!ってのと同じで自分の価値観しか考えない個人主義なんだよ結局。
そういうのを人に押し付けるのではなく周りの人と協調しないとダメだろ。
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  • なし
299 : 実習生さん[sage] : 2011/06/10 16:13:05 : [ID:IQGxGmhI.net]

つまりマナーを語ってるようで実は独善的なワガママでしかない。
自分の価値観押し付けるだけじゃなくて周りの価値観も考えろよ、と。

これは法律に無きゃなにやってもいいと言ってたやつにも言える。
授業はおまえ一人で成り立ってんじゃなくて教師と生徒の人間関係で成り立ってるんだ、と。
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  • なし
300 : 実習生さん[] : 2011/06/10 17:37:24 : [ID:Svpckq1B.net]

>なんで卵ご飯だと平気でカレーはダメなんだよ。
カレーライスは卵掛けご飯じゃないから
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301 : 実習生さん[] : 2011/06/10 17:45:28 : [ID:IQGxGmhI.net]

だから混ぜるなってのに矛盾するだろw
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  • なし
302 : 実習生さん[sage] : 2011/06/10 17:55:58 : [ID:Kc8VuDYp.net]

もまえら、まとめてvipにカエレ!
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  • なし
303 : 実習生さん[sage] : 2011/06/10 20:16:49 : [ID:VUaTVo1I.net]

ミートソース混ぜない奴がいるのか
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304 : 実習生さん[sage] : 2011/06/10 20:29:54 : [ID:3GYLcPxy.net]

>>289
アスペだから仕方がない
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  • なし
305 : 実習生さん[] : 2011/06/10 21:01:38 : [ID:Svpckq1B.net]

面白い人だね。

>なんで卵ご飯だと平気でカレーはダメなんだよ。★①矛盾してるので★②却下。

>★③自分の価値観しか考えない個人主義なんだよ結局。

>そういうのを人に★④押し付けるのではなく★⑤周りの人と協調しないとダメだろ。

↑★①②③④⑤が矛盾しまくってないか?
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306 : 実習生さん[sage] : 2011/06/10 21:04:48 : [ID:IQGxGmhI.net]

>>305
混ぜるのはダメと言ったり卵ご飯だと混ぜても平気と言ったり一貫性が無い。
そして一般的でも無いのでマナーとしては却下ってことだけど?

あのねえ、俺の発言の一部だけ抽出して都合良く反論してもダメだよ。
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  • なし
307 : 実習生さん[] : 2011/06/10 21:28:30 : [ID:HWVsor7v.net]

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  • なし
308 : 実習生さん[] : 2011/06/10 21:38:36 : [ID:Svpckq1B.net]

卵ご飯平気と言ったのは俺ではないな
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2011/06/11 [AD]
309 : 実習生さん[] : 2011/06/11 22:09:14 : [ID:dOIeD903.net]

マナーの話が出ているので少し。
俺はファミレスでバイトしているのだが、ドリンクバーの回し飲みをするやつが少なからずいる。
注意しても「どこにも回し飲みダメとは書いてなかっただろ」と。
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  • なし
2011/06/12 [AD]
310 : 実習生さん[] : 2011/06/12 15:23:33 : [ID:AFeyVLYb.net]

>>267
「今は・・」というか、そもそも、
第一ボタンまで留めなければいけないとされた時代って1度でもあったっけ
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  • なし
311 : 実習生さん[] : 2011/06/12 18:03:36 : [ID:AFeyVLYb.net]

あ、でも、俺は第一ボタンは留めるべきと思う。

「(ボタンが)あるから留める」
これ以上単純明快な論理があるか?
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  • なし
312 : 実習生さん[sage] : 2011/06/12 18:11:35 : [ID:hNwpk6wc.net]

じゃシングルスーツの第2ボタンを留めろよw
こっけいだろ?
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313 : 実習生さん[] : 2011/06/12 18:40:48 : [ID:yonvX7iS.net]

普通に生活する一般人にも住宅ローンの返済には高校数列の漸化式は必要。

また娯楽産業?のパチョンコ屋が遠隔してるのを体感するにはww
基本的な確率問題として
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  • なし
314 : 実習生さん[] : 2011/06/12 20:15:08 : [ID:AFeyVLYb.net]

>>312
下のボタンはいいんだよ。
上のボタンを外したら首回りがだらんとして
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  • なし
315 : 実習生さん[] : 2011/06/12 20:31:46 : [ID:AFeyVLYb.net]

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1307873160
これはシャツじゃなくてブラウスだけど
やっぱり上まで留めた方がきちんとしてるように見える
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  • なし
316 : 実習生さん[sage] : 2011/06/12 22:24:13 : [ID:wmKAJEjO.net]

>>314
あるから留めるんだろ?

まあ、だからだらしなくなければいいんだよ。
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  • なし
317 : 実習生さん[] : 2011/06/12 22:30:13 : [ID:KxrtwKeO.net]

学ランの第一ボタンは外してるとだらしないだろう
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  • なし
318 : 実習生さん[sage] : 2011/06/12 22:49:45 : [ID:hKkBhOuP.net]

ボタンは制服スレでやってね。
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  • なし
2011/06/13 [AD]【G-Tune】
319 : 実習生さん[] : 2011/06/13 11:59:33 : [ID:h/4J7mBf.net]

いやいやこのスレでいいんだよ。
ボタンを留める必要性を教えないから、勉強の必要性も感じない生徒が出てくるんだろう。
逆に言えばボタンを留めさせれば「何のために勉強するか」は生徒がおのずと気付く
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  • なし
320 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 12:16:40 : [ID:duQy6ny9.net]

なぜボタンを留めるのですか? → そこにボタンがあるからだ
なぜ勉強をするのですか? → そこに教科書があるからだ

これどこのロボット生産所?
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  • なし
321 : 実習生さん[] : 2011/06/13 13:30:54 : [ID:CRfyNN5X.net]

ロボットでいいんだよ
学生のくせに大人に意見しようなんじゃ10年くらい早いんだよ
子供は黙って大人の言うことに従ってればいいわけ。
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  • なし
322 : 実習生さん[] : 2011/06/13 13:54:32 : [ID:yr7JHvmR.net]

違うよ、大人がまともなこと言えないから子供に意見されるんだよ。
説得力も無く頭ごなしにしか言えない奴が大人名乗るほうが10年早いんだよ。

思考停止でただ大人に従って来たロボットが年取っただけで大人を気取るなよw
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  • なし
323 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 14:07:26 : [ID:yr7JHvmR.net]

で、子供を納得させるために誠実に向き合うことはしないくせに
年齢重ねただけで大人になって偉くなった気になってるやつが多い。
口を開けばボタンを留めれば勉強の必要性がとか、頭ごなしに従えロボットでいいとか
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  • なし
324 : 実習生さん[] : 2011/06/13 14:21:11 : [ID:CRfyNN5X.net]

俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
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  • なし
325 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 14:28:19 : [ID:yr7JHvmR.net]

小学生でも言えることが正解なら専門家があれやこれや言わないだろアホwww
つまりおまえの頭は小学生と同程度。
こんなやつが大人のふりして偉そうなこと言ってるんだもんな。
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  • なし
326 : 実習生さん[] : 2011/06/13 14:47:40 : [ID:CRfyNN5X.net]

>>322-323
素直にはいと言う子が良い子。
あーでもねーこーでもねーって屁理屈こねる奴はろくな大人にならないし、
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  • なし
327 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 14:57:55 : [ID:yr7JHvmR.net]

>>326
ロボットはいい子じゃ無くてバカなだけだろw
素直にハイと言うのがいい子ってのは偉ぶりたい大人の都合でしかない。
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  • なし
328 : 実習生さん[] : 2011/06/13 15:04:42 : [ID:CRfyNN5X.net]

おいおい、社会に出たらそれこそ
多少おかしなことでも上司の言うこと、客の言うことにはハイハイ言わないとならんのだぞ?

俺はアルバイト時代も社会人になった今でも
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  • なし
329 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 15:05:43 : [ID:yr7JHvmR.net]

全国民が100億配られたら良い車をみんな買いに来るかもしれない。
豪邸を立てようとする人も出てくる。
そしたら価格上げても売れるからオーナーは高くするだろ。
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  • なし
330 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 15:12:02 : [ID:yr7JHvmR.net]

>>328
それ褒められてねえよバカにされてんだよwww

ハイハイ言うだけのやつは言われる以上の仕事出来ないやつだろ。
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  • なし
331 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 15:15:42 : [ID:yr7JHvmR.net]

反論されたらなんでもかんでもイラっとして屁理屈だ!従え!としか言えない大人は多いな。
常に自分が正しいと思ってるから反論されたことで頭に血が上ってしまう。

子供からすると、この人なんでキレてんの?
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  • なし
332 : 実習生さん[] : 2011/06/13 15:17:28 : [ID:CRfyNN5X.net]

>>300
言われたことすらできないよりは、言われたことをしっかりやった方がいいですね。

ってか、言われた以上のことをすればいいの?
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  • なし
333 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 15:23:49 : [ID:yr7JHvmR.net]

>>332
なんで言われた以上のことやる人が言われたことをしっかり出来ない設定になってるんだよ。
言われたことをしっかりこなすのなんて当たり前だろ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
334 : 実習生さん[] : 2011/06/13 18:26:20 : [ID:aho8rk5z.net]

反抗期の学生は「第一まで留めろ」と言われたら第二まで外し、
「第二まで留めろ」と言うと第二まで外す。
だったら「第一まで留めろ」と言えば、皆、第二までは留めるのかなって気はする。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
335 : 実習生さん[sage] : 2011/06/13 20:47:16 : [ID:TyPJLZbP.net]

なんつうか
つまらないところにこだわるのがアスペの特徴
そのまんまだな
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  • なし
2011/06/14 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
336 : 実習生さん[] : 2011/06/14 05:24:40 : [ID:kulR/sov.net]

生活保護のはコピペなのにマジレスってw

>>331
だから、子供は黙って大人の言うことを聞いてればいい、経験がある分子供と大人の意見が違えば大人が正しい。
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  • なし
337 : 実習生さん[] : 2011/06/14 05:26:36 : [ID:kulR/sov.net]

京大が被害届を出すというのは法治国家の流れとしては当然とも言えるが、
世論は子供相手にやり過ぎとか子供の将来があるのに何もそこまでって感じだった。
あとは京大の試験監督体制の怠慢なだけだろとかいう意見もあったようだが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
338 : 実習生さん[sage] : 2011/06/14 07:11:58 : [ID:otjWrwk7.net]

>>336
経験?無駄に歳重ねただけだろ。
子供に言い返されるほど論理破綻してるってことは経験を活かせてないし。
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  • なし
339 : 実習生さん[sage] : 2011/06/14 07:42:02 : [ID:otjWrwk7.net]

大人を重んじることには反論無いが
全て大人が正しいとするのは別もんで宗教だろ。
ロボットになれというくらいだから、頭使わない子供ばかり育つ。
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  • なし
340 : 実習生さん[sage] : 2011/06/14 08:07:05 : [ID:otjWrwk7.net]

子どもはあるとき気づいちゃうんだよな。
すげーと思ってた大人が実はバカだってことに。
考えてみたらおかしなこと言ってることに。
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  • なし
341 : 実習生さん[sage] : 2011/06/14 08:51:37 : [ID:H6FlzVWP.net]

>>338-340
まだまだお子ちゃまなんだね。w
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  • なし
342 : 実習生さん[sage] : 2011/06/14 08:56:26 : [ID:otjWrwk7.net]

>>341
いや、そういう大人と同類に見られたくない大人からの指摘なんだが。

「お子ちゃまなんだね」としか言えないのも笑うが
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  • なし
343 : 実習生さん[sage] : 2011/06/14 09:01:26 : [ID:otjWrwk7.net]

生徒「先生、勉強ってなんでしなきゃいけないんですか?」
先生「そこに教科書があるからだ(キリッ」
生徒「ハァ…?」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
344 : 実習生さん[sage] : 2011/06/14 11:39:51 : [ID:dAbVEpu1.net]

勉強をしないとこういうスレをたてるような基地外になってしまうから
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345 : ウンコッコ[] : 2011/06/14 12:30:06 : [ID:pgc2FLqT.net]

(-▼ω▼)勉強ってのは道を選ぶ為にするんだ
たくさん道を作る為にするんだ


(-▼ω▼)俺みたいな偏差値16野郎は道は一つしかできなかった
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346 : 実習生さん[] : 2011/06/14 13:52:03 : [ID:AwegPXzd.net]

偏差値16って取りようがないと思うのだが・・・
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347 : 実習生さん[] : 2011/06/14 13:53:26 : [ID:AwegPXzd.net]

大人の言うことを子供は黙って聞け、いやそれはおかしい、の話題の、続きはこっちのスレで

なぜ教師は口で勝てないとすぐ怒鳴るのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306919465/l50 [2TELLで表示]
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  • なし
348 : 実習生さん[] : 2011/06/14 18:25:31 : [ID:lML4CTHh.net]

落合信彦の本を読ませろ。
何割かの子供は目が覚めるはずだ。
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  • なし
349 : 実習生さん[] : 2011/06/14 20:48:54 : [ID:D8phEFHT.net]

>ID:otjWrwk7
>>347で示されたスレに移動した、反論はそっちで頼む
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350 : 実習生さん[] : 2011/06/14 20:56:35 : [ID:D8phEFHT.net]

一応こっちにも書いておくか。
ただ返信・反論は移動先のスレで。


>>ID:otjWrwk7
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351 : 実習生さん[] : 2011/06/14 21:25:06 : [ID:+ySRUrb8.net]

どうして学校のこと話しててすぐに仕事ができるできないの話になるのか…
日本人にとっては社会って仕事を働くこととしか認識してないんだな。学校を卒業して仕事、この部分でしか社会を捉えてない。
もっと人間生活全般で必要になることを教えることが第一義だろ学校教育は。
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  • なし
352 : 実習生さん[sage] : 2011/06/14 21:41:19 : [ID:otjWrwk7.net]

>>351
抽象的過ぎて分からん
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  • なし
2011/06/15 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
353 : 実習生さん[sage] : 2011/06/15 11:31:39 : [ID:LzZlbR8s.net]

勉強したことによる成功体験というのが
テストの点だけっていうのが問題なんだよね。

私は大学で教えてるんですが、こないだ学生に言われました。
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  • なし
354 : 実習生さん[] : 2011/06/15 12:11:28 : [ID:UenIMiYO.net]

>>353
理系じゃないとほとんど仕事の役に立たないからな。
そりゃ学生もモチベは下がるし就活してた方がマシと思うだろう。
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355 : 実習生さん[sage] : 2011/06/15 14:12:44 : [ID:LzZlbR8s.net]

「ふーん」と答えることにしている。
やる気のない学生には何を言っても無駄だから。
勉強を面白いと思う能力すらない。
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  • なし
356 : 実習生さん[] : 2011/06/15 14:17:33 : [ID:UenIMiYO.net]

まあ大学の先生ならそれでいいよね。

中高なら意欲持たせるのも教師の仕事だけど。
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  • なし
357 : 実習生さん[] : 2011/06/15 14:42:24 : [ID:v/UtjRCv.net]

教師より母親に不信感がある。
母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの!」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
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358 : 実習生さん[] : 2011/06/15 14:43:43 : [ID:UenIMiYO.net]

>>357
つまんね。次の方どうぞ。
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  • なし
359 : 実習生さん[] : 2011/06/15 16:39:05 : [ID:v/UtjRCv.net]

>>353
勉強すればするほど知らないことが増える、それが勉強の醍醐味だ。
その学生はそれに気づくまであと1歩だ。
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360 : 実習生さん[] : 2011/06/15 16:43:03 : [ID:v/UtjRCv.net]

>>353
>勉強したことによる成功体験というのが
>テストの点だけっていうのが問題なんだよね。
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361 : 実習生さん[] : 2011/06/15 16:50:05 : [ID:UenIMiYO.net]

学んだ知識だけ見りゃあ役に立つことは少ないし
こんなこと知ってても意味がねえって思うのは仕方ない。

ほんとは勉強する間に頭動かして鍛えたことが
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  • なし
362 : 実習生さん[] : 2011/06/15 16:53:09 : [ID:UenIMiYO.net]

社会に出ていろいろ体験して
興味を持ったことを探究するのは楽しい。
でも学生の選んだ講義や中高生の国数理社なんてそうじゃない。
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  • なし
363 : 実習生さん[sage] : 2011/06/15 17:11:26 : [ID:LzZlbR8s.net]

>>353です。

この話は、地方国立大学理系で、センター得点率65%前後という前提がつくと思っています。

彼らは大学選びに当たっても、あまり希望というものがあったように思えません。
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  • なし
364 : 実習生さん[sage] : 2011/06/15 17:24:17 : [ID:UenIMiYO.net]

勉強に興味持つ前から良い大学に入るためのツールとしてやらされてただろうからな親に。
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  • なし
365 : 実習生さん[sage] : 2011/06/15 17:29:15 : [ID:qIz0ZYAW.net]

勉強の本当の必要性なんて中高生に解いても分からないよ。
実体験がない。
教員は自分の教科の学問はやはりそれなりに興味が持てるからなったわけだけど、
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366 : 実習生さん[] : 2011/06/15 20:26:50 : [ID:P9GVcewt.net]

学校で習うことの意味を学校時代わからなくても仕方ないとか思ってるのがおかしい。
洗脳されてる奴みたいな発言。
社会で必要なことを教えるのが学校なのだから、受けてる段階からそれが必要だと理解しないと意味がない。
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367 : 実習生さん[sage] : 2011/06/15 20:36:18 : [ID:M57ZLmhK.net]

>>366
中身は知らないけど、必要である事は分かる?
そんな不自然な状況あるかよw

必要であることが分かるというのは、
既にその知識を知っているということだよ。
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  • なし
368 : 実習生さん[] : 2011/06/15 20:44:03 : [ID:BHayUAO8.net]

>>359
>>勉強すればするほど知らないことが増える、それが勉強の醍醐味だ。

そんな風に感じられるやつがどれだけいるのかと。
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369 : 実習生さん[] : 2011/06/15 21:02:23 : [ID:P9GVcewt.net]

日本人は政治とか経済とか、その他世の中の知識をからっきし持ってない。
なぜか?それは学校時代学校の勉強しかせず、その後就職したら職業の知識しか持たないから。それが日本人の一般的な人生。
これは、学校時代学校のことしかやらないのが悪い。無目的に学校でやる勉強に従うだけで、その他のことをやらずに過ごす。

なぜ無目的に学校を過ごすだけかと言えば、それは「学校の勉強が何を目的にしてるのかわからない」から。
何の意味かわからないから、ただただ学校の作業をこなすしかない。そして、学校でやることはここまでだから、それ以外のことは自分でしなきゃいけないという区別もつかない。
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370 : 実習生さん[sage] : 2011/06/15 21:07:25 : [ID:qIz0ZYAW.net]

>学校で習うことの意味を学校時代わからなくても仕方ないとか思ってるのがおかしい。
なるほど。
それで君は授業中にノート、教科書、そのほか必要な副教材をそのときやっているページを開いていたのかな?
そして、奇声を発したり、自分勝手な妄想にふけったり、寝たり、立ち歩いたり、トイレいったり、おしゃべりしたりはしなかったのかな?
そういうことをまず最初にしなければ、教員は教えてもムダなどは思わない人種だよ。
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371 : 実習生さん[] : 2011/06/15 21:20:58 : [ID:P9GVcewt.net]

>>370
日本の教育は教える内容が悪いと思ってるよ。
社会に向けてに当たって必要なことをちゃんとやってないと思う。
学校で子供が不真面目な問題ははっきり言って教育内容が悪いからだと思ってる。
ちゃんと社会に向けて必要な内容をもっとちゃんとやってたらもっと真面目になるだろう。
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  • なし
372 : 実習生さん[sage] : 2011/06/15 21:32:53 : [ID:qIz0ZYAW.net]

内容が良いとかって何を比較して言っているの?
意味が分からないのだけど。
先進国のどこの国?後進国のどこの国?どの分野?
さっぱり分からない。
この島国根性が!!
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373 : 231[sage] : 2011/06/15 21:48:01 : [ID:D+qNzIaB.net]

>>369
その世の中の知識とやらが具体的に何なのか、早く答えろよ?
それは誰も持っていないし、得る方法も無い物なんだよな?
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  • なし
374 : 実習生さん[] : 2011/06/15 21:58:38 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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375 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:04:13 : [ID:Cbu8wFgC.net]

勉強の必要性を教えてもらわないと勉強しないなんてずいぶん偉くなったもんだな。
そんなら学校なんか行かないでいいじゃん。
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  • なし
376 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:08:41 : [ID:BHayUAO8.net]

↑「必要性教わらないと勉強しない」というよりは「勉強するからにはやる気をより一層出すために理由を知りたい」ってことでは。
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377 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:08:49 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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378 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:08:54 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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379 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:08:59 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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380 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:09:02 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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381 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:09:07 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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382 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:09:12 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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383 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:09:16 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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384 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:09:49 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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385 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:10:01 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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386 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:10:24 : [ID:BHayUAO8.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
「マナー」というのが一番正しいのではないだろうか。

「法律上問題ない」と言ってる人に「常識だろ」と言っても、

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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387 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:45:15 : [ID:Cbu8wFgC.net]

>>376
なるほど。そういうことならわかるわ。
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  • なし
388 : 実習生さん[] : 2011/06/15 22:49:31 : [ID:RsYjaoRO.net]

>>386
言っていることはマトモだと思ったが…。
この連投を見るとマトモな人ではなかったらしいね。

残念。
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  • なし
389 : 実習生さん[] : 2011/06/15 23:03:38 : [ID:BHayUAO8.net]

>>388
許せ 薬の副作用だ 小人が発症した
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2011/06/16 [AD]
390 : 実習生さん[sage] : 2011/06/16 06:55:51 : [ID:wdosJe4f.net]

アスペいろんなスレで暴れているな
自重しろw
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  • なし
391 : 実習生さん[] : 2011/06/16 09:42:47 : [ID:iVi2i9Uf.net]

>>244

>仮に先生が「勉強の必要性」を教えようとしても、
>「屁理屈こねてる暇があればさっさと単元進めろ」と保護者に言われるのがオチかも
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  • なし
392 : 実習生さん[] : 2011/06/16 13:00:38 : [ID:dSvFnruZ.net]

学校時代、授業を受けててこれは社会で生きてくに当たって必要なことだと明らかに思うのは
小学校高学年で習う選挙と政治の制度だね。
他はそれを習ってても世の中生きてく上でそれを知って生きてくべきだと思えるような知識はあんまりない。
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  • なし
393 : 実習生さん[] : 2011/06/16 23:28:09 : [ID:dSvFnruZ.net]

社会は現代社会に必要な要素をちゃんと教えないとダメだね。
現代社会をやるに当たって何が必要かを教えないと。
上水施設、下水施設、発電所、ゴミ処分場、
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  • なし
2011/06/17 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
394 : 実習生さん[] : 2011/06/17 02:15:12 : [ID:raEbJi+g.net]

勉強することは大事。

「勉強なんてしなくてもよい」と言えるのは、
イチローや石川遼くらいだろうな。
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395 : 実習生さん[sage] : 2011/06/17 07:15:26 : [ID:+rvmVbKh.net]

勉強なんかしていると夢を詰め込めないよ
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  • なし
396 : 実習生さん[sage] : 2011/06/17 10:25:28 : [ID:6Koa2Sqg.net]

>>394
外野はそういうかもしれないが、
イチローや石川は勉強し続けてるんだろうな。
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397 : 実習生さん[] : 2011/06/17 13:03:12 : [ID:FAkGj0ZZ.net]

自分の住んでる地域の植物や動物を知らんという人がたくさんいると思う。
理科で植物や動物の体の構造などは学ぶけど、自分の住んでる地域の植物や動物は知らないという人がたくさん多いと思うんだけどそれでいいんだろうか?
自分の住んでる地域の植物動物を知るより、植物や動物の体の構造を知る方が優先なのか?

だから学校以外で勉強しなきゃいけない大切なことがあるというのはこういうことで、子供時代は学校の知識を覚えることだけを一生懸命やればいいわけではない。
また、学校で習う知識はどういう意味合いのものなのかという理解をして学校の授業を受けなきゃいけない。
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  • なし
398 : 実習生さん[sage] : 2011/06/17 13:08:40 : [ID:6Koa2Sqg.net]

東大寺学園卒業なんだが、
中学校の理科の授業は奈良公園の植物を観察することだった。
進学校の生徒はガリ勉かもしれないが、
こういう勉強をしている。

生物と縁のない仕事を今はしているが、
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399 : 実習生さん[] : 2011/06/17 13:45:55 : [ID:wYr2MvCv.net]

「理科で実験とかめんどい。先に結果だけ教えてくれ」

この発言をする生徒は、
「理科が得意だから、目の前で実証を見なくても容易に理解できる、理科が得意な子」
と解釈もできるし、
「理科が苦手で、実験をしても『そもそも何の実験をしてるか』を分かってないから、先に結論を知れないとわけわからなくなる、理科が苦手の子」
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  • なし
400 : 実習生さん[] : 2011/06/17 13:50:25 : [ID:kjmMXlcQ.net]

>>399
得意不得意の判断基準にはならないと思うw
まあ得意な子は基本実験も嫌いじゃないからめんどいとは言わないな。
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  • なし
401 : 実習生さん[] : 2011/06/17 13:54:07 : [ID:kjmMXlcQ.net]

理科ってほとんど必要なくね?
心臓がどういうもんで腎臓は尿を作ってとか
その程度の知識はいいけど細かくやりすぎじゃね?
勉強の必要性を教える以前に不必要なことやりすぎ。
数学も数1A以降ってほんと無駄。
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  • なし
402 : 実習生さん[] : 2011/06/17 14:25:30 : [ID:raEbJi+g.net]

>>394
同感。

しかし、彼らぐらい成功した人が「勉強なんてしなくてもよい」と
いうのは説得力あるけど、
そこらへんの道に歩いている人が、
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403 : 実習生さん[sage] : 2011/06/17 16:58:45 : [ID:HtAyqvu7.net]

【遊技】足立区のパチンコ店の駐車場で覚醒剤密売…容疑のグループを摘発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308287554/ [2TELLで表示]
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404 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:06:08 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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405 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:06:13 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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406 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:06:30 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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407 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:08:32 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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408 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:10:29 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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409 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:10:47 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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410 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:12:47 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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411 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:13:39 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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412 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:14:02 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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413 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:16:15 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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414 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:17:04 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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415 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:19:44 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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416 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:19:49 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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417 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:19:59 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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418 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:21:20 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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419 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:24:56 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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420 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:25:17 : [ID:SHyZ9I5C.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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421 : 実習生さん[] : 2011/06/17 20:49:08 : [ID:DfFrN89h.net]

ちょっとスレの趣旨とはずれるけど、高校1年の頃英語で五文型やっていて、こんなのが何の意味があるんだと思って真面目に取り組まなかった。
英語Ⅰの授業で五文型やったんだけど、ライティングは別の先生が担当していてそっちの先生が反文法派で五文型を批判してた影響もあった。

高3の頃には5文型の重要性には気付いたが、高1年の頃にもっとちゃんとやっておけばよかったと後悔した。
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  • なし
422 : 実習生さん[sage] : 2011/06/17 21:25:30 : [ID:GGWDIDoh.net]

>>421
そうそう、五文型なんか、
その時は1ミリも重要性が分からないけど、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
423 : 実習生さん[] : 2011/06/17 22:11:11 : [ID:DfFrN89h.net]

>>422
五文型を説明する教師が「五文型はこんなに重要なんだよ」と言ってくれなかったのは構わないが、
ライティングの先生の「五文型不用論」を聞かされてなければ、もう少し真面目に取り組んだかなと思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
424 : 実習生さん[] : 2011/06/17 22:13:18 : [ID:DfFrN89h.net]

あとは>>52に同意。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
425 : 実習生さん[] : 2011/06/17 22:16:16 : [ID:DfFrN89h.net]

五文型批判ってよりは文法批判と言った方が近いか。
シャワーのように英語を浴びろ、英語は感覚だ、といった、
いわゆる「習うより慣れろ」を主張してた先生。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2011/06/18 [AD]
426 : 実習生さん[sage] : 2011/06/18 01:08:31 : [ID:j2OvW129.net]

五文型がどうとか言う前に、
一所懸命勉強して、たくさん英文を読めば、
五文型がどの程度重要かなんてすぐに分かるはずなのに。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
427 : 実習生さん[] : 2011/06/18 10:19:36 : [ID:TJK+ZKhR.net]

代ゼミの今井は五文型を意図的に後に教えてるよね。
「初期に五文型をやっても生徒は必要性を理解しない。学習が進めば五文型の必要性は自然と分かってくるからその時期にやる」と。

対して富田は初期に徹底的に5文型をやるが、富田の教え方だと5文型の必要性が痛感できる。
[スコア:(未選択)]
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428 : 実習生さん[] : 2011/06/18 10:41:23 : [ID:TJK+ZKhR.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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429 : 実習生さん[] : 2011/06/18 12:22:37 : [ID:+5qCte65.net]

国語、数学、社会、理科、英語、その他教科を習う意味だね。
数学と英語(の初等的な部分以外の知識)は、国民全員に普遍的に必要な知識ではなく、特定の職業にだけ必要。
数学は、現代は科学技術を使用している社会のため、科学技術が理解できる人間が必要でその基礎となる数学の知識が必要。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
430 : 実習生さん[] : 2011/06/18 13:47:03 : [ID:HOSCk9ss.net]

>>428
>>961
あんた、今の自分の人生を小学生の頃の母親の責任にするの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
431 : 実習生さん[sage] : 2011/06/18 14:15:59 : [ID:/5ZvDwma.net]

>>429
阿呆かw
中・高校生段階で、自分がどういう人間になるのか、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
432 : 実習生さん[] : 2011/06/18 14:58:23 : [ID:HOSCk9ss.net]

>>431
同意。
>>52にもあるように、
(省略されました...元投稿を確認する)
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スレッド内2 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
433 : 改訂版[] : 2011/06/18 16:02:46 : [ID:HOSCk9ss.net]

教師より母親に不信感がある。
母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの!」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
434 : 実習生さん[sage] : 2011/06/18 16:12:12 : [ID:Els1wuK6.net]

国語は、語学力を養うため。
数学は、筋道の通った論理的思考回路を養うため。
体育は、身体と健康のため。
この3つは、頭や体を育てるためには必須の科目。

社会は、公民や現代社会なら知っておいたほうが便利だし
(省略されました...元投稿を確認する)
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435 : 実習生さん[] : 2011/06/18 16:18:28 : [ID:LR52zwop.net]

数学も高1の範囲までで充分だろw
もっと国語、社会、英語をやるべき。
社会も株式とかもっと取り上げないとわからん。

理科はいらん。選択で十分。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
436 : 実習生さん[] : 2011/06/18 16:18:40 : [ID:+5qCte65.net]

>>431
早期選別を推奨してるわけじゃないよ。
だからといって、日本の現状のように完全に学校の知識だけで育ってしまってはバカ人間になる。
日本の子供の特徴に、あまり進路のことを考えずとりあえず学校の勉強だけを頑張って過ごすというのがあるから
それじゃあまりにもまずいから、もう少し職業の種類やその職業に就くためにはどうしたらいいかなどを探すことを現状よりはやっていくべき。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
437 : 実習生さん[] : 2011/06/18 16:37:41 : [ID:wcKL3tYq.net]

そう、20代後半~30で「もうちょっと、勉強しておけばよかった」
と後悔する。





でも、手遅れwwww
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438 : 実習生さん[] : 2011/06/18 16:45:28 : [ID:Els1wuK6.net]

比例や反比例や確率や資料の活用がパッパラパーで理解できない社会人になって
プレゼンでグラフみても、特徴や規則性が読み取れずにさっぱりとか・・・・さすがにちょっと。
正負の計算すらできない子どもとか結構いるし、そういう子にかぎって「計算機をつかえばいい」とかw
数学には、微分やらベクトルやらヘンなものが混じっているから、イラナイ印象がつくのかもしれないね。
[スコア:(未選択)]
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439 : 実習生さん[] : 2011/06/18 20:15:12 : [ID:MXoApoXU.net]

>>437
人生に手遅れなどない
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440 : 実習生さん[sage] : 2011/06/18 20:29:44 : [ID:gW3CoalL.net]

>>437
でもな、40代になると20~30代の頃に色々やっておけば良かったと思うんだよ。


そう思えなくなったら本当に手遅れだと思う。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
441 : 実習生さん[sage] : 2011/06/18 21:02:51 : [ID:L4VxJH44.net]

コンにゃくゼリーの事件性を考えれば、パチンコは凶器に他ならない。
たとえ刃渡り3センチの刃物であっても捕まる日本の現状を
踏まえれば、みだりに公共の場においてパチンコ経営をしたものは
取り締まるべきだろう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
442 : 実習生さん[] : 2011/06/18 21:41:42 : [ID:MXoApoXU.net]

>>441
何なんだ、あんた

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443 : 実習生さん[] : 2011/06/18 22:09:43 : [ID:+5qCte65.net]

>>438
確率はたとえ習ったとしても、社会的な有用性はまったくわからないままだぞ。学校の知識を習っただけじゃ。
天気予報のパーセンテージなんか何を根拠にそういう数字出してるのか知らんし、
政策決定などで○○の確率は何パーセントだからこう決定するとか言ってることあるけど
そういう科学的に計算した確率を物事の決定の判断基準にしていい根拠とかもわからん。
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  • なし
444 : 実習生さん[] : 2011/06/18 22:28:42 : [ID:+5qCte65.net]

社会は人間の生きてる世の中の事柄について学ぶ。
生きてく上でそれを知ってることが必然じゃなきゃいけないこともあるし、
自分の生活に必要でなくても社会を生きてく上ではそのことを知って把握しながら社会を生きていくべきという知識もある。
でも現状の社会科は内容がよくないと思う。何を習ったとも言い切れないような取り留めもない知識を何となく習ってるような印象を受ける。
もっと現状の社会をわかるようになれる内容が必要だと思う。そうすると教えなきゃいけないことは量的に今よりかなり増えると思う。
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  • なし
445 : 実習生さん[] : 2011/06/18 22:30:55 : [ID:MXoApoXU.net]

皆のここまでの書き込みを見ると、実社会での必要度は
政治経済>地理>英語>国語>数学>>>>>>>>その他

倫理古文漢文がまるで無視されている流れにワロタ
漢文は知らんが倫理・理科・古文は実社会でも必要だと思うのだが。

むしろ英語って必要あるのか?
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446 : 実習生さん[] : 2011/06/18 22:31:24 : [ID:MXoApoXU.net]

皆のここまでの書き込みを見ると、実社会での必要度は
政治経済>地理>英語>国語>数学>>>>>>>>その他
のようだが。

倫理古文漢文がまるで無視されている流れにワロタ
漢文は知らんが倫理・理科・古文は実社会でも必要だと思うのだが。
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2011/06/19 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
447 : 実習生さん[sage] : 2011/06/19 01:20:45 : [ID:2Q3f1z5W.net]

そら派遣で単純作業をこなすだけの人生なら不要だよな
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448 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:05:52 : [ID:xyWyoiBA.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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449 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:06:33 : [ID:xyWyoiBA.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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450 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:07:20 : [ID:xyWyoiBA.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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451 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:07:59 : [ID:xyWyoiBA.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
452 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:09:21 : [ID:xyWyoiBA.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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453 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:10:10 : [ID:xyWyoiBA.net]

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「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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454 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:11:09 : [ID:xyWyoiBA.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

>「常識とは18までに身につけた偏見」。
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455 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:12:19 : [ID:xyWyoiBA.net]

ちょっと前に「授業中寝ることの是非(?)」みたいな流れになっていて、
「法律上問題ない「マナー違反」「常識だ」と言ってる人がいたが、
まあ、常識を教えるのが学校だとしても、
次に「そもそも常識ってなに」って話になる

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456 : 実習生さん[] : 2011/06/19 18:17:08 : [ID:xyWyoiBA.net]

閑話休題


石原都知事は『週刊文春』2011年3月31日号で、もう少し詳しくJR東日本批判を書いている。

「(前略)それは個人だけにとどまらない。企業、それも公的な責任を負うはずの組織も、「我欲」としか言いようのない振る舞いをしています。
地震当日、東京の交通機関はマヒしました。いわゆる”帰宅難民”が十万人以上出る中で、許し難かったのは、JR東日本の対応です。
安全が確認されるまで、電車が運休するのはやむを得ません。し
(省略されました...元投稿を確認する)
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457 : 実習生さん[sage] : 2011/06/19 19:16:33 : [ID:cIsmAh1j.net]

もとから分かっていた話だったが、
所詮は荒らしだったか
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458 : 実習生さん[sage] : 2011/06/19 20:24:40 : [ID:Z4W317t7.net]

将来派遣奴隷として働きたいのなら勉強する必要はない
まともな仕事にありつきたいと思うのなら勉強すればいい
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2011/06/20 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
459 : 実習生さん[] : 2011/06/20 11:36:44 : [ID:5mazZt2Z.net]

大学で法学部法学科行ってるが、他の学部の奴らが羨ましい。
なぜなら、他の学部の奴らは高校までの勉強で下地(基礎)があるからだ。

外国語学部→高校までで英語力の下地
(省略されました...元投稿を確認する)
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2011/06/21 [AD]
460 : 実習生さん[] : 2011/06/21 08:03:59 : [ID:WnOzuEJf.net]

【コラム】なぜ、高学歴でも仕事がデキない人が増えているのか [11/06/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308578599/ [2TELLで表示]
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461 : 実習生さん[] : 2011/06/21 09:25:11 : [ID:XNPeWA8o.net]

大学は専門を学ぶことだから大学入試はいいとして、
高校入試の段階で私立高校の入試は英数国の3教科なのが間違っている。

なぜ、理科・社会を課さないのか。
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2011/06/22 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
462 : 実習生さん[] : 2011/06/22 11:19:09 : [ID:0KhKotSp.net]

上位なら私立でも5教科あったような
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463 : 実習生さん[] : 2011/06/22 15:34:17 : [ID:0KhKotSp.net]

>>455
マジレスすると、常識に疑問を持つ=常識排除、ではない。
授業中寝ることはいけないって常識に疑問を持つのはいいが、それが直ちに寝ることの正当性にはならない。
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464 : 実習生さん[] : 2011/06/22 20:37:11 : [ID:Q3cG00i+.net]

学校で知識を受けてもちゃんとした知識を受けた気にならないんだよな。
学校で数学や物理、化学、政治経済とかを習っても、「わたしは数学の知識を持ってます」とかなんて言えないからな。
どうせ学校用に抜粋した端的な知識しか習ってないんだろうって学校の授業受けてるときから思ってるからな。
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2011/06/23 [AD]
465 : 実習生さん[sage] : 2011/06/23 05:09:34 : [ID:AoC05//u.net]

それは多分教えられるんじゃなくて自分で気づく事に意味があるんじゃないかしら。

勉強しなきゃならない理由、今なら分かるけど中学生の時の自分に言われても理解出来ない気がする。
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466 : 実習生さん[] : 2011/06/23 09:59:32 : [ID:Ixf/Mjb/.net]

第一ボタンを外すのは
「だらしない・みっともない・厚かましい」
と三拍子揃っている。

いや、それ以上だ。
ボタンを留めない→裸と同じなのだから、裸は犯罪だ。
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467 : 実習生さん[] : 2011/06/23 10:01:53 : [ID:Ixf/Mjb/.net]

なぜ、学校では、第一ボタンを外す→裸が、許されるのだろうか?
一般社会では、裸でウロウロするのは許されない。

階段から人を突き落とすなど本来なら警察に捕まるようは犯罪行為でさえ学校内では「悪ふざけ」で済まされるし、
暴行も裸ウロウロも学校では許される。
学校では治外法権が成立しているのだろうか。
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468 : 実習生さん[] : 2011/06/23 10:09:37 : [ID:Ixf/Mjb/.net]

学校は、窮屈でも苦しくても暑くてもボタンを留めて忍耐を養うとか、そういうことを教える場所でもある。
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469 : 実習生さん[] : 2011/06/23 16:26:26 : [ID:CTLOElnV.net]

>>455
あと、授業中寝ることは法律に触れないかもしれないが、
第一ボタンを外すことは法律に触れる
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  • なし
470 : 実習生さん[sage] : 2011/06/23 16:49:05 : [ID:Bi0o/1Qj.net]

名前を付けてほしいのかな
第一ボタン君
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471 : 実習生さん[] : 2011/06/23 19:38:51 : [ID:7LDEf+0i.net]

>>1
ガキに勉強の必要性を説いたって理解できない。
だってガキだから。
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472 : 実習生さん[] : 2011/06/23 19:40:13 : [ID:7LDEf+0i.net]

>>281-308
給食でカレーを掻き混ぜる生徒がいても注意しないの?
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  • なし
473 : 実習生さん[] : 2011/06/23 22:31:29 : [ID:LM4DTOfn.net]

日本の教育者のおかしいところは、日本人が世の中や社会の知識をまったく持たずに暮らしててもそれをダメだと思ってないところだな。
職業場所をつつがなく過ごせばそれで世の中の生き方はOKと捉えてる気がする。
学校の教育は総じて、世の中のことを理解させるためにやるわけで、ここまで社会理解が薄い人間達だらけに日本人がなってても教育者はそれを問題だと思わないんだろうか。
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474 : 実習生さん[] : 2011/06/23 22:50:30 : [ID:LM4DTOfn.net]

学校で受けてる知識は世の中のどういう部分の知識かという世の中での位置づけがわからないと、それを習ったとしても世の中のことを知った気になれないよな。
学校の理科の教科書は、小中学校の教科書なんかは電気の法則とかてこの原理とか植物の生態とか同じ教科書にいっぺんにに載ってるけど、
ああいう教科書でいろんな分野のことをちょこちょこ習ってもそれで世の中のどういう部分のことを知ったのかということはわかんないよな。
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2011/06/24 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
475 : 実習生さん[] : 2011/06/24 01:59:00 : [ID:bR89kH5T.net]

テレビなどに出てる米村でんじろう先生が、
理科の楽しさを伝えたいけど、その方法がいまいちわからなくて、模索しながらやってるなどと言っていたけど、
俺はその興味を持たせる方法がわかる気がする。
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476 : 実習生さん[sage] : 2011/06/24 07:20:00 : [ID:cDgz97+F.net]

>>475
特に最後の2行がいいね。

世の中との「関連性」と置き換えていいかな
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477 : 実習生さん[] : 2011/06/24 19:36:06 : [ID:5AptJMdQ.net]

全部親のせい。

親が家計簿を見せてくれていれば、俺は今頃数学が大得意で、
税金の事も熟知、簿記も得意で、財務諸表や貸借対照表も容易にわかった。

俺がお金を無駄遣いしたのも親のせい。
新品で本を買っていたのでお金が無かったが、
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478 : 実習生さん[] : 2011/06/24 22:15:55 : [ID:5AptJMdQ.net]

俺が恋愛に一途過ぎたのも、親は諭すべきだった。
「人生の中では何度も人を好きになる事があるから、
今は失恋しても、今の子に全く興味がなくなったり、別に好きな人が出来る日が来る」
とか。

あの時はそいつのいない人生が考えられなかった。
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479 : 実習生さん[sage] : 2011/06/25 00:05:09 : [ID:cQW9dv/M.net]
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  • なし
480 : 実習生さん[] : 2011/06/25 10:37:00 : [ID:bTY3u4Z3.net]

>>1-2
むしろ俺は文系でも高3次に数学やってほしかった。
俺は社会ではなく数学を受験に使ったが
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481 : 実習生さん[] : 2011/06/25 16:58:02 : [ID:bTY3u4Z3.net]

中学校の時、英語の先生が
「私より皆さんの方が総合的には頭いいんですよ。
私は英語しかわからないけど、みんなはたくさんの教科やってるんだし」
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482 : 実習生さん[] : 2011/06/25 19:37:22 : [ID:k/V5KG4B.net]

>>481
やったかて忘れるよ歳取れば。
まあその先生は自信を失わせないためとか
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483 : 実習生さん[] : 2011/06/25 23:58:03 : [ID:cVv3HjE9.net]

>>482
さすがに数学や理科は生徒<教師と思うが、
国語や地理・公民のように長年生きてれば自然と覚えることは教師>生徒じゃないかなあ。
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  • なし
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484 : 実習生さん[] : 2011/06/26 01:00:08 : [ID:BurQQrMM.net]

「最近うちの子が、『一定のメドがついたら勉強をする』って言って、全く勉強しないからどうにかしろ」とモンペからクレームが来るようになった
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485 : 実習生さん[sage] : 2011/06/26 06:55:28 : [ID:QJ3YYfVB.net]

なんの目処だよw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
486 : 34[] : 2011/06/26 16:55:01 : [ID:EoaUsZNU.net]

>>37
超亀レスだが、山登り時の標高と気圧の関係は一次関数で表せる
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487 : 実習生さん[] : 2011/06/26 17:01:36 : [ID:gqUDCLWq.net]

必要なさそうないろんなこと勉強してんのは可能性を限定しないためだろ。
高校生のうちに人生決まるわけないんだし。

これじゃ生徒は納得しないのか?
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  • なし
488 : 実習生さん[] : 2011/06/26 19:23:51 : [ID:WCoJPh4F.net]

>>487
「学校以外のこと」ということが考慮されてないからいつもこの問題が出てくる。
必要なさそうなことでも可能性を広げるために学校でいろいろやるのだという意見。
これは、世の中のことを自由に勉強してみる習慣が日本にないからいつも学校に対してこういう意見が出てきてしまう。

学校でやる知識は元々世の中にある知識で、それをピックアップして学校で教えてる。
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  • なし
489 : 実習生さん[] : 2011/06/26 19:39:24 : [ID:gqUDCLWq.net]

>>488
内容自体じゃなくて将来自分がやりたいことを見つけた時に
医者になりたきゃ全部必要だ。
絵を書いて生きていきたければ何もいらないがそんなのは高校までに決まらない。
だから単位を取得したということが必要になるかもしれないからやるということ。
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  • なし
490 : 実習生さん[] : 2011/06/26 19:45:46 : [ID:WCoJPh4F.net]

部活動なんかでも同じことが言える。
学校でそろえてる部活動なんて所詮世の中の数多くあることに比べたらほんの一部のことなので、
学校生徒は部活をやろうなんて風習にとらわれず何か興味のあることを学校の時間外で自由にやってみればいい。
俺は日本人は学校以外のことをやらないから世の中のことを何も知らない人間が出来上がると思ってる。
そして、自分の所属する空間以外のことに関係がなくなるから、その空間が世の中から孤立状態になって腐敗しやすくなると思う。
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  • なし
491 : 実習生さん[] : 2011/06/26 19:54:29 : [ID:gqUDCLWq.net]

部活廃止して生徒を世に解き放ったって
自分の頭で考えて学校以外のことをやり始めるような
そんな優れた子供ほとんどいないんだが。
だから学校を通して大人が子供に勉強以外のことをやる環境を作ってるだろ。

学校から離れたところにだっていくらでも自分で学べる場所はある。
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  • なし
492 : 実習生さん[sage] : 2011/06/26 19:56:29 : [ID:WCoJPh4F.net]

>>489
それは勉強はなぜ必要かというこのスレの趣旨に対して
勉強の内容はどうでもいいけど学歴のために勉強はやらなきゃいけないって答えかい?
俺も日本の現状の学校はそんなもんだと思う。教える内容なんか軽視してるけどとにかく学歴が大事という。
でも現状の学校の先生は学歴が大事という言葉をやましいから言いたくないためか、学校の勉強は大事だと置きかえて発言してる。
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  • なし
493 : 実習生さん[] : 2011/06/26 19:59:32 : [ID:gqUDCLWq.net]

>>492
「将来の可能性を失わないため」
と言えば学歴という言葉のやましさをごまかして伝えられる。

まあ、今は各教科それぞれで意味を求めたりするからぐちゃぐちゃになる。
学校の勉強全体で捉えればさほど難しいことではないのに。
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  • なし
494 : 実習生さん[] : 2011/06/26 20:36:45 : [ID:WCoJPh4F.net]

もっと学校外の時間でやりたいこと自由にやればいいんだよね。
今大河ドラマやってるけど 茶道 華道 俳句、太鼓や琴などの楽器、剣道などの武道、歌舞伎や能などの演劇の観賞、絵画や骨董品の観賞とか
日本の伝統的なことでもこれだけあるから、学校を基準にして何かやってみようとしたら腰が重くなるから
そうじゃなく世の中のことは学校時代からでも何でも自由にできるという意識を持って欲しい。
俳優とかに興味あるなら近くでドラマの撮影あったりすりゃ行けばいいし、紅葉とかに行ってみようと思えば行けばいい。
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  • なし
495 : 実習生さん[sage] : 2011/06/26 21:17:02 : [ID:6vWpgvVy.net]

セックスくらいしかやりたいことがないのだが
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  • なし
496 : 実習生さん[] : 2011/06/26 21:27:10 : [ID:gqUDCLWq.net]

>>495
セックスするためにそこそこの学歴あって収入もあった方がいいよ。
やっぱ勉強した方がいいな。
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  • なし
497 : 実習生さん[] : 2011/06/26 21:31:38 : [ID:D1kJYgl4.net]

>>488
総合のような内容は欧州、北欧では社会科の中でやっているよ
日本は知識偏重の社会科をそのままにして総合を新設しただけ
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498 : 実習生さん[] : 2011/06/26 21:38:53 : [ID:D1kJYgl4.net]

>>490
正しいと思うけれど、それはゆとり教育で当初示された理念と全く同じ
休みがあればゲームばかりやってると今は批判が強い
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499 : 実習生さん[] : 2011/06/26 21:42:53 : [ID:D1kJYgl4.net]

>>492
どうでもいいいというふうにはなっていないな
小~高程度の内容は万人に合意されてる「正しい」知識だけだ
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500 : 実習生さん[] : 2011/06/26 21:46:01 : [ID:D1kJYgl4.net]

>>493
学歴だけではなく読み書き能力も数的処理能力もつく
その上「正しい」とされている知識もつく
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501 : 実習生さん[] : 2011/06/26 21:54:23 : [ID:D1kJYgl4.net]

>>494
もともと昔から日本は体育会系の企業が多く
最近また体育会系が再評価されているそうだ
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502 : 実習生さん[] : 2011/06/26 22:05:03 : [ID:WCoJPh4F.net]

例えば日本の伝統や文化の知識などはいつ勉強すればいいのか。
手紙の書き方、相手と話す際の作法、食事の作法、贈答に関する作法、家に人を招いた時や人の家に行った時の礼儀や作法、
習慣や風習などの伝統的なことの由来の知識、神社やお寺の宗教的な伝統の知識など 日本人がこれらのことを勉強するのはいつやればいいのか?
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503 : 実習生さん[] : 2011/06/26 22:19:59 : [ID:s0KCFMc4.net]


勉強の必要性を議論する前に
みなさんの「育てたい子ども像」がばらばらだと思います。
だからまとまりのない、方向性のないスレッドになっていると
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2011/06/27 [AD]
504 : 実習生さん[sage] : 2011/06/27 06:07:07 : [ID:t+NKqkRc.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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2011/06/29 [AD]
505 : 生活保護だって税金払ってる[] : 2011/06/29 20:34:15 : [ID:hEwufnDC.net]

生活保護の人は税金で暮らしてるというが、生活保護の人だって消費税など間接税は払っているのだが?
俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
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2011/06/30 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
506 : 実習生さん[] : 2011/06/30 19:20:49 : [ID:sJy67zjW.net]

日本人今和食のメニュー言ってみろって言われてもちゃんと言えなくなってるだろ。
洋食やら中華やらがかなりまざったメニューを多く食べてる。
和食以外を食うことが悪いわけじゃないけど、メニューを言ってみろと言われてちゃんと言えない状況はマズいと思う。
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507 : 実習生さん[sage] : 2011/07/01 00:26:40 : [ID:Ia+wJ7Qm.net]

>>506
一部、評価すべき主張はある。

だが、いくつかの部分で惜しいので
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508 : 実習生さん[] : 2011/07/01 10:11:26 : [ID:dmNeRpKy.net]

「授業中寝てはいけないなんて法律・校則はない」と言う生徒がいたら、
「授業中寝ている生徒を起こしてはいけない、という法律・学則もない」と返せば済むのに、
なんでこのスレでは、学校とは何か、マナーとは何か、みたいな小難しい話をしてるの?
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509 : 実習生さん[sage] : 2011/07/01 10:21:56 : [ID:X8ySmAgn.net]

>>508
いまどきの子どもたちに、そういう言葉の遊びみたいなやり方で、
言い聞かせて、真理を悟らせるというのは無理なんだよ。
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510 : 実習生さん[] : 2011/07/01 18:17:02 : [ID:Z/fFxzRL.net]

言葉遊びといえば。

「うるさいぞ」と言っても、静かにしない生徒。
生徒は「『うるさい』とはただの情景描写で、『静かにしろ』とは言われてない」
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511 : 実習生さん[sage] : 2011/07/01 20:36:43 : [ID:+W2hGlP2.net]

>>510
Youtubeに学習障害(LD)の講演ビデオがあるから見てみな。
言葉どおりにしか受け取れない人間というのはいるようだよ。
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2011/07/02 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
512 : 実習生さん[] : 2011/07/02 09:30:48 : [ID:Assm4AzF.net]

>>510のようなことをマジで言うやつがいたら池沼だろ。
言葉通りとかそういうレベルじゃない
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513 : 実習生さん[] : 2011/07/02 17:25:16 : [ID:tDraXFKQ.net]

学級崩壊したクラスでは茶化すためにそういうこと言う児童生徒はいるよ
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514 : 実習生さん[] : 2011/07/02 17:32:42 : [ID:yYrG58iF.net]

それは茶化すためつまりネタで言ってるんだからいいだろ
本心で思ってたら日本語能力が無い
小説はおろか評論文も読めない

こんな会話かい
子供「今日お風呂あるー?」
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515 : 実習生さん[sage] : 2011/07/02 21:01:44 : [ID:G/mdiXc4.net]

同意だが、「お風呂ある」って言う?
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2011/07/03 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
516 : 実習生さん[sage] : 2011/07/03 02:12:23 : [ID:taygLlHq.net]

>>514
それは甘いんじゃない?ネタじゃないかもしれない。
これを見てみろって。
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517 : 実習生さん[] : 2011/07/03 13:30:47 : [ID:phLkwiql.net]

小学校低学年の社会科が「生活」という名称なのがおかしい。
うまい言い方できないかもしらんが、学校とは人間が社会的なやり方をしてることについて学ぶところである。
そして、学校自体がその社会的なものであって、子供にとっての人間の社会的な部分に参入する第一歩である。
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518 : 実習生さん[sage] : 2011/07/03 13:50:07 : [ID:phLkwiql.net]

小学校に入学する時の校長先生のあいさつとかもダメだと思う。
君たちはこれから未来に向かって~ 大きく伸び伸びと~ 楽しく元気に!~ 学びましょう
とかいう感じの、明らかに「小さい子供向け」のスピーチをしてる。なんだか間延びして結局中身がないような感じの。
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519 : 実習生さん[sage] : 2011/07/03 15:19:02 : [ID:pEKbW3KF.net]

>>518
保護者の意識が低かったら、校長はじめ先生方も、言いたいこと言えないだろう。
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520 : 実習生さん[sage] : 2011/07/03 15:20:42 : [ID:pEKbW3KF.net]

「教えてくれないから」って発想の時点でアウト。

保護者はじめ社会全体の意識が変わらないと、教員も身動き取れないよ。
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521 : 実習生さん[sage] : 2011/07/03 22:47:50 : [ID:taygLlHq.net]

最近の学生は質が下がっているから、
教えてもらわないと何もできないってこと。

これは全体にそうだから、そういう教育制度を許容してきた社会の責任と言える。
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2011/07/04 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
522 : 実習生さん[] : 2011/07/04 12:15:19 : [ID:wZlOdU07.net]

>>518ー519
学校は教えなきゃいけないことを教えるのが目的だから
保護者の意識とか関係なしに学校は学校の目的を果たさないといけない。
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523 : 実習生さん[sage] : 2011/07/04 12:49:37 : [ID:wZlOdU07.net]

>>521
あんたの使ってる学生の意味って大学生のこと?大学以前の学校生徒のこと?

大学生なら自ら勉強することを選んで大学に入ったのだから学ぶ姿勢や取り組みという「学生の質」が問われるだろうけど、
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524 : 実習生さん[sage] : 2011/07/04 13:12:57 : [ID:JgISJRsD.net]

勉強する方法を教えてもらってない学生が多すぎるってのが
大学での最大の問題かな。

ノートやメモの取り方。
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525 : 実習生さん[sage] : 2011/07/04 23:15:56 : [ID:XHwt85wJ.net]

>>522
>たとえば日本人がバカばっかりになった場合、それを矯正する役割も学校にはあるのだから

なんでもかんでも小中高の教師に押し付けるな!!
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2011/07/05 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
526 : 実習生さん[sage] : 2011/07/05 10:27:50 : [ID:XpVTVTOS.net]

>>522みたいな考え方は日教組的考え方ですよ。
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527 : 525[sage] : 2011/07/05 22:18:44 : [ID:2yJ7Q9vl.net]

>>526
いくら保護者が馬鹿でモンスターだからと言って、
保護者を完全に押さえつけるような強権発動を、世の中は教育機関に認めてくれるのか?
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528 : 実習生さん[sage] : 2011/07/05 22:40:46 : [ID:2yJ7Q9vl.net]

もちろん学校には責任はあ