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スペースコロニーのこと考えてみない? 13

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/future/1413191025/ [別窓で表示]

最終更新日時:2016年01月07日05時42分29秒

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オリジナル投稿内容関連情報
2014/10/13 [AD]
1 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/13 18:03:45 : [ID:vHiR6zlT.net]

スペースコロニーについてあーでもないこーでもないと考えるスレです。

■前スレ
スペースコロニーのこと考えてみない? 12
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1366407823/ [2TELLで表示: スペースコロニーのこと考えてみない? 12]

■歴代スレ
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2 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/13 18:12:19 : [ID:vHiR6zlT.net]

サーバ移転忘れてた。

テラフォーミング Part5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1289829085/ [2TELLで表示: テラフォーミング Part5]
太陽発電衛星(SPS)を語るスレッド Part2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1300277972/ [2TELLで表示: 太陽発電衛星(SPS)を語るスレッド Part2]
(省略されました...元投稿を確認する)

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3 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/13 19:57:58 : [ID:KlgeuKyF.net]

重力が変わり過ぎるから、体に悪い
[スコア:(未選択)]
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2014/10/14 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
4 : オーバーテクナナシー[] : 2014/10/14 16:44:48 : [ID:ejlYF22j4]

そこは、回転でしょ。って既出っぽい。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
5 : オーバーテクナナシー[] : 2014/10/14 19:40:39 : [ID:ztRMuFCLz]

あ、ゴメん、半径方向の話?
頭が低重力で足が高重力で
あ~だから頭でっかち尻つぼみなグレイみたいに・・・・
[スコア:(未選択)]
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6 : 小島[sage] : 2014/10/14 22:27:15 : [ID:dVyG9MeT.net]

>>1
乙です。
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  • なし
2014/10/17 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
7 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/17 00:17:57 : [ID:0vv+Eeau.net]

■参考書籍など
・宇宙植民島
 ジラード・オニール著、木村絹子訳
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  • なし
8 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/17 00:19:29 : [ID:0vv+Eeau.net]

■FAQ
Q1. 穴があいたら空気がなくなったりしないのですか?
A. 島3号型コロニー(直径6km長さ30km)に直径100mの穴が開いたとして次の
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
9 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/17 00:21:21 : [ID:0vv+Eeau.net]

■FAQ(続き)
Q4. 宇宙線や太陽フレアで健康に問題起きないの?
A. 通常時の宇宙線ならば土砂を数メートル敷くことで遮蔽できる。しかし、宇宙線問題は
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
10 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/17 00:27:03 : [ID:0vv+Eeau.net]

テンプレ以上


で、いいのかな? いつまでも貼られないので勝手に貼らせてもらいました
あと、以下のリンクも追加するといいかもしれない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
11 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/17 20:15:24 : [ID:fSFAiaZK.net]

ところで「スペースセツルメント」という名称は今後メジャーになるんかね?
日本じゃすっかり「スペースコロニー」で通ってるけど
「軌道エレベータ」も一時「宇宙エレベータ」にしましょうって動きがあった気がするけど依然として軌道エレベータだよね(まぁそれでいいと思うが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
12 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/17 22:15:32 : [ID:cb7ovNpx.net]

ならないと思う。理由「語呂が悪い」。セツルメントは言い辛いよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2014/10/18 [AD]
13 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/18 00:28:29 : [ID:khdz0HTe.net]

スペセツヒーローズ
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  • なし
14 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/18 01:31:11 : [ID:wbUx3mou.net]

「宇宙島」に戻るというのはどうだろうか
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  • なし
15 : オーバーテクナナシー[] : 2014/10/18 14:39:21 : [ID:KyLvrBiwe]

 コトバンクには〔セツルメント とは,もともとは知識人がスラムに住み込むsettleという語意・・・〕とあり。
宇宙をスラムというのは変だから、スペースセツルメントは意味がおかしい。

エレベーターとして利用する静止軌道上の超細長い人工衛星
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
16 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/18 14:51:40 : [ID:naliBO4e.net]

英語圏じゃ Space Habitatがメジャーのようだけど国内じゃスペースコロニーか略してコロニーで定着した感が強い。
宇宙島は微妙。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
17 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/18 20:29:36 : [ID:wbUx3mou.net]

島が駄目なら「宇宙大陸」では

Space Continentとか
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  • なし
18 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/18 21:35:53 : [ID:gQ7tmLPs.net]

島にしろ大陸にしろ語感的に平たい島みたいなイメージが先行してしまう
動く人工島というかGガン●ムに出てきたような遠心重力使ってないやつみたいな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
19 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/18 22:21:10 : [ID:CWGi4cqL.net]

筒陸とかの新しい単語を作ってしまった方が良いのか
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  • なし
20 : 小島[sage] : 2014/10/18 22:43:52 : [ID:D9G/he02.net]

日本では元々「宇宙島」の呼称が一般的だったと思うし、>>14に賛成だけど
再びひっくり返すには相当の努力が必要かな。

オニールは、island, colony, habitat, settlement の語を使っていて、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
21 : 小島[sage] : 2014/10/18 22:50:41 : [ID:D9G/he02.net]

>>18
えっ、島って平たいんですか?
平たい島もある、って話じゃなくて。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
22 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/18 23:14:06 : [ID:wbUx3mou.net]

Space Habitatでは宇宙ステーションに毛の生えたような構築物しか連想しなくて
オニールや先立つオーベルト、ツィオルコフスキーらの構想の雄大さは伝わらない感じ
「スペースシャトル」という名称の実用本位な味気無さに通じるものがある
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
23 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/18 23:35:44 : [ID:YbvVoBx3.net]

そういう意味じゃ軌道エレベータのほうが是正する必要がある
エレベータと称しているせいか未だに地面から生えた塔だとされてることが多い
実際は長大な人工衛星みたいなものだというのに
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/10/19 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
24 : 小島[sage] : 2014/10/19 00:01:10 : [ID:h5L3iaTV.net]

一つ事にしか使えないようなものならともかく、ある程度以上の規模
なんだから確定的で細かい意味しか表現できないような語を当てはめても
しかたないと思うけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
25 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 00:32:19 : [ID:LhWOvIdu.net]

ここが理系スレで技術的共通点がありながら除外する方が理解できんな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
26 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 00:52:44 : [ID:frT7RYzY.net]

このスレには以前からずっと宇宙基地に毛が生えたような居住区は駄目だって否定する人が居るんだよ
狭い所に暮らすのは人間には無理だとからしい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
27 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 00:53:43 : [ID:eF9Wgwq4.net]

>>24
「宇宙島」もなんか、人類が宇宙に作った人口の居住地、感が単語の中に
全く含まれていないのが、なんか微妙に感じる。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
28 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 01:16:47 : [ID:Uaa2wf0r.net]

>>26
>宇宙基地に毛が生えたような居住区は駄目
たりめーじゃん
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
29 : 小島[sage] : 2014/10/19 01:23:58 : [ID:h5L3iaTV.net]

>>25
主語が明らかな場合に省略するのはやぶさかではありませんが、それでは
理解困難です。「除外するほうが理解できん」だけを取り出せば除外
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
30 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 01:28:37 : [ID:XdtdbHz0.net]

>>27
>人類が宇宙に作った人口の居住地

その意味で宇宙島を使うのは日本に限定しても1956年まで遡るんだが
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
31 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 01:39:01 : [ID:frT7RYzY.net]

>>28
スペースコロニーの定義からすると、居住区の問題じゃなく生産区の問題じゃね?
閉鎖系の維持に居住区の構造は余り関係が無いような
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
32 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 02:20:02 : [ID:Uaa2wf0r.net]

>>31
居住区がいらんならただの製造プラントだろ
何言ってんだお前は
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
33 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 02:23:52 : [ID:frT7RYzY.net]

>>32
> >>31
要らないなんて話はしてないがな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
34 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 02:39:30 : [ID:Uaa2wf0r.net]

その認識がもうズレてるから
恒久的な居住空間を作るのがコロニーの大前提
[スコア:(未選択)]
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  • なし
35 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 02:58:59 : [ID:frT7RYzY.net]

>>34
恒久的な居住空間さえ有れば自給自足できなくて補給頼りな生活でもコロニーで良いのか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
36 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 03:08:33 : [ID:Uaa2wf0r.net]

誰もそんなこと言っていない
両方必要
お前が居住スペースいらないなんてアホな解釈してるから訂正してやっただけだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
37 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 03:33:20 : [ID:frT7RYzY.net]

>>36
居住スペースいらないなんてアホな解釈してるヒトって誰も居ないのに誰と戦ってんの?
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  • なし
38 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 05:55:31 : [ID:E7ktE3wE.net]

急にスレ延びてると思ったらやはり荒れてんのな。
発端の>>11に反応した>>16は自分なのだが軽く主観を述べただけで、「こうあるべき」と強制する意図はない。

まあマジレスするならスレタイ通りこのスレではコロニーがわかりやすそう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
39 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 10:37:42 : [ID:eF9Wgwq4.net]

>>29,27
1956年ねんから「宇宙島」があるなら、60年前の最初の一歩から間違った訳語を
選択してしまったってだけな気がする。
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  • なし
40 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 11:32:36 : [ID:ACk+k8wu.net]

植民と書くとマイナスイメージが強すぎる

こういうのは理系より(科学にも理解がある)文系寄りの人が考えた方が適切な語彙が見いだせると思う
しかし昨今じゃ外来語を漢字に直す運動ってとんとやらなくなったな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
41 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 13:20:43 : [ID:frT7RYzY.net]

形状として地球との対義語として地洞
人工的に作って入って生き延びるって雪洞と素材での対比にもなるし
それを宇宙空間に作ったと言う事で、宇宙地洞って名称でどうだ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
42 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 14:07:37 : [ID:LhWOvIdu.net]

「宇宙ファナモ」で
[スコア:(未選択)]
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  • なし
43 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 22:33:26 : [ID:XdtdbHz0.net]

アイザック・アシモフが60年代にSpome(Space Home)という名称を提案したことを思い出した
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  • なし
44 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 23:43:45 : [ID:o4vaCMtM.net]

やっぱ英語だと2語程度が限界だな
語感も制限かかるし
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  • なし
45 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/19 23:58:06 : [ID:XdtdbHz0.net]

>>41
1960年代のダンドリッジ・コールの提案はいかにも「地洞」という感じだけど、
この人の使った名称は Islands in Space だった。
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  • なし
2014/10/20 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
46 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 00:12:40 : [ID:0eo9nZJh.net]

と思ったがまだ本文読んでなかった。適当なこと言うもんじゃないな
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  • なし
47 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 00:20:16 : [ID:vD0JYVhu.net]

人工物に宇宙○○ってのがどうにもダサいのは何なんだろうな
自然物なら宇宙って良い感じなのに
宇宙基地も宇宙船もダサい
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48 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 00:30:12 : [ID:G6ZncbbP.net]

安直すぎるからだろ
宇宙に魚がいたら「宇宙魚」 宇宙に火山があったら「宇宙火山」

じゃあ宇宙に2種類以上の全く別形態の火山があったら?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
49 : 小島[sage] : 2014/10/20 00:36:12 : [ID:WuTtNLUz.net]

>>47-48
面白いね。
それを言うなら、space habitat, space colony, space settlementも相当
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
50 : >>43[sage] : 2014/10/20 00:50:30 : [ID:0eo9nZJh.net]

>>45を一応読んだ

"Islands in Space"はダンドリッジ・コールの本のタイトルで、
コールが小惑星コロニーに付けた名称は nomadic pseudo -earth だった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
51 : 小島[sage] : 2014/10/20 02:20:44 : [ID:WuTtNLUz.net]

D.コールは今回初登場かなと思ったけど、パート7で発見(完全忘却)。
「名称にコロニーはまずいのでは?」論争も同じく2009年の議論。

コールの小惑星コロニーは、>>7の「宇宙移民計画」に言及があります。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
52 : オーバーテクナナシー[] : 2014/10/20 08:39:07 : [ID:Ic3v8C+2k]

転載↓2009年の「名称にコロニーはまずいのでは?」論争
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1233351109/416-425 [2TELLで表示]

>気にする必要ないと思う。
で終わっている・・。

宇宙島はダサい(過去の偉大さは否定しない)から横文字希望で
(省略されました...元投稿を確認する)
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53 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 20:42:39 : [ID:b/qatPWB.net]

宇宙都市とか軌道都市じゃだめなん?
都市以外の用途でコロニーを建設することってあんまなさそうだし
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  • なし
54 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 21:50:57 : [ID:yCtHcL4X.net]

宇宙都市だと小惑星や月に町を作る時にバッティングする
というか定義があいまい過ぎるしコロニーの実態を全然表わせてない

軌道都市の軌道が意味するのは何?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
55 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 22:16:46 : [ID:vD0JYVhu.net]

宇宙都市は超有名なSF作品で描かれてるので、
銀河中を自由に放浪する都市ってイメージが強すぎてなあ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
56 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 23:26:42 : [ID:mR54rLoX.net]

人工地球型惑星を略して「チワク(地惑)」てのどうよ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
57 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 23:37:58 : [ID:6tMzk5gw.net]

>>54
軌道都市の軌道は、衛星軌道やら地球軌道やら太陽周回軌道やらだと思われ。
語呂とイメージ的には宇宙都市より好きだな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
58 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/20 23:49:33 : [ID:MTpLCcU1.net]

大地が球体で地球。
であるならば、地筒とか地輪とかw
[スコア:(未選択)]
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2014/10/21 [AD]
59 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/21 02:38:44 : [ID:byVQnBAc.net]

>>51
パート7スレの小惑星コロニーについての議論を一通り読んでみた

「宇宙移民計画」と永瀬唯のSFマガジン連載のコールに関する記述(>>10のリンク先であげられているもの)を読み比べてみたところでは、
(省略されました...元投稿を確認する)
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60 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/21 09:20:03 : [ID:wKU9j5D9k]

探査機や人工衛星に「はやぶさ」とか「ひまわり」って固有名詞があてられるのだから
「ちのわ地能輪」「ちくわ地孔輪」「うきわ宇軌輪」「あまがさ天傘」
「つづみ鼓」「らぴゅた天空城」「くものす宮母ノ棲」「はちのす鉢ノ洲」みたいなのどうかな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
61 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/21 09:40:07 : [ID:wKU9j5D9k]

太陽熱は鏡やレンズで集光する
フランス国立太陽エネルギー研究所の超大型太陽炉。
直径約50mで焦点位置の温度は最大3,000度に達するもの
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/10/24 [AD]
62 : 小島[sage] : 2014/10/24 00:28:16 : [ID:09w91WFg.net]

>>59
「宇宙移民計画」では、熱溶解には触れられてないですね。
彼の指摘は
(省略されました...元投稿を確認する)
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63 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/24 01:55:07 : [ID:QXs9aAUl.net]

>>62
コールの熱溶解による工法については、永瀬唯「デッド・フューチャーReMiX」Vol.68(SFマガジン2008年2月号)に紹介されています

「宇宙移民計画」ではコールについて、
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/10/25 [AD]
64 : 小島[sage] : 2014/10/25 09:04:07 : [ID:sZ9AY/QM.net]

建設期間や費用を検討して、現行の方法より優秀または同等と判断できれば
検討の価値はあるんですが、どうでしょうね?
>>(したがって堅牢性に劣るともいえない)
(省略されました...元投稿を確認する)
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65 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/25 15:01:57 : [ID:qp9yZiab.net]

現地の岩で大きなダムを作ろうって言ってる様なもんだしな
均一な素材に加工して組み立てないと、強度も寿命も保証できずに、保険が掛けられず資金的に破綻しそうだ
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2014/10/26 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
66 : 乙部綾子[] : 2014/10/26 16:11:07 : [ID:nW84o2WA.net]

アメリカでバイオスフェア2という施設があったのを覚えてますか?
ミニコロニーのような閉鎖環境で、湿地帯やサバンナ帯や小さいけど海までありました。
あれの面積が12700平方メートルで、正方形の土地にすると100メートル四方になります。
(省略されました...元投稿を確認する)
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67 : 乙部綾子[] : 2014/10/26 16:15:54 : [ID:nW84o2WA.net]

みなさんなんだか楽しそうな話をしてますね。
じつは私もスペースコロニーには興味があるんですよ、
ガンダム世代ですし堀江とよくコロニーの話をしてました。
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68 : 乙部綾子[] : 2014/10/26 16:17:15 : [ID:nW84o2WA.net]

前にバイオスフェア2をもとに410兆円という総工費を出してみたんですが、違う資料を見つけました。
神戸市にポートアイランドと六甲アイランドという人工島があるんですね。
六甲アイランドの面積が5.83平方キロメートルで、完成まで15年かかりました。
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69 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/26 16:28:33 : [ID:Y49bPb0Y.net]

そんな過疎地のタダでやるから住んでくれって住宅と、東京銀座に一戸建て建てるのとの価格差を比較するような事をしても意味が無い
地上から宇宙に住むためにスペースコロニーを作るのは無駄って結論が出てるスレなんだから
宇宙で暮らしてて人口を増やすのにもっと広い生活空間が欲しいってので必要になるんであってさ
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70 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/26 18:32:43 : [ID:wCfACSBZ.net]

>>69
これ有名なコピペ
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71 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/26 19:20:04 : [ID:iP72/BJd.net]

>>66-68
またお前か
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2014/10/30 [AD]
72 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/30 21:54:51 : [ID:k4vXaEo6.net]

スペースセツルメント販売開始

http://blog.livedoor.jp/wavecorp1/archives/52043206.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B00OFQ94PW
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73 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/10/31 06:19:31 : [ID:maXCS56h.net]

いいじゃん
ぬえの協力得られたなら折角だしガ●ダムに出てきたタイプの農業プラント版も発売して欲しい
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2014/11/02 [AD]
74 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/02 02:15:02 : [ID:NQOtO7Hn.net]

内面が居住地のジオラマになっていないのか
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75 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/02 07:23:48 : [ID:zdLjk8MI.net]

なんともお粗末だな。
オニールシリンダーなら2個ワンペアだし、表面は一様滑らか。
ぬえ流というか宮武風の表面テクスチャは構造強度的にまずかろう。
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76 : 小島[sage] : 2014/11/02 18:04:36 : [ID:kRcgQYu4.net]

イベント告知から発売まで一年、そんなものか。にしても商売っ気が足りない
というか何というか。今からでもいいから、外箱だけは「スペースコロニー」
にした方がいいのでは?
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77 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/02 22:25:56 : [ID:XdNNKKHV.net]

>>75
テクスチャがないと巨大に見えないから仕方ないんじゃないですか。
宮武氏は大昔にSFマガジン連載「宇宙遠近法」で、巨大な物体を巨大に見せる表現の研究とかやってたりしたものです
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78 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/02 23:21:49 : [ID:ZLHR39wl.net]

>>74>>75
値段考えたら推して知るべしだろ
金銭感覚狂ってるのかよ
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79 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 07:15:59 : [ID:69AsC6Of.net]

>>77
なんかねーあのリング構造全体が自転する設定じゃないかと懸念。
オニールの島三号の農業プラントは個々の太鼓みたいなのが自転してたんだが。
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80 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 08:03:15 : [ID:JpChIw5X.net]

ヒント:低重力
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81 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 09:59:37 : [ID:n0VL2Sta.net]

>農業・漁業プラントリング
>プラントリングは回転可動します。
って書いてあるから、宇宙空間としては逆に回転してないか、ゆっくり回転して低重力かって設定なのかねえ
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82 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 10:27:48 : [ID:PLTMBa2I.net]

0Gでない低重力の生物への知見なんか全然得られてないのに何なんだろうねえ。
ましてや農林水産業レベルで低重力が有利なのかどうかは未知数。
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83 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 12:33:05 : [ID:XVRPXC5x.net]

セントリフュージの中止以降、同じような実験って計画ないんだっけ?
ビゲローの膨張式モジュールを使って、ISSに遠心力モジュールをつける
って提案も見たことあるけど…。
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84 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 12:43:44 : [ID:69AsC6Of.net]

>>82
0G以外の低重力の生物への影響といえば延12人が月面に滞在しただけしか有意なケースはないな。
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85 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 13:00:57 : [ID:69AsC6Of.net]

>>83
ノーチラスXならまだ死んでないと思うが具体的タイムテーブルもない。
実験兼ねてISS乗員の睡眠区画って良さげなんだけども。
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86 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 14:28:57 : [ID:pY/jV7YC.net]

>>82
海藻なんかは無重力でも問題ないんじゃないでしょうか。魚類は三半規管がどうとかでやはり問題かなあ
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87 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 18:29:51 : [ID:hu37fhh/.net]

0Gで農業プラント運用しようとか誰も書いていないけど
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88 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 21:15:49 : [ID:n0VL2Sta.net]

0GならISSでの実験も楽なんだしな
1/3Gとか1/6Gとかの運用の話でしょう
まあ順応させられる範囲だろうって意味で、水中生物や植物への悪影響はほとんど無いと予想するがな
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89 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 23:01:37 : [ID:azC+XdZ0.net]

0Gで二酸化炭素と光与えておけば育つ系の藻類なら浮かせて360度光当てれるから効率よさそうだな。
となると、排泄物処理の有機分解系の藻類と合わせれば食料にもなるかもしれんね。
宇宙で肉は贅沢品だろうなぁ。
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90 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/03 23:06:25 : [ID:nXcB4RzA.net]

>>88
低重力もISSでできんこともないのでは?
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91 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/05 21:10:36 : [ID:RIbIOTxqB]

スペースセツルメント2015年1月発売開始3600円(税別)
全長:約210mm 材料だけでも2500円・・推して知るべし・・。
>>74
ボトルシップみたいにピンセットで、内面にお好きな建物を・・・。
>>75
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92 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/05 21:24:28 : [ID:RIbIOTxqB]

NHKのサイエンスZEROで低重力で植物育てると、
重力に対抗する構造にする為にまわしてた養分を成長に使うようになるから
全体が、“巨大なもやし”みたいに数倍の背丈に育つってやってたような・・。
[スコア:(未選択)]
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93 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/08 03:19:00 : [ID:339I3Ui/.net]

>>78
コスパを追求するほうが金銭感覚が鋭いわけだが
どれだけ頭悪いの
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94 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/08 08:03:58 : [ID:j74rv7MQ.net]

>>90
意味のある知見が得られるような実験計画は全部見送られている。
物理的に可能でも現実は厳しい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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95 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/08 12:05:12 : [ID:sOHm/BrG.net]

ISS自体寿命だしもう思い切った事はできない感じ?
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96 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/08 18:35:12 : [ID:aaFxhsd9.net]

寿命というか…予算?
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97 : オーバーテクナナシー[] : 2014/11/16 08:27:53 : [ID:Yc8peArV.net]

増え過ぎた人口を宇宙に移民させてスペースコロニーで生活させる時代が来て欲しい
増え過ぎた人口を宇宙に移住させてスペースコロニーで暮らさせる年代が来て欲しい
増え過ぎた人口を宇宙に引っ越させてスペースコロニーに永住させる時期が来て欲しい
増え過ぎた人口を宇宙に連れて来てスペースコロニーに定住させる日々が来て欲しい
[スコア:(未選択)]
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98 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/16 12:52:39 : [ID:oZhpKnH3.net]

減りだした人口だけど宇宙に移民してスペースコロニーで生活できる時代が来て欲しい
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2014/11/23 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
99 : 小島[sage] : 2014/11/23 01:27:40 : [ID:PN9Z3mQa.net]

2ちゃんねるSCのスレへのレスは、2ちゃんねるのスレには反映されませんので、
念のため。
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2014/11/24 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
100 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/24 17:47:32 : [ID:1++sMJWU.net]

さっき初めてSCのスレを見たが、あっちで書きこんでる人もいたのね
こちらからは見えないので、できれば本家に書いてほしい
10月14日のID:ejlYF22j4さん、ID:ztRMuFCLzさん
(省略されました...元投稿を確認する)
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101 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/24 20:04:35 : [ID:6BxAbv0t.net]

宇宙膣
 
 
 
 
 
 
[スコア:(未選択)]
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102 : 小島[sage] : 2014/11/24 23:45:40 : [ID:JR8zCtGV.net]

SCを使うなら、パート12スレに書いた方がよいかと。

FAQを改定してくれた人には感謝してるんだけど、そろそろ(どころじゃないか)
全面改定した方がよくないか? 島3号が前面に出てるのも今となっては違和感
が。
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103 : 小島[sage] : 2014/11/27 01:09:28 : [ID:HeO7sgFo.net]

宇宙線を遮蔽する土砂は、コロニーの外壁の外に浮かべて回転させないという
のがNASAの結論だけど、外壁とぶつからないようにする方法が未解決。
コロニーの内部に質量遮蔽の土砂を入れると外壁を1.5倍程度に厚くしな
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104 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/27 07:50:25 : [ID:zr9zCa8W.net]

未解決てw
物理的に制御するだけのこったろ

ぶっちゃけATSと一緒
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2014/11/28 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
105 : 小島[sage] : 2014/11/28 02:06:50 : [ID:AmMcVWHG.net]

フィードバックは私も考えましたけど、行けますかね。情報の入力はともかく、
物理的制御には何を使うのか、その場合の定量的考察が必要です。
(予測的結論を言えば、リスクとコストが高すぎるので不採用ですが)
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  • なし
106 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/28 02:35:22 : [ID:xe6zhkql.net]

浮かべてって言っても、バラバラに浮かべとくんじゃなく、
内側と外側に網かけて流れたりしないようにくらいすんだろ
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  • なし
107 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/28 06:36:50 : [ID:R713SBlJ.net]

自然界に存在する力のうち現状でシステマチックに制御できるのは電磁相互作用だけなんだから
それ以外ないでしょ。

具体的にどうやるかというと、メカニカルにやるか電磁的にやるか。
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2014/11/29 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
108 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/29 03:54:39 : [ID:Zu9dm1Ji.net]

磁性流動体ってのも有りそうだな
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  • なし
109 : 小島[sage] : 2014/11/29 07:18:31 : [ID:mQ//Fp91.net]

一応ソース。
ttp://settlement.arc.nasa.gov/75SummerStudy/Chapt4.html#Shielding
回転する居住区と、無回転またはゆっくり回転するパッシブシールドは、1m
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110 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/29 10:24:21 : [ID:zJVuDfSJ.net]

1~2mじゃなくて、もっと距離を開ければほとんどの問題は解決しそうな気もするけど、

> ・メテオロイドが衝突コースにある場合など、シールドと居住区を接触させず
> に回避行動を取らねばならない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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111 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/29 11:12:35 : [ID:Hgpa3r41.net]

>>109
システムの多重化による冗長性の確保で一部の不調が全体運用に影響を及ぼさないようにすりゃいいだろ。
動的構造を持つスペースファウンテンや部分軌道リングなどでもそういう策。
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112 : 小島[sage] : 2014/11/30 02:09:56 : [ID:3oWOvmSo.net]

シールドと居住区の相対速度は時速300kmオーバー、その隙間でどちらかに
貼り付いた保守作業の困難さはどうするつもりかと。コンビニアルバイトの
ような緩い条件で集めた人に務まるわけがないし、運用期間の長さを考えれば、
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113 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/30 08:33:43 : [ID:yI9LYBvm.net]

なんで生身の人間がやるのかと。
ドローンを遠隔操作でやるのが順当。
定期保守などのルーチン作業は自動化できるだろうし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
114 : 小島[sage] : 2014/11/30 09:25:18 : [ID:3oWOvmSo.net]

そもそも機械的動作の必要なものは極力避けるべきで
機械がやろうと故障や失敗は考慮しなければならない。保守作業が破壊作業に
なる可能性が否定できない。他にも問題点はあるし、予測がつかないような
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
115 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/30 10:44:54 : [ID:YPnVJZP4s]

正論だがスタンフォードトーラスでも静止した遮蔽体だけで全質量の97%なんだろ。
むしろ巨大構造物が作れるようになるまでは避け得ないんじゃないのか。
>>103は本末転倒なんだな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
116 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/30 12:13:15 : [ID:pwFpP3WU.net]

scからサルベージ
アンカのみ修正
だが数値が間違ってるぽい
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
117 : 小島[sage] : 2014/11/30 15:47:16 : [ID:3oWOvmSo.net]

何が何を「避け得ない」のか、分かるように書けますか。
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118 : 同一人物です[sage] : 2014/11/30 20:47:53 : [ID:X7BWhswr.net]

>>99-102
小島先生 ほか、ありがとうございます。
scは書き込めるのにnetのほうは
(省略されました...元投稿を確認する)
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119 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/30 21:48:24 : [ID:IizcFHur.net]

居住区と外殻の間に水入れちゃダメなんか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
120 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/11/30 21:49:15 : [ID:LMaoHAKS.net]

質量が140倍になるのに1.5倍の強度で足るわけないんだが
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2014/12/01 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
121 : 小島[sage] : 2014/12/01 03:15:23 : [ID:PmdGjZjt.net]

>>120
自分は居住区外壁にかかる圧力を、
・シールドは居住区外の場合
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
122 : 109[sage] : 2014/12/01 03:23:31 : [ID:O6bmxSko.net]

>>120
すみません。>1.5倍の強度<訂正します。
>>103の‘外壁を1.5倍程度に厚く'
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  • なし
123 : 小島[sage] : 2014/12/01 03:29:36 : [ID:PmdGjZjt.net]

>>118
建設途中にメテオロイドが衝突コースにあっても、避ければいいだけです。
緊急の場合には無理な応力がかかって居住区がねじれたりするかもですが、
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  • なし
124 : 109[sage] : 2014/12/01 03:41:31 : [ID:O6bmxSko.net]

>>121
その計算が間違っているとは思えないのですが
何か見落としている気がします。
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  • なし
125 : 109[sage] : 2014/12/01 04:07:28 : [ID:O6bmxSko.net]

建設途中の巨大な構造が
簡単に加速できるのか、わかりませんが、あらかじめ
建設ポイント(ラグランジュ点?)での衝突計算を数百年分しているのでしょうね。
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  • なし
126 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/01 18:28:25 : [ID:tQQUAdcT.net]

>>122
>居住区と外殻の間に水をはさんで時速300km?
>高速船とか潜水艦で300km/h出せましたか?
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  • なし
127 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/01 21:14:13 : [ID:1kZvRLSJ.net]

>>109
居住区とパッシブシールドの相対速度を小さくすることはできると思う
同心円筒の薄いシールドにして速度を少しずつ変えればいい
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2014/12/02 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
128 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/02 03:24:29 : [ID:Dse5DXSZ.net]

>>126
ありがとうございます。エクラノプラン勉強になりました。
表面効果で400km/hも出せるんですね。
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129 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/02 07:24:57 : [ID:qC+Yveje.net]

んなもん一体化したほうがいいのはわかってる。
初期は仕方ねーだろってことだ。
物事は単純な構造の方がトラブルが少ないのは自明。
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130 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/02 20:18:05 : [ID:Dse5DXSZ.net]

長期運用の事を話しているんだと思ってました。
初期というのは、どこまでを初期?
工事中?組み立て後?回転前?それとも回転させながらの建設中まで?
(省略されました...元投稿を確認する)
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131 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/02 20:54:06 : [ID:WOnJ4X0t.net]

the en厨
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132 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/02 21:18:57 : [ID:Dse5DXSZ.net]

NASAの計画ではスペースコロニーの材料は月から調達したアルミなので、
アルミの引っ張り強度が400[MPa]だから
上での計算結果の432.3[kPa]とは1000倍の開きがあるし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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133 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/02 22:08:54 : [ID:DaevLRDB.net]

>>130
議論の流れを見ると居住区とシェル一体構造一択の印象で、
要するにスタンフォード・トーラスの設計が悪いのではないかと思います
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2014/12/03 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
134 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/03 01:37:15 : [ID:g05aam0A.net]

んじゃ、外観も曲面の多いドーナツじゃなくて単純な、ちくわ型で決まり。
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135 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/03 04:40:11 : [ID:g05aam0A.net]

Q10.で、どうやって造るの?

A10.地球-月系ラグランジュポイントのうち直列のL1,L2,L3は不安定で推進剤を消費する為、建造場所はL4かL5とする。

1.まず、月面重機をフル稼働して月の裏側を凹面状に採掘しつつ鏡を設置する。
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136 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/03 07:29:46 : [ID:IA4614zA.net]

大林組のスペースナッツIIはL1だよ。
推進剤使わないよう巨大な傘型のソーラーセイルの開閉で位置を制御する。
あとL4L5もその周囲のソラ豆形の周回軌道だし。
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137 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/03 08:13:57 : [ID:diy0Eioj.net]

>>135
ツッコミどころ大杉
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138 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/03 20:08:55 : [ID:g05aam0A.net]

大杉ですか?>>8-9のFAQの改定か追記の叩き台のつもりで・・・。
ひとつずつツッコんで下さい。
一応>>109のNASAのソースを翻訳で流し読みしたんですが、推進剤という表現が誤解かもしれないです。
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139 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/03 20:44:09 : [ID:g05aam0A.net]

>>136
http://honeplus.blog50.fc2.com/blog-entry-144.html
で大林組のスペースナッツIIの外観をみました、すごく面白いですね。
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2014/12/04 [AD]
140 : 小島[sage] : 2014/12/04 01:02:36 : [ID:r5dHoxT7.net]

>>125
>>たぶん、静荷重だけのような気がします。
>>動荷重の計算が足りないと思います。
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141 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/04 01:05:24 : [ID:Mb/SSZkh.net]

>>139
島3号もスペースナッツも角運動量をキャンセルする機構を考えてるけど、
自転軸を公転面に直角にしてミラーだけ1年に1回転させればいいと思う。スタンフォードトーラスもそうだし
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142 : 小島[sage] : 2014/12/04 01:35:14 : [ID:r5dHoxT7.net]

>>135は初心者向けのFAQではなく、スレッド内で議論する性質の問題かと。

FAQは初心者向けに、できるだけ少ない項目数を短文で掲載の形にしたいと
思っています。読まない人が多数では逆効果ですので。
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143 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/04 08:51:47 : [ID:DNzi4V+k.net]

>>141
トータルの角運動量がゼロだと初期状態から自転始める時に
互いの角運動量交換で推進剤使わないで済む。
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144 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/04 08:54:04 : [ID:DNzi4V+k.net]

おっとDAT落ちか。

715 :オーバーテクナナシー:2013/02/17(日) 00:46:50.52 ID:2RFP4Vji
コロニーって自転は慣性で回ってるけど、初期加速がバカにならないんだよねww
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/12/05 [AD]
145 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/05 00:56:43 : [ID:84lRccsM.net]

過去スレを全部読んでないので失礼ですが、どのように建造するかの議論は深まってないのですか?

一応、1.材料の話、2.加工の話、3.運搬の話、4.あと処理の話、の4コマ以内に収めたつもりですが。

初心者向けに4文字で。とおっしゃるなら、
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146 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/05 01:15:48 : [ID:84lRccsM.net]

スペースコロニーのこと考えてみない?DAT落ちの為、過去スレ張り直し
_1.http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/973581413/ [2TELLで表示]
_2.http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1097971862/ [2TELLで表示]
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  • なし
147 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/05 01:28:51 : [ID:xGsmmecE.net]

>>143-144
なるほど。自転軸を太陽に向けることだけ考えてたけどそういう問題もあるんですね

それで思い出したのは、長友信人『1992年宇宙観光旅行』(1986)のコロニー建設の章で、
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  • なし
148 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/05 01:49:15 : [ID:xGsmmecE.net]

いや、駄目か。内部の大気が濃くなると噴射を受け止める大気が反対向きの力を受けて逆方向に回転、
コロニー本体と大気の摩擦で回転が弱められる、か
[スコア:(未選択)]
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  • なし
149 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/05 04:54:13 : [ID:84lRccsM.net]

トンネルの上についてるみたいなジェットファンを回すんじゃないの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
150 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/05 09:30:19 : [ID:5AGCAT5K.net]

常温程度の気体の反作用で数十億㌧の質量動かそう思たら天文学的量要るで。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
151 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/05 20:18:11 : [ID:84lRccsM.net]

え?味噌汁の椀だけ回転させても味噌汁がほとんど回転しないみたいに
コロニー内部は台風並みの暴風が吹き荒れてるってことに?
[スコア:(未選択)]
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2014/12/06 [AD]
152 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 00:58:12 : [ID:9kAEemIn.net]

>>150
ではマーズ・ダイレクト方式の逆ではどうだろうか
空気をいったんアンモニアにしておき、コロニー内で燃焼させて回転の推進力を生み出す
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153 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 01:24:52 : [ID:9kAEemIn.net]

調べたらX-15は液体アンモニアを燃料にしていた
点火に水素を使えばうまく燃焼するらしい

http://dndi.jp/17-shiozawa/shiozawa_89.php
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  • なし
154 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 08:50:38 : [ID:J1W49BO2.net]

安定な物質で酸水素反応以上の噴射速度得られるモノはないんだが。
キワモノで良ければ単原子水素とか準励起ヘリウムとかポリ窒素とかあるが現実性に欠ける。
お手頃価格な解として核分裂反応てのもあるが排気を地球近傍に撒き散らすのはやっぱ拙い。
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  • なし
155 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 09:02:45 : [ID:8YBgBCWv.net]

角速度保存ってので否定されるだけの事を延々と続けててもなあ
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  • なし
156 : 小島[sage] : 2014/12/06 09:50:54 : [ID:TXZ/HAZN.net]

忘れてた、衝突確率は上に挙げたNASAソースのchapter2 Appendix Aにあります。

>>144
空気質量はいいけど、シリンダー質量はどうでしょうね。アルミニウムだと
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  • なし
157 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 13:01:40 : [ID:Z6NcFNtK.net]

ここでこういう話があれこれ出るのを思うに、シリンダー型にしろトーラス型にしろ、
作れるようになった時代にはまず十分の一サイズとかのものを作って、
実際に想定通りになるか確認すんだろうなーって思った。
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  • なし
158 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 15:44:05 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>152ありがとうございます
起動時は"コロニー躯体と大気が逆向きに回転"
居住時は"大気の粘性で同じ速度"
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  • なし
159 : 小島[sage] : 2014/12/06 16:29:42 : [ID:TXZ/HAZN.net]

>>158
FのないFAQが不要なことは早めに理解しておいてください。一つ二つ間違った
事を言っても別にどうということはないんですが、間違いが改まらない、
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  • なし
160 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 17:18:45 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>159
2chなんで、鼻からたんつぼですから。間違いが改まらないQAは晒しで十分と思うとります。
現状で軌道エレベーターが高層ビル塔のごとく使い古された間違いを発生しつづけてますし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
161 : 小島[sage] : 2014/12/06 17:46:19 : [ID:TXZ/HAZN.net]

>>158
外壁:材料強度と安全係数なしでは計算不可。400MPa/m^2、安全係数2なら
壁厚 1mm以下。
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  • なし
162 : 小島[sage] : 2014/12/06 17:50:11 : [ID:TXZ/HAZN.net]

ごめん、1気圧時の壁厚は1.11mmだった。
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  • なし
163 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 18:01:13 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>159
スペースコロニー建造のこと考えてみない?はよくある質問だと思ったのですが
よくある質問ではなかったのですね。
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  • なし
164 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 18:15:47 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>161計算ありがとうございます。
えっと直径4.3m*円周率3.14=内周13.502m
13.502m*14rpm=189.028m/min
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  • なし
165 : 小島[sage] : 2014/12/06 18:16:57 : [ID:TXZ/HAZN.net]

わるい、回転周期もその半分です。半径の部分に直径を入れてしまった。

風邪を引いてもう何がなんだかわけがわからない。直ってから出直します。
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  • なし
166 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 18:42:16 : [ID:Z6NcFNtK.net]

>>158
いやシミュレーションなら別にいくらでもあるものの、ここでのやり取りを見るに、
実際にある程度のサイズのものを作らないと気づかないものがいろいろとありそう、
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  • なし
167 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 18:48:48 : [ID:8PUWVa+n.net]

やっぱり 痰 だったのだろうか・・・。
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  • なし
168 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 19:13:07 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>166
2014年現状の日本の宇宙開発の中で'こうのとり'が
スペースコロニーに一番近いのではないかと思って例えたんですが。
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169 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 19:52:24 : [ID:9kAEemIn.net]

>>155
閉じた容器の中でどうガスを噴射しても回転は生じない、という理解でいいんでしょうか
確かにそんな気もするが、こういう事を考えるのは慣れないので自信が持てない
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  • なし
170 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 19:57:57 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>165
はて?回転周期が半分となる?
ん~と。
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  • なし
171 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 20:04:02 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>169
私も、宇宙空間の密閉容器のなかのガス噴射が、よく理解できないんですが。
たらいに水をはって、空き缶の蓋をとって浮かべて、
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  • なし
172 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 20:11:49 : [ID:Z6NcFNtK.net]

>>168
シミュレーションなら、別に大きさの制約はないから最初から半径1.5kmとかで問題ない。
(事実、それで大量にシミュレーションされている。)
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173 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 20:23:10 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>172ごめんなさい。何万トンもあるコロニーに角運動量をうんぬんの流れ。
そういう事なら、理解しました。
別に大きさの制約が無いのはいいんですけど。
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174 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 20:45:35 : [ID:9kAEemIn.net]

>>171
ありがとう
結局、ロケットのノズルをふさいで燃焼させても推進力は生じないのと同じ事情ですね
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175 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 21:01:41 : [ID:8PUWVa+n.net]

>>172ありがとうです。ノーチラスX勉強になりました。
こんな感じの現実に近いものが知りたかったんです。

ISSセントリフュージって宇宙で膨らませる"うきわ"みたいですね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
176 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/06 22:08:03 : [ID:9kAEemIn.net]

>>175
自分一人で考えてるとどこで間違うか分からないので、
分かりやすい言葉で駄目出ししてもらえるのはすごくありがたいのです
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2014/12/07 [AD]
177 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/07 06:28:21 : [ID:Zhus6LEt.net]

>>169の"回転は生じない"は誤解かもしれない。
中身が液体や固体ならともかく。気体と外壁の金属とでは質量比が大きくて
微々たるものに過ぎないのではないかと。いうなれば
(省略されました...元投稿を確認する)
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178 : 小島[sage] : 2014/12/07 09:32:30 : [ID:SgJsU3za.net]

>>165
さらに間違えた。
半径2.2mで1gなら周期 2.98[s]。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
179 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/07 13:32:16 : [ID:Zhus6LEt.net]

すみません。御気を悪くされたのであればあやまります。ごめんなさい。

>150 :小島:2014/12/06(土) 16:29:42.54 ID:TXZ/HAZN
>>158
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
180 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/07 19:54:29 : [ID:Zhus6LEt.net]

周期の計算をしてみました。

円周上の点の周期をT[s]として1周の角度は2π[rad]であるから
角速度ω[rad/s]=2π/T
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
181 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/07 20:08:08 : [ID:Zhus6LEt.net]

"こうのとり"サイズの円筒胴アルミ缶程度の板厚計算しかできなかったです。
「Space Settlements: A Design Study」
http://settlement.arc.nasa.gov/75SummerStudy/4appendA.html
(省略されました...元投稿を確認する)
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182 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/07 21:05:24 : [ID:U7ueyTEX.net]

初級物理の計算式を延々と貼られてもウザいんですけど
んなの常識の範疇だし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
183 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/07 21:33:24 : [ID:Zhus6LEt.net]

ウザくてすみません。どこが間違っているのか知りたくてワザとです。
[スコア:(未選択)]
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184 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/07 22:15:36 : [ID:Zhus6LEt.net]

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1097971862/818 [2TELLで表示]
818:オーバーテクナナシー:2005/10/16(日) 15:36:50 ID:uJ2CcZnU
じゃあ直径3mのコロニーからはじめよう
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/12/08 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
185 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/08 00:40:47 : [ID:amPoeN57.net]

>>177
元々の発想は、>>144の、

>中の空気が11億トン
(省略されました...元投稿を確認する)
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186 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/08 04:52:16 : [ID:ufENJ3XG.net]

>>182
初級物理の・・・常識の範疇ってことは大正解!!ってことだね。わ~い(v^ー°) ヤッタネ
物理ⅡとⅢはできませんでしたが物理Ⅰだけでもやっててよかったです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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187 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/08 05:09:04 : [ID:ufENJ3XG.net]

>>185
はい、私も不慣れなので、しかも、物理計算もできないので、まったく正しいとは自信なんてもてま

せん。
(省略されました...元投稿を確認する)
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188 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/08 05:15:12 : [ID:ufENJ3XG.net]

>>186<<すみません訂正
板圧×⇒板厚○
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189 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/08 06:12:07 : [ID:ufENJ3XG.net]

>>185
回転が微々たるものであったとしても、巨大空間内の気体を短時間で攪拌するのに使えるのでは?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
190 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/08 23:17:54 : [ID:ufENJ3XG.net]

〔トイレロール型スペースコロニー〕
|#|
|#| ┌-+-+-+-┐
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/12/09 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
191 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/09 08:00:06 : [ID:uTICHfo6.net]

放射線などの影響を考えずに強度計算だけなら
”初級物理の計算式”に当てはめて計算すれば。

内圧より遠心力の方が大きいのでダンベル型より砂時計型の方が理にかなっている。
(省略されました...元投稿を確認する)

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192 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/09 08:54:30 : [ID:OJVE5Y5s.net]

裏付けのない暴論に開いた口が塞がらない
[スコア:(未選択)]
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193 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/09 21:53:47 : [ID:uTICHfo6.net]

                       内径側
                      遠心重力
                  . ャ≦: :↓ :↓: ↓: : : : : : ↓ : :>x
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
194 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/09 21:54:45 : [ID:uTICHfo6.net]

        {:.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : i      
        |:: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : : |      
         ∧: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :j       
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195 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/09 21:56:14 : [ID:uTICHfo6.net]

イメージは遠心重力1G環境上で半径500メートルの巨大なチューブを建築するとしたら
アルミニウム薄板でアーチ状の大屋根などつくれないのかと考えたんですが。
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196 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/09 22:12:51 : [ID:uTICHfo6.net]

すみません。計算してみたら

アルミニウムの密度:2700kg/m^3

厚さ1.7mのアルミ板◇1m*1m*1.7*2700=4590kg
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197 : オーバーテクナナシー[] : 2014/12/09 22:45:40 : [ID:CLAS9xk5.net]

スターオーシャン5をセールして欲しい
スターオーシャン5を出荷して欲しい
スターオーシャン5を売却して欲しい
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198 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/10 07:50:46 : [ID:G1fxu43K.net]

      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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199 : オーバーテクナナシー[] : 2014/12/10 12:06:54 : [ID:O2U8lEL8.net]

星の海や航海日誌がスペースコロニーに関係があるとしてもチラシの裏は何の関係が?
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200 : オーバーテクナナシー[] : 2014/12/10 23:52:22 : [ID:sSLIvQID.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/u_suberi.gif
スターオーシャン5をセールして欲しい
スターオーシャン5を出荷して欲しい
スターオーシャン5を売却して欲しい
スターオーシャン5を市販して欲しい
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2014/12/11 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
201 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/11 12:26:44 : [ID:+QEqaW9j.net]

ふたがなくても洗濯機は回っているからそう思っただけ。
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202 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/11 12:45:14 : [ID:0jaSe4Ti.net]

学問系のスレなのに自分の考えを相手に伝えようとする能力がないとしか思えない
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203 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/11 19:53:53 : [ID:+QEqaW9j.net]

>>202
すみません、文章が不十分で自分の考えを伝えきれてなかったみたいですね。
えっと、資源が貴重なスペースコロニーにおいて、何も書かれていない面のあるチラシが
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204 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/11 20:02:26 : [ID:EbLXrT16.net]

ウザイのはよく伝わった
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205 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/11 20:49:34 : [ID:+QEqaW9j.net]

>>204
それはそれは、ありがとう。伝え害がありますね。

 自分に物理の知識が乏しい事は自認しているんですが、
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206 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/11 22:59:56 : [ID:fFjFniKa.net]

>>205
文章の区切り方、改行位置がおかしいと思う。
ひじょーに読みにくい。
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207 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 00:27:45 : [ID:dYU9KFQf.net]

>>206
アドバイスありがとうございます。気をつけるよう努力してみます。

東京ドームの屋根はアルミ板で作られていないので
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208 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 07:46:42 : [ID:M5styqnq.net]

自分の考えを簡潔な文章で書けない人間は理系に不向き
[スコア:(未選択)]
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209 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 07:52:57 : [ID:M5styqnq.net]

194なんか「コロニー時代にチラシなんかあるかボケ」で済む。

それに対し「現代にコロニーなんかあるかボケ」で返すのが様式美。
[スコア:(未選択)]
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210 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 08:30:37 : [ID:dYU9KFQf.net]

200はホントスマートですね。ガラケーは折り畳まんといかんですね。脱帽して寒いです。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
211 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 08:42:46 : [ID:M5styqnq.net]

           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
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212 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 10:06:50 : [ID:dYU9KFQf.net]

すっかり頭が冷えた、ところで、水風船をぶん回してみる。
⊂>--+--<⊃
ゴムの復元力に因る水圧より大気圧+遠心力が大きいから内周側壁がへこむ。
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213 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 10:09:52 : [ID:TJAl+Id3.net]

相変わらず意味不明
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  • なし
214 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 19:42:26 : [ID:dYU9KFQf.net]

  /|
  |/__
  ヽ| l l│∠ハーイ
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215 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 20:17:55 : [ID:dYU9KFQf.net]

トンネル天井が4トン板で出来てるのも怖いが、
ドーナツコロニーの内径側壁が破壊されたら、外に吹っ飛ぶのか?チューブ内に落ちてくるのか?

落ちてくるパネルを迎撃したら破片で外径側壁がハチの巣になるんとちゃうの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
216 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 21:31:17 : [ID:aFQTOFYx.net]

誰が何を言っても意味不明
本格的にコミュ能力なさそう
[スコア:(未選択)]
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217 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 21:48:09 : [ID:dYU9KFQf.net]

ボケるならボケとおしてくれよな意味不明。
RAMちゃん居ない間にせんたくでもできたのに。
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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  • なし
218 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 22:50:48 : [ID:UT927wkI.net]

AAつかって粘着してる変な人はいったい何がしたいの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
219 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 22:59:57 : [ID:dYU9KFQf.net]

      ?    ____
            /__ o、 |、
      ( ・ω・) .| ・ \ノ
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  • なし
220 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/12 23:05:49 : [ID:dYU9KFQf.net]

>>216
こぴぺっ!
183 :オーバーテクナナシー:2014/12/09(火) 08:54:30.86 ID:OJVE5Y5s
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  • なし
2014/12/13 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
221 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sagete] : 2014/12/13 18:38:24 : [ID:sxLcMfsI.net]

どのレスの、どの部分の、どういう所が、どういう見解で、意味不明だ。と書いてなければ、
”子供の落書き意味不明”って言うてる人と変わらない。

意味不明で無しる毛でしょ。めんどくさいから他人のせいに出来るからね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
222 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sageme] : 2014/12/13 18:44:50 : [ID:sxLcMfsI.net]

すくなくとも、お湯わかして、ちゃちゃいれるくらいしかできそうにないから・・。

158 :オーバーテクナナシー:2013/06/01(土) 18:42:36.84 ID:ytUDQuD9
ん?妄想するスレなんだから合わないんなら来なきゃいいんじゃね?w
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
223 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sageta] : 2014/12/13 18:50:46 : [ID:sxLcMfsI.net]

――――――――――――――
濃いやつあります?
__  __ .r――――――――
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
224 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/13 19:54:53 : [ID:RmL1D1yK.net]

君の書いてること全部
アンカない場合直前のレス指すのは常識でしょうが
必然性のないAA貼りも不快
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
225 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sagesu] : 2014/12/13 20:19:55 : [ID:sxLcMfsI.net]

直前のレスなのはしってるけど、、
>誰が何を
の”誰が”にひっかかっただけです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
226 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/13 20:25:55 : [ID:vo/zbbwj.net]

AAは構わんけど、一連のAAのどこがスペースコロニーどころか直前の会話に関係あるのか理解に苦しむ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
227 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sagesu] : 2014/12/13 20:35:43 : [ID:sxLcMfsI.net]

AAに御理解ありがとう。一応"圧力"や"濃度"に関する比喩表現のつもりでした。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
228 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/13 21:39:00 : [ID:vo/zbbwj.net]

比喩表現は、ただでさえネット上だと伝わりにくいから、それより分かり辛くしてるだけ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
229 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/13 21:43:25 : [ID:QtlZHlun.net]

ウザい人をNGに突っ込んでいたらツッコミレスばかりしか見えなくなってしまった。
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230 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 12:40:44 : [ID:239gzNdu.net]

トーラス型スペースコロニー内の圧力に関しては>>80ぐらいから気になりだした。

>>226>一連のAAのどこが・・に関係あるのか・・・
なので、補足説明します。
(省略されました...元投稿を確認する)
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231 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 12:46:14 : [ID:239gzNdu.net]

>>201で言いたかったのは
地球の大気圏は密閉空間でもないし、上空にふたがある訳でもない。それでも地球は回っている。
そんなの常識だから通じると思ってましたが?
(省略されました...元投稿を確認する)
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232 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 15:24:51 : [ID:V+rcOhae.net]

要するに、トーラス型コロニーなら天井がいらないと言いたかった?
それなら前スレ(337 とか 972 辺り)でエリジウムのコロニーが話題
になったときに議論されたけど、まあ外壁が80kmぐらいあればできるだろうけどねぇ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
233 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 16:02:07 : [ID:239gzNdu.net]

既出だったなら申し訳ない。前スレ(337 とか 972 辺り)読んでから出直します。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
234 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 16:39:05 : [ID:wqO3Faf2.net]

精密な計算しないと断言できんが、一様な重力場で80kmの壁の上辺での気圧は1Pa程度。
数十年単位で大気は半減する。結構ダダ漏れ。
200kmの壁なら数世紀か千年程度が半減期。
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235 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 17:06:22 : [ID:239gzNdu.net]

ググってみても洋画『エリジウム』の寸法がわからないんだけど、どなたかご存知?
WIKIには”衛星軌道上に建造されたスタンフォード・トーラス型スペースコロニー「エリジウム」”とあり
スタンフォード・トーラスは”1rpmで回転・0.9Gから1.0Gの人工重力・直径:1790m
(省略されました...元投稿を確認する)

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  • なし
236 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 17:17:02 : [ID:239gzNdu.net]

>>234
ダムのごとく上に行くにしたがって薄い壁で良いだろうにしても、
現状でブルジュ・ハリファの全高(尖塔高)が828.0 mだから無理だわな。
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237 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 17:17:33 : [ID:IX9oi0zF.net]

恣意的という言葉はエリジウムの為にあると言っても過言ではないだろう
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238 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 17:36:17 : [ID:239gzNdu.net]

そうかぁ・・「130m~80kmの間の何処かに開くか閉じるかの境目がある。」と妥協しよう。
お騒がせしました。
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239 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 18:51:49 : [ID:239gzNdu.net]

あ゛~話の流れくずしてたんなら、話題振り捨てないといけないのかな?
過去スレ読んで思うんだけど、せめて”コロニーの衣食住”くらいはまとめて欲しいなぁ。
せっかく議論がされてるのに反映されてなくてもったいない気がする。
(省略されました...元投稿を確認する)
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240 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 19:05:27 : [ID:V+rcOhae.net]

>>238
常識で考えて。映画は科学考証ちゃんとしてるとは限らないから、
映画では130mだったから…というのは何の参考にもならない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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241 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2014/12/14 19:11:05 : [ID:bmLEiCE8.net]

ウザい上に「俺がわかりづらいからまとめてくれ」か
言い出しっぺの法則も知らんのかこのカス
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242 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/14 23:25:12 : [ID:239gzNdu.net]

>>240
丁寧なご返答ありがとうございます。確かになんの参考にもならないかもしれませんが、
何も無い所からでなく、それなりのヒントを得て制作られていると思ったからです。
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243 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/14 23:33:33 : [ID:239gzNdu.net]

>>241
すみません。2chは、ほんの1か月ほどなので
「俺がわかりづらいからまとめてくれ」と書いた気持ちは無かったのですが
(省略されました...元投稿を確認する)
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244 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/14 23:39:44 : [ID:239gzNdu.net]

「言い出しっぺの法則」
なるほど、言い出した本人がそれを実行するということですね。
>>239で>せめて”コロニーの衣食住”くらいはまとめて欲しいなぁ。
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2014/12/15 [AD]
245 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/15 00:23:51 : [ID:BgqQM2qv.net]

いま、ふとおもった。乾いた大地にモロコシ畑、ニワトリや銀色の建物
上半身はだかのおっちゃんがせっせと野良仕事。
スペースコロニーの描写の一部分にある
カントリーでノスタルジックなイメージはこんな設定からだったのかぁ・・と考えた。
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246 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/15 05:55:17 : [ID:BgqQM2qv.net]

すみません。>>236で引き合いに出したブルジュ・ハリファは圧縮建築でしたね。
スペースコロニーでは引張建築で比較すべきでした。
現状の世界最長スパンの吊り橋
日本の明石海峡大橋 1,991 m に訂正します。でも無理だわな。
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247 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/15 08:09:52 : [ID:+uSVpGxQ.net]

2ちゃんにもいろいろ明文化していないルールはあるが、
「半年ROMれ」を忘れてはならないと思う。
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248 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/15 12:14:09 : [ID:BgqQM2qv.net]

「言い出しっぺの法則」の説明書にはこうとも書かれています。

>また、自分では何もする気がない、失敗や面倒、他力本願や誹謗中傷を恐れる者は、
>(自覚の有無に関わらず)アイデアを口にした人間をスケープゴートに仕立て上げ
>「言い出しっぺの法則というものがあってだな…」と
>その話題を安易に断ち切ってしまうという現象が見られる。
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249 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/15 13:57:26 : [ID:WER0lon4.net]

AAやめたかと思った今度は相手を論破するための論を始めたのか

スペースコロニーのことを考えるつもりがないならいなくなれ
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250 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/15 16:35:19 : [ID:lLNjXSt0.net]

たぶん本人はスペコロの話もしてるつもりなんだけど、
悲しいかなコミュ能力が残念でほとんど意味不明の駄文。
だから神経症の荒らしにしか見えない。
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251 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/15 18:32:55 : [ID:BgqQM2qv.net]

>>247
>>191>少しは半年前の疑問に近づけたと思います。
半年ROM後であります。
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252 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/15 18:41:14 : [ID:8AiXFFMi.net]

>>243の > すみません。2chは、ほんの1か月ほどなので

は一体何だったんだろうか。
書き込み始めてからという意味なのかもしれんが全く説明ないよね。
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253 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/15 21:18:16 : [ID:BgqQM2qv.net]

01ご要望にお答えして。
02〔トイレロール型スペースコロニー〕
03↓ねじれ抑止リブ兼用メンテナンスロボット用レール↓
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254 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/16 09:28:01 : [ID:Tovmp+XT.net]

各種コロニーのレス中で話題に上がる代表2つのうち円筒型が支持されているように思えるが、
・オニール島3号シリンダー型コロニーは直径6km、長さ30kmで1000万人の人口を想定
・スタンフォード・トーラスドーナツ型は直径1.6km、1rpm、1万人の人口を想定
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255 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/16 09:28:56 : [ID:Tovmp+XT.net]

また、
日本の”コウノトリ”の直径:4.4mとセントリフュージの9.1mや12.2mを基準に
4.4m~130mの間の直径の円筒を考えて”コウノトリ”の約2倍、セントリフュージの直径に近い直径約10mの円筒型で考えてます。
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256 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/16 11:55:08 : [ID:HErhO1a9.net]

考えられるならそう考えればいいし、したかったらそうすりゃいいじゃん
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2014/12/17 [AD]【G-Tune】
257 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/17 01:11:05 : [ID:/fSyp2UN.net]

1万レス以上の過去スレを読んでの感想として可能な限り意見を取り入れた集大成モデルのひとつ。
そう考えられるならそう考え、したかったらそうすりゃいいじゃんと考えます。
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258 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/17 06:03:48 : [ID:dar4HuY2.net]

まあ>>82-96あたり
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259 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/17 06:05:59 : [ID:dar4HuY2.net]

失礼、その付近を読んでないのは明らかだね。
長期間の低重力の生物への知見が得られていない以上、1G以外の解はない。
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260 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/17 10:32:53 : [ID:ArFo0TGE.net]

「まとめて」と頼まれていないものを勝手にまとめてドヤ顔とか
意味わかんない
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261 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/17 19:08:19 : [ID:/fSyp2UN.net]

>>258-259 すみません。よく読んでませんでした。なので実験も兼ねれる造りに想定してみました。
   ,,,,,,,,,____
   ミ゙6;;;;‘ 宀)
(省略されました...元投稿を確認する)
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262 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/17 19:23:21 : [ID:/fSyp2UN.net]

>>260
はい、すみません。頼まれていないどころか自分から
>>239で>せめて”コロニーの衣食住”くらいはまとめて欲しいなぁ。
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263 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/17 20:06:19 : [ID:ArFo0TGE.net]

で、またAAで荒らすのか

何したいんだお前
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264 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/17 20:23:38 : [ID:/fSyp2UN.net]

No.298アンコール放送
踏み出せ! 宇宙農業への第一歩
2010年3月20日 放送
(省略されました...元投稿を確認する)
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265 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/17 21:50:26 : [ID:ArFo0TGE.net]

それをやるためにAAが必要なの?
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266 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/17 22:17:58 : [ID:/fSyp2UN.net]

スマホの顔をふき取るのも芸術のひとつ。
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2014/12/19 [AD]【G-Tune】
267 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/19 19:01:44 : [ID:ES5tAhCR.net]

01 人間は無理っぽいので、
02〔トイレロール型スペースコロニー〕
03 ニワトリ小屋にするか。
04┏┳┳╋┳┳┳┳╋┳┳┳┳╋┳┳┳┳╋┳┳┓
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/12/20 [AD]
268 : 小島[sage] : 2014/12/20 23:36:58 : [ID:hJbZy5FU.net]

>>267とそれ以前のレス
間違い及び論旨不明な点が多すぎてコミュニケーション不能です。
どこか他の場所で修行しなおして来てください。
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2014/12/21 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
269 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/21 00:03:56 : [ID:ROugkKBK.net]

>>268
すみません。論旨不明な点については>>232さんのおっしゃるとおり”エリジウム”について知りたかったのです。
お騒がせしました。
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270 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/21 00:15:34 : [ID:ROugkKBK.net]

私は映画”エリジウム”を見てオープンなコロニーに衝撃を受け、
大気圧と内圧が違うものだと考えるようになりました。
だから、巨大なコロニーになれば、必要十分な空気量が確保できれば、
(省略されました...元投稿を確認する)
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271 : 小島[sage] : 2014/12/21 01:06:24 : [ID:mbL96gM1.net]

2ちゃんねるの「使い方&注意」は読みましたか。
>>他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
>>まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識
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272 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/21 07:24:03 : [ID:6IVlq0Ep.net]

何でも他人頼みなんだなあ。
荒らしといてこれだから温厚な小島さんでも一言言いたくなるのは無理はない。
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273 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/21 10:11:11 : [ID:ROugkKBK.net]

>>271
レスありがとうございます。コロニーと関係の無い中身の無い長文で失礼いたします。

>>272
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274 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/21 18:11:14 : [ID:ROugkKBK.net]

>>271
失礼ですが、過去レスを拝見したかぎり、2ちゃんねるで10年以上のキャリアをお持ちの小島さんが
259や262のような書き込みをされるとは到底思えません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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275 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/21 18:25:54 : [ID:6IVlq0Ep.net]

理系スレだからSIが望ましいが平米あたり何㌧とかの表現もわかりやすいから問題ない。
こんなことに突っかかるとか強迫神経症かね。
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276 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/21 18:38:33 : [ID:ROugkKBK.net]

101kgなので、0.1トンですね。
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277 : 小島[sage] : 2014/12/21 20:37:13 : [ID:mbL96gM1.net]

>>274
>>276
101,325 [Pa/(m^2)] = 10,339 [kgf/(m^2)]
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  • なし
278 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/21 20:44:21 : [ID:ROugkKBK.net]

さすがに、すみません。
風邪が治った本物かどうかを見極める為にワザと守護を抜いたトラップです。
ブルジュハリファのトラップにもかからなかったし、ボケてくれなくてつまんないからボケたのに・・。
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279 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/21 23:07:38 : [ID:PWl278g/.net]

>>278
トラップとか思い上がった行為は止めてくれ。ここはあんた個人のスレじゃない。
他の人に意図的に余計な手間かけさせる行為は、世間では「荒らし」っていうんだ。
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280 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/21 23:13:14 : [ID:PTsXn3E9.net]

どんな良スレもキチガイが一人混入しただけで糞スレになってしまうんだな
嘆かわしいことよ
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  • なし
2014/12/22 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
281 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/22 01:09:24 : [ID:julztMjR.net]

過去スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/future/1284157506/42-150 [2TELLで表示]

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  • なし
282 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/22 01:10:21 : [ID:julztMjR.net]

続き

91 :オーバーテクナナシー:2010/09/25(土) 22:15:51 ID:QHbHyzsf
質問を質問で返す非礼な感じといい・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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283 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/22 03:48:37 : [ID:julztMjR.net]

連投、すみません。トリップ付けて下さいと言う事ではありません。
私がトラップのような思い上がった無粋な事をした言い訳です。
ちゃんと、ご挨拶が出来てなかった様なので、
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284 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/22 04:00:45 : [ID:julztMjR.net]

>燃焼すると窒素を生じる推進剤をコロニー内部で噴射すれば、
>回転力と空気を同時に与えられるのではないか?

というアイデアが提示された所あたりでしょうか?
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285 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/22 06:49:13 : [ID:LjmbdIRD.net]

リソースってサーバのストレージだけのことじゃないんだが…
速度のまったりしたスレで支離滅裂なレス連投すると話の流れがぶった切られてしまう。
そういうソフト側面のファクターにも配慮できないから嫌われてるんだわ。
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286 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/22 08:04:53 : [ID:QJZai5E09]

量も問題だが話の質もな。
正直、284にしても何のことだかわかりゃしない。
本人の脳内じゃ単純明快なんだろうが読む方からしたら災難みたいなもん。
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287 : 小島[sage] : 2014/12/22 07:57:18 : [ID:pL2vbnlB.net]

>>278
>>トラップ
そういうことをする人を、無礼者と言います。後ろで言い訳をしていると
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288 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/22 11:46:05 : [ID:julztMjR.net]

>>285
ご丁寧にありがとうございます。ハード面しか頭にありませんでした。ソフト面の配慮に気をつけたいと思います。
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289 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/22 12:02:29 : [ID:julztMjR.net]

無礼は今更どうしようもありません。下の様な抜粋だと誤解が生じると思ったからですが。
>・・スペースコロニー群・・人口の方がはるかに大きいと考え・・
>・・35年以内に60億人を越えるという予測・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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290 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2014/12/22 12:14:26 : [ID:julztMjR.net]

流れを断ち切る気はないのですが連投長文すみません。
このスレの空想壮大奔放な意見を縛る意図では全くありませんが
2010年の時点で”35年”と持ち出されているので
(省略されました...元投稿を確認する)
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291 : 妄想技術◆OlfqQsnYDI[sage] : 2014/12/22 13:22:58 : [ID:KiV5hwpl.net]

馬鹿・基地外とかの相手をまともにすると、心が荒みますよ
ほどほどに
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292 : 小島[sage] : 2014/12/22 23:57:20 : [ID:pL2vbnlB.net]

了解です。この荒しは以降スルーします。
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2014/12/30 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
293 : オーバーテクナナシー[sage] : 2014/12/30 23:02:38 : [ID:IP4R6jhM.net]

鰓祖雲丹。
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294 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/01/07 01:35:19 : [ID:scA9kg1a.net]

    , ' ∧∧ ヽ、
   ( と(* ゚∀゚)つ ,) <あけましておめでました!!
    ヾヽミ 三彡 , ソ
     )ミ  彡ノ   ))
 ((   (ミ 彡'
(省略されました...元投稿を確認する)
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295 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/01/07 02:00:08 : [ID:i0kkOpkE.net]

深い海だろうが作れば作れるが、昆布の大量生産なら細長い筒で一本一本やった方が効率が上がりそうだ
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296 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/01/08 02:51:20 : [ID:qKDSFjG3.net]

作れば作れる?ほんまかいな?過去スレでは度々、水の確保に彗星やら、小惑星帯から持ってくるみたいな話でしたが。
そだね。無理と言わずに考えるスレだね。コロニーは効率重視、昆布はパイプ生産、、
で、平目のエンガワや海胆はプールで昆布の餌やり?卵はニワトリ飼育で、出汁になるカツオやニボシは狭いし、
パイプならイカがいいかな、椎茸とかの菌類の持ち込みはどうなんだろ?ガリの生姜は問題無さそう。
しょうゆは大豆を生産予定だからできるはず。御米と麹菌。。お酒からお酢が作れるはずだけど。
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2015/01/09 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
297 : オーバーテクナナシー[] : 2015/01/09 16:38:46 : [ID:dqv4OC5K.net]

 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
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2015/01/31 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
298 : オーバーテクナナシー[] : 2015/01/31 08:40:28 : [ID:vQWZxLwC.net]

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
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2015/02/01 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
299 : エリジウモニー[sage] : 2015/02/01 20:17:25 : [ID:DGQYRzPS.net]

メールじゃなくてエールを送ってください。
改憲じゃなくて海産物のはなしだよ。
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2015/02/02 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
300 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/02 14:12:48 : [ID:UKoC7OfW.net]

宇宙板で否定されて相手にされなくなったからって帰ってくるなボケ
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  • なし
2015/02/03 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
301 : エリジウモニー[sage] : 2015/02/03 22:19:27 : [ID:4uig7KJE.net]

    //        |ヽ__
   / /パカ       _/     \ マンボウォ♪
   / /        (ミ     ◎ -ヽ
  / /ハ,,ハ      (ミ (三 ( ゚Д゚)
  / ヽ(=゚ω゚)ノ__ただい(ミ   (ノ   /)
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302 : エリジウモニー[sage] : 2015/02/03 22:44:03 : [ID:4uig7KJE.net]

深い海だろうが作れば作れるんならコロニーにマンボウはゆうぼう
WIKIに書いてあった。
”マンボウのメスが一度に産む卵の数は3億個に達するともいわれ、最も多く卵を産む脊椎動物とされる。”
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303 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/03 23:34:35 : [ID:iXxcV5iz.net]

結局AAで荒らすのか
ほんとクズだな
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  • なし
2015/02/05 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
304 : エリジウモニー[sage] : 2015/02/05 01:46:47 : [ID:82GxNNrl.net]

相手にされなくなったんじゃなくて2chの不具合で過疎ってるだけだモんニー
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305 : エリジウモニー[sage] : 2015/02/05 06:58:09 : [ID:n9CldwbE.net]

ギャハハハ

相手にされてないんじゃなく俺様の高貴な文章が理解できないだけだもんねw

残念w
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  • なし
306 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/05 14:13:18 : [ID:ILhP/ATE.net]

スコペロ面白くなかった
でもコロニーを戯画化したものとしては貴重だった
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  • なし
307 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/05 17:01:54 : [ID:uQs2q3If.net]

あのデザインだと容積ばかりかさばって1Gの居住エリアがリング状にわずか。
トーラスの方が色々マシ。
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  • なし
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308 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/02/06 06:33:17 : [ID:mUM5Ye6t.net]

はぁ、やっぱり偽モニーが出てきたよ。自演じゃないっつっても不審やけど。暇な人がうらやましい。
明らかに円環の方がマシとワレも思うが、エリジウムは"開放"がテーマだモんニー
[スコア:(未選択)]
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  • なし
309 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/06 06:49:54 : [ID:NCweYFKz.net]

スコペロの話なのにまったく噛み合ってないな。
マジで病院行った方がいい。
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310 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/06 13:19:54 : [ID:TvSBlB39.net]

ほんとに帰ってくるなよ
宇宙板にもどれ
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311 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/02/07 18:32:12 : [ID:2/FZ8F3t.net]

え~リジウムもガンダムもNGなのにスコースペロニーならいいわけ?うーばる、うーびる、うーぶる、うーべる、うーぼる
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312 : オーバーテクナナシー[] : 2015/02/23 07:01:29 : [ID:A+7sVleQ.net]

宇宙世紀のガンダムシリーズの世界観設定みたいに増えすぎた人口を宇宙のスペースコロニーに移民させる時代が来て欲しい
宇宙世紀のガンダムシリーズの舞台設定みたいに増えすぎた人口を宇宙のスペースコロニーに移民させる時代が来て欲しい
宇宙世紀のガンダムシリーズの宇宙観設定みたいに増えすぎた人口を宇宙のスペースコロニーに移民させる時代が来て欲しい
[スコア:(未選択)]
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313 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/23 08:25:59 : [ID:PFUPot/s.net]

>>312
諦めろ。少数を宇宙に移民させてその少数が増えていく時代の方が先だ。
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  • なし
314 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/23 08:38:40 : [ID:vunBSH6g.net]

まあ人間やブツを地球から上げる方法に進展がなければな。
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  • なし
315 : オーバーテクナナシー[] : 2015/02/23 11:47:23 : [ID:A+7sVleQ.net]

ガンダムファンに夢の無い発言をするとはな
ガンダム信者に夢を壊す意見をするとはな
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316 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/23 13:30:02 : [ID:PFUPot/s.net]

>>315
ガンダム信者だから、身内の勘違いには容赦せん。
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  • なし
317 : オーバーテクナナシー[] : 2015/02/23 21:24:39 : [ID:5t+QvxSG.net]

宇宙世紀のガンダムシリーズの世界観設定は矛盾点が存在したって事だよな
宇宙世紀のガンダムシリーズの舞台設定はパラドックスが実在したって事だよな
宇宙世紀のガンダムシリーズの宇宙観設定は間違いが有るって事だよな
[スコア:(未選択)]
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318 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/24 00:06:41 : [ID:u+lQOtdi.net]

>>317
フィクション作品に対して何言ってんのこいつ?
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  • なし
319 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/24 13:14:41 : [ID:2VpiuQxs.net]

>増えすぎた人口をスペースコロニーに移民させる

増えすぎた人口は余計ものであって貴重なものではない
そんなんのために金をかけて宇宙で環境整備するわけがない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
320 : 小島[sage] : 2015/02/24 21:00:47 : [ID:wBR3+4gU.net]

ガンダム(1st)は好きだし、作品批判ではないので念のため。
>>317
その辺はガンダムの間違いというより、当時のスペースコロニー構想の前提の
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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321 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/02/28 21:02:36 : [ID:7KWjSUA3.net]

むしろ以前のアニメ作品では科学的考証すら存在しなかったわけだし
てか今でも科学的な整合性がとれてるアニメ作品なんて皆無じゃないの?
[スコア:(未選択)]
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322 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/01 06:10:53 : [ID:4oVYRyi1.net]

えっ、日常系アニメなんか全然問題ないと思うけど。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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323 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/03/05 22:04:03 : [ID:o9xbh9yU.net]

アニメはアニメ板へと蹴飛ばされて戻ってみればやっぱりアニメねたじゃん
スペースコロニーのこと考えてみない?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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324 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 00:54:09 : [ID:7TnTXUvA.net]

あえてガンダムネタ吹っかけるのもどうかと思うけど島三号型で密閉型は
単純に面積が倍になるし全長も(ミラーの保持力を考えないで良い分)際限なく伸ばせるよね
もんだいは人工的な光源で人が恒久的な生活が送れるかだけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
325 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 02:10:35 : [ID:koSKaDEp.net]

白熱電球
[スコア:(未選択)]
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  • なし
326 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 06:50:20 : [ID:oMzlOkWh.net]

何十年も引きこもってる人間も居るし、昼夜反転した生活を送ってる
人間はずっと多いだろう。
人口光でも人間はたぶん大丈夫。ネックは生態系が維持できるか。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
327 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 06:52:23 : [ID:oMzlOkWh.net]

起き抜けでボケてるなぁ

×人口光
○人工光
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
328 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 09:43:21 : [ID:0R5uCciB.net]

日本の場合、おおざっぱに日中時間が冬で10h夏なら14h
コロニー内に季節変化をつくるのはいいが、わざわざ冬に夜を長くして
照明をつけるのも間抜けだと思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
329 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 13:15:48 : [ID:gDlVR3nu.net]

お前さん文章力低いな。
要するに昼夜の長さ変えるなってことならそう書け。
そうなると太陽光の強さで加減するから冬の日光は暗めになるんだが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
330 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 14:05:35 : [ID:koSKaDEp.net]

夜だからと真っ暗にする意味も無さそう
満月の数倍くらいの明かりは常に付けっ放しで良かろう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
331 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 14:17:07 : [ID:Vu0plqS+.net]

満月の数倍の明るさだと夜行性動物の中には行動が制限されるのもいそう
人間視点だと街灯いらずで便利そうだけどさ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
332 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 14:39:54 : [ID:tywgJvdN.net]

地球上での植生や生物相を再現するとかでなく人間の生活リズムのためであれば
コロニー全体で明確な昼夜や季節を演出する必要も無いと思うんだけどね
一日中昼間の公園とか一日中夜の繁華街とか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
333 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 15:06:23 : [ID:0R5uCciB.net]

冬の氷点下の低温はいらんと思うが、世代を重ねたあとならともかく
地球からの移行期間と考えれば季節は欲しい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
334 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 15:20:50 : [ID:SacoZTlM.net]

>>332
> 一日中昼間の公園とか一日中夜の繁華街とか

ただのデカイ宇宙ステーションだな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
335 : 322[sage] : 2015/03/06 16:50:55 : [ID:tywgJvdN.net]

自分で書いてて極端だとは思うけど
植生の維持が必要な場所はそれに適した調光スケジュールで管理すればいい
もっとも良質な作物や木材を得る目的でなく美観と酸素供給のためなら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
336 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 17:07:07 : [ID:AybCoVER.net]

「やめときますが」の直後に「私が言いたいのは」

ウケるw
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  • なし
337 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 17:33:50 : [ID:igKXP00e.net]

>>325>>326
全然大丈夫じゃないだろ
部屋ん中でマトモに植物育つのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
338 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 17:47:28 : [ID:LHWb1pbg.net]

読解力なさ過ぎワロタ
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  • なし
339 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 18:37:02 : [ID:tywgJvdN.net]

>>336
「やめとく」のは植生に関して
「言いたい」のは環境設計
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  • なし
340 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 20:54:06 : [ID:koSKaDEp.net]

>>337
光のスペクトルとしては白熱電球が一番、足りない波長で問題が起こるのを避けられる
アクアリウムや植物工場などで問題になってるが、特定の波長が特定の植物に有利になったり不利になったりする
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
341 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 23:18:42 : [ID:igKXP00e.net]

それでも太陽光の代替にはほど遠いだろうが
常識からやり直せ
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  • なし
2015/03/08 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
342 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 11:54:21 : [ID:VmxZIuLM3]

>>323
隔離スレでしこってろバカ
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  • なし
2015/03/06 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
343 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/06 23:30:06 : [ID:koSKaDEp.net]

>>341
青いガラスにしてる白熱電球のように、そこから先はフィルターで対応できる範囲だろ
スペクトルと強さを合わせれば太陽光の代替
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2015/03/07 [AD]【G-Tune】
344 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 04:51:58 : [ID:o6d9t5GF.net]

>>337
問題をすり替えるなよ。
設問は「 人工的な光源で人が恒久的な生活が送れるか 」だろ。
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  • なし
345 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 08:12:03 : [ID:38167Bbf.net]

太陽光をそのまま保管する技術とかないのかね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
346 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 08:43:47 : [ID:CFhIfDLh.net]

白熱電球でも植物は生育可能。
文字どおり白色光は植物の光合成に必要な帯域の可視光がすべて含む。
ただし電力から光へのエネルギー変換効率が10%程度(家庭用100W白色灯)で
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  • なし
347 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 19:00:25 : [ID:Y/37dwoy.net]

>>345
太陽光をそのまま導入しようとしても、地球の大気層のフィルターをそのまま再現は無理なので、
人工的なフィルターをかませる必要も有るしなあ
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  • なし
348 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 21:37:39 : [ID:o6d9t5GF.net]

フィルターとかさほどハードルの高い話でもあるまいに。

それでも青空の散乱光と体内時計の関連って初耳なんだが。
朝の太陽光の青色光の話とかと混同してたりしない?
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  • なし
349 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 21:50:15 : [ID:Y/37dwoy.net]

>>348
あれ?そういう意味だったのかな?色温度の高い青い波長が体内時計のリセットになるってな話は?
液晶のバックライトの色温度が青LEDで高くなりすぎてて夜に見ると寝付きが悪くなって良くないってな話の
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  • なし
350 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 21:53:08 : [ID:Y/37dwoy.net]

どちらにしろ時間帯で色温度を変えて行く必要があるって事らしいから、
実用化の為には液晶などでの可変フィルターが必要かもな
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351 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 22:24:21 : [ID:o6d9t5GF.net]

大半の人間は朝日なんか見てない。
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352 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/07 23:37:57 : [ID:SLVPpGoX.net]

>>347
うん そうなると大量に備蓄する必要のある水の出番かなぁと思ってる
水自体も消毒する必要があるしWinWinになると考えてる
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353 : 小島[sage] : 2015/03/07 23:54:16 : [ID:hVFuuOpP.net]

メインテナンスコストから言って人工光源というのは却下したいところだけど、
天然の日光にも問題ありですね。
いわゆる「大気の窓」を通過しない波長は言うとおりフィルタでよいと思う。
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2015/03/08 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
354 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 06:45:10 : [ID:zx20UIc9.net]

太陽光の可視光より短波長側はごく少量の紫外線以外カットする必要あるんだから
フィルタ必須なのは暗黙の了解だと思ってたが…
フィルタつっても透明な化学物質よりも金属鏡による反射が寿命の点でも有利だと思う。
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355 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 08:08:49 : [ID:UBmkpVxu.net]

太陽光を一旦軸方向に通せば30kmの濃い目の空気がフィルターになるよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
356 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 09:10:49 : [ID:zx20UIc9.net]

30kmはぶ厚過ぎ。
地球の大気は1気圧290Kの一様な空気に換算すると8000m相当の量。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
357 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 09:30:36 : [ID:zx20UIc9.net]

思いつきだが大気をフィルタ替わりにするならサイズ的には島3号クラス前後の
「太さ」が適している。
つまりコロニーの外殻から導光して、対面側の天井を照らしてやればいいのではないかと。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
358 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/03/08 12:45:35 : [ID:km8hV1uD.net]

>>357
のイラスト暗そう・・夜なんですか?・・・・常夏希望!!
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  • なし
359 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 16:06:11 : [ID:UBmkpVxu.net]

>>357
それオリジナルの宇宙島
太陽光は30kmの空気を通ってもちゃんと明るいよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
360 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 19:20:47 : [ID:YgYXFaVd.net]

>>356
例えばの話っしょ
8kmの正否は知らんが開放型でも大気フィルタぶん鏡と透過窓のフィルタリングをはぶけそうだね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
361 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 19:30:54 : [ID:zx20UIc9.net]

>>360
いやもうオニールの島3号は色々難点が見つかって無理だから
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  • なし
362 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 20:10:15 : [ID:Ch6RH7u1.net]

そうは言っても島三号クラスじゃないとワリに合わんよね
トーラス型だと拡張性が一切ないしハコが小さすぎるとちょっとしたトラブルでも致命傷になりかねない
島三号の問題って剛性以外なにがあったっけ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
363 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 20:20:38 : [ID:zx20UIc9.net]

>>362
> そうは言っても島三号クラスじゃないとワリに合わんよね
> トーラス型だと拡張性が一切ないしハコが小さすぎるとちょっとしたトラブルでも致命傷になりかねない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
364 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 20:34:36 : [ID:Ch6RH7u1.net]

あ 強度は問題じゃなかったんだ・・・失敬
窓とミラーはシンプルだから比較的改善しやすいんじゃない?
上でも述べられているように太陽光の調整用に使えない事もないし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
365 : 小島[sage] : 2015/03/08 21:44:56 : [ID:YJyr2b0E.net]

島3号は第三世代のコロニーでしょう。島3号を前提とした場合、それ以前を
どうするのかという根本的問題が残ります。

島3号というかオニールのスペースコロニー設計の間違いは、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
366 : 小島[sage] : 2015/03/08 21:49:29 : [ID:YJyr2b0E.net]

「使えない」は言い過ぎだったんで、撤回します。
それでも何十年も前のデザインなんで、相当手直しすべきではあるでしょう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
367 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 22:34:31 : [ID:3IWlrsiS.net]

必要条件が陳腐化してしまった今、細部を詰めて語るためには
新たな存在意義に基づいた新たなモデルが必要みたいですね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
368 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 22:51:57 : [ID:zx20UIc9.net]

・大きな窓
―透明な物質は脆弱
月の一般的原料から生成される石英ガラスの設計上の引張強度は6.8MPa。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
369 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 22:53:31 : [ID:zx20UIc9.net]

げ、途中送信しちゃった。
窓は放射線防御には不向きというのを補足。
[スコア:(未選択)]
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370 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/08 23:22:27 : [ID:Ch6RH7u1.net]

ありがとう
窓の材質と強風の発生は確かに難しい問題だと思う

反射板は3枚ではなく円錐状のミラー(シャンプーハットを漏斗状にしたような感じ?)を同軸上に置いて非回転にすればいいんじゃないかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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371 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/09 12:28:25 : [ID:tuoFPzx8.net]

固定鏡はその形状のミラーじゃまずいんじゃよ。
円錐状だと集光鏡になってるから、コロニーの太陽に近い端は地獄になる。
昔微分方程式立てて計算したら朝顔の花みたいな形状になった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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372 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/09 12:48:09 : [ID:2mxHWlRm.net]

そこは単純な円錐状じゃなく回転放物線状な太陽側ほど直径の広がりが緩くなる形状で良いだろう
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373 : 小島[sage] : 2015/03/15 17:58:52 : [ID:T9LsRiQG.net]

専用ブラウザが使えなくなってしまった。
PC Unix上だと代替物もないし他に行こうかと思うんだけど、
お薦めはありますか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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374 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/15 20:09:57 : [ID:qimsLdDA.net]

お前一人で逝ってらっっしゃい
宇宙移民開始だね(ニッコリ
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375 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/15 20:15:22 : [ID:o9XktrLf.net]

>>373
今まで過疎ってたけどLinux界隈ではopenに移る人多そうだよ
専ブラって何?JD?
(省略されました...元投稿を確認する)
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376 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/15 20:51:04 : [ID:qV67Odad.net]

大方の人には影響ないんでしょ。
需要があればそちらに移るのもやぶさかではないけど、そうでなければ
環境整えるとかしてこちらへ留まる努力をしてほしいなあ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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377 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/15 20:55:24 : [ID:qV67Odad.net]

VM使ってWindowsやAndroidのアプリ動かしたり、安価なタブレット
使ってもいいんじゃないかなあ
[スコア:(未選択)]
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378 : 小島[sage] : 2015/03/15 22:07:27 : [ID:T9LsRiQG.net]

>>364
宇宙移民は非推奨のスレです。
>>365
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379 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/15 22:35:19 : [ID:qimsLdDA.net]

ばいばーい (^^)/~~
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380 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/16 00:07:11 : [ID:G5w+clyN.net]
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381 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/16 00:10:16 : [ID:G5w+clyN.net]

そして話は変わるけど、The High Frontierの原著が2013年にkindle化されてたことに
今更気づいた。昔は書籍版しかなくて諦めた気がしたのに、便利になったもんだ…。
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382 : 小島[sage] : 2015/03/16 02:12:56 : [ID:DTeaCpX+.net]

>>380
サンキュー、とりあえず読めました。

kindle版未購入だけど、立ち読みした限りでは1989年の第2版っぽい
(省略されました...元投稿を確認する)
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383 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/16 06:09:46 : [ID:yMwme9Dr.net]

聖書みたいなもんだと思えば
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384 : オーバーテクナナシー[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:kOSNGiuy.net]

雨が降らないから年中晴れ、曇の日はつくらないとない
一定の風はあっても突風はない?
火事はあっても、地震・雷・台風はない
(省略されました...元投稿を確認する)
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385 : 小島[sage] : 2015/03/16 23:20:37 : [ID:e16nz/Dn+]

そのあたりは規模とデザインによりますね。
島3号レベルでも地球ほど地表と高空に気圧差がなく、雲や雨が出来難いのは
確かでしょう。風については「ウィンドウウィンド」という強風が吹くという
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386 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/17 01:02:23 : [ID:vwhm2uM6.net]

施設全体で温度を上げ下げしても効率が悪すぎるので一定の気温を維持
開放部分、職場、また自宅内でも居間や寝室といった部屋の用途によって室温が違う
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387 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/03/18 21:32:06 : [ID:kO4CP2XC.net]

液晶みたいなので、ミラーの反射率を制御できないかな、と思ったけど、
サイズや熱を考えるとコストが厳しいか…
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388 : 小島[sage] : 2015/04/05 20:52:20 : [ID:y7GjiUFI.net]

SCに誤爆してしまった。。。

コロニー全体の温度設計は必須でしょう。じゃないとコロニー内を散歩する
にも往生します。部屋別にしか温度管理をしないとなれば、エアコンの故障や
(省略されました...元投稿を確認する)
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389 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/06 08:39:08 : [ID:8G21lPJ5.net]

大きな開放部分で地球の気候を再現するような温度変化を演出するのは無駄だと思います
温度管理をしないという意味ではなく、全体の大部分を占める大きな開放部はほぼ一定に管理するという意味です
その上で場所によってその目的に応じた温度設定をすればいいということです
(省略されました...元投稿を確認する)
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390 : 小島[sage] : 2015/04/08 22:41:23 : [ID:QXPx+zPw.net]

一定の温度では、物質循環が遅いのが問題です。
コロニーでは生命体の維持に必要な物質を循環させる必要があります。その
ため、コロニー内を生態系として機能させます。生態系を機能させるには、
(省略されました...元投稿を確認する)
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391 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/10 04:02:31 : [ID:tvKSJtFm.net]

たまにはええこと言うやん
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392 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/10 06:22:43 : [ID:J6Vva9ys.net]

太陽光入れるのに一定温度になるわけないんだが

昼夜を再現しないのならもはやコロニーではないし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
393 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/10 10:15:55 : [ID:CNzBCTUy.net]

>>392
話の流れ的には、そういう時間帯別の温度変化が無い温度一定って意味じゃなく、
コロニー内の場所場所ごとの温度の差が無い温度一定か?場所ごとの温度差を作為的に付けるか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
394 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/10 13:55:13 : [ID:nR9FxoUl.net]

つまり環境作りの一環として気温差を抑える方向で作るか逆に利用する作りにするかってことやね
オレも循環させる方が良いと思う
コロニー建設のハードル下げばかり目立ってるけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/04/12 [AD]
395 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 01:00:56 : [ID:ahkKG6gq.net]

温度勾配でうまいこと循環させられないもんかな
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396 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 06:01:35 : [ID:PB8sBvic.net]

何を?
島3号サイズだと水の循環は無理だよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
397 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 10:30:04 : [ID:H1a0hSOb.net]

>>396
島3号サイズでも3層構造とかの多層化で陸地よりも海の層を多くしたりして水循環させられないかねえ?
一番内側だけが陸地用で、外側に複数海の層が有るってなの
層間同士の水の循環は動力で強制式しか無理なので、多層化しようが自然循環分は増えず無理か?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
398 : 小島[sage] : 2015/04/12 12:21:41 : [ID:IDz4ZqSD.net]

島3号には雨は降らないとは言われてますね。あれぐらい大きければ、放って
おいても雨が降るんじゃないの?と、オニールは考えていたようですが。
地球上では高度1000mあたり6度ほど気温が下がるのに対し、コロニーでは
もっと小さな値になるでしょう(ボイル-・シャルルの法則からの類推。
コロニーでは回転中心に近づくに従って人工重力が低下するので、上空でも
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
399 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 15:10:06 : [ID:nJnOSlTc.net]

カップヌードルの容器みたい円錐状のコロニーを作ってだね、容器の底を
ラジエーターにして結露をためる
隔壁の間を階段状に整地して、あとは高度を利用して水路で棚田に水を
送るように地面に配水する
段ごとに溜池を作り、一部をポンプで一つ上の段に送り返してフェードバック
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
400 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 17:34:22 : [ID:QGn6p5uC.net]

スプリンクラーのようなもので撒くんじゃないの? >島三号
コロニーの目的からして「雨は必要ない」って意見は論外ね

多層化しても良いとは思うけど(放射線防御も兼ねて)その場合負荷がかなり増えるから
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
401 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 18:06:47 : [ID:PB8sBvic.net]

汲み上げなくても復水システム必須なんだから上空に置けば済む話。

でもって軸線上は水の散布には不適。
途中の高度になるだろう。
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  • なし
402 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 21:49:46 : [ID:H1a0hSOb.net]

あ、多層化しても、オーバーフロー水槽のような形で下層に流して行けば良いのか
で、一番外側の下流側に高温水域を作って一番内側に上昇気流で飽和蒸気の蒸し暑い大気を送り込むと、
太陽光だけで動力要らずで循環可能
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
403 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 21:57:52 : [ID:H1a0hSOb.net]

>>400
コロニー全体構造としての雨は必要ないって考え方も有りっちゃ有りのような
砂漠の国の都市のような考え方で、雨無しで灌漑や局所的なスプリンクラーで緑を維持するってな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
404 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 22:27:03 : [ID:QGn6p5uC.net]

>>403
雨の役割が緑の保持だけだといつから思ってた?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
405 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/12 22:41:21 : [ID:H1a0hSOb.net]

>>404
砂漠の都市だって暮らして行けるじゃん?って部分なのだから、雨の他の用途を考慮しても意味がなかろう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2015/04/13 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
406 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/13 00:42:37 : [ID:Bb4IHwWF.net]

手段の簡略化のために目的を見失ってるな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
407 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/13 05:59:54 : [ID:Z7HMGDqL.net]

>>402
熱収支考えてないでしょ。
筒状の物体で外側に熱い層設定したら内側の排熱大変だよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
408 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/13 11:39:58 : [ID:+ftb+Ijo.net]

>>407
分かりにくい書き方になってしまってたが、
「一番外側の下流側に高温水域を作って」は、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
409 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/13 22:46:02 : [ID:TYHHjsm4.net]

熱は逃さないんじゃないの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
410 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/13 23:37:05 : [ID:+ftb+Ijo.net]

>>409
太陽光で大地を照らすだけの熱量じゃ放熱どころか保温が必要だろうが、
コロニーではエネルギー消費量の多い文明的な生活がされるから、放熱が必要
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2015/04/15 [AD]
411 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/15 11:25:35 : [ID:5i5Oej73.net]

コリオリの力を考えると、仮に雨が降ったとしても雨粒を地表に届けるのはむりじゃないの
地上100mからでも霧雨より大きくならんような?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
412 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/15 12:36:55 : [ID:eg9dfCkP.net]

>>403
> いっそ、反対側の陸地から吹き上げさせて雨を降らせるのって可能なんだろうか?

無理に決まってるじゃん。
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413 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/15 17:53:55 : [ID:iMevSNZt.net]

1G以下でも同じか?
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2015/04/16 [AD]
414 : 小島[sage] : 2015/04/16 01:00:27 : [ID:5nn+HjW/.net]

オニールの間違いの一つは、スペースコロニーを「切り取った都市部」として
設計している点でしょう。都市は都市だけで完結した存在ではなく、CO2の
分解、O2源、NOxの分解、その他廃棄物の処理、水源、食料などを周囲の環境
(省略されました...元投稿を確認する)
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415 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/16 06:09:59 : [ID:GcIqcUsy.net]

NOxの主な発生源の内燃機関はコロニー内では排除されると思うが。
少人数用の長距離(といってもたかだか数十km台)移動手段は電気自動車か燃料電池車だろう。
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2015/04/17 [AD]
416 : 小島[sage] : 2015/04/17 00:03:35 : [ID:OtxjTdir.net]

NOX じゃなくて N2O だった。問題になる濃度にまではならなかったけど、
バイオスフィア2での実験中、着実に増え続けたらしい。
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417 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/17 06:25:07 : [ID:KH03t7fa.net]

N2Oの増加は初耳だが窒素肥料の使い過ぎとかじゃないの?
マメ科の植物の適度の導入で解決できそう。
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418 : 小島[sage] : 2015/04/17 23:40:22 : [ID:OtxjTdir.net]

バイオスフィア2では化学物質の汚染に相当気を使ったようで、化学肥料なども
一切使わなかったとあります。

それはともかく、言いたいのはスペースコロニーの環境を「都市」や「砂漠」
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/04/18 [AD]
419 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/18 00:14:45 : [ID:FzY/dzx5.net]

>>418
生物的な循環を模索するとなると、コロニーの土の深さを十数メートルは確保しなきゃならんとか、
何十倍もの海洋面積が必要だとかの、物凄い事になるが
(省略されました...元投稿を確認する)
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420 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/18 06:09:06 : [ID:20xvRUip.net]

100点を目指すなんて水の自然循環が無理なんだからとうに破綻している。
どうやったって人工的介入が必要でも負担は減らしたいから、
水循環以外のとこでも90点を目指しゃあいいんだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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421 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/04/19 07:27:04 : [ID:NxVjQK8f.net]

朝顔の花状反射鏡
(   ノ            ___Γ
  .'/       ___Γ  
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422 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/19 17:33:25 : [ID:wlUiFtBY.net]

花粉発射装置かと思ったじゃないか(花粉症の後遺症
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423 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 05:15:22 : [ID:MESJ88Sn.net]

>>417>>420
閉環境というだけで予測しない事態が多発した
N2O以外でもコンクリが酸素吸ったとかトラブルが多発
(省略されました...元投稿を確認する)
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424 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 05:38:01 : [ID:mkBItHCR.net]

コロニーをコンクリで作るとでも思ってるんだろうか?
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425 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 08:26:30 : [ID:MESJ88Sn.net]

コンクリとまでは言わんがそれに準ずるような意見はしょっちゅう出てるだろ
土は要らん・自然は要らん・循環は機械で足りる って
住人が偏ってるんだろうけど工学的要素ばかりに目を向けすぎてる
(省略されました...元投稿を確認する)
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426 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 08:43:37 : [ID:mkBItHCR.net]

なんか沸点低いなあ。
極論言う奴はどこにも居るから都度ムキになってたら疲れるぞ。
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427 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 08:50:16 : [ID:vNZCWZuU.net]

町サイズにしろ島サイズにしろ、最初の奴は10年ぐらい慣らし運転するだろ。
住民を本格的に入れるときは、どちらのケースにしろ環境は落ち着いてるよ。

内部で火事とかが起こる可能性を考えると、バッファは大きいに越したことはないが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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428 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 15:21:29 : [ID:2pcgHxHF.net]

島3号の高密度人口がどうしても前提になってるからってのは有るだろ
地球の陸地の百倍くらい高密度にする話だから
使ってない陸地が99層有るか?完全に機械的な人工環境か?じゃなきゃ成り立たない
(省略されました...元投稿を確認する)
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429 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 21:05:11 : [ID:AxhQHQFb.net]

10年じゃきかないと思うが、まあそこらへんは些細な話か
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430 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 21:49:04 : [ID:mkBItHCR.net]

※個人の意見です
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431 : 小島[sage] : 2015/04/22 22:39:46 : [ID:k2jsKkh3.net]

>>424
コンクリートは一例でしょう。

反応性の激しい酸素が、地球の大気中で一定の濃度を保って安定しているのは、
(省略されました...元投稿を確認する)
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432 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/22 22:42:37 : [ID:AxhQHQFb.net]

まあ実際酸素はヤバいからな
ねじ山消えるほど痩せほそったSUSボルト見た時は戦慄した
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433 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/23 02:12:16 : [ID:JkNp6cGt.net]

>>431
島3号の人口密度は不可能だって事で数万人しか住めないとなると、
数万人の田舎町程度の暮らしまでしかできないって事にもなるんだよなあ
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434 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/23 02:21:49 : [ID:7SiFJU5j.net]

つまり恒久的な居住スペースの構築という本来の目的から外れても良いと?w
優先順位間違っとらんか?
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435 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/23 02:39:56 : [ID:JkNp6cGt.net]

>>434
輪作的に数十年周期で使い回してゆくってな手も有るかもよ
一つのコロニーで恒久的じゃなきゃならないってのは、人工物である以上実際には無理なんで、タイムスケールの長さの長短にすぎないんだし
(省略されました...元投稿を確認する)
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436 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/04/24 20:42:18 : [ID:4OaJeP5B.net]

素人ですみませんが、
一つ、コロニーは月由来の物質で建造される。
一つ、こと「酸素」については安定しなくても月から安価に大量に補充可能
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437 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/04/24 21:06:33 : [ID:4OaJeP5B.net]

参考情報
http://db.10plus1.jp/backnumber/article/articleid/696/
ルナ・コンクリート──月の砂から生まれる建設材料 | 畑中菜穂子
(省略されました...元投稿を確認する)
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438 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/25 11:14:56 : [ID:rY9CyrOp.net]

スペースコロニーは農業スペースをみんな考えているようだが、
電力と水と二酸化炭素から直接グルコースを合成できれば必要容積と
エネルギーは大幅に小さくなるんじゃないか?

その回路は存在しないのか?
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439 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/25 13:17:04 : [ID:DFU6tf/W.net]

ならまず地上でそれやってみせろ
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440 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/25 14:34:43 : [ID:G1vMAHmz.net]

>>439
地上ではコストが合わないが、エネルギーが安く酸素が安いスペースコロニーなら採算にあう、
という考え方はありじゃね?
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441 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/25 14:37:59 : [ID:G1vMAHmz.net]

ごめん寝ぼけてた酸素の話じゃねーし値段逆だわ…orz

ただ、地上でそういうのが盛んにならないのは、代替手段が安くいくらでもあるから、
ってのはあると思う。
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442 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/25 15:47:20 : [ID:DFU6tf/W.net]

ではなく再現性の話
地上の閉空間でできることが最低条件
その上でエネルギーの収支が見合うかとか突き詰めていく

現状では空間を作るところで既に引っかかっている(バイオスフィア2)
主要食糧に思考を伸ばすのは良いが実現できるリアリティが全くない
(省略されました...元投稿を確認する)
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443 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/25 17:04:33 : [ID:G1vMAHmz.net]

>>442
空間を作るところは、科学的な手法を用いない(バイオスフィア2)
って縛りを設けなければ別に現代の技術でも難しくないんじゃない(原潜)。
それじゃスペースコロニーとして望ましくないという意見があるのは知ってるけど。

食糧は何度も話題になってるけど、最近話題の培養肉とか可能性はありそう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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444 : 小島[sage] : 2015/04/26 01:46:24 : [ID:OmcAw2BG.net]

>>433
そもそも宇宙に移住できる人口は限られています。

>>農業スペースをみんなかんがえているようだが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
445 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 03:04:36 : [ID:COgxMobC.net]

>>443
原潜はせいぜい数か月、スペースコロニ―は数十年単位で全く比較にならない
そもそも原潜で求められているのは任務として滞在することのみ
(省略されました...元投稿を確認する)
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446 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 04:06:58 : [ID:vOzQmPub.net]

>>445
笑う割には、きちんと生物循環して生きてる土を元にしたコロニー設計が無い、
机上の空論にすらなってないのが現状だからなあ
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447 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 05:57:57 : [ID:m1YkTYqL.net]

俺も知らないけど「ない」と断言できる材料はないな
アンテナ低いだけなんじゃねーの?
まあ設計が見つかったところで今度は「実証例がない」と言い出すだろうし
(省略されました...元投稿を確認する)
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448 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 10:09:11 : [ID:vOzQmPub.net]

>>447
うわ、堂々と悪魔の証明言ってるんだが、自覚して言ってる?
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449 : 小島[sage] : 2015/04/26 10:24:14 : [ID:OmcAw2BG.net]

>>445
オダムらによってなされた設計への批判について言っています。入れたのは
外気ではなく液体酸素です。あと、土はいらないなど一言も言っていません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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450 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 11:02:02 : [ID:COgxMobC.net]

>空間を作るところ
そのまんま
閉じた空間の中で人間が当たり前に空気吸ってられる場所の構築
(省略されました...元投稿を確認する)
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451 : 小島[sage] : 2015/04/26 11:39:29 : [ID:OmcAw2BG.net]

>>446
それを作りましょう、というのがこのスレの意義かと。

>>447
(省略されました...元投稿を確認する)
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452 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 12:34:01 : [ID:f/06WGZR.net]

>>444
>すいません、何を言っているのかよくわかりません。科学的な手法を用いて
>空間を作るとは、例えばどういうことでしょうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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453 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 13:07:31 : [ID:C5ItUCAU.net]

食料も、原潜でも
1糞尿汚水を高熱で滅菌して肥料化
2透明容器に入れて照明し、光合成単細胞生物を育てる
(省略されました...元投稿を確認する)
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454 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 13:43:29 : [ID:vwQCRm81.net]

>>453
> 1糞尿汚水を高熱で滅菌して肥料化

大雑把すぎる。活性汚泥法は確立してんだから、その汚泥を
(省略されました...元投稿を確認する)
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455 : 小島[sage] : 2015/04/26 14:18:18 : [ID:OmcAw2BG.net]

>>バイオスフィア2では、人工的に二酸化炭素を酸素に戻すような、
>>手法はあえて制限していた
それも含めてバイオスフィア2の設計の間違いだったと思います。
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456 : 小島[sage] : 2015/04/26 14:26:11 : [ID:OmcAw2BG.net]

すいません、
×数週間から数ヶ月
○数年
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457 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 16:39:28 : [ID:COgxMobC.net]

>>453
>糞尿汚水を高熱で滅菌して肥料化
原潜の話だろうからそこまで突っ込まないけどさ
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458 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 18:21:18 : [ID:YRl2MKYi.net]

ミミズが生ゴミを分解w
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459 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 18:58:26 : [ID:27jCx30H.net]

まーでも菌類の可能性は広大だぜ(攻殻感

具体的なアーキテクチャはともかく循環に菌類は必須だろうね
発電をはじめ色んなエネルギー生産に触媒として寄与してくれるだろう
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460 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 19:47:39 : [ID:eHom1Rbj.net]

菌類は触媒ではない
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461 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 19:49:30 : [ID:COgxMobC.net]

>>458
ミミズ堆肥でググってこい
マジでこんなのも知らないレベルなのか・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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462 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/26 20:04:20 : [ID:eHom1Rbj.net]

制限事項多いなあ。
普通の生ごみ処理機やコンポストで一旦処理した物を食わせた方が無難そう。
あと、肥溜めで処理しない生の糞尿を土に混ぜ込むのは環境破壊。
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463 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/04/27 15:16:59 : [ID:3qEcjyV8.net]

wiki/ミミズ堆肥
多量の生ゴミが加えられると、ミミズが処理しきれないため
「炭素窒素比(C/N比)」と呼ばれるバランスを維持しなければならない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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464 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/04/27 15:45:26 : [ID:3qEcjyV8.net]

三菱電機の空調と換気より
https://www.mitsubishielectric.co.jp/lossnay/pdf/tech_pdf/seihin_ch01.pdf

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465 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/04/27 16:03:20 : [ID:3qEcjyV8.net]

X 13 000[m2]*5[m]/25[リットル]*2000[円]=520万円
○ 13 000[m2]*5[m]/0.025[m3]*2000[円]=52億円
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466 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/04/27 19:30:45 : [ID:r9nYv0JF.net]

土を作ることによる収益が書かれていないのは何故?
生ごみを堆肥化する以外での投資費用・処理費用が書かれていないのは何故?
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467 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/04 05:00:56 : [ID:CXOrOYlq.net]

なんで特別な土を持ってくると思うんだろう?
そんなもん自前で作ってこそのコロニーだろうに
完成した宇宙コロニーが単独で成立しなくてどうする。
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468 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/04 06:36:43 : [ID:jfWxxfybj]

大方の植生が使える土くらい年のスパンで作れるのにな。
大気成分に与える影響を極小にするには最低でも5,6年はほしいが。
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469 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/06 03:14:03 : [ID:radm2tGo.net]

三大栄養素の炭水化物・たんぱく質・脂質を補給する為の
コロニー農業3大生産物『大豆』『トウモロコシ』『にわとり』
土の原料の大半は大豆とトウモロコシの葉茎、さや、オカラと鶏糞。
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470 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/07 23:21:57 : [ID:byZiqVRX.net]

水道とか水循環の話題はあまり出ないなあ
水はやっぱりシリンダーの片方を上流、もう片方を下流にして
循環させる方式になるかな
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471 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/07 23:49:28 : [ID:4Khz9ZHA.net]

なにがやっぱりなのかさっぱり。
自分の脳内が公式だと思い込んでるのか。
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472 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/08 17:35:00 : [ID:7jQltuwD.net]

>>470
以前出てた少しでもフェールセーフに近付ける設計で、太陽側を下流にして、日陰側を上流にするってのが有ったな
シリンダー型だと日陰側に放熱器を付けるから、内側の大気も冷やす作りにすると結露して水が得られるってな
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473 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/08 19:14:44 : [ID:ZdAzCtfi.net]

一番の問題は水の引き上げ?
これは実際の山間部と同じだな
蒸散を使えば省エネルギーと浄化を兼ねる事が出来るけどさてはて
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474 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/08 23:34:45 : [ID:pbh7W8Nr.net]

蒸散はいいんだけどさ
生活用の水道は最低限、上水→各世帯→下水→上水というサイクルの処理設備を
作らなければダメじゃないの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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475 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/08 23:49:50 : [ID:ZdAzCtfi.net]

そら作るだろうけど
補助的なもの あるいはコロニー内の植生の循環を蒸発する力に頼るってことになるだろうさ
生活用水全てを蒸散の循環だけで賄うのは無理だし(単位面積的な意味で)
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/05/09 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
476 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/09 10:58:15 : [ID:0AnFi4gv.net]

スタンフォードトーラスなんか地下の結構な割合を
水の循環システムに充ててる断面図を見たことがある。
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  • なし
477 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/09 16:13:11 : [ID:ru5MrPev.net]

コロニーの自転による螺旋型コイルホースポンプ水循環システム
                   一vー\  
                ,, <`ー'^ヽ  \   
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478 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/09 17:12:12 : [ID:BydsO+Zp.net]

ネタなんだろうけど何のAAだコレ・・・?w
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  • なし
479 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/09 19:43:00 : [ID:ru5MrPev.net]

たけのコロニー!
内部が棚田状になってて、先端に放熱の芽が付いてるんだからぁ~♪
[スコア:(未選択)]
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480 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/09 19:54:01 : [ID:ru5MrPev.net]

アルキメデスの螺旋のポンプ
http://blogs.yahoo.co.jp/knight_tukiomi_science/2737421.html
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481 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/09 21:49:57 : [ID:3YgemMH5.net]

>>478
真ゲッターライガーのドリル部分…っぽい?
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482 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/09 23:24:51 : [ID:wGhaE4aZ.net]

>>474
ヒント:蒸留水


生活用水としてのサイクルに間に合わないとは思うけどな!
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/05/10 [AD]
483 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/10 00:01:17 : [ID:aTf3pPXW.net]

>>477
そういうんで思ったんだけど
円筒型コロニーもトイレットペーパーの芯の縫い目ように
(省略されました...元投稿を確認する)
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484 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/10 01:28:12 : [ID:7n1HgZiU.net]

お前はコロニーの水循環に川のような流水系が必要だと思っているようだが…
別になくてもできる
[スコア:(未選択)]
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485 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/10 02:00:44 : [ID:DSEK6yLT.net]

そうか
じゃあ道端に生える植物はどこから水を補給するんだ?
雨として降った水はどこにいくんだ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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486 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/10 09:45:31 : [ID:FXTxmsan.net]

>>485
横からだが、川のような表面に出てる流水よりも、地下水のように見えない形の流水の量が確保されてないと植物には良くないかと
川なんて一切なくても地下水位が高ければ湿地のように植物が豊かな環境もありえる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
487 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/10 17:28:12 : [ID:mfp/80D7.net]

>>486
一行目は同意するけど(というか当たり前だ)その確保された水の出入りを考えろよ
メッシュに水含ませるのとはわけが違うんだぞ
(省略されました...元投稿を確認する)
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488 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/10 18:11:15 : [ID:pkQZkOtR.net]

どう見てもソードマスターヤマトのベルゼバブのセリフにマジレス…
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489 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/10 23:50:58 : [ID:aTf3pPXW.net]

>>484
「川」なくても水道の分配で配管の大規模経路は必ず必要になる、
私は水道マニアなんで気になるんだよ
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2015/05/11 [AD]
490 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 00:36:54 : [ID:XPuIlk89.net]

>>489
それって下水も?
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491 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/11 05:21:49 : [ID:63Kw1DH8.net]

・・そんなドリルのAAをAAサロンから拝借、改変。
回転で作った重力で効率よく広げる為に、内部は同心円のヌードルカップ状で遠心力の小さい内側から大きい外側へ向けて流す。
水が見える棚田なのか、目に見えない地下水の段々畑型か、どっちも有りで。水が貴重だから水含ませメッシュでも。。
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  • なし
492 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 11:45:34 : [ID:NiDtaVVJ.net]

>>491
地球上での実験として、立てて回転させて2Gの遠心力で下側の上流設定域からの水分が上側の下流設定域に上手く流れを維持できるかか?
0G環境下での1Gでの傾斜を、1G環境下での合成重力2Gでの傾斜としてモデル化するってな
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493 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 20:31:34 : [ID:7ojSKicF.net]

>>490
むしろ下水の方が重力重要でしょ
上水道は水圧があるから多少はどうにかなりそうだけど
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  • なし
494 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 21:13:09 : [ID:aEFXeL/q.net]

エネルギー潤沢なんだから心配無用だろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
495 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 21:18:50 : [ID:+U3RE6KD.net]

出たよエネルギー万能論者
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496 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 21:31:02 : [ID:aEFXeL/q.net]

普通にポンプでも使えばいいだけなのにダメ出しする方がどうかしてる
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497 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 21:33:46 : [ID:bsHPFCAn.net]

エネルギーそのものはタダみたいなもんでも、
それを入手して使用する施設は作って維持しなきゃならん。

元より、地球環境を宇宙に再現しようとするだけでかなりの無茶振りなんだから、
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498 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 21:38:31 : [ID:UuQGwcZ4.net]

エネルギーの可能性は無限大
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499 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/11 22:30:29 : [ID:+U3RE6KD.net]

一方ロシアは鉛筆を使った
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500 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/12 03:59:33 : [ID:e1R4ioF+.net]

遠心力で上方に落ちていく水を外壁から下らせて先端まで戻せられるか?って事か。

((水ニニニ水))
  \メメメ/ 
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501 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/12 06:13:26 : [ID:GfKEaSWq.net]

ロシアの鉛筆信じてる奴まだいるんだな…
[スコア:(未選択)]
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  • なし
502 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/12 07:33:55 : [ID:QQXwRRzH.net]

言わんとしてることが全く分かっていないようで
語彙力低いのな
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  • なし
503 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/12 08:13:51 : [ID:N780cFjh.net]

語彙の問題ではないと思うが・・・
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  • なし
504 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/12 22:16:47 : [ID:e1R4ioF+.net]

え?。回転するコロニーの放射状の遠心力環境で、
円柱シリンダー型で勾配がある水の流れは、円錐として考える事に帰着するんではないの?
どの形にしても、富士山頂に水を運ぶ問題に違いないと思う嘆だけど。。
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  • なし
505 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/12 22:56:22 : [ID:Mdj1WJXE.net]

円錐型コロニーって、なんかイヤだな
土地の利用効率悪そう
先端から末端までずっと重力環境が違うじゃない
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506 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 01:13:51 : [ID:eTvSOzyk.net]

……ひょっとして、コロニーの回転からどうにかして水を汲み上げる力を引きずり出そうという試みなのかしらん?
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  • なし
507 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/13 05:44:26 : [ID:VanIlX34.net]

ん?ちょ~長い円管であろうと、なかろうと、その中の水の流れをシンプルにしたのが円錐であって物理モデルの一つにしか過ぎないょ?
階段状に隔壁を設けるアイデアが上のほうの書き込みであったと思うけど・・。
山あり谷ありを直線的にしただけの事で・・途中でぶった斬ったヌードルカップでもいいけどや。
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508 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 11:39:19 : [ID:sATkHgoM.net]

合成重力を2G化した実験モデルは、
コロニーなら回転軸に垂直な重力から、地球の1Gにより曲げられてる角度が付いてるが、
モデルが急勾配になってても必要な傾斜や内部構造は計算して垂直な構造に戻せるだろ
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509 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 11:49:38 : [ID:n0EH8nuk.net]

コンピュータシミュレーションでじゅうぶん。
地上でやっても意味ない。
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510 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 12:41:24 : [ID:sATkHgoM.net]

>>509
シミュレーションで大丈夫なほど、遠心力による土壌維持の実験結果が有ったっけ?
現実の裏付けが無いシミュレーションに生存環境なんて命をかける奴は居ないぞ
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511 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 12:51:04 : [ID:n0EH8nuk.net]

実証実験なら軌道上でやらないと意味ない。
またぞろ小サイズのコロニーが作れない理由を解説せにゃならんのか。
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512 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 15:00:20 : [ID:sATkHgoM.net]

>>511
実験用コロニーでも小サイズのコロニーが作れない理由ってのは説明するべきかと
実寸サイズでの実験しかできないとなると、現実的には実用化が無理って話になるだろうから
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513 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 20:21:32 : [ID:4OaOh2bn.net]

そもそもシミュレーションなんて実験結果を基準にして修正方向のアタリをつける程度のものなんだが
なんでもいいからシミュレーションソフトでモデル作ってみるといい
いかに絶対値が信用ならんかわかると思う
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514 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 23:29:54 : [ID:h0S90/lI.net]

跳び箱手前のスロープ台を複数用意。
「坂」の上下方向を互い違いにして
ピッタリ並べるようにしてグルリと筒状にしてみる
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  • なし
515 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/13 23:44:23 : [ID:AE1CSEK5.net]

>>513
シミュレーションは万能じゃないからなぁ・・・
シミュレーション環境の構築やってたことあるけど作った環境とリアルの状況を擦り合わせるのはホント大変
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2015/05/14 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
516 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/14 06:52:03 : [ID:AGkjyYwP.net]

シミュレーションは万能じゃないが地上で実証実験するのは無理です
[スコア:(未選択)]
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  • なし
517 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/14 08:08:55 : [ID:3S/EXE16.net]

お前ら「シミュレーション」て言いたいだけだろw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
518 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/14 08:41:31 : [ID:5hC1ROt7.net]

シュ・・・シュ・・・シュミレーション! ふふふ

>>516
ダメとは言ってねぇよ
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2015/05/15 [AD]
519 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/15 00:56:36 : [ID:MDuyaLbK.net]

跳び箱の踏み板バネような坂道を互い違いに円環状に並べた腕輪のようなイメージ?
                                         /  .|ミミミ|
ざっくりなんで清書できればヨロ。                   /   .|ミミミ| ⇒遠心力
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  • なし
520 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/15 01:08:40 : [ID:MDuyaLbK.net]

シミュレーションも何も、お風呂で盥にお湯はって、思いっきりぐるぐる回せば上部周辺から飛び散る事くらい・・知ってるんだ・・・。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
521 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/15 01:56:14 : [ID:IJdEyQKN.net]

>>519
アイディア的には面白いとは思うけど各ポンプで必要なエネルギーの総和は結局同じなんじゃねぇの?
それにポンプが大量に必要となると無駄にスペースを必要とするしその互い違いの構成はコロニーの造成にかなりの制約がかかる
(省略されました...元投稿を確認する)
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522 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/15 02:09:26 : [ID:IJdEyQKN.net]

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org315373.jpg
圧力隔壁のようになっているコロニー両端の斜面を使って水の流れを作り植生を守る
問題はやはり水を汲み上げるシステム
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
523 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/15 02:10:10 : [ID:MDuyaLbK.net]

>>514さんのアイデアをAAにしてみたつもりだけど感じは有ってるのかな?
>>521
エネルギーの総和は結局同じとは、僕もそう思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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524 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/15 02:20:33 : [ID:MDuyaLbK.net]

>>522
レス、ありがとう、また、土日にでも考えます、お休みなさい、失礼します。
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525 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/15 09:29:21 : [ID:WCe74chY.net]

>>523
ありがとう、そういったものです。
例えにする適当なのが無かったので短い長方形のバネ台を出したけど
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526 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/15 09:31:55 : [ID:WCe74chY.net]

512です、すみませんアンカー間違えました
>>519
です。
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2015/05/17 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
527 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/17 01:25:09 : [ID:f33kv8jp.net]

画像アップローダテスト。砂時計型.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org318822.jpg
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528 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/17 01:46:08 : [ID:f33kv8jp.net]

>>522
さんの、ミラーからの採光との兼ね合いを考え、
両端と中心を反転させたら、砂時計型になるんじゃないかな?と思いまして、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
529 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/17 03:15:35 : [ID:JDQdPaFL.net]

ごめん これA案にたいするものなのかB案にたいするものなのか不明瞭
採光のこと気にしてるようなのでおそらくB案なんだろうけど
両端の山を使わずわざわざ中央に山を作ってまで水の流れを作る必要あるかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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530 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/17 05:49:16 : [ID:f33kv8jp.net]

確かに、わざわざ中央に山を作ってまでは必要なさそう。
A案かB案かというよりは、ただなんとなく強度とか採光を考えて鼓かなぁっと思い。
1.炭酸ペットボトルタイプ
(省略されました...元投稿を確認する)
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531 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/17 05:58:37 : [ID:f33kv8jp.net]

すみません。>>527>>522のA案に対するものです。

中心のパイプから散水雨を降らせるなら中央から両端に向かって流れて両端で一気に汲み上げかと。
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532 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/17 08:12:45 : [ID:JDQdPaFL.net]

>>530
いや冗長性はあまり関係ないと思うぞ
単に処理設備にしろ真ん中に置くと邪魔になるって考えてる
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533 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/17 09:19:48 : [ID:2/kHqwUe.net]

>>532
中央付近の低重力地帯に、透明円筒状の水槽を置いてしまうと綺麗で雨降らす水源としても一石二鳥か?
容器強度に負担が要らず、でも雨を落とせる高度までで空が終わってて、
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534 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/17 10:03:33 : [ID:f33kv8jp.net]

>>532
ええっと、補足します。目に見える山や勾配があるのではなく、ほとんど平坦なものになると思います。
平坦だと判りづらいので>>527の絵はあくまでイメージで長さを短縮して勾配を強調したものです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
535 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/17 17:08:04 : [ID:f33kv8jp.net]

「トイレロール型」寸法適当ですがこんな感じ?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org319875.png
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  • なし
536 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/17 18:02:22 : [ID:wvcuitME.net]

>>533
正気か?
仮に島3号サイズで直径の1/10の円筒に水を満たしたらそれだけで
(省略されました...元投稿を確認する)
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537 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/17 21:26:04 : [ID:7SPGeZQt.net]

>>533
コロニーの外に置くのと同様のメリットはあると思う
が万が一の事故や頭上に大質量がある怖さを考えるとあくまでスプリンクラーだけにして水槽は頭上に置かない方が良いと思う
(省略されました...元投稿を確認する)
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538 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/17 21:34:55 : [ID:7SPGeZQt.net]

>>534
>ほとんど平坦なもの
これは同意です 分かります
(省略されました...元投稿を確認する)
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539 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/17 23:46:05 : [ID:/5EQDIWJ.net]

>>536、520
そんなに大きくなくてチューブは直径5メートルもあれば十分なんじゃないの
無重力部分だから両端固定意外に支えはいらないでしょ?
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540 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 01:03:31 : [ID:QYE6X3u7.net]

中央に通したシャフトから水を撒くのはわかる
だからってなんで水で満たしたチューブを作る必要があるんだよw
水のタンクだったらコロニーの外側に置いてそこから水道管引けばいいだろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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541 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 01:33:59 : [ID:IeNIIwQx.net]

>>536
巨大で直径6km幅32kmもある島3号サイズでは考えてないです。
スタンフォードトーラスの直径1.6kmを参考に
(省略されました...元投稿を確認する)
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542 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 01:39:00 : [ID:IeNIIwQx.net]

>>540
非回転の外部水タンクからどうやって水道管を引くんだろう?
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543 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 02:35:21 : [ID:QYE6X3u7.net]

みんな島三号を前提に語ってるのに今更んなこと言われても・・・w
[スコア:(未選択)]
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544 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 04:51:58 : [ID:IeNIIwQx.net]

だって島三号を前提にしてたら、ぜんぜん前に進んでる気がしないもん。
偉大な業績はわかるけど、過去レスざっくり見渡しても8割ガンダムネタやし。
10年前からこのスレ有るのに、空気と水の見積もりすら出来てないような・・。
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545 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 05:56:06 : [ID:JJXNZR+d.net]

島3号だとどうやって自転させるか見積もられているが、
スタンフォードトーラスではないよな。
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546 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 11:29:39 : [ID:KHU9VgZP.net]

>10割ガンダムネタ
>空気と水の見積もりすら出来てない
???
(省略されました...元投稿を確認する)
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547 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 12:43:24 : [ID:ijZ/ydwi.net]

10年もいてどれだけ読み飛ばしてんだろ。
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548 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 14:47:47 : [ID:KHU9VgZP.net]

島三号だからガンダムって解釈なんだろうが
ガンダム作品にはスタンフォードトーラスもベルナール球も出てくるんだが
[スコア:(未選択)]
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549 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 19:11:02 : [ID:IeNIIwQx.net]

大雑把すぎたかもしれんけど。
!8割ガンダム!←ガンダム限定というよりアニメや空想全般の総称。
10年も居ないです。一週間くらいで読み飛ばしたから目に入ってきた文字の印象だよ。
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550 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 20:11:53 : [ID:o93i5ni1.net]

穴があれば指摘されるのは当たり前
水の循環の話題は最近なので、まずはシステムのざっくりした概要から入るのも当たり前
勝手なレッテル貼りや嘘の経歴を言えば信用を失うのも当たり前
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551 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 22:45:42 : [ID:l4nDu1wL.net]

水道水と憩い用河川湖沼水とはしっかり分けて考えたほうがいいんでない
水道水は意外とそんなに大量に必要でははい

常時ストックがこのくらいで25万人分まかなえる
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552 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 23:02:15 : [ID:wIwKROnW.net]

>>549
>乙部綾子って人のレスぐらいしか見積もりを

なんだ釣りなら最初からそう言えよ。
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553 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/18 23:56:55 : [ID:IeNIIwQx.net]

穴の指摘はありがたいし。ざっくりも結構やし、わかりやすいし、
レッテルとか嘘とか信用なんて、有っても無くても、
ネットじゃ大した事じゃないと気付いたし、
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2015/05/19 [AD]
554 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 00:05:50 : [ID:0YG4VTic.net]

あ、1,538,600/250,000=6.1544日 約一週間分ですね。
コロニーならば一ヶ月分くらいストックしなくて良いのだろうか?
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555 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 01:09:06 : [ID:spWRlwYc.net]

衛生的にも危機管理的にも多いに越したことはないな
つか循環のサイクルや手法すら目星付けてないのに貯蔵量とかどうやって決めんの?w
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556 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 02:12:10 : [ID:Z0zQ8umk.net]

水道水のような水の量で済ませるってのは、以前の物質循環は化学的に処理すれば十分ってネタの頃の量じゃね?
この所は自然循環に近付けるとか生物濾過による生きている土壌維持とかの話になってるんだから、
年間降雨量を確保するとかってな話になるかと
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557 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 08:50:07 : [ID:YymcRemQ.net]

>>553
乙部綾子はこのスレによく現れるコピペ。
2スレに1回ぐらいはいるんじゃ無い?
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558 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 09:02:45 : [ID:fJlWYrrt.net]

マジレスすると水の所要はばっさり環境用、生活用に二分して、

環境用1日あたり所要✕環境用リサイクル日数+生活用1日あたり所要×生活用リサイクル日数

ぶっちゃけ循環に一週間掛かるなら1日分の7倍要る。
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559 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 09:30:55 : [ID:MeJ/WCM2.net]

循環方法によるけど一週間で戻ってくるって結構早いよね
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560 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 10:36:42 : [ID:Z0zQ8umk.net]

循環中の総量ではなく、各部に溜められてる総量で大枠を決めてしまえば良いのかな?
海洋97.25%+氷河など2.05%+地下水0.68+湖沼0.01%+土壌0.005%+大気中0.001+河川+0.0001+生物圏0.00004%
って実際に生物が暮らして行ける唯一の実例に合わせた比率にするのか?他の実験をするのか?
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561 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 10:55:26 : [ID:WDopQrBV.net]

海洋(笑)氷河(笑)地下水(笑)
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562 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 11:32:14 : [ID:Z0zQ8umk.net]

>>561
そうやって笑った結果バイオスフィア2は失敗したんだが
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563 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 12:18:12 : [ID:yKW2RMWl.net]

バイオスフィア2とその軽口は無関係だと思うが、
関連があるという意見なら説明してくれ
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564 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 12:23:16 : [ID:yKW2RMWl.net]

バイオスフィア2なんか単なる段取り不足。
二酸化炭素がコンクリに吸収されるとかある程度不具合が洗い出せたら、
一旦中断して原因を排除、仕切り直すべきだったかと。
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  • なし
565 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 12:35:10 : [ID:Z0zQ8umk.net]

>>563
上手く行ってる実例が有るのに、根拠なく切り捨てて良いと独自判断してる所
何においても実例ってのは一番重要だろ
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566 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 14:59:39 : [ID:MeJ/WCM2.net]

>>564
ミスは多かったけどそうやって岡目八目でドヤ顔すんのは違うでしょ
どれだけ科学が発達してもどれだけシミュレーションが行えたとしても実地検証で問題の洗い出しをする必要があるのはいつになっても同じ
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567 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 17:10:38 : [ID:JCpcmR5l.net]

いい加減なバイオスフィア2なんて実験としての価値が無いのに
あたかも「閉鎖環境での生態系維持が上手くいかないことの実例」
であるかのように引用され続けるのは何故なんだろう?
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  • なし
568 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 17:40:27 : [ID:SDiMkj9t.net]

>>566
ID:yKW2RMWlはもっとやりようがあったろうにと言ってんだろ?
別に実証実験を否定してはいないと思うぞ。
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  • なし
569 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 18:02:12 : [ID:Z0zQ8umk.net]

>>567
スペースコロニースレで、そういう実例で引用された事って有ったっけ?
あんな手法は駄目だっていう、もっと地球に近付けろよってな駄目な例としては良く上がるが
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  • なし
570 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 18:09:00 : [ID:xIxC81mt.net]

バイオスフィア2のダメなのは鳴り物入りで始めて惨憺たる結果に終わったこと。
次善の策として教訓を元に手直しして再挑戦すべきだったが資金が尽きた。

おかげで誰も類似実験をやらない。
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  • なし
571 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 19:33:07 : [ID:0YG4VTic.net]

>>555>循環のサイクルや手法
>>556>~自然循環に近付け~土壌維持~年間降雨量を確保
>>558>環境用、生活用に二分
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  • なし
572 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 19:37:08 : [ID:b76+LDZE.net]

なあ、東京ドームってどんな原理で天井支えてるか知ってる?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
573 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 19:44:18 : [ID:0YG4VTic.net]

大気圧より1.2%かなんか内圧が高めてあるんだっけ?

もう一つ、ルナコンクリートの風船にペースト工法も試せんるんじゃないかと。
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  • なし
574 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 20:15:55 : [ID:UrWEBZ3X.net]

食料を得る方法として、(エネルギーは実質無尽蔵)
1畑をLEDで照らす
2水槽に藻類を入れてLEDで照らす
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  • なし
575 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 21:34:35 : [ID:lIfXskYE.net]

生活で使った下水はすぐにまた生活用水に浄水するのではなく
ちょっとだけキレイにして畑や森林に撒いて、土や根っこで浄化してしみ出してきたものを
生活用に浄水するというサイクル
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  • なし
576 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 21:52:36 : [ID:fJlWYrrt.net]

>>559
下水の活性汚泥法による処理は24H前後だから、生活用水に関しては
かなり余裕があるかなあ
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  • なし
577 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/19 21:56:15 : [ID:fJlWYrrt.net]

>>574
無尽蔵の太陽光があるのになんでLED?w
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578 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/20 01:11:51 : [ID:H09KZydw.net]

>>575
許されるのであれば一度生態系(森林)を経由するのがベストだろうね
ただしこのスレには効率厨とも呼べるようなとにかく作ることを優先して住むことを全く考慮しない奴がいるから
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
579 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/20 05:05:19 : [ID:wbiprbzk.net]

>>578
>土壌~と浄水の両方の面でそれはやるべき~
>浄化~供給を別個にするのがまず間違い
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580 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/20 09:51:09 : [ID:rV3gflAG.net]

>>579
それは島3号クラスの小ささじゃ農村生活の人口しか入れられないって話になってるし
だから人口密度を上げるために、無重力地帯の内部や外部に水循環を持って行こうとか、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
581 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/20 12:05:44 : [ID:rV3gflAG.net]

CNTじゃなきゃ無理って書いたが、別に完全一体構成じゃなくっても良いよな
100基を直列繋ぎにして、高速鉄道を走らせるって手も有るか
デザインとしても見た事は無いが、島3号が100基直列でも3200km
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582 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/20 20:12:53 : [ID:wbiprbzk.net]

なあ、リニアモーターカーってどんな原理で走るか知ってる?
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583 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/20 22:04:21 : [ID:rV3gflAG.net]

>>582
リニアモーターを駆動力にして走ってるよ
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584 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/21 06:27:40 : [ID:HYr+/jZB.net]

大江戸線や福岡市地下鉄の七隈線もリニアモーターを駆動力にしているが、
リニアモーターカーとは言わんな。
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585 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/21 08:39:09 : [ID:huKpPi1g.net]

>>584
え?言うぞ
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  • なし
586 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/21 08:51:16 : [ID:T4o9rLWV.net]

※個人の意見です
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  • なし
587 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/21 19:48:19 : [ID:aWpEiiFx.net]

浮上式のほうはマグレブと呼ばれるようになったね
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588 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/21 19:54:06 : [ID:t7m1/tfH.net]

そもそもリニアモーターカー和製英語だし。
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  • なし
589 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/21 20:46:02 : [ID:YdUzhlgq.net]

島3号が小さいとか100基直列だとか3200kmもコイルのレール敷くだとか
どんだけ、夢がでかいんだョ。
仮にも建造機運が高まったとして今から30年スパンで考えても
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  • なし
590 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/21 21:29:31 : [ID:Zy/7HOhJ.net]

>>580
島3号で小さいの?
みんなが候補にイメージしてる中では最大級のモデルかと思っていた
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  • なし
591 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/21 22:13:02 : [ID:YdUzhlgq.net]

>>590>最大級のモデル
恒星を卵の殻のように覆ってしまうダイソン球
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  • なし
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592 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 00:54:51 : [ID:Ue8yQ2Gu.net]

>>587
そもそも、真空中で使う&推進剤を浪費できない独立環境で維持するなら、
磁気浮上じゃなきゃ超高速鉄道は辛いよな
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593 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 12:35:36 : [ID:TUu7cGAl.net]

>>592
島3号で直径6.4km、周で約20km、長さが32km程度だから超高速が
必要かどうかはわからんけどね
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594 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 15:15:07 : [ID:S2xGi0l8.net]

地球や月ならともかくコロニーでわざわざ信頼性の低いリニア使う意義が不明だわ
そんな高速性求められるほど広いわけでもないし
>>593で思い出したんだけど仮に中央にシャフトを通す場合、支柱を使ったエレベータが使えるんでない?
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595 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 15:28:33 : [ID:w72hqMeo.net]

信頼性の低いリニア?はい?
あと、鉄輪リニアやマグレブは高速運行に特化した乗り物じゃない。
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596 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 16:48:18 : [ID:6QDIOBCS.net]

コロニーの交通手段なんて動く歩道とか水平エレベーターとかでよくない?
あとアトラクション的な意味も含めて(大きな水面があるなら)ボートとか
見晴らしのいい懸垂式モノレールとか
(省略されました...元投稿を確認する)
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597 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 17:25:04 : [ID:S2xGi0l8.net]

別に懸架式である必要はないと思うけど高架は負荷が減るし
土地利用の面でメリットもあるから普通に良いな
交通機関に関しては私用車は一切なくていいと思う
(省略されました...元投稿を確認する)
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598 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 17:44:52 : [ID:ythREQGA.net]

人工大地なんだから普通に床下活用すりゃいいんだよ。
どうせ水循環や熱循環のために大規模な共同溝システム要るんだから。
[スコア:(未選択)]
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599 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/22 19:13:00 : [ID:XBnWOWoo.net]

>>594
オニールシリンダーで約半径3kmを分速600mのエレベーターで約5分かぁ。好いんじゃない?
コロニーのエレベータってこんなん無理かな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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600 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 21:18:43 : [ID:EV+Lh6/Q.net]

>>598
熱循環にも共同溝(パイプネットワーク)必要なの?
温風送管のようなことするの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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601 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/22 21:48:44 : [ID:ythREQGA.net]

地球じゃ夜は放射冷却するがコロニーでは密閉空間なのでムリ。
昼太陽光で暖まった熱を廃棄しなければならない。
[スコア:(未選択)]
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602 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/22 22:33:43 : [ID:XBnWOWoo.net]

発電に使っても余るのか?
-270℃の宇宙空間にはヒートパイプ式では放熱しきれないの?
ごみとか有害ガスに熱込めて宇宙空間に廃棄するのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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603 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/22 22:52:53 : [ID:XBnWOWoo.net]

コロニーの「年間平均気温」と「年間総雨量」はどういう想定?
参考「 世界の主な都市の気温と降水量 」
http://www.minnanomori.com/japanese/j_info01/j_graph105/j_frame105.html
(省略されました...元投稿を確認する)
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604 : オーバーテクナナシー[] : 2015/05/23 09:05:56 : [ID:gJdeVR95.net]

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/732 [2TELLで表示]
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 
[スコア:(未選択)]
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605 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/23 11:03:20 : [ID:ZhCFCKF0.net]

>>602
発電に使えるのはよほどの高温
大量に出る「微熱」をエネルギーに転嫁するのはかなり難しい
まぁそういった排熱はオンドルとかセントラルヒーティングや植生に転用することになるんじゃないかな?
[スコア:(未選択)]
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606 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/23 12:10:49 : [ID:Y8jEv5KG.net]

土のかわりに2mの水が覆っているコロニーを思いついた
人は水上につきだした住居か船に住み、魚や水草、浮草をたべ水にうんこをする
水の供給と下水処理に食料まで解決した素敵コロニー。
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607 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/23 13:14:49 : [ID:BRM2VUtb.net]

>>605
微熱ってエアコンみたいに熱交換できるんじゃないの?
温水プールとかお湯が使い放題?
(省略されました...元投稿を確認する)
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608 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/23 13:32:20 : [ID:ZhCFCKF0.net]

対流を完全に管理出来てない限りンコーが溜まったりしてあっという間に環境が崩壊するな・・・
家一軒建てるのにも綿密な計画が必要
シミュレーションに今のスパコンの何千倍の性能が必要なのかオラわくわくすっぞ
(省略されました...元投稿を確認する)
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609 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/23 14:54:00 : [ID:BRM2VUtb.net]

7割海洋でエレベーターシャフト付コロニーのスケッチ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org329798.png
[スコア:(未選択)]
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610 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/23 15:18:06 : [ID:BRM2VUtb.net]

>>594
アレルギーってこれのこと?
2045年は、西暦(グレゴリオ暦)による、日曜日から始まる平年。
(省略されました...元投稿を確認する)
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611 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/23 15:29:37 : [ID:BRM2VUtb.net]

話の流れに近いもっとリアルな画像見つけたんだけど何のやつかご存知あれば教えて。
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/1/b/1b4a9a4b.jpg
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612 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/23 16:56:15 : [ID:ZhCFCKF0.net]

>>609
住むところほとんどねーなこれw

>アレルギー
(省略されました...元投稿を確認する)
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613 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/23 22:20:22 : [ID:03kOriIf.net]

598は何度もガイシュツの画像。
綺麗だけど重力の方向が軸対称じゃなく科学考証はNG。
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614 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/23 22:59:19 : [ID:Un6mgD94.net]

>>601
そうなの
前スレだったかで地面と同じ面積の採光窓が無いと住めるだけの温度に暖められない
(省略されました...元投稿を確認する)
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615 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/23 23:56:18 : [ID:SHDiV3Im.net]

暖められ方、冷やされ方を合わせ辛いよな
地熱を作らなきゃならないし
地底から放熱すると植物の根に良くない
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2015/05/24 [AD]
616 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/24 00:41:00 : [ID:W1aEJj16.net]

何のやつかわからんけど、ガイシュツでしたか、失礼しました。
別に、重力の方向が軸対称じゃなくても、人と植物に分ければいいんじゃん。

7割海洋で水の蒸発に頼る循環じゃ、住む所ほとんどねぇ~んだし、598みたいなパイプラインにするしかないっしょ。
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617 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/24 00:52:54 : [ID:W1aEJj16.net]

>>612
そんな設定があったんですね。他にも
・日本のマグレヴ中央新幹線名古屋~大阪間開業予定(JR東海)
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618 : エリジウモニー◆ge1Y.fz/pQ[sage] : 2015/05/24 16:32:29 : [ID:W1aEJj16.net]

空気だけの計算でも、年間一人当たり東京ドーム一個分以上の地球の恩恵を授かってて、
水環境は7割海洋にしないと地球環境は再現できないから、もう、いっそあきらめて
効率よく省スペースで考えたら、ドーナツ型にして、真ん中に運河を造るっていう発想は利に叶っていると思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/05/25 [AD]
619 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/25 21:30:42 : [ID:VrU24bXA.net]

コロニー内に水面のある川や湖を造るのは気温制御の役割も兼ねるのですか?
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620 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/25 22:15:07 : [ID:t5Ne3cZf.net]

>>619
気温制御って言うよりも、湿度制御だろう
鉄筋コンクリートのビル内で空気がやたらと乾燥するように、加湿は重要になるだろうし
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621 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/25 22:46:16 : [ID:ha+hGyJR.net]

いんや、多少影響しても温度の制御が主目的じゃない。
そんなに熱容量持たす程水深確保はしばらくは無理。
気温より湿度の維持、景観の提供がメイン。
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622 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/25 22:46:52 : [ID:ha+hGyJR.net]

かぶったか
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623 : エリジウモニー[sage] : 2015/05/26 00:07:05 : [ID:XGlw5Oaz.net]

ふ~ん、湿度の維持だったのかぁ・・、風を創るためだと思ってた。
あんまり加湿するとカビが怖いけど。水量の確保の目途は?
ロケット1機で10トン100億円、10万トンで100兆円?
(省略されました...元投稿を確認する)
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624 : エリジウモニー[sage] : 2015/05/26 01:01:52 : [ID:XGlw5Oaz.net]

必要量かどうか解らないけど、スタンフォードトーラスサイズで概算したあたい。
川幅(m)*水深(m)*直径(m)*円周率
 15   *1.2   *1790   *3.1415 = 101219 [m3] ≒ 10 [万トン]
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625 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/26 05:17:17 : [ID:N7ejKMVT.net]

流水は必要ない
何度も言ってるのにしつけえなこのバカ
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626 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/26 17:11:19 : [ID:JqxonAGm.net]

>>625
何でイラストでリバーサイドが描かれまくるか分からんのか?
せっかく宇宙に地球っぽい環境を作るくらいなら川岸にくらい住みたいって要望が多いからだろ
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627 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/26 18:45:25 : [ID:fr7fL9g7.net]

文句言う人って具体的設計出して来ないよね。
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628 : エリジウモニ[sage] : 2015/05/26 19:39:43 : [ID:XGlw5Oaz.net]

4大文明だって、川の近くで発展したって教わったんだしさ、どの道パイプの中を流れるくらいなら見えるほうがいいよ。
>>625
>>484<コロニーの水循環に川のような流水系が必要だと思っているようだが…別になくてもできる
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629 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/26 21:20:25 : [ID:/jdgkA+n.net]

>>626
ショッピングモールや企業ビルの中にもわざわざ小川造ったりしてるしね
人間の本能的な欲求が根源にあるんだろうね
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630 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 08:29:09 : [ID:qy9JWS2Z.net]

>>625の言うコロニーってISSとなんか違うのか?w
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631 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 12:34:22 : [ID:TxFywHYm.net]

おまいさんの中では湖水生活式コロニー=ISSなのか?

水深2mあれば水面は回転方向前面に、水底には逆向きの流れができる
家の下にウンコも溜まらないぞ。
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632 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 13:29:38 : [ID:5MCTUjCN.net]

所詮脳天気なリゾート気分丸出しのイラストはL5協会全盛期の米国人の理想郷だからねえ。
悠々自適な田舎生活って米国人の引退後のあるべき姿らしいから。

最近の設計のカルパナ・ワンなどでは地表面積の10%くらいの湖沼はあるが目立った河川はない。
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633 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 14:40:17 : [ID:V5ED933d.net]

>>631
対話が繋がってないぞ
多分、>>630は、流水を排除したコロニーなんてISSと同じようなもんになっちまうだろ?って言ってるのかと
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634 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 14:52:41 : [ID:V5ED933d.net]

>>632
あのくらい人口密度が高くて森林なども無い、単に住居と公園がある程度のコロニーとは話が違わないか?
公園的な自然だけのコロニーじゃなく、森林や住居と同一平面の農地の有る農村なども有るようなコロニーの話で河川が有るってな話であって
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635 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 17:47:33 : [ID:xB1RoB0O.net]

>>632
開拓マンセーの米国人に環境作らせたらダメだなw
若干逸れるけどこういう生態系作るのに向いてるのって何人だろうな
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636 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 17:57:23 : [ID:wfUcDTdr.net]

昔から里山を形成して来た日本にも強みはあると思う。
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637 : エリジウモ[sage] : 2015/05/27 19:17:29 : [ID:cgXjQcAV.net]

すみません、カルパナ・ワンで検索したら
『Kalpana-1(カルパナ-1)はインドの気象衛星。』
って出るんですけど・・・。別物ですよねぇ。
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638 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 19:48:36 : [ID:wfUcDTdr.net]

何度も既出だが…
http://www.nss.org/settlement/nasa/Kalpana/index.html
https://vimeo.com/92732220
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639 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 21:16:26 : [ID:U3lXUZLh.net]

日本人も漁業資源とかのgdgdを見てるとなぁ。

下手に自然の豊かな国よりも、
最初から許容量がカツカツ気味の国の文化の方が当面のコロニー暮らしには向いてると思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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640 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 21:24:24 : [ID:wfUcDTdr.net]

暮らしに向いてるかではなく運用に適しているかということだが?
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641 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/27 21:37:05 : [ID:V5ED933d.net]

日本の作るのは、自然風に見える不自然極まりないのが得意だったしするしな
紅葉のグラデェーションまで考えられた一本一本計算されつくされてる山々とか
枯山水とか盆栽とか
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642 : エリジウモ[sage] : 2015/05/28 02:04:37 : [ID:kidubooz.net]

>>638
ありがとうございます。
Cutaway view of interior.の画像の左のほうに短い小川らしきものがあるだけで、
(省略されました...元投稿を確認する)
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643 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 06:43:36 : [ID:aRyBYXkG.net]

お前はコロニーの運用に四季が必要だと思っているようだが…
別になくてもできる
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644 : エリジウ[sage] : 2015/05/28 07:04:10 : [ID:kidubooz.net]

そっか、金曜日はカレーみたいなんはいらないのね?
桜くらいは見たい要望してみる。。
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645 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 08:22:07 : [ID:eKslAFXA.net]

>>643
ベルゼバブ乙
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646 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 10:57:27 : [ID:pQ2Y/C7Y.net]

月面か彗星から持って来るとしても
水は貴重品だから、砂漠のオアシス程度の湿度で我慢するしかないのでは?
植生にも影響ありそうだが
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  • なし
647 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 13:20:44 : [ID:xco41NWi.net]

スペースコロニー時代初期はともかく、ケレス辺りで採掘ができるようになれば、
水も別に貴重ということはない。
月面から資材をバンバン打ち上げられるなら、ケレスから打ち上げるのも遠い日ではないだろう。
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648 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 15:28:01 : [ID:icXt3afR.net]

彗星を月周回軌道に捕まえるなどで水がそこまで貴重品じゃなくなってこそ
コロニーを作る話に初めてなるんだろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
649 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 17:42:12 : [ID:pQ2Y/C7Y.net]

それはかなり先の話じゃないの
彗星は速度も速いし簡単にはいかない
月の極地方に少しは水があるみたいだし
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650 : エリジ[sage] : 2015/05/28 19:48:43 : [ID:kidubooz.net]

ぅわっ!IDが子供になってるw

んじゃ、まず、水量を計算しとこ。
えっとISS当初3人で年間水6800kg運んでたらしいから、
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651 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 20:03:15 : [ID:aRyBYXkG.net]

彗星は地球近傍に来るのも手頃な軌道要素になるのも不定期かつ
まれだからバクチ的要素は大きいがリターンも大きい。
これをネタにした近未来SFもあるくらいだから可能性として排除もできない。
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652 : エリ[sage] : 2015/05/28 20:10:10 : [ID:kidubooz.net]

Wikiには月の極地方に6億トンあるらしいと書かれてるから足りるんじゃないの?
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653 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 20:31:23 : [ID:rLdWhdGJ.net]

月の資源開発の問題になりそうな
月面で使う分には使い放題だろうが、持ち出すと月面を荒廃させる事になるからなあ
月面基地が無いなら利用者が居ないので問題にならないが、資源開発も無理
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654 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 20:55:38 : [ID:aRyBYXkG.net]

それな。
月の水は月で使うべき。他の鉱物資源とはレア度が違う。
6億トンなんか膨大そうだが、オニールシリンダークラスを2桁も
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655 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/28 22:17:58 : [ID:yHG8x47O.net]

箱庭を作らせる箱庭教育というのがあるけど
直径150センチくらいのリング内にミニチュア町を作らせる「コロニー教育」なんかあっても良さそう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2015/05/29 [AD]
656 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/29 02:02:45 : [ID:CzIg4wId.net]

>>652
推定値六億トンが本当にあっても
固まってあるとは限らない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
657 : [sage] : 2015/05/29 05:48:48 : [ID:+IP8PVke.net]

>>656
月面「永久影」日照率の低い黒い所に固まってるんでは?
http://www.jaxa.jp/article/special/kaguya/img/seika_img06_l.jpg
(省略されました...元投稿を確認する)
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658 : [sage] : 2015/05/29 06:06:16 : [ID:+IP8PVke.net]

>>655
どうせなら、カルパナ・ワンの半径が250mなんだから1000分の1の直径50センチで。
[スコア:(未選択)]
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659 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/29 11:54:13 : [ID:VQNFJ/Rx.net]

>>657
黒い部分だけで四国くらいの面積はありそうだが
海底メタンハイドレートみたいに採掘の手間の問題
[スコア:(未選択)]
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660 : [sage] : 2015/05/29 19:26:17 : [ID:+IP8PVke.net]

採掘の手間が掛かるのかどうか、英語読めないので訳してください。
「Additional evidence of water activity on moon」
http://www.nasa.gov/mission_pages/Mini-RF/multimedia/feature_ice_like_deposits.html
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661 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/29 19:53:33 : [ID:MbwbNu55.net]

他人に丸投げすんなよw
それに英語くらい高卒でも平均行ってりゃ読めるし、今なら
翻訳サイト使や、要旨くらいわかるw
(省略されました...元投稿を確認する)
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662 : [sage] : 2015/05/29 20:13:25 : [ID:+IP8PVke.net]

いや、●投げしたつもりはないんだけど、なんとなく、そこらへんの文章を探してきて提示したはず。
採掘の仕方なんてわからないし、採掘にどれくらいの手間が掛かりそうなのかについての情報までは読み取れませんですみません。
ここから先は、月面開拓のスレかもしれないし。。。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
663 : [sage] : 2015/05/29 20:20:47 : [ID:+IP8PVke.net]

以下エキサイト翻訳
------------------------------------------------
月の北極点のCPRマップのより大きいバージョンを見なさい(1.4MB)。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/05/30 [AD]
664 : えり[sage] : 2015/05/30 06:06:26 : [ID:4kjTCTqS.net]

間違いだらけでしょうが、月の水の採掘問題について、それなりに調べてみたんだけど、
今の自分にできる精一杯です。

CPRとかいうのが表層0.5mみたいで、クレーター直径9kmにわたって散らばっているとして
4500*4500*3.14*0.5=31792500[m3]の岩石をショベルカーかなんかで掻き集めて
水酸基0.01%採水できるとして31792500*0.0001=3179.25[m3]約3000トン?
(省略されました...元投稿を確認する)
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665 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/30 13:23:38 : [ID:aICWLWFo.net]

>>646
どうやっても日本より湿度は低くなる
南海上からの湿った温かい空気が流れ込んでくるはずもないんだから
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
666 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/30 13:49:04 : [ID:aWmiME/2.net]

閉鎖空間だと強制的に復水処理しないと湿度100%の飽和蒸気圧になる。
既出。
[スコア:(未選択)]
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667 : えりじ[sage] : 2015/05/30 14:16:31 : [ID:4kjTCTqS.net]

従来考えられてきたような都市部を切り取って持ってきたものではなく、
自然環境を取り入れた緑豊かな町並みで、階段状の盆地のような構造になっており、
風はあまりなく、いたるところで空気はよどみ、廃熱に苦労すれば、
(省略されました...元投稿を確認する)
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668 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/30 15:34:02 : [ID:aICWLWFo.net]

お互いの前提が違う
A 密閉したドンガラを放っとけば湿気100% 

 これは間違っていないが、それじゃコロニーが成り立たないから
(省略されました...元投稿を確認する)
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669 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/30 16:16:50 : [ID:STGuPvww.net]

湿度100%なワケねーから復水器必須ってこったろ
噛み合ってねーな
派とかわけわかんね
(省略されました...元投稿を確認する)
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670 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/30 16:21:24 : [ID:cUEjrsgL.net]

>>665
日本の湿気った大気の中でもビルじゃ乾燥してるじゃん
別に除湿してる訳じゃないのに、肺で加湿しまくる人々が大勢居ても乾燥して来る
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
671 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/30 17:00:45 : [ID:YM6Nz4zF.net]

釣りじゃなきゃ相当に科学知識が残念極まりない
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  • なし
672 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/30 23:57:58 : [ID:hmG6OAmY.net]

密閉されてないからかな
洞窟内は湿度100%になってんの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2015/05/31 [AD]
673 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/31 09:59:33 : [ID:4lu1b9mq.net]

事故レス
そうか洞窟内は温度が低いから湿度も低めなのか…
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674 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/31 10:23:12 : [ID:V0gjS7sH.net]

ん?洞窟ってデフォルト100%じゃ?
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675 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/31 10:43:04 : [ID:4lu1b9mq.net]

温度が低いから飽和水蒸気量が低いので
絶対湿度が低くなるってことね
天然の除湿器だな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
676 : えりじう[sage] : 2015/05/31 17:24:05 : [ID:Z6jNVt6J.net]

光が差さず、地下水が染み出るような岩石に囲まれた洞窟と、
光があって、植物も植えられた、ガラスや金属に囲まれたコロニーとは違う気がする。
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  • なし
677 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/31 21:47:04 : [ID:7Xp+f9on.net]

夏になると手が汚れなくなるよね。
みんな気付いてた?
湿度が関係してるのかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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678 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/05/31 22:01:24 : [ID:Q81QsDOh.net]

キモい…
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2015/06/01 [AD]【G-Tune】
679 : えりじうも[sage] : 2015/06/01 00:20:41 : [ID:kOw5eRfj.net]

>>677
斡によると毛が攀じれなくなるよね。
あんた気付いてた?
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/06/03 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
680 : オーバーテクナナシー[] : 2015/06/03 07:47:48 : [ID:+Lt5aCHz.net]

コロニー建設費用といえば、具体的な例を示してわかりやすく説明してくれたのは
乙部綾子さんだけなんだよね。
[スコア:(未選択)]
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681 : えりじうもに[sage] : 2015/06/03 08:24:45 : [ID:f5NoU3tl.net]

キャップついてなかったけど、ライブドアの広報の本人だったんでしょうか?
ホリエモンは宇宙に行くとか言ってたけど。
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682 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/03 08:26:13 : [ID:/ByQfTi3.net]

いや全然?総ツッコミだったのは覚えている。
何度も貼るので総スルーになったが。
[スコア:(未選択)]
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2015/06/04 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
683 : えりじうもに~[sage] : 2015/06/04 00:36:58 : [ID:DWcI77/X.net]

理系の技術板なんだし、彼女くらいは書けないと、、とは思うけど。
ま、いいや、自分に出来る事でもしよう。
高校物理のおさらいでカルパナ・ワンの遠心力。
(省略されました...元投稿を確認する)
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684 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/04 07:02:23 : [ID:RqW/dJrj.net]

役にも立たない意味不明で自己満足な落書き書いてツッコミ禁止?w
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  • なし
685 : えりじうもに[sage] : 2015/06/04 19:14:06 : [ID:DWcI77/X.net]

ここ最近のレスで空気量や水源確保とか建築材料節約とかのバランスを考えたら
NASAの人と同じ考えのトロイダル型にたどり着いたって事でしょ。

〇球殻型<空気量ハンパないし、住む所少ない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
686 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/04 19:45:35 : [ID:EMM8WZJB.net]

時系列もカテゴライズも特徴抽出もデタラメだなw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
687 : えりじうも[sage] : 2015/06/04 21:29:36 : [ID:DWcI77/X.net]

コロニー建築の最適化に時系列もカテゴライズも特徴抽出も必要無いわなw
必要なのは4次元数の断面二次モーメント[mm^4]と3次元形状関数の物理的合理性だなw
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  • なし
2015/06/05 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
688 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/05 06:17:29 : [ID:3g/TPP0p.net]

難しい用語を言ったつもりか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
689 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/05 06:23:55 : [ID:SJm+ksuh.net]

慣性モーメントはテンソルであって4元数ではない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
690 : えりじう[sage] : 2015/06/05 06:49:10 : [ID:rcTe8mfx.net]

スペースコロニーのこと
-------------------------------------------------------
Toroidal Space Habitat in 2005
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
691 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/05 06:56:45 : [ID:3g/TPP0p.net]

ただのかまってちゃんだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
692 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/05 13:33:55 : [ID:hwhq+NqN.net]

っていうか、あぼーん設定してんだから名前変えんな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
693 : えりじうむ[sage] : 2015/06/05 14:07:18 : [ID:g2cbU8Se.net]

うるせえな
個人の自由だろ
つべこべ言うな死ね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
694 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/05 21:25:37 : [ID:dEYCfBHW.net]

そういえバイオスフィアの話はよくでるけど
地下階3~4階分くらいを丸ごと改造封鎖して数ヶ月居住させるという実験なんか面白そう
モグラ生活が生活リズムやメンタル面でどんな作用を及ぼすかとかデータが取れそう
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  • なし
2015/06/06 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
695 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/06 08:27:20 : [ID:FzpxmS28.net]

実験するまでもなくその程度の生活してる奴くらい居るだろう。
日本は地下室で就寝するのは違法だが、数ヶ月部屋から出ないなんてザラ。
そもそも原潜やISSなんかでデータ蓄積してるだろ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/06/07 [AD]マウスコンピューター
696 : えりじゆむ[sage] : 2015/06/07 00:41:45 : [ID:rJc6t8oD.net]

やっぱり、曜日感覚が鈍るから、
金曜日はカレーじゃなきゃ♪っ(ノ≧∀≦)ノぅわぁあぁぁああいッ!!!!!!!
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  • なし
697 : オーバーテクナナシー[] : 2015/06/07 20:15:36 : [ID:ZWFEaU8r.net]

けっきょくスペースコロニーはいつ完成するの?
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  • なし
698 : えりじゆむ[sage] : 2015/06/07 22:14:12 : [ID:rJc6t8oD.net]

>>697
けっきょく戦争はいつ終結するの?と近い。
>>589参考
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2015/06/08 [AD]
699 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/08 19:25:30 : [ID:XB8bhfNF.net]

「量産に向けて準備する」という思考が無いのか・・・
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  • なし
700 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/08 22:24:52 : [ID:cmZ98Eiq.net]

>>699
量産するって工業的な方向が、スレ的に人気無いんだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
701 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/08 23:07:13 : [ID:XB8bhfNF.net]

「コロニー職人の朝は早い」的な?
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702 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/08 23:22:31 : [ID:owGDy+Wc.net]

スペースコロニー建材製造ロボット群の朝は早い。
ロボットたちは、月の朝の到来とともに休眠モードから復帰、
レゴリスを採掘しては、建材生産プラントに運んでいく。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/06/09 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
703 : えりじゅうむ[sage] : 2015/06/09 00:02:32 : [ID:3OfWJ/CT.net]

「量産の前にプロトタイプ」という思考が有るのか・・・
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704 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/09 05:37:00 : [ID:hFVVugyk.net]

>>702
月面から射出するのは建材ではなく月の岩石。
射出された岩石を受け取るマスキャッチャーは相対速度で岩石を粉砕する。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
705 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/09 06:25:49 : [ID:BEGSeOOb.net]

>>704
月の岩石を使うくらいなら、地球近傍小惑星を捕まえて使った方がエネルギーを食わないかと
[スコア:(未選択)]
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  • なし
706 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/09 06:43:34 : [ID:hFVVugyk.net]

いいや小惑星捕獲する方がエネルギー食うよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
707 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/09 06:47:46 : [ID:uyU9HkSZ.net]

組成にばらつきがあり
合計してもたいした質量にならないし
グラム単価が高くつきそう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
708 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/09 08:44:43 : [ID:BEGSeOOb.net]

>>706
月と言えども重力井戸の底から引き上げるのと、
同じ軌道速度のまま位置を動かす程度な地球近傍小惑星とで何で?
(省略されました...元投稿を確認する)
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709 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/09 19:15:38 : [ID:39ObjDLT.net]

同じ軌道速度のまま位置を動かす程度とは行かないだろ
軌道速度も離心率も違うので
月からの脱出は地球に比べれば遥かに簡単で月着陸船を見ればわかるだろう
(省略されました...元投稿を確認する)
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710 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/09 19:58:59 : [ID:hFVVugyk.net]

>>708
地球の準衛星でもなけりゃ小惑星をL4/L5あたりに持って来るデルタVは
月面から射出するより大きいよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2015/06/10 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
711 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/10 01:00:20 : [ID:siCl8dAD.net]

軽量の太陽帆を取り付け軌道を変える
レーザーで片側を熱して軌道を変える
といった方法も考えられるが
(省略されました...元投稿を確認する)
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712 : えりずぅむ[sage] : 2015/06/10 01:49:33 : [ID:51bsYa9+.net]

地球から水を補給する為に、ラグランジュポイントではなく
月と地球の間の共鳴軌道に子供をつくるのに、月面のマスドライバーは使えない。
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  • なし
713 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/10 06:42:19 : [ID:gYHD6QNV.net]

端折りすぎて意味不明。
どうせ説明しても色々間違ってると思うが。
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714 : えりずぅむ[sage] : 2015/06/10 08:22:09 : [ID:51bsYa9+.net]

色々間違ってると思うけど・・。
1つ、月の水より地球の水のほうが安上がりかもしれない事。
1つ、ラグランジュポイントは静的安定で共鳴は動的安定ポイント
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
715 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/10 08:48:13 : [ID:LuRJ4H7e.net]

子供がなんなんだか
バカと会話するにはエスパー能力総動員しても足りんわ
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  • なし
716 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/10 09:04:49 : [ID:2M79pEGx.net]

地球の水を打ち上げるのに月のマスドライバーが使えない?
…当たり前では?
引っかけ問題?w
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
717 : えりずぅむ[sage] : 2015/06/10 20:34:14 : [ID:51bsYa9+.net]

地球の水と月の石でコロニー創るんだから子供みたいなもんやん。

マスドライバーで建築資材打ち込むんとちゃうん?
月の裏側から発射して、月と地球の間の共鳴軌道に乗せることが出来るんかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
718 : えりずぅむ[sage] : 2015/06/10 21:02:19 : [ID:51bsYa9+.net]

>>716
なるほど、たしかに、>>712を読み返すとそういう風に読み取れるね。
すんません、文章の体裁につっこまれたら頭があがりませんわ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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719 : えりずぅむ[sage] : 2015/06/10 21:11:48 : [ID:51bsYa9+.net]

>>704>射出された岩石を受け取るマスキャッチャーは相対速度で岩石を粉砕する。
って書いてあるけど、それって射出の時点で岩石が粉砕するんじゃないの?
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720 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/10 21:34:04 : [ID:EB0Y8smM.net]

地球の水でコロニー作る気の奴なんていないだろ。
どっかで必要な水の量を見た気がしたけど、地球からの持ち出しじゃ
現実的なコストに収まらないよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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721 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/10 23:31:36 : [ID:BiYg9rXK.net]

とりあえずC型小惑星か元彗星を捕獲するとかそんなのしか思い浮かばないねぇ

月面の水は月面基地が使うだろうし
[スコア:(未選択)]
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722 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/10 23:46:55 : [ID:g/HLV1en.net]

月から地球方向へ物を打ち上げるなら
むしろ月の裏側から発射しないと
適切なホーマン軌道に乗せられないんじゃないのかな
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2015/06/11 [AD]
723 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/11 06:41:36 : [ID:TnWmnIHD.net]

ケレスにマスドライバー設置して氷を太陽光防護ケースに入れて
地球近傍に到達する軌道に乗るよう発射。

はい解散。
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724 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/11 09:45:57 : [ID:KRyT+Fps.net]

ケレスの質量では反動で軌道変わっちゃうだろ…
[スコア:(未選択)]
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725 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/11 10:49:30 : [ID:TnWmnIHD.net]

そうだね、ケレスの軌道変わっちゃうね。
ケレスから地球へのホーマン軌道に乗せるのに10億㌧の氷をケレスの
公転と逆方向に5000m/sで射出するとケレスの軌道速度は5.29x10^-6m/sも加速される。
(省略されました...元投稿を確認する)
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726 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/11 13:24:35 : [ID:/k/TKQ4d.net]

うわぁなんかめんどくせ…
距離的に遠くて軌道修正しないと無理があるだろ
地球-月以外の重力の影響が強いし
(省略されました...元投稿を確認する)
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727 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/11 13:34:27 : [ID:BKFKgG+c.net]

といっても、その辺から持ってくるしかないから、途中で軌道修正するなりして
何とかするしかあるまい。
そもそもどう頑張っても物理的に困難な地球からの打ち上げと比べれば、
(省略されました...元投稿を確認する)
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728 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/11 15:37:21 : [ID:NWJVF9Nf.net]

ケレスとなると、素直にケレスに移住すれば良いんじゃね?って考えちゃったりするなあ
地球近くにコロニーをワザワザ作るって理由を作るには、地球近くを通る彗星を捕まえられる技術が揃ったからってな理由が良いような
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729 : えりぜぅむ[sage] : 2015/06/11 19:38:01 : [ID:cdItm8d0.net]

とりあえずC型小惑星のCは炭素のC、水はH2Oで、月には酸化物があるから
必要なのは水素H2・・。

こんなアニメGif見るとさぁ。。
(省略されました...元投稿を確認する)
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730 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/11 20:08:47 : [ID:4DH3tw7Y.net]

>2014年1月には、ハーシェル宇宙望遠鏡の観測により2箇所からの水蒸気の噴出が確認された。量は1秒あたり6kgであると推定されている。

ドーンが撮影した謎の光点も水の反射ではないかといわれてるが…
早く詳しい結果出ないかなー
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731 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 05:57:24 : [ID:heOFxyTU.net]

>>729
アニメgifがなんだって?
これで何かの懸念材料が読み取れるのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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732 : えりぜぅむ[sage] : 2015/06/12 07:23:26 : [ID:xdVxrr1z.net]

>>731
アニメgifなんだけど。
小惑星がぐるぐる回ってるイメージなんだけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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733 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 08:18:59 : [ID:heOFxyTU.net]

やはりそんなとこか。真のアホだな。
こんなモン概念図で実際の密度はスッカスカ。
小惑星同士の平均距離は100万~200万kmのレベル。
(省略されました...元投稿を確認する)
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734 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 09:53:44 : [ID:Rpf1y8YA.net]

>>732
小惑星帯のイメージがつかめるいいgifだなと思ってたらそんなこと考えてる人がいるとは思わなかったw
CGでは1ドット以下には描けないからこうなってるだけで、このGIFの1ドットは木星よりも大きいってわかる?
(省略されました...元投稿を確認する)
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735 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 14:04:57 : [ID:oV3R6WCs.net]

このgifみると「ああ、ラグランジュ点って実在するんだな」と思うなw
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736 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 14:18:19 : [ID:dQ4Qy+NT.net]

うむ、知的レベルで得られる情報が異なるって面白いなw
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737 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 15:50:48 : [ID:oV3R6WCs.net]

しかしまあなんだ
小惑星と聞いて火星木星間のあたりにあるのしか思いつかないのは
視野が狭いのか無学だからなのか
(省略されました...元投稿を確認する)
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738 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 16:02:25 : [ID:LMlEYNAsq]

水が、って文脈なら地球近傍小惑星はあまりアテにならんだろ。
となると近場で確度が上がるのはメインベルト。
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739 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 16:07:45 : [ID:/lt+91er.net]

視野だと思うよ
探査衛星の探索範囲なんかと関係ある気がする
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740 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 16:11:55 : [ID:NPdAl5h/.net]

うっかりscに書いちまったので再書き

水が、って文脈なら地球近傍小惑星はあまりアテにならんだろ。
となると近場で確度が上がるのはメインベルト。
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741 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 16:24:44 : [ID:oV3R6WCs.net]

>>740
水に限った話だと、小惑星はいずれにしろ期待できないんじゃないかな
カイパーベルトあたりまえ視野に入れるなら別だとは思うけど
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742 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 19:15:45 : [ID:3ShIwTU8.net]

書き方悪かったが>>730はwikipediaのケレスの引用ね
小惑星帯で他の水惑星を探すのもありなんじゃないか

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/Ceres_Cutaway_japanese.png/500px-Ceres_Cutaway_japanese.png
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743 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 19:26:13 : [ID:x29g9aGX.net]

>>741
ねえ、なんでケレスって具体案が出て来てるのか理解してる?
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744 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/12 20:21:28 : [ID:oV3R6WCs.net]

ああごめん何も考えてなかった
ひっこみますね
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2015/06/13 [AD]
745 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/13 16:16:48 : [ID:h9GAEKkp.net]

C型小惑星でいいなら地球近傍小惑星でもそこそこ数なかったっけ?
はやぶさ2の目的地の1999JU3とかそうだった気が・・・
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746 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/13 17:01:00 : [ID:/8PS7Gty.net]

水をどこから得ようかと言う流れじゃなかったのか?
違う話題ならそうと書いてほしい。
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747 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/13 19:05:57 : [ID:fAoIB2Eu.net]

>>742
へええ、昔はケレスは岩くれで球形じゃないイメージだったのになあ。
なになにケレスの体積の半分が氷で質量でも1/4あるのか。
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2015/06/14 [AD]
748 : えりじゅもん[sage] : 2015/06/14 05:30:21 : [ID:wF2SaWpt.net]

>>733-740
う-っぅうちは、そんな、アホちやう。縮尺の違いくらいわかってるつもりや、
せやけど、大海の船とか大空の飛行機にかて、
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749 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 05:40:45 : [ID:7Uuehlsw.net]

むしろ船とか飛行機くらい密度があったら、
どっからもってこようかなんて悩まなくていい気がする;
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750 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 07:18:55 : [ID:dmlqgzus.net]

>>748
負け惜しみが見苦しい
>>749
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751 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 09:57:43 : [ID:vFTNFoA9.net]

>>748
小惑星はそれぞれ違う軌道傾斜角を持っているので
この図で重なったように見えても高度差(飛行機に例えると)が地球-月間よりも遠いことがほとんど
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752 : えりじゅもん[sage] : 2015/06/14 14:59:25 : [ID:wF2SaWpt.net]

さようかぁ、ほな、百歩ゆずって、ぶつからへんでもかまへんわ。
ほんで、ロケットで地球の水10トン100億円より、
小惑星群の水分掻き集めるっちゅうのんと、
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753 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 15:40:46 : [ID:tn8aABR7.net]

関西弁ウザい
関西人がこの程度の知的レベルと思われたらすごく迷惑
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754 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 16:07:13 : [ID:ZD5GbNll.net]

>>752
地球の水を仮に10tで100億円で打ち上げ可能として、
仮に1人1tの水が必要とすると、人口10万人のスペースコロニーで必要な
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  • なし
755 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 16:14:28 : [ID:4hR/LwhR.net]

もっと怪しいEMドライブというのもある
しかしEMドライブが実用化されたら小惑星帯から持ってくるのはもっと簡単に…
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  • なし
756 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 16:44:32 : [ID:By/rwa5z.net]

EMドライブが実用化したなら、太陽系中が人類の行動圏内化するだろうに、
地球周辺に集まり続ける意味が無いような
木星軌道くらいの所にコロニー作りまくって住んだ方が資源量が豊富で良さ気
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757 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 17:46:54 : [ID:tn8aABR7.net]

核融合が使い物になればそういうのもアリかな。
ただまあオニールの構想では核融合はなしで地球近傍の潤沢な太陽エネルギーを
利用するってことだから木星圏はちょい不利だな。
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758 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/14 18:05:29 : [ID:I4vLqDJE.net]

木星圏には強力な磁場があるからちょっと住むには不便かもしれない
トロヤ点のほうがいいかも
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759 : お見積もり[sage] : 2015/06/16 01:04:57 : [ID:FTzFVtOe.net]

>>754
近未来的にはNASAのページを参考にすると、あくまでもコロニーは火星テラフォーミングの為の
一時的(といっても千年単位)な仮住まいとしての想定。
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760 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/16 01:21:44 : [ID:FTzFVtOe.net]

EMドライブって電磁推進船 ヤマト1の宇宙版?
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761 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/16 08:49:44 : [ID:rOpFhV8c.net]

>>759
オニールが重力井戸の底に住むよりコロニーの方がお得だよと訴えたのに、
小規模にとどめて火星テラフォーミングの拠点扱いとか、
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762 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/16 09:39:14 : [ID:KWYjdQmv.net]

ツッコミどころとしては
・NASAのサイトに書いてあったからといって公式意見ではない
・地球から持ち出すのを水素だけにすれば質量は1/9で済む
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763 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/16 10:23:03 : [ID:vgwJD70d.net]

>>760
まだ原理はわかってないが真空中で推進力があるのは確認された

http://m.srad.jp/story/15/05/05/0751209
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764 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/16 13:08:19 : [ID:2ynvK6LK.net]

>>762
そうそう、マーズ・ワンとかでも酸素も炭素も火星のを使う前提で水素しか持って行かないってのが一般的になってるのに、
コロニーで地球から持ち出す資源に酸素が無駄に入ってる事は多いよな
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765 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/16 19:21:30 : [ID:FTzFVtOe.net]

>>761
別に遠い未来を否定してはいないし、そんなに易々とぽんぽんコロニーがつくれるわけじゃないんだから、
小規模に留めるとか拠点扱いとかをしているんではなくて
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766 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/16 19:25:12 : [ID:FTzFVtOe.net]

>>763
へぇ~、マイクロウェーブの反射で推進するんかぁ・・。
電場と磁場で媒質を加速するヤマト1とはちょっと違うみたいだね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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767 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/16 19:35:55 : [ID:KWYjdQmv.net]

>>765
頼むからスレを読んで反応してくれないかな。
せめて今月に入ってからの分でも。
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768 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/17 06:00:05 : [ID:VzHdHXIl.net]

>>767
今月に入ってからの分
>>680-765
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769 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 06:11:54 : [ID:dPGZZInq.net]

バカには付けるクスリがない
ID見て何の話題か判別しようとは考えないんだなw
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770 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 06:20:19 : [ID:noLb+fBL.net]

メンヘラが二人に増えたw
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771 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 07:08:06 : [ID:vK0UCKaz.net]

エリマキトカゲ(古!)と ID:noLb+fBLだなw
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772 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 09:02:49 : [ID:noLb+fBL.net]

>>771
三人目?
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773 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 12:54:57 : [ID:mwhE0tM6.net]

>>768
そのコメントは読んだのに、何でそれに対するツッコミは読まないの?
論外だって指摘されてるじゃん。都合の良いとこしか読む気ないなら
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774 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 13:02:12 : [ID:mwhE0tM6.net]

ちなみに、親切心から何で論外なのか説明してやるけど、あの試算も >762 の

> ・惑星間の質量移動に宇宙船を使う発想が旧態依然

と同じ感じで、環境が違うのに、旧態依然の方式で算出してるから。
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775 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/17 19:02:13 : [ID:VzHdHXIl.net]

>>769
IDだけを見てもコロニーの話題かどうかなんてエスパー能力総動員しても判別できません。ごめんなさい。
>>770
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776 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/17 19:10:57 : [ID:VzHdHXIl.net]

>>774
ご親切丁寧にありがとうございます。
わたしも、過去スレを飛ばし読みしていた時に、ん??”埋立地の面積辺りの費用から”っええ??とは思いましたけど。
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777 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 21:05:07 : [ID:ugaPNlKh.net]

たぶんマスドライバーじゃないかな

費用算出に関しては俺は算出目的によっては埋立地面積からでも構わないと思うけどね
質量移動について見た目の精度を出したいのであれば下記かな
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778 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 21:48:35 : [ID:jSl4Ca86.net]

>>777
正解
月からのコロニー原料運搬を宇宙船でやったら破綻する
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779 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 23:16:47 : [ID:mwhE0tM6.net]

>>778
月からじゃなくて小惑星帯からだけどな。
でも普通にマスドライバーでいけると思うし、精度的に難しいとかいう話になっても、
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780 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 23:27:28 : [ID:YpKPLeei.net]

水は貴重品だからわざわざ取りにいくのに再利用不可能な推進剤にしちゃうのは馬鹿すぎだろw
太陽電池式のイオン推進的なもので採掘したときのクズを推進剤にするのが理想的だと思うよ
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781 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 23:31:35 : [ID:mwhE0tM6.net]

>>777
まあ、確かに建設費の予測はめっちゃ幅あるからな…。
地球のやり方をそのままもっていって、すごい金額を出しちゃう人も居れば、
(省略されました...元投稿を確認する)
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782 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/17 23:32:56 : [ID:mwhE0tM6.net]

>>780
水が貴重品なのは地球周辺に届いた後の話だから、
別にエウロパから離脱する地球に向かうために浪費する分にはいいのよ?
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2015/06/18 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
783 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/18 06:13:22 : [ID:LgcEIg5H.net]

ああ、ごめんバカだ、原油やLNGみたいに、液体だと思ってた。。
固体ならマスドライバーなんだね。
マスドライバー&キャッチャーの建設と宇宙船建造はとんとんってな勘定か。
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784 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/18 06:31:09 : [ID:7Po+wW0V.net]

全部が間違っててツッコむどころではない。
科学技術に関してレベルが低過ぎて議論が成立しない。
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785 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/18 07:57:22 : [ID:1DjuAVJ8.net]

エリちゃん渾身のネタ提供にマジレスすんなよ
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786 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/18 08:39:19 : [ID:yvriD/Dd.net]

というか知識が偏りすぎな気がする…w
とりあえず原料と触媒は区別して
触媒は(少ししか)減らないから地球から持っていけばいい
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787 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/18 08:58:13 : [ID:dNMDUmZn.net]

何百回も既出だけど、コロニーではエネルギーが廉価だから、
地球の製法にこだわる必要はあんまりない。

コロニー関係の書籍とかだと、基本的に物質に欲しい原子が含まれてさえいれば
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788 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/18 09:32:11 : [ID:7GhiA49t.net]

>>783
> ああ、ごめんバカだ、原油やLNGみたいに、液体だと思ってた。。
> 固体ならマスドライバーなんだね。
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789 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/18 19:25:17 : [ID:LgcEIg5H.net]

>>784-785
だって、水素の固体なんか習ってないし、知らないもん。ふつうは液体水素だと思うってばさ。
>>786
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790 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/18 19:37:09 : [ID:LgcEIg5H.net]

マスドライバー3000億円&キャッチャー3000億円の維持費4000億円の計1兆円くらい?
宇宙船建造は2000億円+燃費5000億円+メンテナンス3000億円=計1兆円くらい?
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791 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/18 19:51:24 : [ID:PWZ72uQS.net]

液体水素を容器に詰めて惑星間輸送なんかできるわけないだろ。
液体水素ってのは長期間の貯蔵が困難な物質だ。

固体つーのは氷のままってこと。
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792 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/18 19:51:26 : [ID:Q/7aDqAf.net]

>>789
コロニーを作ってる最中も大量のエネルギーを使い放題じゃないと、そもそもコロニーを作れ無い
精錬とかって大量にエネルギーが要る作業をしっ放しなんだし
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793 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/18 20:02:28 : [ID:vvOzyt4x.net]

>>789
そのCO2も真空中に捨てるようなもったいない真似はしないってわかるよね?
エネルギーは、宇宙では太陽反射炉が一日中天候なく使えるので、精製などはそれが基本になってる
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2015/06/19 [AD]マウスコンピューター
794 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/19 05:44:21 : [ID:i7MixIi5.net]

>>791
いや、水素で運ぶって、だれかが、いったもんだから、、。
>>792>作業をしっ放しなんだし
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795 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/19 05:44:51 : [ID:i7MixIi5.net]

とりあえず当初、ISSの重量344,378 kg * 1000基分
カルパナワンサイズで34万4378トンの建材運ぶ予定。
 IF 1 to 34万4378”回
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796 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 05:52:23 : [ID:t4HdC2kr.net]

>>794
水素を運ぶって言うよりも、水素を打ち上げるって言う話が有っただけだぞ
重力井戸から持ち上げるには、酸素は無駄に高く付き過ぎるんで水素だけを打ち上げた方が良いって話であって
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797 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 06:44:37 : [ID:hpIQEcJT.net]

初期のマスドライバーでも毎秒10kgを月面から打ち出す構想だったのになw
それに精錬はエネルギー潤沢な軌道上で行うってのがまるで理解できていない。
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798 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 07:28:21 : [ID:dpGgRjXw.net]

>>794
どこから12時間交代が出てきたのか知らんが…
普通「12時間交代」って炉は24時間稼動していて人間が12時間で交代するって意味だよね?
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799 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 13:00:16 : [ID:pYDnkAm+.net]

マスドライバーはほぼパイプラインと言ってもいいだろうな。
インフラ作った後はエネルギー投入して保守さえすれば低コストで運搬が可能となる。

パイプライン方式の有用性は神戸の「ベルトコンベヤ」を見ると納得できる。
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800 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 19:54:04 : [ID:/aJ4TfIy.net]

疑問なんだが、マスドライバーの受け止める側ってどうやって軌道を維持するんだろ?
大量の資材をじゃんじゃん受け止めていったら、どんどん後ろに下がっていくような気がするんだが。

資材の軌道を工夫して、複数の軌道から受け止める物資で反動を相殺できるようにする…とか?
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801 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 21:48:57 : [ID:pYDnkAm+.net]

ロータリーペレットランチャーで受け取った質量の5%を高速で
打ち出すことにより運動量を得る。
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802 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 22:19:47 : [ID:+3n0DBKu.net]

http://www.nss.org/settlement/ColoniesInSpace/fig0612.gif

これのまん中あたりのね
動力は原子炉らしい
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803 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 23:20:06 : [ID:0HdTA1i6.net]

受け止めは円筒の筒に入れて電磁制御で減速すると聞いてるけど違うの?
電磁制御で加速して打ち出すから逆にするだけで止められるって聞いたよ
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804 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/19 23:53:57 : [ID:frwpnWlm.net]

どこで聞いたの?
パケットはリニアモーターと似た構造の台車(もちろん車輪はない)に載せられて加速される
射出時に台車は分離して回収される
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805 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/20 02:36:30 : [ID:cTbfbhkF.net]

>>796
そうでしたか。地球からの場合に安くなるんなら、宇宙軌道間でもそうなのかと、、
>>797
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806 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/20 02:43:58 : [ID:cTbfbhkF.net]

バケットに強力な磁石付けといて、巨大なパイプで減速するんじゃなかったっけ?
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807 : オーバーテクナナシー[] : 2015/06/20 07:14:01 : [ID:hjdzUt5O.net]

スペースコロニーはいつ完成するかと、恒星間有人宇宙飛行はいつ実現するかは非常に似ている・・・・
それぐらいにむずかしい永遠のテーマだ・・・
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808 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/20 07:35:20 : [ID:gZwYCeKq.net]

これが低学歴脳か…
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809 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/20 07:46:23 : [ID:TeRcN4cf.net]

>>805
その最後の引用
「月面のマスドライバー」とは別の「くだんのマスドライバー」について説明してる
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810 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/20 09:33:50 : [ID:cTbfbhkF.net]

>>809
原理はこれでしょ?
https://www.youtube.com/watch?v=JH96bklYMEo
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811 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/20 09:46:14 : [ID:QSdB0A2b.net]

ネオジム磁石を受け渡しするんじゃないんだが
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812 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/20 09:46:51 : [ID:QSdB0A2b.net]

えり某はバカだな~
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813 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/20 09:57:03 : [ID:cTbfbhkF.net]

マスドライバー

マスアクセラレーター
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814 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/20 10:19:01 : [ID:TeRcN4cf.net]

>>810

あんたが『スペースコロニーのこと考えてみない? 8』から引用した

>月面のマスドライバーはバケットに打ち出す物体を入れて…
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815 : えりじゅうお[sage] : 2015/06/20 12:34:25 : [ID:cTbfbhkF.net]

10kgの氷の塊だけを投げ飛ばしたって、彗星のごとく昇華して消えてしまうでしょ。
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816 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/20 12:40:30 : [ID:h8UClnmO.net]

やっぱりスレ読んでない
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817 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/20 12:52:14 : [ID:iWKjtLc2.net]

>>805
宇宙空間でも安くなるが、酸素の方を手に入れる手段として宇宙空間からよりも安上がりな方法が無いから
どっちも宇宙空間から手に入れるのなら、分離して運ぶ意味が無い
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818 : 786[sage] : 2015/06/20 23:32:51 : [ID:BDJt3DYV.net]

>>801
>>802
そういう構想だったのか。
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819 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/20 23:57:54 : [ID:h8UClnmO.net]

>>815
>>723

これで完だっつーの
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820 : えりじゅうよ[sage] : 2015/06/21 09:49:50 : [ID:+BcXxaIr.net]

うん、わかったお、水源&建設資材確保プロジェクトをまとめるお。
【プロジェクトA】Animal Planet
・10トン100億円のロケットで液体水素タンクを打ち上げ、火星Lポイントコロニー建設現場でランデブー。
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821 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/21 09:57:44 : [ID:MDYXg2g1.net]

アホか
水素なんか火星にナンボでもあるわw
惑星間を液体水素運搬するのもかなり無理ゲー
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822 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/21 09:59:12 : [ID:qgYrufLy.net]

とりあえず書き込んでるだけだなお前
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823 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/21 14:09:56 : [ID:RuVKrBRk.net]

宇宙空間からと言っても、彗星確保やケレスくらいまでの近距離からなら水を凍らせた固体が良いが、
土星くらいの遠方からになると、水素だけを運んだ方が良いってなる閾値が有るかもな

>>821
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824 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/21 14:40:05 : [ID:MDYXg2g1.net]

木星や土星大気から採集するならともかく、メタン、水、アンモニアといった
安定した化合物ならそのままの方が取り扱いは楽。
水素は固化すると不安定な液体水素より扱いやすいが密度0.086g/mLと非常にかさばる。
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2015/06/22 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
825 : 工藤タイキ[age] : 2015/06/22 02:06:17 : [ID:E5OhNAnV.net]

妖怪ウォッチを購入して欲しい
妖怪ウォッチを買って欲しい
スペースコロニーをお勧めして欲しい
スペースコロニーを推進して欲しい
スペースコロニーを推奨して欲しい
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826 : えりじゅうよ[sage] : 2015/06/22 07:41:55 : [ID:3uJGMH0g.net]

うん、わかったお、水源&建設資材確保プロジェクトを修正するおに。
【プロジェクトA】Animal Planet
・10トン100億円のロケットで"固体水素ケース"を打ち上げ、"月の"Lポイントコロニー建設現場でランデブー。
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827 : オーバーテクナナシー[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:NGOCmD/W.net]

全部がダメダメなのに一部手直ししても無駄
小学生が作文を「どこを直したら芥川賞が取れるんですか!?」と
ほざいてるレベル
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828 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/22 08:54:20 : [ID:hgGulxtc.net]

そない怒らんでも
電卓を手にいれた子供が遊んでるだけだろw
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829 : えりじゅう子[sage] : 2015/06/23 06:13:46 : [ID:tMp1CgsS.net]

うん、わかった、どこを直したらコロニーが作れるんですか?w
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830 : えりじゅう子[sage] : 2015/06/23 07:46:25 : [ID:tMp1CgsS.net]

コロニースレ箱の中に砂だけしか入ってないもん。組み立て手順書が付いて無いんだよ。
【取り扱い説明書】
・砂は大変細かく、吸い込んだり目に入ると危険です。
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831 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/06/23 08:51:03 : [ID:6muerViS.net]

まず The High Frontierを読みます。
kindle版なら 692円とお得です。
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2015/06/24 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
832 : えりじゅう子[sage] : 2015/06/24 01:51:14 : [ID:zpdLL1rL.net]

He is auther of 2081:a Hopeful View

Island One ・・・ the L5 ・・・Earth or the Sun・・・
・・・my great joys・・・
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833 : オーバーテクナナシー[] : 2015/06/24 22:00:11 : [ID:0R/WIQ9K.net]

サンプルをお薦めして欲しい
サンプルを推進して欲しい
サンプルを推奨して欲しい
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2015/08/22 [AD]
834 : 小島[sage] : 2015/08/22 23:38:22 : [ID:rLq7xVD9.net]

水に関して論争があったようですが、既出事項や事実の抜けがあると感じました。

・バイオスフィア2では水蒸気を冷却した水を殺菌して飲料水にしていたそうです。
 一日に1万5000リットルから3万リットルという話で、生活用水以外にも使用していた
 とあります。都会の独身者向けアパートサイズでも、エアコンをつけっぱなしにすれば、
 人一人飲む程度の水が確保できるかもしれません(エアコンの水漏れで分量5l/dayの経験有)。
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2015/08/24 [AD]
835 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/08/24 12:43:07 : [ID:zsj5eNQJ.net]

一般に市販されている除湿機でも330Wで一日16L。

大きなエネルギー消費とは思えないが。
民生品でこれだから、大規模にシステマチックにやれば
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836 : 小島[sage] : 2015/08/24 21:23:52 : [ID:1qzENcuL.net]

町村会レベルで除湿機を設置するのは奨励したいものだけど、コロニー全体の水
供給としては「主要装置」にはしたくない。簡潔に言えば、生態系を維持する
ための策として不十分ですので。
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837 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/08/24 21:36:13 : [ID:+8eBox+F.net]

なんの算段もない発言ですが
コロニー内部は冷却が必要なんですよね?
そしたら結露した水はかなり出てきそう
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838 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/08/24 22:35:50 : [ID:pjTWucHY.net]

成功例として唯一知られてる地球の生態系を模して生物総量を合わせる必要が有るだろって意見と、
化学的にどうにかして圧縮できるだろって意見とが対立しっぱなしなんだよな
まあそういう話になるとオニールのコロニー程度の中途半端な規模を主張する人が出て、結局は話がどっち付かずになるが
きちんと上限と下限との2種類の話を並行して両方を極めた設計値を出して行く、二案並立が建設的だと思うのだがな
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839 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/08/24 22:44:40 : [ID:zsj5eNQJ.net]

>>836
オニールサイズのコロニーでも自然な気候による水の循環は望めない。
また、オニールが構想したような巨大な窓を装備したコロニーも今日では
いくつもの理由により非現実的と判明している。
全周地面のシリンダーなりトーラスの内部に太陽光もしくは人工光を点灯
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840 : 小島[sage] : 2015/08/24 23:06:51 : [ID:1qzENcuL.net]

既存の設計ではパート1スレからすでに冷却が必要だという結論ですね。
しかし、能動的な冷却なしで寒冷地域を作るのが理想だと思います。
今現在の私の考えは、コロニーの平均気温を摂氏15℃前後に設計し、熱帯から
寒帯までの温度勾配をつけるべきだ、というものです。コロニーの残念なところは
上空の気圧が地球ほどには下がらない点で、それを補うための何らかの仕掛けも
(省略されました...元投稿を確認する)
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841 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/08/24 23:54:12 : [ID:pjTWucHY.net]

開放された自然な気圧差で上下の対流を作るのは小さくて大変だが、
煙突での上昇気流や下降気流なら簡単

オニール規模でも太陽側に煙突の内部に太陽光を集光して高温化して上昇気流を作り、
反対側に放熱器と直結した煙突で下降気流を作れば循環する
下降気流ができる時に結露するので除湿もできるし
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/08/25 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
842 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/08/25 09:16:20 : [ID:KWVoENTg.net]

スレ伸ばす為のグレーゾーンな鵜飼いの鵜相手にマジレスして面白い?
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843 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/08/26 07:38:12 : [ID:zVrReG8u.net]

>>841
オニールシリンダー規模でそれ可能なの?
試算とかある?発想だけ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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844 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/08/31 22:40:33 : [ID:wdcrgika.net]

人間の住む区域の自然や緑は公園レベルで
実質的な生態系の維持はクロレラとかミドリムシみたいなのを養殖してる
プラントを併設した方が効率的じゃね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/09/04 [AD]【G-Tune】
845 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/09/04 16:54:30 : [ID:GoUg+L/Z.net]

ミドリムシなんか使うかどうか不明だが、微生物によるバイオ処理を導入するのは
前からの確定事項だろうに。

特に下水に活性汚泥による分解処理を最初に大規模導入した日本は貢献するところ
(省略されました...元投稿を確認する)
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846 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/09/25 22:08:04 : [ID:hT9EPCEJ.net]

ちょっと通りすがりのものだけど

何らかの事情で回転が止まったらヤバいんじゃ?
水とか固定されてないものはどうするの
(省略されました...元投稿を確認する)
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847 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/09/25 22:33:45 : [ID:5CIbwy/G.net]

一旦回転しはじめたら回転止める方が大変ですがな
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848 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/09/25 22:35:12 : [ID:x0Pzpp/D.net]

これがゆとりか…

と濫用され過ぎて陳腐化されたセリフだが
あえて使いたくなったわ
[スコア:(未選択)]
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849 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/09/26 16:19:21 : [ID:v5jc2tFy.net]

規模にもよるけど、工期はどれくらいをみてますか?
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850 : 小島[sage] : 2015/09/26 18:48:42 : [ID:OO/+nRqE.net]

>>849
これまでの試算では規模から工期を見積もっているので、規模を確定しないと工期も
決まりません。オニールはマスドライバーがコロニー用材料を射出するようになって
(省略されました...元投稿を確認する)
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851 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/09/26 19:11:41 : [ID:3Xvt+vUk.net]

投入する費用とエネルギー次第。
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2015/10/22 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
852 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/10/22 21:44:16 : [ID:vzR1Gy8K.net]

過疎ってんね
ネタ尽きた?
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853 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/10/22 22:35:59 : [ID:nHF4dXxa.net]

エリなんとかって気持ち悪いコテハンのせいで人が離れた
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854 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/10/25 09:13:16 : [ID:/i0Ffkdh.net]
<転載禁止のため非表示>元投稿を確認する
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855 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/07 16:58:43 : [ID:2mHmDydQ.net]

あまりにハズし過ぎて触ってもくれないブザマさ…
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856 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/07 18:17:43 : [ID:StjX86vA.net]

どうでもいいことだが、コロニー内を月の岩でつくったとして
そこに流れた水は硬水になるんだろうか
古い岩という意味では硬水になりそうだが、風化はしてないから軟水に
(省略されました...元投稿を確認する)
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857 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/07 18:34:18 : [ID:eilYpwHr.net]

放射線による劣化で降水になりそうだがなぜコロニー内を岩で作らなければならないのかkwsk
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858 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/07 19:20:35 : [ID:TJj6I8B8.net]

いんや、月の岩石を非加工でそのまま使うわけないんだからさ、加工次第でしょ。
素でつかっちゃったらバイオスフィア2の二の舞いだよ?
でもって流水は飲水や生活用水には使わないだろうね。
自然の水循環は島3号クラスの何倍にもならないと無理だから、流水は処理して精製した
水を使うことになる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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859 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/08 09:52:47 : [ID:nAHGo0q9.net]

いやそもそも水道や取水元に岩なんて使わなくてもいいじゃんって話なんだが
濾過機構を自然から真似るにしても構造まで自然通りにしなきゃいけないわけじゃなかろ
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860 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/08 11:44:14 : [ID:43PSYr2F.net]

コロニーの水道水なんて、蒸留水にオゾン殺菌なんてな味気ない水だろうな
川の下流から取る必要がある大きさの超巨大コロニーなんて実質無理だ
[スコア:(未選択)]
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861 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/08 11:56:12 : [ID:cyOxKsf5.net]

ミネラル添加すりゃ美味くなるのがわかってて
わざわざ味気ない水を飲むのは>>860くらいの知能の奴。
[スコア:(未選択)]
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862 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/08 13:24:31 : [ID:43PSYr2F.net]

>>861
そりゃ、水道水をそのまま飲む人がそんなに味にこだわりが有るって矛盾してる想像にはかなわなんよ
馬鹿だから、飲料水だけを加工すりゃ良いとしか考えられず、トイレや風呂の水に金かけるとか考え付かない
(省略されました...元投稿を確認する)
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863 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/08 13:34:19 : [ID:PWVpVbJS.net]

東京都水道局は水の美味さにこだわってるがおかしいか?
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864 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/08 13:54:45 : [ID:nAHGo0q9.net]

東京都水道局はミネラル含有量まで調整してるのか?
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865 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/11/08 16:26:49 : [ID:7PMQX+sK.net]

うまくて安全ならいいんじゃねーの?
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2015/12/12 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
866 : エリなんとか[sage] : 2015/12/12 22:43:12 : [ID:zTf8DBJQ.net]

スペースコロニーの設置場所として地球ー月系のラグランジュポイントみたいですが
さらに、内側の地球に近い軌道は無理でしょうか?

既出で以下のアニメgifは太陽と木星の間のアステロイドベルトのイメージなんですが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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867 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/13 12:58:22 : [ID:2E27ZcIy.net]

ISSは結構地球に近いポイントを周回しているよ
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868 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/13 16:09:54 : [ID:XsP0DGsp.net]

>>866
いんや、ラグランジュ点以外に月と簡単な整数比になるリサジュー軌道も
有望視されてるよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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869 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/14 01:28:51 : [ID:++jGF/uI.net]

地球圏と木星圏を往復する交易コロニーとかあったら面白そうだな。

…どう考えても割に合わないが;
[スコア:(未選択)]
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870 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2015/12/14 09:29:21 : [ID:Mwk9mch1.net]

>>866
勘違いしているが個々の天体は木星の摂動を受けるほぼ楕円軌道。
それを多数重ねるとルーローの三角形ぽく見えるだけ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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871 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2015/12/14 15:59:51 : [ID:H/KLUDBR.net]

コロニー内の重量配分て重要なの?回転するのに
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872 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] : 2015/12/14 19:47:52 : [ID:Q7bNuiqD.net]

自励振動というものがあってだな
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2015/12/15 [AD]
873 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/15 01:20:16 : [ID:UNPQ5ZpA.net]

軸ズレるがな
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2015/12/16 [AD]
874 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/16 09:21:18 : [ID:T4ixNZnr.net]

>>871
いやそこ大事よ?
回転するからこそ
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875 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/16 12:16:19 : [ID:O3GHNiIa.net]

両端に円周状の水路でもつくったら水の重量がダンパー代わりにならんもんかな
完璧は無理でも無いよりましくらいに
[スコア:(未選択)]
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  • なし
876 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/16 12:19:57 : [ID:pCGCJPK/.net]

全然ならなくもないがほぼ気休め。
水より大気の質量のほうが桁違いに大きい。
[スコア:(未選択)]
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2015/12/20 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
877 : 小島[sage] : 2015/12/20 00:01:48 : [ID:5J7moyeE.net]

スペースコロニーの現時点でのデフォルトの形状はスタンフォードトーラスだが、
両端に円周状の水路とは何が何やら訳が分からない。仮に古典的オニールシリンダー
だとしても、何のためのダンパーなのかがわからない。その辺分かるように
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
878 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/20 01:54:20 : [ID:Wubt2jGU.net]

重量が片寄った時にポンプで水を移動して補正するんだろ
スタンフォードトーラスでも円周上にバイプを通せば
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879 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/20 08:58:19 : [ID:zY+Hp3wP.net]

普通に大型のRWで解決できる程度の話を掘らずとも。
そもそもそんな修正要な規模の慣性モーメントの変化があるとは思えない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
880 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/20 13:48:13 : [ID:Ts79AdI6.net]

重心が移動し軸がずれたらリアクションホイールだけでは修正不可能だろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
881 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/20 13:57:18 : [ID:KukabKCL.net]

そんな天変地異級の事象ってなんだよ
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  • なし
882 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/20 14:23:53 : [ID:Ts79AdI6.net]

宇宙船がぶつかってめり込んだり
排除すれば穴が開くしすぐにはできないような事態
[スコア:(未選択)]
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  • なし
883 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/20 15:13:22 : [ID:zCmvLFZh.net]

軸がズレるって簡単に言ってるけど
ズレた場合3次元的な回転になるよね
ズレが平行に起こるなんてほとんどありえないし
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  • なし
884 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/20 15:44:47 : [ID:2GtAK8dv.net]

まあたいがいねじれ回転になって分解するわな
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885 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/20 15:46:30 : [ID:mNxv3dmY.net]

三次元的な回転って何だ?
重心が移動すれば重心を貫くように軸が移動するだけ
実際には重心は動かず他の部分が動いたようになる
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886 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/22 11:00:13 : [ID:ZE6h0qLV.net]

ざっくり計算すると島3号クラスになると少々のことでは自転に影響は出ない。

・1,000㌧の宇宙船が秒速10kmで自転の接線方向に外殻に衝突して一体化
  →250万分の一自転速度に影響。年あたり12秒
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887 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/22 12:02:12 : [ID:TbRHwCPR.net]

そういう重心位置の変動の話なのか?
てっきり地球の自転軸が安定してるのは月が有るからってな味噌擂り運動の話なのかと

個人的にはその手の話からオニールの島三号はちと気持ち悪い
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888 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/24 00:33:06 : [ID:bDGTIBIt.net]

遺伝子工学か何かでで人体を改良して無重力に適応させた方が楽な気がする
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889 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/24 01:43:09 : [ID:rutfLiog.net]

「新世界より」に出てきた風船犬かなんかっすか?w
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890 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/24 02:05:20 : [ID:cY8XcFm2.net]

>>886
自転軸に殺到じゃなくて
円周上の一ヶ所に固まって重心が軸からずれるイメージ
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891 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/27 10:34:38 : [ID:1wcW6tLn.net]

なるほどね、そのケースだと自転軸が52mmばかりズレるな。

相当タイトな設計でなければマージンに余裕で収まると思うけどなあ。
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  • なし
892 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/27 12:20:15 : [ID:zdDmS0Il.net]

>マージンに余裕で収まる
放置してるとズレはどんどん大きくなっていくんですが・・・
[スコア:(未選択)]
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  • なし
893 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/27 18:00:19 : [ID:Sp+ikEXQ.net]

どういう仕組みだよそりゃねーわ
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894 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/27 19:37:57 : [ID:5JlGccko.net]

トーラス型とかのコロニーって地面に立って周りを見渡すと湾曲しているのわかるの? 天井とか構造物は見えるのかな?
空は何色なんだろ
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  • なし
895 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/27 20:34:43 : [ID:e/gPulWk.net]

大きさにもよるでしょうけど、
僕の大好きなスタンフォード・トーラスの絵(by Don Davis)をどうぞ
http://www.donaldedavis.com/BIGPUB/STANTRUS.jpg
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896 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/27 20:41:41 : [ID:jnxGBuBd.net]

>>895
エリジウムって映画にこれがまんま出てくる
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897 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/27 22:11:21 : [ID:zdDmS0Il.net]

トーラス型じゃないから天井はないんだけど某アニメに出てきた
今川焼みたいなコロニー(正確にはちょっと違うけど)は壁面に空とか自然移して馴染ませる手法取ってたな
[スコア:(未選択)]
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898 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/27 22:51:46 : [ID:5JlGccko.net]

>>895
それは概念図だからさー
現実的に考えるとどうなるのかなと思って
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899 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 08:26:26 : [ID:FEzQVKDL.net]

現実的も何もスタンフォードトーラスクラスなら天井はほぼ素の構造材が見える。
100m未満しか離れてないから京都駅のコンコースみたいなもんだ。
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900 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 10:57:17 : [ID:uEi1MhEJ.net]

現実的に考えたら天井ガラス張りは無理だから
照明のついた天井が見えるだけ
色は仕上げ次第でいかようにでも
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901 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 11:26:47 : [ID:ng2GcNcB.net]

スタンフォードトーラスは自然採光だぞ?
もっとも、天井は校倉造りを駆使した感じで光路曲げまくってるから
かなり滲んだ太陽像になるが。
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902 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 12:05:52 : [ID:uEi1MhEJ.net]

概念図は気に入らないそうなのでより現実的な天井張りを提案させて頂きました
自然採光の場合でも細かく乱反射というか散光させて
すりガラスを白く光が透過してるような感じが光源としてはよいのでは?
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903 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 12:36:07 : [ID:lrAkPg5i.net]

識者が知恵を合わせたアイディアより何の実績もない素人の
思いつきがイイと思ったのはなんでなんだろうな
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904 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 13:38:23 : [ID:j2Tlofhl.net]

オニールの島三号って大失敗例が有るからねえ
と言うか、識者の細かい工業的な不整合による失敗例は世の中に多い
そこらの町工場の職人の方がもちろんずっと分かってるって例が
(省略されました...元投稿を確認する)
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905 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 13:58:31 : [ID:QcU9bfni.net]

島3号は識者が知恵を集めてはいないだろうに…
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906 : オーバーテクナナシー[] : 2015/12/28 14:35:51 : [ID:uEi1MhEJ.net]

むしろ識者の知恵が40年前で止ったままだと思ったのはなんでなんだろうな
その後、様々な理由から閉鎖型コロニーも提案されているのに
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907 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 16:35:00 : [ID:BhZ/jx5H.net]

リスクばかりで実質的な理由がないから商業目的も芽生えない
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908 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 18:13:41 : [ID:uwYWL78e.net]

夜は真っ暗にされるの?
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909 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 18:29:27 : [ID:FEzQVKDL.net]

地球の夜は真っ暗にならないだろう。
本当に真っ暗だと夜行性の生物も行動できない。

それに居住地域の灯りで真っ暗にはなるまいよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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910 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 18:39:06 : [ID:uwYWL78e.net]

そうかー
教えてくれてありがとう
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911 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 19:34:49 : [ID:T4vtl4/E.net]

というか夜はいらないという話もあるな
犯罪や事故が増えるしずっと昼で
交代制のほうが産業の効率もいい
(省略されました...元投稿を確認する)
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912 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 19:42:11 : [ID:7YvuRoeK.net]

貴重なスペースコロニー内の空間なんだから大きな吹き抜けとか作るのかな?
「トーラス型の超大きなビルディング」になっちゃうのでは?
長い長い廊下とたくさんの部屋が並んでいるだけのようなものができると思うけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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913 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 19:43:42 : [ID:AUFZlK9T.net]

体に悪そう
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914 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 20:00:08 : [ID:FEzQVKDL.net]

>>911
夜がないと花が咲かない=結実しない=殖えない植物もあるのに何を言ってるんだ。
人間の体内時計も狂いまくる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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915 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 21:28:09 : [ID:T4vtl4/E.net]

>>914
そんな植物を植えなければいいだけだ
植物園があればいいだろう
(省略されました...元投稿を確認する)
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916 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 21:36:56 : [ID:j2Tlofhl.net]

せっかく宇宙空間に人工的に広い空間を作るのに夜にしてしまうのは確かに勿体ない
二階建て構造で下段は常に夜の階層、上段は常に昼で空が有るって使い分けた方が良いな
植物はベルトコンベアか立体駐車場的に12時間ごとに入れ替えりゃ良いよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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917 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/28 22:53:31 : [ID:uEi1MhEJ.net]

「全館夜です、みなさんおやすみなさい」みたいな形より各個人にパーソナルな時間スケジュールがあっていいと思います
一種の交代制シフトだけどそれぞれの自覚では昼勤で働いてるように思えるような照明管理、区画ごとの時間管理
せっかくの人工環境だからそういうものが上手く取り入れられるべきではないでしょうか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/12/29 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
918 : オーバーテクナナシー[] : 2015/12/29 12:27:35 : [ID:IGqaf/3H.net]

ラグランジュポイントのL4とL5がなんであの位置になるのかわからんのだが、惑星と衛星の質量比がどんな時でも60度になるのか?
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919 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/29 12:57:29 : [ID:U76qqBBb.net]

>>918
L4,L5は主星と伴星がどんな質量比でもあの場所。
ただし、質量比が 24.96以上でないと安定点ではない。
地球と月の質量比は 81.3なので安定点。
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  • なし
920 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/29 13:57:17 : [ID:V6ZWpDle.net]

テスト
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921 : エリなんとか[sage] : 2015/12/29 20:52:50 : [ID:i/+xIIrT.net]

>>867-870
ありがとうございますルーローの三角形ぽくは錯覚で、楕円軌道なんですね。
それじゃあ、地球ー月系で、コロニーの周回速度を月の2倍,4倍にした軌道共鳴にしたら?

木星の質量1.8986E27 kg
ガニメデの質量1.48E23 kg 木星との相対質量, 7.803E−5
(省略されました...元投稿を確認する)
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922 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/29 22:12:48 : [ID:2yxbRSxi.net]

>>918
ラグランジュ(数学者)は計算によってこの点を発見したが、数式のバグのようなものと考え実在するのかどうか半信半疑だったそうな
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  • なし
2015/12/30 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
923 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/30 08:35:41 : [ID:ZRluWvG+.net]

ちなみにL4, L5は主星と伴星の重心を結ぶ線を底辺とする正三角形の頂点なので
厳密には伴星の軌道上ではない。
主星も伴星も共通重心の周りを公転しているのでわずかにズレている。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
924 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/30 09:49:50 : [ID:ivu+fny6.net]

月と地球の距離やお互いの重力みたいなパラメータを変更することでL点がどう変化するか
一見して分かるようなシミュレータとかあったらおもしろそう
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925 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/30 14:04:20 : [ID:KT/owRgV.net]

正円軌道だと仮定したらExcelのグラフ機能で作れると思うよ
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926 : オーバーテクナナシー[sage] : 2015/12/31 17:48:54 : [ID:mUmSvwwP.net]

.   人
  (___)
 (___)
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2016/01/01 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
927 : 【ぽん吉】 【1350円】 [sage] : 2016/01/01 11:08:05 : [ID:uxYKJeBE.net]

あけおめことよろ

エリ某は計算出来ないんだな
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928 : オーバーテクナナシー[] : 2016/01/02 00:47:42 : [ID:BonF2x8m.net]

回転方向に移動中は重力が大きくなり逆方向に移動中は重力が小さくなる問題は解決できる?
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929 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 01:21:19 : [ID:yan9EHOB.net]

できないんだなこれが
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930 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 01:25:35 : [ID:BonF2x8m.net]

悲しいなぁ
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931 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 08:25:58 : [ID:rNkkw30R.net]

小さなコロニーでも通常人間が動き回るスピードなら気付かないと思うが、
なるべく大きなコロニーに住むことをオススメする。

ビショップリングとか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
932 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 09:39:38 : [ID:CZj1GVoF.net]

直径1.8kmで一分間に一回転するスタンフォード・トーラスの外周の速度が339km/hくらい?
時速33.9km/hで体重一割増減する感じ?
だとしたら人間が走っただけでかなり大きな変化があるんだなあ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
933 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 09:41:19 : [ID:CZj1GVoF.net]

> 時速33.9km/h
時速が余計でした…
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  • なし
934 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 10:38:42 : [ID:rNkkw30R.net]

違うんだなあこれが。
半径Rのコロニーで外周重力gの場合の外周速度は√(Rg)
でもって速度vの時の向心加速度(体感重力)はv^2/R
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
935 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 13:43:14 : [ID:rNkkw30R.net]

>>932なら半径900mで外周速度は√(900*9.80665)=93.95m/s=338km/h

速度+10%で1.21G、-10%で0.81G
[スコア:(未選択)]
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  • なし
936 : 918[sage] : 2016/01/02 15:33:21 : [ID:CZj1GVoF.net]

>>935
詳しくありがとうございます
意外と影響あるんですね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
937 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 16:54:50 : [ID:3CGT9TXi.net]

箱が小さいとどうしてもね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
938 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/02 17:31:39 : [ID:rNkkw30R.net]

一般人どころか大半の陸上選手でもその速度で走るのはまず無理だけどね。
[スコア:(未選択)]
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2016/01/03 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
939 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/03 13:55:36 : [ID:fIm0ODL/.net]

自動車や電車ならすぐだな
そんな移動機関が要らないように必要な施設を集積させるとか
島三号のように細長シリンダーにすれば縦方向の移動が主になって気にならないかも
[スコア:(未選択)]
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940 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/03 16:09:29 : [ID:hzUUnDV/.net]

いやいやいや、ちっさいんだからそんな速度出す必要もない。
スタンフォード・トーラスの反対側の一番遠い地点でも周回方向に
20km/hで9分も掛からない。
[スコア:(未選択)]
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941 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/03 16:21:22 : [ID:Dw4JVtee.net]

クソデカい島三号を作った場合
円周を回らず中央シャフトにエレベータを渡すって有り?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
942 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/03 18:07:33 : [ID:FSTuJhRT.net]

緊急車両だけはホバー式にして目的地まで真っ直ぐ飛んでいけるように
するのが好いと思うんだけど、それだと島3の大きさでも、
救急隊はどこでも数分で到着できるよ
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  • なし
943 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/03 20:25:31 : [ID:hzUUnDV/.net]

シリンダータイプのコロニーで色々移動手段考えたことあったなあ。

コロニー内の主要地点を直行できるケーブルカー
自転軸にシャフトを通してそこから吊るされたゴンドラで移動
(省略されました...元投稿を確認する)
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944 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/03 21:23:17 : [ID:Dw4JVtee.net]

>>943
自転軸云々のは私のと同じだよね
ヘリは危ないんじゃないかな?
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  • なし
945 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/03 22:08:36 : [ID:tBTfOQEX.net]

だから地表移動が確実って言ってんでしょ

文脈読めない?
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  • なし
946 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/03 23:34:07 : [ID:+UnPgxa6.net]

ヘリというかホバーというか
今風に言えばドローンか
コンピュータ制御で飛んでくようにすれば安全面は問題ないと思う
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/01/04 [AD]【G-Tune】
947 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 00:19:41 : [ID:TUZFDtya.net]

UFOキャッチャーみたいな感じで移動する
ワイヤ巻き上げ式のゴンドラ
[スコア:(未選択)]
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948 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 08:45:44 : [ID:pQsGU6xK.net]

>>944
> 自転軸云々のは私のと同じだよね

違う。>>947のイメージ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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949 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 09:39:01 : [ID:SEZC7Yep.net]

>>946
> というか内部は無重力になっちゃうな…

慣性の法則無視かよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
950 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 11:53:39 : [ID:/mlHG19+.net]

いや?離陸の瞬間は加速度がかかるが
直線で飛べばいかなる加速度もかからない
(いきなり最大速度にはならないからその間後ろ向きのGはかかる)
湾曲に沿って飛ぶから加速度がかかるんだ
[スコア:(未選択)]
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951 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 13:02:35 : [ID:TUZFDtya.net]

ドローンみたいな電動のマルチコプターにしても
人間が乗れるスケールのものであれば
激しい風の吹付けとそれなりの騒音がありそう
また閉鎖空間内ではローターを回して浮力や推力を得るより
構造自体を足がかりにした方が合理的では?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
952 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 13:04:02 : [ID:Ok2IXHEw.net]

真性か

こえwww
[スコア:(未選択)]
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  • なし
953 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 13:04:30 : [ID:Ok2IXHEw.net]

>>950
[スコア:(未選択)]
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  • なし
954 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 13:24:33 : [ID:/mlHG19+.net]

>>951
まあ思考実験の意図が強いけど
緊急車両と考えるとどこでも飛んでいけるようにしたい
構造材自体が障害になる可能性もある

>>953
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955 : オーバーテクナナシー[] : 2016/01/04 13:32:02 : [ID:wIUIeuNf.net]

枢軸部までの空気の薄まり方計算できるやついる?
[スコア:(未選択)]
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956 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 14:15:28 : [ID:/mlHG19+.net]

ほとんど薄まらないという結論
[スコア:(未選択)]
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957 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 14:17:48 : [ID:wIUIeuNf.net]

>>956
エリジウムでは天井あいてなかったか
[スコア:(未選択)]
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958 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 15:04:51 : [ID:/mlHG19+.net]

あれはマンガですw
[スコア:(未選択)]
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959 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 15:20:35 : [ID:AGs8REhk.net]

>エリジウムでは天井あいてなかったか
なにそれこわい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
960 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 15:28:33 : [ID:wIUIeuNf.net]

>>958
あの映画って漫画原作なの?
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961 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 15:38:23 : [ID:EEpkrXOK.net]

物理知らないオマエもマンガと変わらねえよw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
962 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 15:45:08 : [ID:YLnQ94Od.net]

大気密度も床面重力も地球と同じなんだから空気の薄まり方も地球の高度とそのまま一緒っしょ
[スコア:(未選択)]
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963 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 15:47:50 : [ID:wIUIeuNf.net]

>>962
エリジウムは明らかに不自然なんだが空気も一緒に回転してるぞ
[スコア:(未選択)]
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964 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 15:50:17 : [ID:wIUIeuNf.net]

>>962
あ、すまん
お前の意見に近い
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965 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 17:17:52 : [ID:hn+AIrWf.net]

エリジウムのビショップリング型は、一般的に言う大気圏と同じ200kmの高さにまで壁が有るから
それで駄目なら別に更に2倍にしてISS高度まで壁の有るコロニーにしてしまっても良いんだし

https://en.wikipedia.org/wiki/Bishop_Ring_(habitat)
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  • なし
966 : オーバーテクナナシー[] : 2016/01/04 17:37:14 : [ID:wIUIeuNf.net]

>>965
少なくともエリジウムは200kmもなかったと思う
開いてる天井から普通に宇宙船出入りしてたし、あれはおかしいわ
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967 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 17:59:55 : [ID:hn+AIrWf.net]

ビショップリングの地面の幅が500kmで壁が200kmって比率にはなってるような
建物が無茶苦茶デカくて、木も1kmとかの木になっちゃってるんだろう
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968 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 18:22:18 : [ID:wIUIeuNf.net]

>>967
密閉してなくても大丈夫って意見なのか
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969 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 18:28:07 : [ID:hn+AIrWf.net]

>>968
エリジウムのように地球の近くを周回してる位置のスペースコロニーなら、
多少漏れても、どうせ地球を回ってて、その内に地球に落ちて行くだけだろ
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  • なし
970 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 18:39:35 : [ID:pQsGU6xK.net]

>>955
枢軸部が意味不明だが、気圧を自転軸からの距離で計算するのは可能。
>>956>>962
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971 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 18:44:17 : [ID:1DMOpOFv.net]

「非光合成食料生産」の可能性はないだろうか?

核融合ぐらいが前提。

1高熱や電気で、水素・メタノール・メタンなどを作る
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  • なし
972 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 18:52:40 : [ID:hn+AIrWf.net]

>>971
光合成は生物が水を光分解して水素を作って有機物にしてくれるのが利点なんだから、
水素や有機物を化学的に作ってから食わせるくらいなら、最初から電気を食わせて食物連鎖を作れば良い
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  • なし
973 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 18:57:18 : [ID:/mlHG19+.net]

>>960
ごめん、分かりやすさを優先した絵作りという意味
あの監督はチャッピーとか見ればわかるけど、話は面白いけど細かい部分はあまり考えてない
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974 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 19:08:27 : [ID:hn+AIrWf.net]

>>973
ISSと同じ高度400km上空なだけで、ヴァン・アレン帯の内側なので宇宙放射線防御もISS並みでも良いって設定の話じゃね?
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  • なし
975 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 19:48:29 : [ID:wIUIeuNf.net]

枢軸w
すまん自転軸の間違いだ
どうしてこうなった
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976 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 19:56:41 : [ID:wIUIeuNf.net]

ID:hn+AIrWf
この人はなんの話をしてるんですか
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977 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 20:17:26 : [ID:/mlHG19+.net]

>>974
ならISSのように密閉すればいいのでは
開放してるメリットがわからん
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978 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 21:20:58 : [ID:TUZFDtya.net]

おそらくエリジウムはマット・デイモンを無理やり侵入させるために解放してるんだと思う
連結ドックみたいなとこからの侵入だとセキュリティ破りに尺をさかないといけなくなるので
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  • なし
979 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 21:41:09 : [ID:ecqlKnCe.net]

> 解放

何を解き放つんですかい?
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  • なし
980 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/04 21:43:10 : [ID:hn+AIrWf.net]

>>976
自分だけ別のエリジウムの話をしてるんだったら済まん
http://www.tsutaya.co.jp/tty_cate/dvd/tcm/20140120/elysium.html
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  • なし
2016/01/05 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
981 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 13:02:27 : [ID:2CBhM+u/.net]

いま高度がどう関係してるんですかね…
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982 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 13:48:58 : [ID:eMXs4R1l.net]

バンアレン帯に守ってもらうためというより画面で地球を大きく表示したいから低い高度になったんじゃないか
そのくらい低高度で巨大構造物となると空気抵抗がすごくないか?
軌道修正がひんぱんに要りそう
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983 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 19:55:15 : [ID:KvomeiT+.net]

電力からダイレクトにグルコースを作れたらいろいろかなり楽なんだけどな。
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  • なし
984 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 20:25:46 : [ID:kXgr0LHc.net]

スペースコロニー関係ないんじゃ?
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  • なし
985 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 20:34:45 : [ID:1l46+XxZ.net]

スペースコロニーのベクトルとは別方向だしな
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986 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 22:40:24 : [ID:sHstHSsG.net]

島三号からみた光源は一点なのか というのが某スレで話題になっていた
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  • なし
987 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 23:17:03 : [ID:mPihdPxv.net]

平面の反射鏡と透明な採光窓で精度が良ければ鏡に写った太陽がひとつ見えるんじゃない?
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  • なし
988 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 23:19:35 : [ID:MDZlfVGg.net]

セイラさんの台詞は忘れるんだ
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  • なし
989 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/05 23:36:26 : [ID:VM4NoBU/.net]

>>988
あれはマンガだって言ってるだろw
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  • なし
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990 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 00:29:36 : [ID:NUptNSkC.net]

ガンダムの話は他所でしろって前に言われてなかった?
作者の知的水準の低さに由来する矛盾をここで議論しても意味が無いと思うけど
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  • なし
991 : えりせる[sage] : 2016/01/06 04:04:54 : [ID:Q74dCAj/.net]

うん、計算できないけどエクセルとかがあるもん。
で、大気の密度勾配によると、<参考>
http://macroscope.world.coocan.jp/ja/edu/clim_sys/mass/mass_atmos.html
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992 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 09:01:04 : [ID:IWV6Dtil.net]

新年もエリ某はバカだな
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993 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 11:06:05 : [ID:1AKAPGzp.net]

>>991
もし毎日(毎時?)10%づつ失われていくと考えたら大変だろw
何十年も何百年も住まなきゃならないのに
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  • なし
994 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 12:11:10 : [ID:pZ4N0zHn.net]

映画の都合は分かるが、別に完全開放してなくても、
天井側なら薄くて丈夫で透明なプラスチックフイルムでも良さそうなのにな
0.1気圧差を支えてるだけ程度の
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995 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 12:21:22 : [ID:IWV6Dtil.net]

>>993
仮に大気の99%のところまで壁作っていても天井全開だと大気の半減期は1時間程度。
お話にならん速さで空気が失われる。
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996 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 13:30:25 : [ID:pZ4N0zHn.net]
<転載禁止のため非表示>元投稿を確認する
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997 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 13:35:14 : [ID:pZ4N0zHn.net]

エリジウムの映画描写と完全に同じに見えるスペースコロニーを作るのは不可能だろうが、
未来技術的にどこまで近いスペースコロニーにできるのか?は面白そうなネタではあるな

まず、1周90分間ってな短時間で地球の周りを公転してるのに、地球から見てリングに見えてるのを
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998 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 13:46:56 : [ID:IWV6Dtil.net]

>>996
おお、>>2まで盛り込んでくれてありがとう
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999 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 19:22:05 : [ID:ZmIllUWh.net]

>>997
面白いかな…?それ

ああひとつ開放型のメリット思い付いた
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  • なし
1000 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 19:30:40 : [ID:IWV6Dtil.net]

おいおい、成層圏にどれだけ幅があると思ってんの?
頂上と底じゃ全然違うし、地表の気候帯でも高さが異なる。
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1001 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 19:52:24 : [ID:jvHZY9Nr.net]

うんまあ、天井を黒く塗っても同じだねw
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  • なし
1002 : 小島[sage] : 2016/01/06 20:18:25 : [ID:vOk3Fuqn.net]

エリジウムの話題なら次のスレでやったほうがよさげ。

宇宙コロニーエリジウムの実現性?
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1387772768/ [2TELLで表示: 宇宙コロニーエリジウムの実現性?]
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1003 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 21:02:15 : [ID:pZ4N0zHn.net]

>>1002
見栄え上のエリジウムの実現をしようとして、技術的に無理な事をうだうだ言ってるスレになってるな
何で素直にビショップリングを高度400kmに置くだけって方向で考えられないんだろうか?
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1004 : 小島[sage] : 2016/01/06 21:15:25 : [ID:vOk3Fuqn.net]

エリジウムの問題は、前スレの最後の方で少しやりました。しかし、スペースコロニーの
実現を目標とする議論に益するところは見込めないと思っています。
別スレで議論の後、考慮するに足るような内容が出てきたならば、改めて議論しませんか。
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  • なし
1005 : 小島[sage] : 2016/01/06 21:21:08 : [ID:vOk3Fuqn.net]

高度400kmとは地球からの高度でしょうか。だとすると、低軌道に建設した
巨大なスペースコロニーには、地球への落下の危険が常に存在することになります。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
1006 : 小島[sage] : 2016/01/06 21:22:24 : [ID:vOk3Fuqn.net]

なんかグダグダになってしまった。申し訳ない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
1007 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 21:24:52 : [ID:IWV6Dtil.net]

>>1003
エリジウムとビショップリングは別モノ

サイズが桁違い
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1008 : えりせる[sage] : 2016/01/06 21:58:58 : [ID:Q74dCAj/.net]

>>996 さん ありがとうございます。一応>>146を貼り直しました。
>>997
地球から見た月のようにいつも軸が地球の法線に向いたままって事ですか?
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1009 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 22:24:49 : [ID:jvHZY9Nr.net]

人が理解できないように話すことに優越感を持っているのだろうか
逆を返せばいつも他人が理解できない話をすることに怒り復讐しているのかもしれない
そもそもブルーカラーの反逆みたいなエリジウムの世界観にハマってる辺りがあやしい
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  • なし
1010 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 22:40:41 : [ID:pZ4N0zHn.net]

>>1005
そう、地表からの高度400kmって超低空に、
半径1000km直径2000kmの輪っかを設置する
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1011 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 22:54:31 : [ID:jvHZY9Nr.net]

このスレの11にあった

174: オーバーテクナナシー[sage]
2012/10/15(月) 13:34:46.32 ID:nFk7AcgL [1/1] AAS
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
1012 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 23:02:09 : [ID:jvHZY9Nr.net]

なんとなくわかった
ビショップリングを大雑把に縮小したのがエリジウムコロニーなのか
これだけデカイのだと地球近くに置くのは…心理的圧迫の他に地球の潮汐力で構造に負担が来るでしょう
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  • なし
1013 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 23:02:15 : [ID:NUptNSkC.net]

科学的考証がおざなりな娯楽作品内での描写に基づいた話題は
どうぞ他所でなさってください
[スコア:(未選択)]
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1014 : オーバーテクナナシー[sage] : 2016/01/06 23:10:32 : [ID:fAG/SNMC.net]

んなこと言い始めたらなんもできなくなんね?埋め
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1015 : (Over 1000 Comments)[(Over 1000 Comments)] : 9999/99/99 99:99:99 : [ID:???]

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