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集団討論対策本部part3

元スレッド: http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/govexam/1312562120/ [別窓で表示]

最終更新日時:2015年09月20日09時31分33秒

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オリジナル投稿内容関連情報
2011/08/06 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
1 : 討論幕僚長◆IFQSknf/N.[sage] : 2011/08/06 01:35:20 : [ID:SlgYf9Yf.net]

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1250922477/ [2TELLで表示]


特別区の区面接、また市役所C日程において集団討論は重要である
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2011/08/08 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
2 : 受験番号774[sage] : 2011/08/08 09:26:31 : [ID:8ng/8DaL.net]

私の受ける県庁では集団討論で
「~となっている背景を考察、検討し、それに対する対策をグループで考えまとめなさい」
という問いなんですけど、話す内容としては
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
3 : 受験番号774[] : 2011/08/08 10:49:27 : [ID:7GRg7tCN.net]

誰か全スレのdatあげてくれないか…
このスレの存在忘れてて見損ねた…
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  • なし
2011/08/09 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
4 : 受験番号774[] : 2011/08/09 15:42:37 : [ID:g7FlGYUR.net]

age
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  • なし
5 : 受験番号774[sage] : 2011/08/09 20:29:06 : [ID:2gymP9Xy.net]

ビッグバン討論のテンプレ誰か貼ってくれ
あれはこのスレのテンプレに必要だろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
6 : 受験番号774[sage] : 2011/08/09 23:54:53 : [ID:My2sVP6G.net]

【ダメな例その1】
去年の県庁の集団討論
テーマ「格差社会の原因と対策」→まず原因を話し合うことに→理系オタ登場→一人で早口で滝のごとく喋る→司会者が制止を促しても辞めない→たまりかねて試験官が止めに入る→結局時間切れで対策までできず原因追及だけで終了。
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  • なし
7 : 受験番号774[sage] : 2011/08/09 23:56:00 : [ID:My2sVP6G.net]

>>2の【ダメな例その1】 詳細

629 :受験番号774:2009/07/15(水) 05:49:16 ID:nDvQVKQy
知らぬ間に私のレスのコメントが増えてるんで少しカキコします。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2011/08/10 [AD]
8 : 受験番号774[sage] : 2011/08/10 00:08:46 : [ID:9Sdhrnl2.net]

>>5
とりあえず>>6-7でいいかな。
>>7で少し安価ミスった。すまん。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
9 : 受験番号774[sage] : 2011/08/10 03:47:05 : [ID:DoYhSXW6.net]

1000まで目前で落ちた前スレはカワイソウだ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
10 : 5[sage] : 2011/08/10 16:08:46 : [ID:lv7zooz6.net]

>>6-8
おお、サンクス!
この程度のアンカーミスなら全然問題ないですよ
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2011/08/11 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
11 : 受験番号774[] : 2011/08/11 22:21:45 : [ID:D9/uWi7j.net]

>>6
司会を指名したらマイナスじゃない?
人にやれって言うなら自分でやれってことになるかと


あと、自分は司会やってまとめきれませんでした
もうダメですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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12 : 受験番号774[] : 2011/08/11 22:23:22 : [ID:QKgOaf1x.net]

議論まとめないといけないのかな?
賛成と反対で反対のほうが少なかったんだけど
反対の意見のうちの1人が賛成の意見聞いて考えが変わって賛成になったんだけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
13 : 受験番号774[sage] : 2011/08/11 22:31:20 : [ID:QJMMbnS+.net]

地域の活性化みたいな題だと間違いなく地元の祭を盛り上げるという結論になるねw
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  • なし
14 : 受験番号774[sage] : 2011/08/11 23:05:36 : [ID:G5NU7MEZ.net]

>>13
地域コミュニティの活性化とかなw
絶対にムリだったのw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
15 : 受験番号774[sage] : 2011/08/11 23:53:30 : [ID:gZOfaX3T.net]

つながりが薄まってるから祭りやっても人集まらないもんな。
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  • なし
2011/08/12 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
16 : 受験番号774[sage] : 2011/08/12 00:04:26 : [ID:PAe3bdCc.net]

言われてみれば確かにそうだね!?
繋がりって何だろう…
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  • なし
17 : 受験番号774[sage] : 2011/08/12 01:28:19 : [ID:MvJxzmFU.net]

>>16
女の子と肉体的に完全に結合する事じゃないかな!
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  • なし
18 : 受験番号774[] : 2011/08/12 05:15:51 : [ID:PtxY2vtV.net]

>>13
そんな結論しか出せない連中は実に馬鹿の集まりだな。
自治体が主導しても自発的な参加は望めない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
19 : 受験番号774[sage] : 2011/08/12 08:14:40 : [ID:D6ys6tcw.net]

だな。NPOだとかを金銭的、場所の提供などのサポートが必要。
自治体単独でやるとコストもかかるし
中間団体のサポートに徹した方が得策かと
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  • なし
20 : 受験番号774[sage] : 2011/08/12 08:35:44 : [ID:HTuNKcoT.net]

>>18
よく分からんが、
それだと中間団体に丸投げだし、結局はその中間団体が主導だから、住民の自発的な参加は望めないんじゃないの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
21 : 受験番号774[sage] : 2011/08/12 08:48:34 : [ID:UPNa+HLX.net]

地域のつながりの希薄化の改善ってどうすりゃいいのかね

一人暮らしとかひきこもりの増加という原因あるけど、そもそも家から出ないからお祭りとかボランティアとかのアプローチできないし
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  • なし
22 : 受験番号774[] : 2011/08/12 09:23:59 : [ID:OPwrErMv.net]

集団討論の司会でリードできなかったらマイナスですか?
周りのメンバーがこうしたらいいのでは?って言うのを聞いていたらリードできませんでした
従ってた感じです
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  • なし
23 : 受験番号774[] : 2011/08/12 10:45:29 : [ID:4rzUBp8W.net]

>>22
その集団討論にいたわけじゃないし、面接官ではないから予想でしかいえないけど
おそらくはそのグループの中では平均より低いかも。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
24 : 受験番号774[] : 2011/08/12 21:46:47 : [ID:PtxY2vtV.net]

プッ 残念だけどね、それはもう理屈では教えられない。
例えば
①日本国民全員からとった保険料で支払われる年金
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
25 : 受験番号774[] : 2011/08/12 21:50:25 : [ID:PtxY2vtV.net]

社会的カトリシズムの思想では相互扶助的な労働組合等(↔戦闘的労組)
の中間団体を育成すべきだと言われているな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2005/04/01 [AD]
26 : 受験番号774[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:AyrK4lNG.net]

こういう真性が同じグループになると厄介だな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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27 : 受験番号774[sage] : 2011/08/12 22:30:39 : [ID:q7HPeRyY.net]

句読点流行ってるの?
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  • なし
28 : 受験番号774[sage] : 2011/08/12 23:31:09 : [ID:9kHdohl5.net]

採用試験の場ではぶっちゃけ話はしない方がいいよね。
さっき出たのを例にとれば「お客さま意識」云々とか。本音かもしれんけど国民住民を小馬鹿にした響きがある。
要はその本音をどう無難な表現にまとめてアウトプットするか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2011/08/13 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
29 : 受験番号774[] : 2011/08/13 10:49:47 : [ID:sg/r6/Uw.net]

>>28
もし俺がお前の立場でこの場を無難にやり過ごすならば、
アウトプットしない。レス自体付けない。匿名の掲示板だからな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
30 : 受験番号774[sage] : 2011/08/13 10:54:47 : [ID:YwxYANW3.net]

>>29
言い方がまずかったのかな?
ここでは大いに議論していいだろw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
31 : 受験番号774[] : 2011/08/13 10:59:23 : [ID:CmoxExKC.net]

ここの住民は集団討論ある試験の結果はどうだった?
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  • なし
2011/08/14 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
32 : 受験番号774[sage] : 2011/08/14 21:12:52 : [ID:DF+eq4b7.net]

結果は来週の末
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  • なし
33 : 受験番号774[sage] : 2011/08/14 23:24:04 : [ID:BCv9uor6.net]

結果は26日
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2011/08/15 [AD]マウスコンピューター
34 : 受験番号774[sage] : 2011/08/15 12:12:40 : [ID:UJ0uogxc.net]

もしやせんと君の県か?
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  • なし
35 : 受験番号774[sage] : 2011/08/15 14:42:36 : [ID:UXzbHdlQ.net]

ひこにゃんです
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  • なし
2011/08/16 [AD]
36 : 受験番号774[] : 2011/08/16 06:55:19 : [ID:R086gBAF.net]

あずにゃん!?
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  • なし
37 : 受験番号774[sage] : 2011/08/16 23:56:12 : [ID:2wnEzibi.net]

誰ですかそれ
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  • なし
2011/08/18 [AD]
38 : 受験番号774[sage] : 2011/08/18 09:32:27 : [ID:qeFQlyMc.net]

ポイントは二つだと思う
1.自分のポイント稼ぎのための発言ではなく、ほんとに議論を深めるための発言をする
2.ダラダラ話さない、20秒以内を目標
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2011/08/19 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
39 : 受験番号774[sage] : 2011/08/19 00:31:05 : [ID:0uvZIcuT.net]

>ほんとに議論を深めるための発言
これが出来ねーから悩んでるんだが
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  • なし
2011/08/23 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
40 : 受験番号774[] : 2011/08/23 17:03:01 : [ID:mtb41DGL.net]

ジャーナル8月号の集団討論試験シミュのA君みたいなのいたらやだな…まとまらねえよ
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  • なし
41 : 受験番号774[sage] : 2011/08/23 20:31:34 : [ID:g8ixmdW/.net]

>>40
気になるな、ジャーナルうちの近くで売ってないがw
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  • なし
2011/08/24 [AD]マウスコンピューター
42 : 受験番号774[sage] : 2011/08/24 01:51:32 : [ID:D1EXlxJn.net]

>>40
概要キボン
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  • なし
2011/08/26 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
43 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 17:59:34 : [ID:fVFmEzfh.net]

監督者がいないうちに受験者の集合場所で司会やタイムキーパー
決めようとしてた人が合格や
ちゃんと全部きまらないうちに監督者がきて
話は終わったけど
司会は一応きまった
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44 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 18:05:54 : [ID:7nSsFPHV.net]

>>43
これは実際にあった話?それとも上のジャーナルの話?
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  • なし
45 : 受験番号774[] : 2011/08/26 18:09:44 : [ID:fVFmEzfh.net]

>>44
自分が受けた試験の話です
私は不合格
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46 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 18:12:42 : [ID:7nSsFPHV.net]

>>45
あんまり間違ったことしてるとは思わないけどな、持ちかけたひと
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  • なし
47 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 18:33:59 : [ID:fVFmEzfh.net]

>>46
司会決めずにっていわれたのに
司会やろうとするほうが間が抜けてるのかもしれないけど
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48 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 19:21:13 : [ID:7nSsFPHV.net]

>>47
そいつまじめでいい奴なんだろな、たしかにかわいそうではあるな
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  • なし
49 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 19:38:15 : [ID:wYpYJX2R.net]

司会決めないって言われたんなら決めないだろ


そういうときは周りが「結局決めるの?決めないの?」って空気にならないように、
司会やる予定だったやつが「司会は決めないとのことなので、このままで行きます」みたいに一言言うべき
[スコア:(未選択)]
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50 : 受験番号774[] : 2011/08/26 22:36:02 : [ID:G1oHTyNi.net]

>>43

今日発表だったところですか?
[スコア:(未選択)]
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51 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 22:46:08 : [ID:fVFmEzfh.net]

>>50
そうだよ
もしかして本人?
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52 : 受験番号774[] : 2011/08/26 23:08:13 : [ID:XiYZ/gXt.net]

A「私が司会をやりますね。フヒヒ」
B「ちょっと待ってください。あなた司会経験あるんですか?」
A「ええ。フヒヒ。一応今まですべて司会をやっています。」
B「そういうことなら司会お願いします。皆さんもそれでいいですか?」
こんな感じで討論が進んで行き、Aは全然司会の役割果たしてねーし話そらしまくってるし
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  • なし
53 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 23:11:52 : [ID:wYpYJX2R.net]

本来の会議であれば司会が役割果たさないと困るが、
集団討論なら司会を踏み台に自分をアピールしたいところ


まあ採点基準知らないけどね
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54 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 23:14:25 : [ID:5QyHpBm3.net]

試験前に討論メンバーで話できる状況があるなら、簡単な自己紹介とある程度役割決めて置いたほうがいいというのはマニュアル本にも書いてあるよ。

ただいざ試験になって、司会者を決めてはいけないと指示されたならそれに従うのは当然。
試験は監督者の指示に従って行うべきもので、これに従わない人は不合格で当たり前。
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  • なし
55 : 受験番号774[sage] : 2011/08/26 23:29:31 : [ID:wYpYJX2R.net]

>>43で落ちたっていうやつをさらさら擁護する気にならんのだが


上司より同僚に従っちゃう人種かい
[スコア:(未選択)]
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56 : 受験番号774[] : 2011/08/26 23:59:03 : [ID:G1oHTyNi.net]

>>50

別のグループだよ。うちは司会とか決めてたから、司会者がそのまま押し通した。

みんな面接官の方ばっかり見てあんまり討論になってなかったよ。
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57 : 受験番号774[] : 2011/08/28 18:09:59 : [ID:/CmDnA/S.net]

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58 : 受験番号774[] : 2011/08/28 18:52:45 : [ID:1Pgp2kL4.net]

集団討論できない
この前発言したらとなりの人に首傾げられた
自信もないし声も小さくなる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
59 : 受験番号774[sage] : 2011/08/28 18:59:48 : [ID:Lrw6GXTx.net]

今年受けて開示したら割と高得点だったので心掛けたことを書いてみる
・討論始まったら面接官は一切見ない。
・自分が話してるときは全員を見回す感じで。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
60 : 受験番号774[sage] : 2011/08/28 19:36:26 : [ID:/CmDnA/S.net]

重要なことが書かれてますね

しかし、

>・討論始まったら面接官は一切見ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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61 : 受験番号774[] : 2011/08/28 19:55:24 : [ID:1Pgp2kL4.net]

それらは心がけていたが、発言内容が悪かったんだ
たぶん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
62 : 受験番号774[sage] : 2011/08/28 20:09:30 : [ID:lBvunG7i.net]

グループディスカッションで何も発言してないのに受かってる奴がよくいる。必ず女だが。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
63 : 受験番号774[sage] : 2011/08/28 21:01:24 : [ID:Q+3lGohL.net]

男だけど2回の発言で政令市受かったよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
64 : 受験番号774[sage] : 2011/08/28 23:15:53 : [ID:Lrw6GXTx.net]

確かに当たり前ですねっ
前の書き込みに皆面接官のほうばっかみてたみたいな記述があったのでおさらいの意味も込めて書かせてもらいました
後思い出しがてらもう一つ。
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  • なし
2011/08/29 [AD]
65 : 受験番号774[] : 2011/08/29 18:35:47 : [ID:qUzLj1na.net]

司会の人が自分の意見に集約しようとしすぎだったり、
方向性を決めるだけなのに妙に具体的には?具体的には?と問いただしまくるメンバーがいて発言の芽をつぶしてしまったり、
空気読まずに話を蒸し返す人、その人にあからさまにイラつく人がいたりで
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
66 : 受験番号774[] : 2011/08/29 18:54:01 : [ID:0p/mXR4/.net]

公務員で2回やってどっちも合格したよ。うち一つは司会やった。
心がけたこと覚書程度に。

他の人の意見をその人の方向いてにこにこ頷きながら聞く。にこにこしつつもその間に自分の考えをまとめる。
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  • なし
2011/08/30 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
67 : 受験番号774[] : 2011/08/30 00:41:43 : [ID:st88KPXk.net]

>>65
たしかに慣れてない人多かった
リーダー、タイムキーパー、書記と色々決めたのに
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  • なし
68 : 受験番号774[] : 2011/08/30 00:51:53 : [ID:zxOGgn+C.net]

リーダー決めないのは正直どうなの?
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  • なし
69 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 01:09:16 : [ID:FtFldgrr.net]

>予備校とかでGDではリーダーやったほうが点数高いって聞かされてる
そんな予備校あるのか


普通に自分に向いてる役割をやるのがいいって言われたけどな
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70 : 受験番号774[] : 2011/08/30 01:21:10 : [ID:st88KPXk.net]

>>69
すまん、勝手な思い込みだったわ
今まで民間もふくめてGD何回か体験したけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
71 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 02:05:36 : [ID:FtFldgrr.net]

予備校で言われたとかじゃなく、「進行役のほうが評価が高い」と勝手に思い込んでるやつが多いんじゃないのか
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72 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 04:04:48 : [ID:UvquJn8m.net]

集団討論で沈黙って怖い
10人中4人沈黙
俺はなるべく沈黙埋めようと頑張ってたら落ちてた
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  • なし
73 : 受験番号774[] : 2011/08/30 10:00:24 : [ID:lUeHZ5+b.net]

>>72
自分から見るとあまりにも意味不明な箇所で白熱してて、
発言ができなかったことがあるw
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  • なし
74 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 10:05:24 : [ID:rj24QDoM.net]

>>65
>方向性を決めるだけなのに妙に具体的には?具体的には?と問いただしまくるメンバーがいて発言の芽をつぶしてしまったり、

これ何がいけないの?
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  • なし
75 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 10:51:41 : [ID:1p8zKZMC.net]

>>74
方向性決めるときには具体例いらないと思うぞ。
YESNOでグループ内の意見を共有してから議論掘り下げていかないとゴタゴタになる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
76 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 11:00:35 : [ID:eZSrb7d0.net]

マクドかガストかスタバって話の時に
コーヒー豆とかミルクとかオプションの話されてもな
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  • なし
77 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 11:05:17 : [ID:rj24QDoM.net]

>>75
方向性って意味がよく分からないが、具体例が一つも思いつかない方向に進んで大丈夫なのか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
78 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 11:19:00 : [ID:zWbk1K22.net]

>>77
具体例って過去の事件とかを元に話すってこと?

例えば、「全面禁煙に賛成か」ってお題で、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
79 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 11:47:26 : [ID:rj24QDoM.net]

>>78
いや、俺もちょっと「方向性」っていうのがどういうのか分からんから、ごめん

この場合、「タバコの火で火事になることもあるので」が具体例じゃね
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  • なし
80 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 12:51:25 : [ID:FtFldgrr.net]

最初に言い出した人じゃないけど、俺が思うに方向性っていうのは
「全面禁煙に賛成か」がテーマだったら「まずは全面禁煙の問題点を検討しましょうか」とかじゃね?

そこで「例えば問題点って何よ」って言われたら「はぁ?今から検討すんだろ」ってなる
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81 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 16:58:24 : [ID:emYmUldS.net]

>>68
司会者決めるなと指示がある場合もあるし必ずしも必要ないと思うよ。

ある程度話せる人が複数いれば、バランスよく議論は進んでいく。
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  • なし
82 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 17:01:40 : [ID:emYmUldS.net]

>>73
それはおそらく言い方が悪かったのでは。

たとえば行政は住民のためのものだから、地域住民の意見・感情も無視できないはず。
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  • なし
83 : 受験番号774[] : 2011/08/30 23:14:38 : [ID:zxOGgn+C.net]

>>81

68だけどありがとう。


では討論時間が余ってしまったらどうすればいい?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
84 : 受験番号774[sage] : 2011/08/30 23:36:48 : [ID:FtFldgrr.net]

余った時間にもよるだろ
[スコア:(未選択)]
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85 : 受験番号774[] : 2011/08/31 00:07:42 : [ID:dFXMgNXS.net]

3分余ったら?
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  • なし
86 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 00:20:22 : [ID:/KL0cibB.net]

まとめた内容の再確認とか

俺がやった時は1分ぐらい余ったけど、もう終わりでいいじゃんみたいな雰囲気だったから面接官に「終了でいいですか」と言った
3分はキツイかな(俺の時も3分ぐらい余りそうだったが、何とか引き伸ばそうとした。それでも1分は余ってしまった)
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87 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 09:57:40 : [ID:iUoZXLeL.net]

時間があまりそうになったら、最後のまとめに時間をかけたらどうかな。

全員が共通意識を持つことが大切なので、たとえ発表者が決まってる場合でも全員が発表できるように、話し合った内容を理由も含めて丁寧に確認していく。
テーマの分析→問題提起→意見→結論みたいに各論で丁寧に確認していくと、それなりに時間を使うよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
88 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 10:00:48 : [ID:iUoZXLeL.net]

それに時間内に結論を出すのが目的であって、時間を使い切ることが条件じゃないから、1分2分あまったっていいんじゃないかな。
紙が配られてるなら、そこにまとめてるふりとかしてればいいし。

時間が足りなくて結論がでないとか、まとまり切らない方がマイナスだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
89 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 14:52:47 : [ID:+RXLfcyK.net]

どうしても時間が余ってすることがない時は議論できなかった点を反省するのもいいぞ
~~という点についてもう少し議論できたら良かったですね、とか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
90 : 受験番号774[] : 2011/08/31 15:25:26 : [ID:/KL0cibB.net]

「まだ時間があるので1人ずつ推しメンを発表しましょうか」
[スコア:(未選択)]
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91 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 18:49:43 : [ID:3a7r/uxi.net]

>>89
それは「まだ議論し終えてない」という事になるだろw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
92 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 20:42:19 : [ID:VHucGitz.net]

>>91
いや、ならないでしょ。

時間制限あるから全ては話せないし、「~という考え方もありましたよねー」とか良いと思うけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
93 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 21:12:38 : [ID:kycacHPH.net]

「行政サービスと役所の利便性向上」みたいなお題で、「利便性向上=職員の
休み減る。アタシ嫌よ!」みたいな事を堂々と言った女いたんだけど。
面接官苦笑いだったよ・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
94 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 21:23:20 : [ID:/KL0cibB.net]

討論中に面接官見てんじゃねーよ
[スコア:(未選択)]
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95 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 23:16:21 : [ID:l9rvCF2A.net]

>>92
結論出てるのに新たな話題振っていいわけないだろ。
討論時間中に反省会ひらいてんじゃねーよw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
96 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 23:16:43 : [ID:iUoZXLeL.net]

>>89
>>92
それはどうだろう。将棋でいえば未だ対局中なのに、感想戦してしまってる感じがする。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
97 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 23:24:56 : [ID:/KL0cibB.net]

無限にある論点を時間内にすべて検討できないのは事実

だがそれは伏せておくべきであって、それを時間内に言っちゃったら
「論点を議論しきれてない」ことになっちゃうよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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98 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 23:30:22 : [ID:+RXLfcyK.net]

検討というか振り返ることも大事だね、って以前面接官に言われたんだぜ
「喫煙はよくない」という結論に対して
「途中で出てきた受動喫煙などのデータがあればもっと発展した結論が出たかもしれませんね」とか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
99 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 23:35:53 : [ID:iUoZXLeL.net]

>>98
それは結論を左右しない枝葉の部分を付けたしてるだけだし、結論を補強しているだけだから89と92で言うこととは全く違うんではないか。

要するに、まとめ作業の一部に入るから、プラス査定がもらえるでしょう。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
100 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 23:39:24 : [ID:/KL0cibB.net]

要するに、ID:+RXLfcyKが言ってること間違ってはないんだけど説明が下手で我々に伝わんないんだ
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 6回中 / 全投稿数:7
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101 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 23:44:43 : [ID:+RXLfcyK.net]

そうか…説明が下手だから面接では落ちるのか…
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
102 : 受験番号774[sage] : 2011/08/31 23:49:36 : [ID:/KL0cibB.net]

いや面接はあらかじめ暗記したことを発表する場だから説明は関係ない
[スコア:(未選択)]
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2011/09/01 [AD]マウスコンピューター
103 : 受験番号774[sage] : 2011/09/01 00:04:07 : [ID:7JELK3gj.net]

>>102がいいこと言った
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104 : 受験番号774[sage] : 2011/09/01 06:32:59 : [ID:QpXByLYO.net]

暗記したことを発表といえばそうだが語弊があるような…。文字通りとらえて失敗繰り返す人が少なくないきがする。

あと表現力は評価のポイントにあげられてる。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
105 : 受験番号774[] : 2011/09/01 20:31:38 : [ID:7zMqzQgk.net]

民間で集団討論練習しよっかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
106 : 受験番号774[sage] : 2011/09/01 23:42:51 : [ID:4P3+SD8d.net]

表現力だって暗記したことを発表する、発表の仕方に過ぎない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2011/09/02 [AD]
107 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 01:04:42 : [ID:1IrVjSGD.net]

全ての質問が予めわかってるなら事前に全部用意できるが、実際はそうじゃないんでは?
あんまり暗記暗記言うと予想外の質問がきた時に全く答えられない人になりそうだけど。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
108 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 01:10:47 : [ID:1FSfqkkQ.net]

ただある程度は用意しとかないとしぬよな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
109 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 01:14:10 : [ID:jFrUJks5.net]

全ての質問があらかじめわかればいいが実際はそうではない、
じゃなくて全ての質問があらかじめわかるようになればいいんだ


さすがに「空は何で青いのか」系は予測できないとしても、そんなん
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110 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 08:01:17 : [ID:IN6brLit.net]

ここでアドバイスしてる人って、みんな内定もらってる人?
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  • なし
111 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 14:03:10 : [ID:jFrUJks5.net]

そもそも全部で何人いるかもわからないのに「みんな」なんて聞かれてわかる人いるわけない

少なくとも自分についてしか答えられないだろ
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112 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 14:38:49 : [ID:IN6brLit.net]

そう自分はどうかってこと。

いや暗記がいいみたいな話になってるけど、予備校の本の説明とははむしろ逆になってるから、それで合格したのかと思って
体験談なら説得力がちがうから
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  • なし
113 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 14:49:12 : [ID:jFrUJks5.net]

>>109で書いた通りで内定もらったよ

確かに突飛な質問が一つあったが、正解を求められてるわけじゃないんだから
落ち着いて答えることが重要だろう。だから9割以上は暗記で答えられたことになる
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114 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 15:23:40 : [ID:HEEMPPFg.net]

自己ピとか志望動機とかは暗記でも良いだろうけど、「どうやってきましたか?」とか「上司と対立したら?」とかまでやるとダメな気がする。

って、ここ討論スレか。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
115 : 受験番号774[sage] : 2011/09/02 15:27:40 : [ID:jFrUJks5.net]

そうだったな。討論スレだな
[スコア:(未選択)]
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2011/09/08 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
116 : 受験番号774[] : 2011/09/08 15:15:27 : [ID:9lmQUK2i.net]

必ず行政に繋げなくちゃいけないのか?
サマータイム導入の是非ってお題に、司会が行政がセーフティネットを充実させる必要がある
って言い出してぽかーんってなったわ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
117 : 受験番号774[sage] : 2011/09/08 19:17:37 : [ID:L8I1CYHF.net]

安易になんでもかんでも行政の仕事とか、セーフティーネットの充実とか
答えるのは印象悪いだろうな。
[スコア:(未選択)]
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118 : 受験番号774[sage] : 2011/09/08 19:42:13 : [ID:MQwA5sey.net]

議題「市役所職員として必要な心構え」
全員が意見を言ったあと、司会者が「では、それが実現するためにはどのような政策が必要か語り合いましょう」
って発言。他の人が止めてその場は他の話題になったが、最後司会者が「様々な心構えが必要だとわかりましたね。政策についてもっと語るべきでした」とまとめた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
119 : 受験番号774[sage] : 2011/09/08 21:23:58 : [ID:u+4/VuSg.net]

>>116
集団討論は、個人の考え方や立場とか討論の結論そのものは評価の対象じゃないから、別に行政に関連づけようとそうでないと良いのではないかい。

安易に横文字を使うと何が言いたいか分からなくなるから好ましくないが、仮にサマータイムを導入することで生じる社会的なリスクに対して行政がケアすればいい(だからマイナス面はあるが賛成)という意味なのであれば、別におかしな発言ではないとは思うな。
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  • なし
120 : 受験番号774[] : 2011/09/08 21:38:32 : [ID:pq7LWa5r.net]

>>118
そんなに悩むことか?自分の専門で悪いが、
例えばアメリカ社会保障委員会の提言では、社会保障事務所の職員の心構えについて、
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  • なし
121 : 受験番号774[sage] : 2011/09/08 21:40:09 : [ID:u+4/VuSg.net]

>>118
この議題で文字通り「政策」について語るのは的外れなんでは。
普通政策といったら行政主体が社会とか市民に対してする諸策のことであって、職員の心構えといった内部的な統制システムみたいなものの構築は含まないような気がするよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
122 : 受験番号774[] : 2011/09/08 21:43:49 : [ID:pq7LWa5r.net]

>>119
何だそりゃ?
サマータイム導入で生じるリスクって労働時間の増加とか?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
123 : 受験番号774[] : 2011/09/08 21:54:01 : [ID:pq7LWa5r.net]

>>121
何だよお前?議論の進め方なんかどうでもいいからもっとこのテーマに対するお前の意見を言えよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
124 : 受験番号774[sage] : 2011/09/08 22:03:08 : [ID:u+4/VuSg.net]

>>122
例え話で、そんなことを言ってるんじゃないよ。
具体的な各論がどうという話をしてるんじゃない
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  • なし
125 : 受験番号774[sage] : 2011/09/08 22:04:26 : [ID:u+4/VuSg.net]

>>122
>>123
ごめん。あなたとは根本的なものが違うから議論できんわ。忘れてくれ
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2011/09/09 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
126 : 受験番号774[] : 2011/09/09 00:33:19 : [ID:oRo1XjzB.net]

>>122 124
116だか。流れとしては
サマータイム導入の是非について論ぜよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
127 : 受験番号774[] : 2011/09/09 00:35:05 : [ID:oRo1XjzB.net]

追加で終了ギリギリだったから突っ込まないで流すしかなかった。
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128 : 受験番号774[sage] : 2011/09/09 10:01:35 : [ID:HGjUsmX8.net]

賛成反対型の場合は、つまるところ長所と短所の比較検討で、そのどちらを重視するかの議論だよね。
普通は長所しかないとか、逆に短所しかないようなテーマは選ばれないので、どちらの結論をとるにしろ反対の立場への配慮も必要になる。

上の場合は、まずサマータイム導入の長所と短所をみんなであげたんでしょ。
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129 : 受験番号774[sage] : 2011/09/09 10:08:56 : [ID:HGjUsmX8.net]

セーフティーを出した人は反対なのであれば、考えられるとすればそういう方策もあるかもしれないが実現不可能だから反対、と言うのが論理的。

要するに、議論の流れ的には間違ってないけど、全体からみて今はどの段階を検討してるのか共通意識がなかったから、あなたは混乱してしまったんでは?

もしそうなら、これは司会の責任でもある。
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  • なし
130 : 受験番号774[sage] : 2011/09/09 13:22:20 : [ID:wsSCioJF.net]

>>127
なんで突然その話題がでてきたんだか分からなかったなら、その場で質問して確認したらよかった。

でもこの段階で終了ギリギリて、もしかしてまとめの時間が全くなかったんじゃない?
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2011/09/10 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
131 : 受験番号774[] : 2011/09/10 08:39:08 : [ID:fccmTSNz.net]

>>126>>128>>129

サマータイムとは、夏の間の日の長い期間に、時計を1時間進めて昼の時間を長くする制度です。
欧米を中心に世界の約80ヶ国で実施されています。長くなった時間で余暇を楽しむことができ、
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132 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 09:54:01 : [ID:rBm+3aI1.net]

>>131
作文なら確かに仰るとおり。こういうように書くべきで、126の構成より高い評価がもらえるはず。

でも討論の場合は、知識の豊富さや内容の適正さはあまり重視されないし、自分以外が126のようなかんじで固まってしまっている場合はなかなか難しいんじゃない。
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133 : 受験番号774[] : 2011/09/10 10:58:58 : [ID:fccmTSNz.net]

>>132
違うな。サマータイム制の導入の目的を議論する段階で補足的に議論を修正することができなければならない。

>導入のメリットは
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134 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 12:00:03 : [ID:rBm+3aI1.net]

128,129を書いたの自分だけど、これは116の経験した討論の内容を元に流れを推理して整理しただけ。
議論の内容はともかく、こういうかんじに整理したり段取りを確認するような発言が要所でできていたら、少なくとも合格に必要な最低点はもらえると思うんだ。

もっとも自分がその場にいたなら、最初の段階でメリットデメリットをもっとあげると思うし、131,133のような観点も取り入れて議論できたら面白いとは思うよ。
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135 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 12:23:44 : [ID:DB07LqPN.net]

うーんぶっちゃけGDは全く的外れ又は非常識な意見知識じゃなければ、テーマそのものの理解なんてたいしてなくても合格できる
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  • なし
136 : 受験番号774[] : 2011/09/10 12:41:40 : [ID:fccmTSNz.net]

>>134>>135
何だそりゃ?
君達は本番でもそんな発言するのかな?議論にならないじゃないか。
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137 : 受験番号774[] : 2011/09/10 15:03:45 : [ID:I4qmqFyg.net]

そもそも集団討論ってグループワークをする際の働きを見てるから
何が正しい構成で何が間違った構成とか無いでしょ。

>>131の様に素晴らしこと言ってても意見を押し付けるのはダメじゃない?
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  • なし
138 : 受験番号774[] : 2011/09/10 15:16:58 : [ID:I4qmqFyg.net]

もっと突っ込むならただただ効率だけを重要視するなら現在に至る迄にサマータイムなんてとっくに根付いてる
しかし、現在再びサマータイムの導入が話題になるのは原発問題以後のエネルギー不足の解消に有用じゃないかって主張もあるから。

効率もエネルギーの話も観点としては必要。
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  • なし
139 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 15:52:46 : [ID:KloEsqu9.net]

たかが学生ごときの知識量なんざわざわざみねぇよwwww
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  • なし
140 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 16:07:17 : [ID:DB07LqPN.net]

>>136
え?なんでそうなる。テーマの中身についてここであれこれ言ってもしかたない。
現場ではメンバーによって方向なんてどうなるか予測できないだろ。
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  • なし
141 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 17:29:55 : [ID:q4IwvLP7.net]

>>135
はっきり言ってそうだよなw
眉間に皺寄せて「これは難しい問題です」ってやってるより
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  • なし
142 : 受験番号774[] : 2011/09/10 20:47:49 : [ID:fccmTSNz.net]

>>138

我が国の総発電量は1億2000万kWも上る。
そのうちで原子力発電による供給は4950万kWである。
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143 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 20:49:15 : [ID:KloEsqu9.net]

長文垂れ流してるキチガイ怖ぇーwwww
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144 : 受験番号774[] : 2011/09/10 21:05:27 : [ID:fccmTSNz.net]

>>140
つまりサマータイムの導入の話が>>116のようなセーフティーネットの話になることも有り得ると言いたいのかな?
そもそも予測もできない方向に議論が進んでいるって、わけわからん話になっているってことだろ?
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145 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 21:30:57 : [ID:ofQX3q4I.net]

なんだかね発言自体はまともなんだけど、レスの流れからすると空気読めないつうか的外れ。

失礼だがGD不得意でしょ?
この調子で試験もしてるのなら、グループにいるとまわりが迷惑するタイプになってるよ。
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146 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 21:35:15 : [ID:ofQX3q4I.net]

120あたりからみかえすと、あなたは発言者の意見の趣旨を全く理解しようともせずに、ただ自分の意見をゴリ押ししようとしてるとしか見えないぞ
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147 : 受験番号774[] : 2011/09/10 22:00:06 : [ID:fccmTSNz.net]

>>145-146
2レスも使って必死に抵抗しているところがかわいいな(笑)
2ちゃんのレスに流れも糞もない。便所の落書きって呼ばれてる意味わかるか?
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148 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 22:07:41 : [ID:qJ7arbua.net]

GDとディベートを勘違いしてる人って結構いるよね
あるいは1人で長時間喋って周りがついていけない話に飛んだりとか
結局自分の脳内では理論立ててるつもりでも話だけじゃ伝わりにくいってわかってない人
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149 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 22:25:46 : [ID:rBm+3aI1.net]

>>147
ごめん。あなたがリーダーのGDには参加したくないわ。今後の試験の健闘をお祈りします。
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150 : 受験番号774[] : 2011/09/10 22:46:57 : [ID:I4qmqFyg.net]

>>144
君が言ってるのは正しいけど、今年の春から夏にサマータイムが取り上げられたのは、やっぱり原発停止によるところが大きいよね。
実際にエネルギー対策として企業単位で実施されたし。
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151 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 23:05:47 : [ID:JISAKun1.net]

まぁ連投は2chでは必死すぎてアウトだなw
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152 : 受験番号774[sage] : 2011/09/10 23:07:48 : [ID:ofQX3q4I.net]

彼に何を言っても馬の耳になんとかでしょう
こう言う場合はどうしたらいいか検討してみるとGD対策に有益かもしれんねw
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153 : 受験番号774[] : 2011/09/10 23:59:05 : [ID:fccmTSNz.net]

>>150
サマータイムが取り上げられた理由はこれだよ。リアルな事情を切り捨てているのは俺とお前のどちらだ?

こういうところへ持ってきて、政府の節電キャンペーンの真意は何か、お解かりと思います。
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154 : 受験番号774[sage] : 2011/09/11 00:19:21 : [ID:d7+1f0Q0.net]

>>153
いつもこういう調子で集団討論やってんの?
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155 : 受験番号774[sage] : 2011/09/11 00:22:43 : [ID:2BxmAeIy.net]

うーん。あなたは議論がしたいみたいだが議論になってないのだよ。
理由はそのままの姿勢で予備校の模擬GDでも受けたらわかるのではないか
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156 : 受験番号774[sage] : 2011/09/11 00:24:47 : [ID:q9BQTcZk.net]

正直、集団討論でこれだけはやってはいけない人の典型になってるよ。
反面教師としてこのスレに有益だけど。
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157 : 受験番号774[sage] : 2011/09/11 05:54:41 : [ID:c33CZzlv.net]

つーかそもそもスレチを延々続けてること自体が社会人として不適格だろ。2chとはいえ素が出てるんだし。
議論の中身以前に空気読めで終了

構う方も公務員気質として分からんでもないが全く無駄なやり取りはお互いに消耗するだけ
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  • なし
158 : 受験番号774[] : 2011/09/11 06:13:01 : [ID:qiW2TDFF.net]

実際のGDでこのような対戦車級の地雷に遭遇したらどうしたらいいの?
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159 : 受験番号774[sage] : 2011/09/11 08:12:00 : [ID:8g/kudPc.net]

キチガイ長文野郎やっと消えたか(笑)
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160 : 受験番号774[] : 2011/09/11 08:57:45 : [ID:hU2C4slo.net]

>>158
そんなこともわからないなら教えてやる。弱い奴は戦うな。
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161 : 受験番号774[] : 2011/09/11 10:14:20 : [ID:auOkQOaC.net]

うへぇ マジ勘弁www
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162 : 受験番号774[sage] : 2011/09/11 12:34:02 : [ID:RSiYqwDx.net]

GDはみんなで通過するって気持ちが大事
結局一緒に仕事できるかも見てるし自分の意見ごり押しはアウトだろ…
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163 : 受験番号774[sage] : 2011/09/11 12:36:12 : [ID:sNNl3oL+.net]

>>158
マジでこれ重要でしょ。
147で自分は優れたリーダーだ、みたいな発言してるから司会者に立候補してるんじゃね。

司会が独善的で他人の意見は聞かない。
自分が正しいとする方向にしか向かわない。
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164 : 受験番号774[sage] : 2011/09/11 15:54:59 : [ID:d7+1f0Q0.net]

>自分はたくさん話したのに何も発言者してない人が受かった

たくさん話してチームの足引っ張った奴が言いそうなことだな。
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  • なし
165 : 受験番号774[] : 2011/09/11 20:55:51 : [ID:nqLpJNlt.net]

C日程2次で集団討論ある人、民間併願で集団討論対策したい方、集まって練習会しませんか?
10人くらい集まって2チームにわかれて評価し合うのが理想。
場所は都内で10/1,2か8,9あたりで考えてます。

ダメ出しされ、またする事で高め合えたらと思います。
興味持たれた方は
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  • なし
166 : 受験番号774[] : 2011/09/11 21:53:12 : [ID:evMnwCXN.net]

毎度思うけど何で予備校の模擬集団討論行かないの?
そんなにお金ないの?
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  • なし
167 : 受験番号774[] : 2011/09/11 21:54:16 : [ID:QuFFqOlo.net]

こういうのは怖い 普通に大学のキャリアセンターいけばやってくれるのに
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  • なし
168 : 165[age] : 2011/09/11 23:45:01 : [ID:GI75CJa1.net]

>>166
経済的理由もなくはないですが、日程面が大きいです。
9末~10上旬でGD対策をやっている良い予備校あれば教えてください!

>>167
社会人受験なので…
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169 : 受験番号774[] : 2011/09/12 01:33:00 : [ID:7+zs6+hG.net]

>>168
そこで出会ったおにゃのことおせっくすをしたいのですが、
ゴムは幾つ持っていけばいいですか?
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>>168
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171 : 受験番号774[] : 2011/09/16 12:16:37 : [ID:LPuCGggw.net]

余計なことを発言するより、黙っていた方が有利かもね。討論は。
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172 : 受験番号774[sage] : 2011/09/16 23:15:47 : [ID:C+KX7Q9J.net]

ずっと黙ってて、発言を求められたら「原因は宇宙のビッグバン」で
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173 : 受験番号774[sage] : 2011/09/17 14:21:26 : [ID:E8EV25zL.net]

何だその「男は黙ってサッポロビール!」みたいなネタはw
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174 : 受験番号774[] : 2011/10/05 20:54:27 : [ID:7HqJN0et.net]

保守
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175 : 受験番号774[] : 2011/10/08 00:19:01 : [ID:KteM1UPi.net]

来月に二次試験で集団討論があります。年齢やいままでの経歴を考えると司会をやった方がいいんじゃないかと思いました。皆様は司会に立候補した時はどう発言されましたか?
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176 : 受験番号774[sage] : 2011/10/08 00:56:46 : [ID:sObTPDvT.net]

年齢と経歴は全く関係ないと思うよ。
自分が司会に向いていると思えばやればいいし、そうじゃないならやめた方が無難。
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177 : 受験番号774[sage] : 2011/10/08 19:55:08 : [ID:KteM1UPi.net]

175です。公安職で女子でわりと高齢の為、討論では積極性やリーダーシップを見せた方がいいかと思いました。ありがとうございます!!自信はあるので司会をやりたいと思います。緊張しますね。何か気を付けた方がいいことはありますか?
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178 : 受験番号774[sage] : 2011/10/09 01:20:38 : [ID:IPvGCCLj.net]

・ちゃんと結論を出すこと
・話がそれたら修正すること(逆に他の人から修正されるのも、多少はおk)
・あまり発言してない人に発言を求めること
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179 : 受験番号774[sage] : 2011/10/09 11:17:29 : [ID:+AueCxui.net]

>>177
司会をしたからリーダーシップをみせられるわけではないし、討論に司会は必ずしも必要はないきがする。
それはさておき。
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2011/10/12 [AD]
180 : 受験番号774[sage] : 2011/10/12 05:12:44 : [ID:ySo2VS17.net]

やっぱ今年は防災関連ばっかかね?
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181 : 受験番号774[sage] : 2011/10/12 10:06:16 : [ID:e/9x0WPI.net]

おれ以外欠席すれば受かる
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2011/10/20 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
182 : 受験番号774[] : 2011/10/20 23:52:38 : [ID:ZLT9+5bk.net]

良スレage
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183 : 受験番号774[sage] : 2011/10/21 10:56:04 : [ID:1d7Wfol9.net]

入退室の時に居る面接官に挨拶ってしたほうがいいですか?
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184 : 受験番号774[sage] : 2011/10/21 18:33:40 : [ID:jOdRxxhs.net]

基本、面接官は全員に挨拶


合否に関係ないと思って疎かにすると、「こいつは得にならない人間には冷たいのか」と評価される
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185 : 受験番号774[sage] : 2011/10/22 00:21:37 : [ID:hKEwwM6p.net]

>>183
予備校本に入室から退室までの流れが説明されてるから一度みたら?
本屋にいけば必ずあるから。

おじぎの仕方から、座り方まで懇切丁寧に書いてあるよ
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186 : 受験番号774[sage] : 2011/10/22 00:27:30 : [ID:Pm4VWBIK.net]

>>184
>>185
ありがとうございます。
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187 : 受験番号774[] : 2011/10/22 17:48:18 : [ID:ZK26IPr/.net]

集団討論受けてきた。

経験あって賢そうな人にまとめ役お願いしたら、空気の読めない人だった。話なげww

他のグループは明らかに、変な奴がいたから、そっちよりましだと思いたい...
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188 : 受験番号774[] : 2011/10/22 22:10:09 : [ID:/wCYwL+I.net]

事前にテーマわかってる場合みんなかなり勉強してくるのかな?
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  • なし
2011/10/24 [AD]
189 : 受験番号774[sage] : 2011/10/24 00:00:07 : [ID:TBXSdE0n.net]

そりゃそうだ


それでいて控え室では決まって「何も調べてこなかったんですよー」と言う
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190 : 受験番号774[sage] : 2011/10/24 15:21:34 : [ID:YHW8YHBp.net]

>>188
新聞の社説なんかに書いてあるレベル位は調べて知ってないと困ると思うよ。
変に細かい知識とか、専門的な勉強まではいらない。
そういう試験じゃないから。

というか事前にテーマわかってても資料やデータを持ち込めるわけでもないのに、勘違いして小難しい話を一人ではじめるやつがいると困る。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
191 : 受験番号774[] : 2011/10/24 20:18:31 : [ID:LEPvJhZl.net]

集団討論は、2回やったけど、やっぱり率先してグループで他人のいった意見を
まとめることができる人っているんだよね。すごいと思うわ。しかも、
若くてかわいい子だったし、清潔そうだし、あれじゃ勝ち目がないと思った。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
192 : 受験番号774[] : 2011/10/24 23:19:05 : [ID:B2JZj0kw.net]

司会をして不合格になったまたは他の人で聞いたことがある人いますか?
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  • なし
193 : 受験番号774[sage] : 2011/10/24 23:28:24 : [ID:EGReL0Kh.net]

>>192
現職友人の話だけど、GDで司会やった奴が落ちてたってさ
上手く結論がまとまらなかったらしい
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  • なし
194 : 受験番号774[] : 2011/10/24 23:54:55 : [ID:Y7uyxVYM.net]

司会決めずにやったんだが司会っぽいやつが一人語りを始めたんで
みんなで意見出せるようにして議論修正して乗っ取っちまった
結論は出さなくても良いって言われたんだが出そうとしたら出す必要ないって言われた
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  • なし
2011/10/25 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
195 : 受験番号774[sage] : 2011/10/25 04:28:52 : [ID:1grxJWsA.net]

一番クズだと思うのは、司会に立候補しないのに速攻で仕切り出す奴
責任は負いたくないけど仕切るって何なの
[スコア:(未選択)]
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  • なし
196 : 受験番号774[] : 2011/10/25 04:49:03 : [ID:Xi4HaNLY.net]

今度うける自治体、事前にテーマわかってて資料持ち込み可なんだが珍しい形式なのかな?
正直どの程度まで知識が必要かわからん。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
197 : 受験番号774[sage] : 2011/10/25 20:43:13 : [ID:I1TpecEC.net]

>>194
>出そうとしたら出す必要ないって言われた
誰に言われたの?
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  • なし
2011/10/26 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
198 : 受験番号774[] : 2011/10/26 22:07:36 : [ID:Wyzydjz0.net]

発言する時手をあげて『いいですか?』って言って発言するの?
集団討論したことないから雰囲気がわからん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
199 : 受験番号774[sage] : 2011/10/26 22:20:01 : [ID:ur8fZFDX.net]

それはその時の雰囲気次第でしょ

普通に発言できることもあれば、手挙げて「あの、いいですか?」って感じで言うこともあると思う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
200 : 受験番号774[sage] : 2011/10/26 22:23:59 : [ID:A41O4u7p.net]

>>192
司会をすると点数稼げると誤解して無理にやろうとする人がいるみたいだから、当然いると思うよ。

だいたい普通の討論なら、司会とか進行役はあまり議論には参加しないもんだから、司会て難しいよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
201 : 受験番号774[sage] : 2011/10/26 22:31:05 : [ID:A41O4u7p.net]

>>196
珍しいんじゃない。
資料て全員に同じものを用意して事前に配るのが普通だと思うけど、試験だとそれは難しいから。
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202 : 受験番号774[sage] : 2011/10/26 22:36:16 : [ID:A41O4u7p.net]

>>198
挙手して司会が指名するという方式に決めて進める場合もあるけど、自由発言が一般的な気がする。
この場合は199のようなかんじ。
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203 : 受験番号774[] : 2011/10/26 22:58:42 : [ID:DJIncrE8.net]

>>201
確かに知識を問う試験じゃないってのは重要だよな…
準備期間2週間で資料や勉強してきたもの持ち込み自由とか言われると知識がある分、かえってその場でテーマ発表されるよりやりにくいなぁ
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204 : 受験番号774[sage] : 2011/10/26 23:32:22 : [ID:A41O4u7p.net]

調べてくることが試験じゃないし、その発表会でもないんだから、基本的なこと基礎的なことを理解できてればいいんじゃないの。

テーマを事前に教えるのは、テーマ自体を知らないと議論が十分できないおそれがあるからで、むしろその場での議論の中身重視なような気もするけどね。

使う使わないは別として、もちろん知識はあったほうがいいから、テーマについての新聞は一通り目を通したり、単行本を何冊か買って読んだほうがいいよ。
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205 : 受験番号774[sage] : 2011/10/26 23:45:09 : [ID:ur8fZFDX.net]

俺もそう思う。予習しまくってもろくな討論にならない気がする


一通り目を通しておき、話の流れで適宜調べるぐらいがいいんじゃない
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2011/10/27 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
206 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 09:00:24 : [ID:aJzQmG5O.net]

普通のGDでも、あからさまに「あー、頑張って調べてきたんだなぁ」って人いるけど、
調べてきたことを発表したいがために発言するから、論点やタイミングが微妙にずれてるんだよね
別に人事じゃないけど、端的にポンポンと鋭い意見出してくる人と仕事したいわ
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207 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 11:09:54 : [ID:WJPc+l8v.net]

討論でも面接でも10のうち10全部出そうというのはダメなんだよ。
10のうち7,8くらいで行く余裕がないと。

引き出しを広げてなんとでも対応できるように10の部分を広げるのが肝心だが、それ全部言ってやろうとすると失敗するし、なんとなく底が浅いことを試験官にも見透かされるよ。
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208 : 受験番号774[] : 2011/10/27 13:00:44 : [ID:PgkgusTh.net]

事前にテーマ発表されてると、その場でテーマ発表以上に知識の差がでるよね
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209 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 13:38:24 : [ID:TlduTUlm.net]

自分の経験談(都道府県・地上)長文を失礼します。

①人数は10名
②A~Jまで立札のある席に試験官の指名に基づき着席。
座席には「賛成」「反対」「中立」の立札も用意。
③試験官からテーマを書いたプリントが配布。
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210 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 13:40:51 : [ID:TlduTUlm.net]

<つづき>

テーマは自分にとっては未知の分野。
他の受験生も討論の内容から推察するに未知と思われる。
知識の差が出にくいテーマ。

感想としては、司会進行はなかなかうまかった。
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211 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 14:02:04 : [ID:WJPc+l8v.net]

>>208
新聞とかニュースとかで当然知ってるべき程度の知識だけ最低あればいいんだから、思ったより差はでないよ。

中には全く用意してこなくて何を言ってるのかさっぱりな人もいるから、こういう人とは差がつくが、そもそも問題外なわけで。
[スコア:(未選択)]
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212 : 受験番号774[] : 2011/10/27 14:23:11 : [ID:se7x4GGB.net]

テーマに関する自治体の施策やデータ、他の自治体や他の国の取り組みとかの知識までいるんかね?
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  • なし
213 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 15:20:33 : [ID:TlduTUlm.net]

>>212
私が内定を頂いた自治体では、
人事委員会のHPで過去のテーマの一部を公開していました。
日常のニュースを見ていれば十分にカバーできるものでした。
自治体による差はあるとは思いますが、参考までに!
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214 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 16:48:52 : [ID:WJPc+l8v.net]

>>212
それはテーマにもよるし、あなたの主張にもよるでしょ

例えば、原発の是非について、というなら原発ある自治体志望なら当然その地方の政策まで知らなくてはならない。
他国との比較の視点も必要。

反対の立場から、脱原発した国を根拠にあげるのであれば、そういう国のデータも調べるべきとなる。
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215 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 18:19:50 : [ID:TlduTUlm.net]

集団討論で知識面に拘る人がいますが、
試験官は知識の有無を判断材料にしているのでしょうか?
知識があった方がよいことは確かです。
しかし、集団討論で見ようとする能力は、
知識以外にもあるのではないでしょうか?
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216 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 19:59:18 : [ID:r0XaKixm.net]

ID:TlduTUlm

質問もなく急に語り出して何なんだこいつ?
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  • なし
217 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 20:03:48 : [ID:GDYlScSE.net]

>>216
このスレに最も見合った情報を書き込んでくれてると思うけどな
お前にとっては違うのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
218 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 20:40:57 : [ID:raZJPYU7.net]

>>215
賛成派の優秀な人って鋭い意見を言った以外に見習うべき点とかありました?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
219 : 受験番号774[] : 2011/10/27 22:00:20 : [ID:WxENYew1.net]

知識がないよりはあったほうがいいだろう
でも知識なくても合格するのも事実なんだろう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
220 : 受験番号774[] : 2011/10/27 22:03:01 : [ID:12PtpoAT.net]

集団討論って練習機会ないですよね?
友達とはやれない自分にとっては
[スコア:(未選択)]
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  • なし
221 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 22:56:30 : [ID:Q2L0CeNK.net]

予備校で6000円払えば練習できる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
222 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 23:50:58 : [ID:WJPc+l8v.net]

基礎的な知識とか一般常識は採点基準にはいってるはずだし、それないとそもそも議論についていけないでしょ。
これの目安が新聞なわけ。

これがあって初めて215のいうことになる。
就活してても世の中には新聞も読まないしニュースも見ないとかいう人いるからさ。
[スコア:(未選択)]
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223 : 受験番号774[sage] : 2011/10/27 23:55:12 : [ID:WJPc+l8v.net]

>>220
予備校くらいしかない。

でも友達とか家族とできないこともない。
たとえ二人でも、賛成と反対にわかれて議論の擦り合わせの練習とかできるよ。
同じテーマで賛成の立場、反対の立場、両方でやってみるといい。
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224 : 受験番号774[sage] : 2011/10/28 00:00:54 : [ID:1XXVi201.net]

友達と集団討論なんかやったら、仲悪くなっちゃうよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
225 : 受験番号774[] : 2011/10/28 00:12:58 : [ID:1bDHxfVA.net]

事前にテーマ発表ない方がやりやすいなぁ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
226 : 受験番号774[sage] : 2011/10/28 11:04:43 : [ID:gYtlxqo7.net]

>>215>>222を総合すれば、
集団討論で必要なのは新聞・ニュースなど
一般的なマスメディアを媒体とするものは必要だけど、
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  • なし
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227 : 受験番号774[] : 2011/10/29 11:13:26 : [ID:LigcDkB3.net]

>>226みたいにまとめられる人が合格するんだろうな
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  • なし
228 : 受験番号774[sage] : 2011/10/29 12:17:41 : [ID:7JYWE9rd.net]

>>224
念のためにいうが、就活の練習に付き合ってくれといってやるんだぞ?
しかも役割を言ってそれを演じてもらうだけだよ。
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  • なし
229 : 受験番号774[sage] : 2011/10/29 12:21:04 : [ID:7JYWE9rd.net]

>>226
そうじゃない

でも新聞も話題のテーマほど結構詳しく解説やら論説やらあるし、全国的には話題にならないものでも地元紙では特集されてたりするから、新聞に書いてあることだけといっても結構大変だよ。
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  • なし
230 : 受験番号774[sage] : 2011/10/29 12:21:57 : [ID:7JYWE9rd.net]

>>229はそうでしょうて意味ね。わかりにくくてすまぬ。
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  • なし
2011/10/30 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
231 : 受験番号774[] : 2011/10/30 16:13:24 : [ID:60Cwu8cW.net]

下がってきたので、ageます。
ここはなかなか良いスレだと思います。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
232 : 受験番号774[] : 2011/10/30 18:09:28 : [ID:pF1zc2O7.net]

事前にテーマわかってるんだがぜんぜん勉強してないorz
[スコア:(未選択)]
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  • なし
233 : 受験番号774[] : 2011/10/30 19:09:25 : [ID:T5mM6Dsn.net]

先週討論終わったわ。
間が空いたり噛んだり色々悲惨だったがみんなに合わせて言いたいことは言えたから後悔はない。。。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
234 : 受験番号774[sage] : 2011/10/30 19:38:25 : [ID:o3AnxSx8.net]

>>232
しなさい。
せめて本屋にいって関連本探して読むべし
[スコア:(未選択)]
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235 : 受験番号774[sage] : 2011/10/30 19:44:56 : [ID:bNayMe5R.net]

>>232
事前に本を読むレベルの課題なんてそうそうないと思うぞ
大抵はネットで事足りると思うけど
もしそんなレベルの課題なら60分なんて時間で纏めるのは無理だ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
236 : 受験番号774[] : 2011/10/30 21:16:42 : [ID:60Cwu8cW.net]

>>232
事前にテーマがわかってるって、ハードル高いですね。
思考力に加え、情報収集能力なども問われますからね。
その場で課題が出されれば知識の曖昧さもある程度誤魔化せるけど、
事前に分かっていると基礎知識のミスは減点ですしね…
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  • なし
237 : 受験番号774[] : 2011/10/30 22:09:27 : [ID:Vgb5C31O.net]

集団討論の際に司会をやるのは
大きな責任を伴う。
積極的に司会をやると請け負うのは
いいが、意見をまとめられない、時
間通りの進行ができない、そういう
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238 : 受験番号774[] : 2011/10/30 22:16:57 : [ID:kspvhhB3.net]

>>232
こういう奴いるんだよね。実際。
それであえなく撃沈。競争相手にすらならないな。
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  • なし
2011/10/31 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
239 : 受験番号774[] : 2011/10/31 00:03:43 : [ID:/Cg1kCOW.net]

じゃあそろそろ勉強するか
試験は金曜だからまだもう少し時間あるし
テーマは理想の地域づくりといったざっくりしたテーマ
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  • なし
2011/11/01 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
240 : 受験番号774[] : 2011/11/01 00:29:23 : [ID:OlqUPZgs.net]

良スレだ
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  • なし
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241 : 受験番号774[] : 2011/11/02 12:00:16 : [ID:eenx+rzD.net]

もうみんな無事本番終わったのか?
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  • なし
242 : 受験番号774[] : 2011/11/02 13:15:32 : [ID:wvcbZWwG.net]

集団討論全然経験ないんだが、本でどれだけ対処できるものか、役割にはつかない方がいいよな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
243 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 13:21:32 : [ID:W0C9zRiN.net]

初めて集団討論を先日やったが、大学でのゼミの討論の経験が役立った
[スコア:(未選択)]
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  • なし
244 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 17:11:31 : [ID:2XPvIh9v.net]

自分もぶっつけ本番で、模擬討論とかも全然やらなかったけど合格したよ。
予備校本は一通り目を通した。
その上で家族と軽く練習はしたけど。
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  • なし
245 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 17:16:30 : [ID:zlEHCxyO.net]

闘論じゃないからね
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  • なし
246 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 17:35:35 : [ID:OCQtVrBf.net]

>>245
上手いこと言う
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  • なし
247 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 17:48:50 : [ID:7io+bHfQ.net]

役割分担もいらないんじゃないかって気もするんだよね。

知った仲同士ならともかく、見ず知らずの人に任せるのはリスクが高い。
特に司会が地雷だと悲惨なことになるんでは。
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  • なし
248 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 21:47:57 : [ID:z/GhbQqq.net]

意見を自由に発言するのが苦手なやつが他人に意見を出させてまとめたり、
自分の都合のいいタイミングにだけ意見を言うという手もある。せこいけど
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  • なし
249 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 21:48:27 : [ID:z/GhbQqq.net]

進行役をやる上で、ということね
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  • なし
250 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 22:00:56 : [ID:MzldzqJ6.net]

>>247
そんな奇抜なことを言い出す人は少数派だから場を乱す奴扱いで死亡だよ
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  • なし
251 : 受験番号774[] : 2011/11/02 22:13:44 : [ID:N60E9NY5.net]

俺は「君はあまりしゃべらなかったね」とか言われたけど。
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  • なし
252 : 受験番号774[sage] : 2011/11/02 22:48:19 : [ID:z/GhbQqq.net]

>>250
同意。俺なら賛同しないわ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2011/11/03 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
253 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 01:14:56 : [ID:bUEx/JJ2.net]

別に賛同されないならそれでいいのさ。

役職をやりたくなくても、これを決める段階でも発言して点数を稼ぐためなんだから。
しかも役職をふられる可能性も消せる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
254 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 01:57:00 : [ID:/fmGaLhF.net]

>>253
大体の集団討論は役職を決める流れから始まるのが基本になってるから、いきなり「役職決めるの辞めませんか」とか基本を崩すような発言は周りの空気を微妙にして、点数稼ぐどころかマイナスの印象をつけかねないと思う

上手くいけば点を稼げるけど、賭けをするようなものだね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
255 : 受験番号774[] : 2011/11/03 09:13:40 : [ID:CXiDD425.net]

いきなり勝手なこと言い出す奴だな・・・と俺なら思う
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  • なし
256 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 11:10:28 : [ID:Lp9SyxiF.net]

総スカンでワロタw
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  • なし
257 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 12:58:15 : [ID:iHG6zMmG.net]

民間、特に金融系だと司会決めずにさっさとやれって会社の人に言われるけどな
公務員でみんな討論に慣れてないんだから無難に最初に司会決めてやるべき
本当は最初に決めずに流れでなんとなく司会が決まるほうがいいんだけどな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
258 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 13:00:53 : [ID:hrJBWZdp.net]

その場のメンバーや雰囲気・試験官によって反応は様々だとおもうよ
どの未知パルプンテだけどな
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  • なし
259 : 受験番号774[] : 2011/11/03 13:56:03 : [ID:LmSeoTUw.net]

>>253
公務員は規則や決まりが大事(だから頭固いとか言われるんだろうけど)
そういうわけで集団討論でも型破りな意見を言う人は印象がよくないと思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
260 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 14:25:04 : [ID:t8SgnyVe.net]

そーいや、「萌え萌えに都市再開発をするべきだ」とか虚言を発してたやつがいたな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
261 : 受験番号774[] : 2011/11/03 14:31:24 : [ID:fhHxqLQq.net]

>>260
らきすた市か?
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  • なし
262 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [sage] : 2011/11/03 15:00:26 : [ID:Tkbc9qZ4.net]

てす
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  • なし
263 : 受験番号774[] : 2011/11/03 15:17:41 : [ID:Rn5Q2+hd.net]

集団討論の説明書きに「司会者は決めませんので自由に平等な討論をこころがけてください」とかいてあるんだが、これは司会者たてん方がいいんかね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
264 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 15:35:03 : [ID:CXiDD425.net]

そらそうや
[スコア:(未選択)]
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  • なし
265 : 受験番号774[] : 2011/11/03 17:05:19 : [ID:Fxq23mTS.net]

てか司会立てないことのメリットあんまり無いからな。
何人か書き込んでるように、司会=決めるのが普通って感覚の受験生の方が多いんだから、
司会は要らない!とか食い下がったら本来の論議からはずれるし、協調性無いと思われる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
266 : 受験番号774[] : 2011/11/03 17:26:22 : [ID:daIGaZwy.net]

ざっとみただけだが、タイムキーパーに関してあまり意見がないね。
かなり美味しい役だと思うんだけどどうだろう、あんまりみんなやりたがらない?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
267 : 受験番号774[] : 2011/11/03 17:27:08 : [ID:Fxq23mTS.net]

グループとしての結論が出ないのが司会のせいだって思ってる人がいるなら勘違いだと思う。
確かに立候補で、上手くまとめられないぐだぐだな奴が司会になる時もあるけど、
集団討論はあくまでグループワーク。全員が結論を出す事ができないほどダメな奴の可能性は低い。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
268 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 17:31:11 : [ID:8Nbmswl+.net]

>>266
基本的にいらない
教科書に載ってるような巧いタイミングとかそうそう訪れない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
269 : 受験番号774[] : 2011/11/03 17:34:54 : [ID:78a7KEdn.net]

>267

同意。
集団討論はグループワークなわけで、司会がダメな人だから…と司会のせいにするのではなく、司会がダメなら、周りが司会をアシストしたり、もり立てなきゃ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
270 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 17:47:56 : [ID:CXiDD425.net]

タイムキーパーは俺もいらんと思う
最初に残り何分くらいからまとめに入りましょうとか決めといて気付いた奴が言やいい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
271 : 受験番号774[] : 2011/11/03 22:45:23 : [ID:Fxq23mTS.net]

本の影響なのか、予備校の影響なのかわからないけど、
役割持てば良いと盲信しちゃってる人多いよね。
役割持つことは必ずしも自主性のアピールにはならないのに。
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  • なし
272 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 23:01:46 : [ID:LFbPX3p8.net]

つか司会であれそれ以外であれ、チームワークなんだからみな「役割」があると思うんだけどな
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  • なし
273 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 23:16:30 : [ID:8U2n1MFT.net]

みんなポイント取ることで頭がいっぱいなんだよなw役割なんてクソどーでもいいわ。誰かにやらせとけ。誰もやる人いなくてグダグダしてたら自分でやればいいし。

大事なのは課題を客観的に考えて、建設的な意見が言えるかどうか。あとは空気を読んで発言するだけ。課題の知識0でも、個人の検討の時間にアイデアが全く浮かばなくても、全然目立たなくても、普通に受かるよ。
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  • なし
274 : 受験番号774[sage] : 2011/11/03 23:47:00 : [ID:LFbPX3p8.net]

>割なんてクソどーでもいいわ。誰かにやらせとけ。
>誰もやる人いなくてグダグダしてたら自分でやればいいし
役割ってそういう意味じゃないんだけどね
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  • なし
2011/11/04 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
275 : 受験番号774[] : 2011/11/04 00:02:27 : [ID:DLUwcOu0.net]

今年受験したひと感想教えてくれ
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  • なし
276 : 受験番号774[sage] : 2011/11/04 00:05:51 : [ID:+X1ZcC0V.net]

>>274
273だが、君に言ってるわけじゃないよw
司会とか、たいむきーぱーとかにやたらこだわる人に言ってるのw
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  • なし
277 : 受験番号774[] : 2011/11/04 00:10:28 : [ID:/URkkCRP.net]

集団討論なんだから、ただの見物人はいらねーんだ。役割を果たせ

そしてその役割というのは、「役職」とは限らない。そこら辺を間違えて
司会やると有利とか思い込んでるやついるんだよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
278 : 受験番号774[sage] : 2011/11/04 09:16:54 : [ID:Z+AZEAwP.net]

二次に進んだのが11人いるんだけど、複数組に分けられるもの?
それとも11人で1グループかな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
279 : 受験番号774[sage] : 2011/11/04 09:17:35 : [ID:duXFqSRU.net]

最後の結論発表?みたいなのって司会者がするんですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
280 : 受験番号774[] : 2011/11/04 12:45:53 : [ID:zZ9BS190.net]

タイムキーパーがおいしいという人は
何でおいしいと思っているのかな?
考え方次第だと、死亡ですよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
281 : 受験番号774[sage] : 2011/11/04 17:27:51 : [ID:V00QeyAk.net]

先日LECの模擬集団討論を受講したんだけど、司会を決めようとかそんな空気一切なかったな
事実上それっぽい人が時々仕切ってただけで、タイムキーパーも二度目の討論しか置かなかった
結果はぐだぐだだったけどさ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
282 : 受験番号774[sage] : 2011/11/04 18:41:27 : [ID:TJbyGq4p.net]

>>281
LECが模擬面接やってくれんのは知ってたけど、集団討論もあんのか 知らなかった thx
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  • なし
283 : 受験番号774[sage] : 2011/11/04 19:28:55 : [ID:dnPms1/S.net]

>>281
予備校の集団討論だと予め色々調べてるだろうから、
司会がダメだと全てダメになるって知ってるんだろうよ
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  • なし
2011/11/05 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
284 : 受験番号774[] : 2011/11/05 10:30:09 : [ID:sJOrG8Ig.net]

ついにあさって集団討論
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  • なし
285 : 受験番号774[sage] : 2011/11/05 13:14:40 : [ID:dPqgzirM.net]

先日受けて進行役をやったけど、相手の意見の後の補足とかフォローとかをちょっと喋りすぎたかもなぁという印象。
しかもちょっと言葉に詰まったり、ちょっとしどろもどろなこともあったしな。進行役どうするか言いだしっぺでいったのがまずかった。
せっかく言ってもらったんでやってもらえますか?とか頼まれるともう断れない空気だよー、あれは。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
286 : 受験番号774[] : 2011/11/05 15:16:38 : [ID:s+Vu3cNd.net]

>>285
お疲れ様です。結果教えてくださいな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
287 : 受験番号774[] : 2011/11/05 16:07:33 : [ID:CWY/PRr1.net]

周りのメンバーどのくらい勉強してるんだろうか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
288 : 受験番号774[] : 2011/11/05 19:23:12 : [ID:2XTgSmRh.net]

どんなテーマが今は多いと思う?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
289 : 受験番号774[] : 2011/11/05 21:26:27 : [ID:CWY/PRr1.net]

ゆるキャラとかB級グルメとかが人気
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  • なし
290 : 受験番号774[sage] : 2011/11/05 23:40:46 : [ID:DMJFfe+z.net]

今の時期は知らんけど、3ヶ月ぐらいまでは防災とか節電とかが人気だったね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2011/11/06 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
291 : 受験番号774[] : 2011/11/06 13:41:15 : [ID:nRydwoUM.net]

脱原発について賛成か反対か、とかかな?

二年前は救急車の有料化の是非が人気だったな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
292 : 受験番号774[sage] : 2011/11/06 16:04:14 : [ID:ti2DbfGN.net]

>>291
そういうイデオロギー対立的な題は出さないだろ。
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  • なし
293 : 受験番号774[] : 2011/11/06 19:57:48 : [ID:xubsPSG4.net]

参考になりました!
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  • なし
294 : 受験番号774[] : 2011/11/06 21:17:21 : [ID:evPMAohT.net]

採用1名のとこで、集団討論させるなって思うわ

どんだけギスギスしてんだよっていう。
隙あらば相手を陥れるみたいな。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
295 : 受験番号774[] : 2011/11/06 21:22:36 : [ID:RMXz7SIA.net]

>>294
採用1で集団討論は酷いね
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  • なし
296 : 受験番号774[sage] : 2011/11/06 21:43:08 : [ID:RxM5To9k.net]

>>294
まだ分からんぞ
その二人の手口があまりに露骨だったなら試験管もマイナス評価付けるかもしれん
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  • なし
297 : 294[] : 2011/11/06 21:46:19 : [ID:evPMAohT.net]

>>295
やっぱそうだよね!?



別グループは採用が7名なので、和気藹々やってたわ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
298 : 290[sage] : 2011/11/06 22:28:13 : [ID:DYVkcW3U.net]

×3ヶ月ぐらいまでは
○3ヶ月ぐらい前までは
[スコア:(未選択)]
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  • なし
299 : 受験番号774[sage] : 2011/11/06 22:32:23 : [ID:evPMAohT.net]

>>296
励ましありがとう!

巧妙だったので、多分気づかれてないはず。
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  • なし
2011/11/07 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
300 : 受験番号774[] : 2011/11/07 01:43:36 : [ID:5G9i9U9E.net]

292→それが、本日行われた某消防のグループディスカッションで、原発は必要か必要じゃないか?が題材だったわけさ(笑)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
301 : 受験番号774[] : 2011/11/07 03:03:57 : [ID:IvhZf+QM.net]

>>299
隙あらば相手を陥れようとする人は絶対に採用されないだろうし、その2人は評価低いかもしれん
ある程度喋って暴走したりしなければ、後は面接官の感覚次第じゃないかね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
302 : 受験番号774[sage] : 2011/11/07 08:49:10 : [ID:Qvq7dPyB.net]

人事っつーか集団討論の採点官が常識的な判断できるかどうかもわからないから
不安になるんなんだよね……
本人じゃないけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
303 : 受験番号774[] : 2011/11/07 10:13:15 : [ID:0oCeVMe/.net]

明日試験だ…
[スコア:(未選択)]
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  • なし
304 : 受験番号774[sage] : 2011/11/07 10:39:55 : [ID:zGTUqYHK.net]

俺もだ
しかも面接とのダブルヘッダー
[スコア:(未選択)]
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  • なし
305 : 受験番号774[sage] : 2011/11/07 11:45:20 : [ID:i161L0Cc.net]

集団討論のときって、
机に腕時計おいてもいいのか?

腕につけたままでチラ見するもんだとおもってたんんだが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
306 : 受験番号774[sage] : 2011/11/07 12:07:42 : [ID:Du0qO4Ia.net]

集団討論通ったことないや
司会者(的役回り)→うまく結論がまとまる→周りに押されて発表頼まれる
で落ちた事が3回くらいあるw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
307 : 受験番号774[] : 2011/11/07 22:38:36 : [ID:bOz+5wtR.net]

>>306
結局自分だけで解決しようとしてない?
話振るとか、議論を戻すとか汚れ役どころか一番大事な役じゃん。
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  • なし
308 : 受験番号774[sage] : 2011/11/07 22:58:31 : [ID:Du0qO4Ia.net]

>>307
確かに… 時間内に議論をまとめる事に必死なところはあるな
他の人の意見は集約するけどフォローが行き過ぎてて
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
309 : 受験番号774[sage] : 2011/11/07 23:40:27 : [ID:GbRVjwaf.net]

>>306
自分の場合、立候補じゃなくて「司会とか進行役どうしようか?」→言い出したあなたどうです?、のパターンでいきなりだったから
冒頭で終了時間の確認だけはして、その後まず課題文の中のキーワードに関して実際に起きてることや起きた場合にどういうことになるか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2011/11/08 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
310 : 受験番号774[] : 2011/11/08 00:00:03 : [ID:jyQR8cc4.net]

>>308
君面接対策スレにもいるけど受からない理由が分かるわ。
自分では相手の意見をまとめてるつもりかもしれないけど、まてめられてないし、主張の要点を押さえられてない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
311 : 受験番号774[sage] : 2011/11/08 00:25:48 : [ID:8opm6sSG.net]

ああ、それはあるかもw 口は災いの元ってね
今朝不合格通知が同時に2枚も来たから今日は一日ここに張り付いて
ヤケになってるわ 正直スマンかった
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
312 : 受験番号774[sage] : 2011/11/08 02:20:08 : [ID:1SUbwXtr.net]

おまえら、俺集団討論40分間に1回しか発言しなかったけど中核市うかったぞw
始めに1分程度で自分の考え発表して、その後40分間討論だった
しかも、その発言で討論の場を掻き乱した感あったしwwww
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
313 : 受験番号774[sage] : 2011/11/08 02:30:57 : [ID:1SUbwXtr.net]

コミュ症のやつは、キモいくらい発言者ガン見で、話しに頷いてろ
俺はこれで受かったから
[スコア:(未選択)]
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  • なし
314 : 受験番号774[] : 2011/11/08 06:00:48 : [ID:W2f1WgPn.net]

俺もコミュ障だけど発言者ガン見でニコニコしながら宇奈月・相槌プレイで通過だったわ。

必死でフレームワーク作って議論の流れを誘導したがって空回る奴がいつも居るけど
あれって何かそういう風に指導されてんのかな
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  • なし
2011/11/09 [AD]マウスコンピューター
315 : 受験番号774[sage] : 2011/11/09 04:24:47 : [ID:q6aieKOS.net]

自分の意見を言うことも大切だけど、相手の話しを聞くってことも大切だからな
俺が集団討論うけたときは、話してる人のほう見てる人が少なくて驚いたわ
あと、無理して仕切ろうとすると、空回りするからやめとけ、普段の自分でいいんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
316 : 受験番号774[] : 2011/11/09 13:43:16 : [ID:hw3o6NYR.net]

今年も集団討論までは突破したけど>>315の言うとおりだな。
どう取り繕ってもやっぱり緊張すればボロは出るし、付け焼刃じゃなく普段から意識して自分を変えでもしない限りやはり地力にはならないよ。
身の丈にあったことを出すだけで十分な人が120%を出そうとして自滅するのは本当に勿体無い。
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317 : 受験番号774[sage] : 2011/11/09 14:03:52 : [ID:Gv9e/s7S.net]

マホトーン使えたらなぁ…
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318 : 受験番号774[sage] : 2011/11/09 16:36:18 : [ID:aPLNMQWe.net]

集団討論は公民両方で何回かやってるけど落ちたことない

気を付けてるのは、分かりづらい意見をまとめ直すこと、話してない人に話題をふること、話しにつまった人に助け船を出してあげること
あとは話がそれそうになったらすぐに戻すこと
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319 : 受験番号774[sage] : 2011/11/09 23:01:33 : [ID:uJhMmAT6.net]

>>318
司会でなくとも、それやってるの?
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  • なし
2011/11/10 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
320 : 受験番号774[sage] : 2011/11/10 10:17:23 : [ID:OkG95xph.net]

時間が短すぎる集団討論で不満爆発だったわ俺。
ひたすら先へ進まないと時間が足りなさすぎる。
個人的に言いたい意見とかもあったのだが、横へ逸れると(それでもお題の範疇)
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  • なし
321 : 受験番号774[] : 2011/11/10 14:52:52 : [ID:8IDiZ/ks.net]

>>315
確かにそうだよな
相手の話をしっかり聞けない
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  • なし
322 : 受験番号774[] : 2011/11/10 15:57:22 : [ID:2wKOEulc.net]

>>319
横レスだけど、司会の人はてんぱって出来なくなること多いからね。
通訳みたいなのは司会じゃなくても必要だと思う
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
323 : 受験番号774[sage] : 2011/11/10 17:52:16 : [ID:olLJd3gB.net]

>>319
司会がちゃんとやってくれる人なら任せるけど出来ない人ならやってしまう
そもそも人数が5人くらいの討論なら司会とか必要ないと思う。司会って役割ふっちゃうと自分の意見言えなくなるから
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
324 : 受験番号774[] : 2011/11/10 22:25:05 : [ID:H+liq9JS.net]

集団討論ってむずかしいよな
俺アホだから問題を提示されて
パッとその具体策みたいなの浮かばないし
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  • なし
325 : 受験番号774[sage] : 2011/11/10 23:24:42 : [ID:A94m6fdM.net]

最後の発表って一人一人聞かれるのかな?地方なんだけど
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  • なし
2011/11/11 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
326 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 00:16:29 : [ID:GYm+ksp5.net]

>>324
なら進行役をやるべし
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  • なし
327 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 00:26:41 : [ID:m/H7fVTQ.net]

俺の受けた市役所は、最後に発表とかはなかったな
討論でも司会はつくらないし、必ずしもグループで意見を
まとめないといけないわけではなかったからギスギスしてなかった
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  • なし
328 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 00:29:30 : [ID:Ss9UXLBo.net]

>>326
まとまらなくて空中分解するのが目に見えてるよ
だから他の人が出した意見に賛同するような感じで乗り切ってる
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  • なし
329 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 00:41:59 : [ID:+I0j47GL.net]

なんかやるならタイムキーパーやりたいな
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  • なし
330 : 受験番号774[] : 2011/11/11 09:39:33 : [ID:gxR9BhBG.net]

>>324
>>314-316辺りを参考にしなよ。
別に必ずしもリーダータイプを求めてるわけじゃないんだし。
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  • なし
331 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 10:23:59 : [ID:UWxg/nlp.net]

時計見るより他人の意見聞く方が大事
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  • なし
332 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 10:58:12 : [ID:/YO+AobB.net]

タイムキーパーが一番楽な副職だから、それやるっつって
実際はあんま時計みないで議論参加がいいんじゃね。

あと何分ですコールぐらいしかしない
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  • なし
333 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 11:05:42 : [ID:HcdE0oy6.net]

そうするわ ありがと
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334 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 19:21:37 : [ID:rYgu9jpL.net]

最後に「あと何分です」というだけじゃ、そのことによる点数はほとんどないと思うぞ。

本来タイムキーパーてのは、最初にたてた討論の計画(時間配分)にしたがって、随時「時間がおしてるのでまとめましょう」とか「もう少し余裕があるようなので議論を深めますか?」とか全体の注意を促すのが仕事で、それが適切にできて評価されるんでないかい

よってそう簡単ではない。しっかりやるなら。
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  • なし
335 : 受験番号774[sage] : 2011/11/11 23:56:01 : [ID:gY8jmthU.net]

>>334
タイムキーパーといえば以前、司会と一緒にやらかしてくれたのがいたわ。
討論終了時間を最初に確認したのに、事前にもらった用紙の試験時間までやると勘違いしてた連中がそういう役やってたんだよな。
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2011/11/12 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
336 : 受験番号774[sage] : 2011/11/12 02:46:12 : [ID:cc8MyxJj.net]

それ残念だけど、その場合もたぶん連帯責任になると思う。
役職を決めることが強制されていない限りは、全員が注意すべきものだから。

司会でもタイムキーパーでも、役職決めてもその人に任せ切りじゃだめ。
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  • なし
337 : 受験番号774[sage] : 2011/11/12 04:03:47 : [ID:mMPvhcot.net]

某予備校の講師も同じようなことを言っていたな

司会やタイムキーパーが決まったあとに、
「彼らは議論に集中しにくいと思うので、みんなで配慮してあげましょう!」
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  • なし
338 : 受験番号774[sage] : 2011/11/12 20:29:03 : [ID:Y49Nw8UW.net]

俺は進行役もやりつつ、時間も気にしてた。気にしすぎたくらいかも知れん
討論の節目節目で「あと何分ぐらいですが・・・」って言ってたからな。まあ受かったけど
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2011/11/13 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
339 : 266[sage] : 2011/11/13 13:41:51 : [ID:izMhQeR1.net]

>>280
亀レススマソ。
もう書きたいことでちゃったけどな。>>318くらいが俺の言いたかったこと。
結構自分から司会やるって言った奴ほどアウアウになったりするし、その時
さりげなく「そろそろ時間ですけど…」みたいな切り出しでサポートする。
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340 : 受験番号774[sage] : 2011/11/13 16:05:04 : [ID:K8NxwxZL.net]

集団討論でも面接でも、上手な人のやりかたを実際に見て学んで、自分もそれを真似るというのが早いと思うな。
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341 : 受験番号774[sage] : 2011/11/13 17:46:55 : [ID:duu4eFNf.net]

司会のうまい人のだけは真似れないと思ったわ
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  • なし
342 : 受験番号774[] : 2011/11/13 18:50:51 : [ID:J0cWqjnD.net]

司会って、どんどんアイディア出したり議論の方向性を作れる人がなるべきなのかな
それとも他の人の意見をくみ上げてまとめたりできる人がなるべきなのかな


そうやって、そもそもリーダーシップって何だろうって考え出したら夜も寝られん
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  • なし
343 : 受験番号774[sage] : 2011/11/13 21:03:01 : [ID:G0tYFCaB.net]

>>342
俺も集団討論じゃ落ちたことないんだが、受けるときはこのメンバー全員受からせるぞって気持ちでやってる

どうするかは一緒になったメンバーで変わってくるからなんとも言えないが、足りないものを補うように立ち回る感じかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
344 : 受験番号774[] : 2011/11/13 23:39:17 : [ID:V40m0DdA.net]

集団討論と集団面接は2連敗。
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2011/11/14 [AD]
345 : 受験番号774[sage] : 2011/11/14 01:41:32 : [ID:S/GCcD6B.net]

時間ある時の司会は全体に気を配って意見をまとめられるようにすればそれでいい。
時間ない時の司会は全体に気を配りつつ、意見をまとめなけりゃいけない。
時間ない時の司会はマジでやばい。
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  • なし
346 : 受験番号774[] : 2011/11/14 09:40:04 : [ID:evpNTeCc.net]

事前お題ないから知識増やした方が良いかなと思ったんだけど、「論文試験頻出テーマのまとめ方」って本を読んで効果あるかね?
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  • なし
347 : 受験番号774[] : 2011/11/14 11:43:16 : [ID:QcKcSewf.net]

今度、人生初の集団討論あるけど60分もなにを討論したらいいのかさっぱりだわ
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348 : 受験番号774[] : 2011/11/14 11:52:23 : [ID:9XBvqS2Y.net]

俺もわかんね
独学なのもあって一回も練習してないんだがやれるのだろうか…
人の足を引っ張ることだけはしないようにしたい
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  • なし
349 : 受験番号774[] : 2011/11/14 12:00:32 : [ID:QcKcSewf.net]

とりあえずこのスレ見てリアルな失敗談を知れたのはありがたい
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  • なし
350 : 受験番号774[] : 2011/11/14 13:55:30 : [ID:OInJhXSo.net]

俺も去年はこの板見て憂鬱な気分になってた
今は公務員になれてるけど
お前らもそうなるように頑張れ
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  • なし
351 : 受験番号774[sage] : 2011/11/14 21:07:30 : [ID:OQ+S6DaW.net]

先週、人生初の集団討論に参加しました
面接官の始めて下さいの声の後に15秒ほどの沈黙が・・
何か言わなきゃまずいと思い、テンプレ通りに「まずは司会を決めませんか?」って言ったら賛同されたんだけど、
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  • なし
352 : 受験番号774[] : 2011/11/14 22:28:18 : [ID:evpNTeCc.net]

今年受けたみなさん!それぞれお題が何だったか教えてください。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
353 : 受験番号774[] : 2011/11/14 22:35:56 : [ID:ST2MMsgi.net]

原発事故について
[スコア:(未選択)]
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  • なし
354 : 受験番号774[sage] : 2011/11/14 22:44:03 : [ID:GIscuhlZ.net]

民間企業が社内公用語を英語にする動きがあるが、それについてどう思うか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
355 : 受験番号774[sage] : 2011/11/14 22:48:23 : [ID:ZBX64pbm.net]

草食系男子と肉食系女子について
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  • なし
356 : 受験番号774[sage] : 2011/11/14 22:49:28 : [ID:RgRfsjtZ.net]

>>351
誰も役職したがりそうにない、自分も自信がない、という場合は下手に「司会を決めましょう」なんて言ってはだめ。
「そうですね、じゃあお願いします」という流れになりやすいから。
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  • なし
2011/11/15 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
357 : 受験番号774[sage] : 2011/11/15 19:18:08 : [ID:BXTb/b0/.net]

若者の選挙離れを防ぐには。だった。
役職は決めずに始まってしまったから、適当に案をまとめたり、時間伝えたりしてた。
最初に1、2分自分の意見をまとめる時間もうけたりもしたけど、+になったかはわからない
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2011/11/16 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
358 : 受験番号774[] : 2011/11/16 21:07:44 : [ID:w1oFRTzu.net]

事前にお題が出たのはラッキーと見るべきなのだろうか?30分集団討論です。
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  • なし
359 : 受験番号774[sage] : 2011/11/16 21:16:44 : [ID:8ue0JRc8.net]

事前で30分ってことは最初からある程度調べてまとめといて
本番はみんなの意見聞いたら即まとめ作業が始まるのかな
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  • なし
360 : 受験番号774[sage] : 2011/11/16 22:06:55 : [ID:fddmMzHU.net]

タイムキーパーが楽と思ってるのは死ぬよ。
集団討論って、採点されるのは個人だからね。
グループ自体の良し悪しの影響がゼロとは言わないが、
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  • なし
361 : 受験番号774[] : 2011/11/16 22:24:28 : [ID:wfCBSb3C.net]

>>359
30分なんてすぐだよね。スタートでお互いの意見言ってまとめだろうね…
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2011/11/17 [AD]マウスコンピューター
362 : 受験番号774[sage] : 2011/11/17 21:47:16 : [ID:qHMEJSQv.net]

つか実際の討論の進行状況に応じて時間を管理するのがタイムキーパーだろ


ただ単に時間言うだけの役なら要らんし評価もされないと思う
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  • なし
363 : 受験番号774[] : 2011/11/17 22:15:14 : [ID:RpsXVvc5.net]

勝ち組、負け組とかの所得格差の社会への影響と格差縮小策って何なんだろう・・・??

どなたかお知恵願います。
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  • なし
364 : 受験番号774[] : 2011/11/17 22:20:46 : [ID:dGQdkT1V.net]

>>363
やはり解決策は社会主義の復活だろ
米帝による搾取社会の資本主義は失敗に終わった
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  • なし
365 : 受験番号774[sage] : 2011/11/17 22:35:26 : [ID:1SwuI3Cr.net]

教育環境でも格差が~とか、その影響でまたワーキングプアが~とか、
税制面で所得の再分配が~とか、再チャレンジできる制度が~とか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
366 : 受験番号774[sage] : 2011/11/17 23:10:11 : [ID:qHMEJSQv.net]

原因は宇宙のビッグバン、これ確定

あとは解決策の検討だな
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2011/11/18 [AD]
367 : 受験番号774[sage] : 2011/11/18 18:21:41 : [ID:XsyruI2d.net]

>>363
既得権益層の勝ち逃げ+負け組の切り捨ては確実に起こるし
腐敗による制度疲労が絶賛進行中だからなこの国
民間も公務員も就職の恣意化が進んでるしもう色々ダメだろ

とりあえず自分だけは何がなんでも大企業か公務員にしがみつき
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368 : 受験番号774[sage] : 2011/11/18 18:55:07 : [ID:Ugkv+Hgk.net]

つか集団討論について話し合ったり情報交換するのと、ここで討論し出すのとは違うからね
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2011/11/19 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
369 : 受験番号774[sage] : 2011/11/19 16:14:58 : [ID:p5FU6L/0.net]

発表する時に、勢いよく立ち上がってしまってイスひっくり返した
死にたい
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2011/11/20 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
370 : 受験番号774[sage] : 2011/11/20 09:23:45 : [ID:1ADIQQpz.net]

今日人生初の集団討論だぜ!!高卒区分だし、多分まわりは年下ばかりだからリーダーシップ取ったがいいんだろうか?
入室の仕方とかイマイチ分からんし、先頭の人に合わせたいけど、俺が先頭だったときはどうしよう・・・
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371 : 受験番号774[sage] : 2011/11/20 10:26:15 : [ID:C+FapuWI.net]

男なら主導権握って発表までやれ 実際それでも落ちるけど
女なら発言はいいから終始ニコニコしてろ 女はそれで受かる
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372 : 受験番号774[sage] : 2011/11/20 11:39:58 : [ID:2FLoRynH.net]

>>371
なんという逆男女差別
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2011/11/21 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
373 : 受験番号774[sage] : 2011/11/21 13:53:08 : [ID:Ti/J1xcR.net]

集団討論の一番の攻略法って結局、「集団討論のある自治体は受けない」に限るよなw
人数が8人もいるんじゃ不確実すぎるし、主導権を握ろうとしゃしゃり出ると落とされるし
男なら積極的に発言しないと落とされる。面接のがまだマシ
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2011/11/22 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
374 : 受験番号774[sage] : 2011/11/22 21:37:08 : [ID:bNk32LJH.net]

これも面接と同じで訓練でどうにでもなるから。
学校でも仕事でも、試験でする集団討論みたいなかんじになるなんてありえないし。
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375 : 受験番号774[sage] : 2011/11/22 23:11:41 : [ID:UoE99whr.net]

>主導権を握ろうとしゃしゃり出ると落とされるし
そもそも公務員の世界は、「出るくいは打たれる」世界らしいよ
[スコア:(未選択)]
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2011/11/24 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
376 : 受験番号774[sage] : 2011/11/24 12:02:46 : [ID:imGXm2VF.net]

鉄板となる勝ちパターンを構築できない以上、不確実性が高いから避けるのが一番だな
けど来年から国家一般職は集団討論がデフォなんだっけ…つらいな
[スコア:(未選択)]
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377 : 受験番号774[sage] : 2011/11/24 13:17:58 : [ID:akzyaJfA.net]

一般職って集団討論あるの!?
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2011/12/18 [AD]
378 : 受験番号774[] : 2011/12/18 02:10:23 : [ID:2oG9erkp.net]

集団こわいお
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379 : 受験番号774[] : 2011/12/18 03:02:46 : [ID:0m63bgQA.net]

2年目の受験でやっと某県庁に受かった
こないだ入庁前の説明回みたいのがあって行ってきたら女は8割位生き残ってた
男は4割位になってた
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380 : 受験番号774[sage] : 2011/12/18 03:18:44 : [ID:JNKZ5jQ+.net]

そらそうよ
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381 : 受験番号774[sage] : 2011/12/18 20:48:40 : [ID:Qk07BXHj.net]

むしろ男に愛嬌は必要か
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2011/12/20 [AD]
382 : 受験番号774[] : 2011/12/20 21:04:24 : [ID:cufqhcdB.net]

模擬集団討論やりたい
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383 : 受験番号774[sage] : 2011/12/21 01:24:05 : [ID:GnRCWibd.net]

>>382
受験ジャーナルの誌上討論会が非常にオススメ。
読むだけで雰囲気伝わってくる。

てか、それ読んだだけで集団討論70/100取った。
そんなにレベル高くない母集団だったってのはあるけどな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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384 : 受験番号774[sage] : 2011/12/22 13:34:18 : [ID:ZbUP5HBN.net]

>>383
テーマ事前発表なしであれって相当レベル高いと思うが
うちの所は普通の会議みたいな雰囲気だった。専門知識べらべらしゃべるような雰囲気ではなかったな
(省略されました...元投稿を確認する)
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385 : 受験番号774[sage] : 2011/12/22 20:10:27 : [ID:qjf5nYYk.net]

>>384
受験ジャーナルの誌上討論はレベルやばかったよなww

そっちがレベル高くないってんじゃなくて、自分の受けたところのって事。
(省略されました...元投稿を確認する)
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386 : 受験番号774[sage] : 2011/12/22 21:30:45 : [ID:ZbUP5HBN.net]

>>385
いや、あんなレベルにまで自分もならなきゃいけないと思って、逆に不安にならないか?
[スコア:(未選択)]
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387 : 受験番号774[] : 2011/12/22 21:34:33 : [ID:QD12SQNd.net]

国1とかなら別だが普通の市役所や県庁レベルなら事前にテーマがわかってても討論のレベルは近所のおばちゃんの世間話レベルだと思う
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388 : 受験番号774[sage] : 2011/12/22 21:55:39 : [ID:qjf5nYYk.net]

>>386
そっちか。自分はそんなに不安にはならなかったかも。

集団討論は相手を打ち負かすんではなくて、協力して結論を導く作業だよな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2011/12/24 [AD]
389 : 受験番号774[] : 2011/12/24 02:12:16 : [ID:qWHVPQOy.net]

隣の女子大生とはす向かいの男子大学生が一向に発言しなくてこっちがハラハラしたわ。
お前ら喋らんと落ちるぞと。
話ふったりアイコンタクト送ってそれぞれに行け行けと合図おくってたわ。学生2と社会人4でってかわいそうだろ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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390 : 受験番号774[] : 2011/12/24 05:12:26 : [ID:cn+308RB.net]

試験終わって感じたのは、
・相手の意見を絶対に否定しない(譲歩+but~)
・マクロからミクロに意見をまとめる様に進める
(省略されました...元投稿を確認する)
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2011/12/26 [AD]
391 : 受験番号774[sage] : 2011/12/26 14:37:32 : [ID:ibVW6r9f.net]

興奮しないも追加だな
違う意見の持ち主に対して闘論するヤツがグループに一人はいるから
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2012/01/02 [AD]
392 : 受験番号774[sage] : 2012/01/02 00:00:30 : [ID:JTN7naDQ.net]

そもそも集団討論なんてのは「内定者」がすべきことであって
「受験者」がするべきものではないと思うんだよね
「受験者」にやらせても当然、みんな自分が受かりたいもんだから
(省略されました...元投稿を確認する)
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2012/01/03 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
393 : 受験番号774[sage] : 2012/01/03 22:32:48 : [ID:aaKoTQrE.net]

>>392
見ているは発言内容じゃないでしょ
ましてや意見の集約なぞするわけもない
(省略されました...元投稿を確認する)
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2012/01/04 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
394 : 受験番号774[sage] : 2012/01/04 20:00:53 : [ID:JBgik/32.net]

確かに。自分は集団討論の空気が凄い良かったから勤務するのが楽しみだわ
他の人たちも受かってればだがw
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395 : 受験番号774[sage] : 2012/01/07 21:26:54 : [ID:FGR+SapL.net]

>>392
集団討論の目的を全く理解してないな
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2012/02/01 [AD]【G-Tune】
396 : 受験番号774[] : 2012/02/01 20:14:16 : [ID:k8aKVAhd.net]

集団討論のリーダーってどうやって進行するの?無理なんだけど…
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2012/02/02 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
397 : 受験番号774[] : 2012/02/02 00:24:49 : [ID:Eg7xW/r9.net]

リーダーは話し振ったり、進行とまとめ、発言してない奴に気遣ったりする。

メリットは自分の意見が思いつかない時に、周りに振れる。
気遣いや進行、まとめが上手くいけばかなり好印象。
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398 : 受験番号774[] : 2012/02/02 00:43:37 : [ID:Eg7xW/r9.net]

どうやって進行するのか?だったな。見当違いな回答してしまいすまん。

リーダーは受験生に役割分担をさせたり、テーマの構成を考えたり、とにかく好きに進行していい。

意見があれば受け入れ、なければ独断、見当違いな意見には、諭す感じか?
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399 : 受験番号774[] : 2012/02/02 00:54:21 : [ID:Eg7xW/r9.net]

俺がアドバイスするとしたら、とにかく筆記で点数とれるだけとって、
討論系は無難にこなすのがいい。

リーダーなんか極力避ける。
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400 : 受験番号774[] : 2012/02/14 15:04:36 : [ID:k4+Y1ihw.net]

公務員も民間も絶対に集団討論あるの?無理なんだけど!
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401 : 受験番号774[] : 2012/02/14 15:26:28 : [ID:6oF2M6dJ.net]

集団SEX
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402 : 受験番号774[] : 2012/02/14 16:48:10 : [ID:ctjUlViY.net]

>>400
公務員は
高卒ぐらいの年齢が受けるのはないのが普通だと思う
県とかの大卒程度の事務系はあるところがほとんどだと思う
一部ないところもあるにはあるが
(省略されました...元投稿を確認する)
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403 : 受験番号774[sage] : 2012/02/14 16:53:30 : [ID:2ybTfAHN.net]

人がいるようなので、質問スレから転載します

第一志望の自治体に集団討論があるので、早めに集団討論の対策をしたいです。
一番早く集団討論の対策を始める予備校はどこですか?
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2012/02/15 [AD]【G-Tune】
404 : 受験番号774[] : 2012/02/15 05:59:07 : [ID:Sge7QX4T.net]

>>403
○○cですが既にはじまってますよ
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405 : 受験番号774[sage] : 2012/02/15 20:52:18 : [ID:VgGJ6q4r.net]

>>403
民間で集団討論あるところを受ければいいだろ。
金払って集団討論の練習するとか予備校のいい鴨。
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2012/02/17 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
406 : 受験番号774[] : 2012/02/17 00:19:15 : [ID:GOfMr0I2.net]

なんか給与関係のコピペがあったが、、、昔から国の方が給料良かったの?

【H23年度一般行政職平均月額給与 (手当の計算は国ベース)】 (裁判所事務官のみ一般会計より推計)


本省(国家総合職、国家一般職)、都庁、特別区 > 国管区出先(国家一般職)、政令市 > 国県単位出先(国家一般職)> 県庁、中核市 > 一般市役所、独法

都庁417,616円 特別区418,038円 政令市平均 407,196円 国管区出先(運輸局、税関、経済産業局とか) 402,610円

-----------------------------40万の壁(年収換算約680万円)-----------------------------
(省略されました...元投稿を確認する)
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2012/03/17 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
407 : 受験番号774[sage ] : 2012/03/17 00:49:36 : [ID:Pff+/50t.net]

仕切るのとか無理なんだけど…
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2012/06/13 [AD]
408 : 受験番号774[koumuin@inter7.jp] : 2012/06/13 12:38:22 : [ID:/0ziEwTJ.net]

神奈川県近辺で集団討論の練習したい方を募集してます。
現在、県庁や一般市受験者数人で練習会の準備してます。
希望の方いらっしゃいましたら捨てアド用意したので、
(省略されました...元投稿を確認する)
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2012/07/06 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
409 : 受験番号774[] : 2012/07/06 16:41:15 : [ID:wUm02jpq.net]

そろそろ始まるだろage
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410 : 受験番号774[] : 2012/07/09 22:35:54 : [ID:Dgikokl3.net]

集団討論してきたよ
大失敗・・
3人からの他薦によって司会やらされた
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
411 : 受験番号774[] : 2012/07/09 22:40:38 : [ID:0vNgcDuB.net]

集団討論ってコミュ力かなり必要だよね

コミュ障だった大学時代は超苦手だったが、民間企業で鍛えられたらある程度できるようになった。
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2012/07/10 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
412 : 受験番号774[sage] : 2012/07/10 00:18:27 : [ID:ww+wgxiU.net]

>>411
ある程度できるようになってその書き込みかよ

コミュ力とか抽象的な表現使ってる時点で説明下手なんだなってすぐ分かる
[スコア:(未選択)]
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413 : 受験番号774[sage] : 2012/07/10 20:54:40 : [ID:2FzonNzD.net]

最後にキャッチフレーズをつけませんか?と言えた
面接本によると、向上心とリーダーシップをアピールできたようだ
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414 : 受験番号774[] : 2012/07/10 21:59:08 : [ID:OPzbKFg2.net]

警察官の集団討論のアドバイスお願いします
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415 : 受験番号774[] : 2012/07/10 22:06:21 : [ID:D6wM5fwT.net]

>>412
コミュニケーション能力
略してコミュ力
わかる?坊や
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416 : 受験番号774[sage] : 2012/07/10 22:11:57 : [ID:T5G24dB4.net]

定義が曖昧でよくわからんってことだろJK
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417 : 受験番号774[] : 2012/07/10 22:20:10 : [ID:D6wM5fwT.net]

コミュニケーション能力の定義もわからないの?
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418 : 受験番号774[] : 2012/07/10 23:04:49 : [ID:T4kagncl.net]

コミュニケーション能力といっても、意味が広範にわたるからなあ
集団討論で必要とされるのは、その中でも聞く、頭の中で論理的にまとめる、話す
くらいかなあ
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2012/07/11 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
419 : 受験番号774[] : 2012/07/11 02:05:54 : [ID:DQgryeLL.net]

集団討論で得点取るやり方で会議すれば旧態依然とした無難な結論しかないからな
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420 : 受験番号774[] : 2012/07/11 02:22:33 : [ID:TTscWdXb.net]

>>410
まず、最初に「司会はまず立候補で決める方針でよろしいでしょうか。」
って声かけて立候補を募るのがいいと思うけどな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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421 : 受験番号774[] : 2012/07/11 04:12:44 : [ID:Lm9WxjoH.net]

>>415
指摘されても分からないんだから相当バカだな。
お前が「集団討論には“コミュニケーション能力”が必要だな」なんて言っても
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422 : 受験番号774[sage] : 2012/07/11 08:24:56 : [ID:iN0HpiGZ.net]

>>421
お前はコミュ力なさそう
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  • なし
423 : 受験番号774[] : 2012/07/11 08:26:17 : [ID:uCgHBtfe.net]

>>421
へーそうなんや(笑)
集団討論でもその調子でがんばれよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
424 : 受験番号774[sage] : 2012/07/11 12:22:03 : [ID:Lm9WxjoH.net]

>>422-423
そんな短時間で連投してバレないと思ったのかこいつw
コミュ障は謙虚に学べw
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425 : 受験番号774[sage] : 2012/07/11 12:24:51 : [ID:iN0HpiGZ.net]

・徹底的に論破したがる
・同一認定したがる

あー、これは集団討論落ちるタイプですね。
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426 : 受験番号774[sage] : 2012/07/11 12:40:58 : [ID:q4og8cj0.net]

アスペだと集団討論無理ゲーだよな・・・・・
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427 : 受験番号774[] : 2012/07/11 13:47:02 : [ID:uCgHBtfe.net]

>>424
墓穴掘っちゃったね坊や
IDをよく見なさい
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  • なし
428 : 受験番号774[sage] : 2012/07/11 14:09:11 : [ID:3VDtC+rw.net]

討論始まっても、誰も司会しようとしないときはどうしたらいいの?
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  • なし
429 : 受験番号774[] : 2012/07/11 14:20:01 : [ID:uCgHBtfe.net]

>>424
司会を担当できる自信がないのなら何も言わない方が無難と思う
そのうち誰かがしびれを切らせて立候補するだろうし
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  • なし
430 : 受験番号774[] : 2012/07/11 14:21:13 : [ID:uCgHBtfe.net]

すまん上ミスった
>>428に訂正
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431 : 受験番号774[] : 2012/07/11 19:26:09 : [ID:YrkrB7s2.net]

>>428
司会なしで進める手もある
自然な流れで司会となりうる人物が浮かび上がってくるからな
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432 : 受験番号774[] : 2012/07/11 19:55:22 : [ID:8A501Has.net]

控え室みたいなところで 事前に話し合うのってありなの?
試験官が見てる場合辞めた方が吉 やったほうが吉?
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2012/07/12 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
433 : 受験番号774[sage] : 2012/07/12 00:52:23 : [ID:e2yyC+i5.net]

>>425
私が投稿してから2分wwww
どんだけ粘着してたんだよw
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434 : 受験番号774[] : 2012/07/12 05:39:01 : [ID:YZlL2Rt2.net]

>>432
禁止されてないなら、むしろやったほうがいいとかいてるマニュアル本もあるね。

控え室の様子は、よっぽど非常識なことしてる人だけマイナスにするってかんじじゃないかな。
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435 : 受験番号774[] : 2012/07/12 05:45:31 : [ID:YZlL2Rt2.net]

>>428
司会とか役割を作るなって指示される場合もあるあら、必ずしも必要ない。

誰もいないなら、他の意見にもあるけど、無理に決める必要はないんじゃない。
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436 : 受験番号774[] : 2012/07/12 07:18:30 : [ID:jjxoqxDh.net]

司会がとんでもない仕切り屋だったら、どうすればいいですか?
社会人で慣れてるからかもしれんが、次から次へと発言して、他の人が発言しにくかったです
司会がほとんど一人で進めていました
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437 : 受験番号774[sage] : 2012/07/12 08:27:53 : [ID:F4kWRmua.net]

>>436
見られるのは協調性と議論の過程だからなんとも
基本的にいい顔はされない
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  • なし
438 : 受験番号774[sage] : 2012/07/12 18:29:43 : [ID:xzhMVfdT.net]

>>433みたいな奴が公務員目指してるのか・・・
日本も終わりだな
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  • なし
439 : 受験番号774[sage] : 2012/07/12 19:58:50 : [ID:efm4i+gH.net]

>>438
そういうヤツを落とすのが二次試験じゃね?
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  • なし
440 : 受験番号774[sage] : 2012/07/12 20:19:49 : [ID:e2yyC+i5.net]

>>438
まだ粘着してるしw
>>439
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441 : 受験番号774[sage] : 2012/07/12 20:23:03 : [ID:e2yyC+i5.net]

自分で大学時代はコミュ障とか言ってるしw哀れな人生だw
童貞で友達もいないからこんなところで発狂することしかできないw

411:07/09(月) 22:40 0vNgcDuB
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442 : 受験番号774[] : 2012/07/12 21:02:35 : [ID:UPi9/Bnh.net]

>>436
点数稼ぎかどうかは分からない
社会人経験者ゆえに、時間配分と結論を出すという目的とを考えて
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  • なし
443 : 受験番号774[sage] : 2012/07/12 21:06:20 : [ID:nDQpMdsg.net]

>>437
中身のある討論と、意義のある結論という意味ではその通りだと思う
ただ形だけでも結論が出ないと、減点になるんじゃないか?
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  • なし
444 : 受験番号774[] : 2012/07/12 22:00:39 : [ID:A6tKQwXh.net]

警察官の集団討論の秘訣求む
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2012/07/13 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
445 : 受験番号774[] : 2012/07/13 00:11:47 : [ID:Sk8yp0dW.net]

集団討論って勝手に喋って勝手にボロ出してくれるから楽だよな。リードしてるつもりで一人で暴走してた奴がいた。
そいつがどう評価されたか分からないけど一緒に働きたくないな。
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446 : 受験番号774[sage] : 2012/07/13 19:15:20 : [ID:PcXgHEC8.net]

>>429>>431>>435
参考になるレスありがとうございました
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2012/07/14 [AD]【G-Tune】
447 : 受験番号774[] : 2012/07/14 00:44:07 : [ID:fFOR+mME.net]

二次試験の集団討論、通過してた良かった。。。
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448 : 受験番号774[] : 2012/07/14 01:06:46 : [ID:cHwA9jUV.net]

採点してる方も素人だしな。
かしこそうにしゃべってたらそれだけで評価高くなる。
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449 : 受験番号774[sage] : 2012/07/14 02:22:13 : [ID:sqK+3eMm.net]

何か怖い人がいるな
こういうのは触れないほうがいいのか
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450 : 受験番号774[] : 2012/07/14 02:29:10 : [ID:U7Y7AVMI.net]

司会が下手すぎて最後の3分で結論出てなかったから。
グループの結論を出しましょうと切り出して、自分の意見を出す→他に意見はありませんか?
→無いようなのでこの意見をグループの意見としてよろしいでしょうか?みたいな感じにしちゃったんだがまずいかな・・
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451 : 受験番号774[sage] : 2012/07/14 02:39:00 : [ID:OqMji02H.net]

結局全員一致の意見だしゃいいんだから
周りが本心でどう思おうが同意してくれれば結論まとめたってことになるからいいんじゃないかな
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452 : 受験番号774[] : 2012/07/14 02:40:02 : [ID:fFOR+mME.net]

>>450
その最後のやり取りを、もっと余裕のある時間帯にやれてれば、
さらに良かったかもね。
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453 : 受験番号774[sage] : 2012/07/14 02:40:03 : [ID:Pgtf3Rdf.net]

>>450
そんな感じにならざるを得ないよねぇ
勝手な推測だけど、司会が役立たずでも最後まで役割すべきか見てるのかもしれない
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454 : 受験番号774[sage] : 2012/07/14 02:42:28 : [ID:sqK+3eMm.net]

それ司会じゃないじゃんw
どうしてそんなのが司会やり始めるんだよ・・・
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455 : 受験番号774[sage] : 2012/07/14 21:38:15 : [ID:iBhP5I0D.net]

本当だな

全くもって司会の体をなしていない
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456 : 受験番号774[sage] : 2012/07/15 20:09:01 : [ID:4IH7PObV.net]

討論ってマジわからん
去年準公務員の二次選考の討論で
最初にテーマが曖昧だから設定考える?みたいな流れになった時に
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457 : 受験番号774[sage] : 2012/07/15 23:42:12 : [ID:EPugqvlN.net]

>>450
それはさすがに強引なように思う。
まだ3分あったのなら、司会がどうこうする余地はあったわけだし、仮に
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2012/07/16 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
458 : 受験番号774[sage] : 2012/07/16 00:35:24 : [ID:iknX4/NB.net]

このスレの人達レベル高いな…対策の段階が違う
自分はまだ討論で発言できないよーって段階だ
ムラがあって、テーマの内容とその時のグループで話せる時と話せない時がある
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  • なし
459 : 受験番号774[sage] : 2012/07/16 02:27:33 : [ID:N8z164ch.net]

>>456
俺も緊張してほとんど何も言えなかったが二言くらい助け船出したら通過した。
評価基準は発言数じゃないと思う。俺の評価自体は低かったと思うが。
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460 : 受験番号774[sage] : 2012/07/16 18:18:43 : [ID:PAu/FqqK.net]

>>456、459
集団討論の点数は低くても、他でカバーしていたのでは?

そもそも発言数が少ないことで減点はされるかもしれんが、逆に言えば判断材料が
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2012/07/17 [AD]
461 : 受験番号774[] : 2012/07/17 19:51:16 : [ID:7j/oUHuL.net]

受験ジャーナル読んだけどおまえらこんな高度な討論やってんのかよ…頭よすぎる
自分がこの中に入って一言でも喋れる自信が無い 今からはきそうになってきた
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462 : 受験番号774[] : 2012/07/17 21:17:23 : [ID:/dMTci+J.net]

そうなん?論文と面接対策に時間あてすぎて集団討論考えたことなかったわ。内容自体はおばちゃんの井戸端会議くらいのレベルだと思ってたんだが
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463 : 受験番号774[] : 2012/07/17 21:44:15 : [ID:hlXwqREk.net]

受験ジャーナルの討論見たけど、あれって事前に
大まかなテーマ知らされてるって書いてあったよ
だったらAさんの知識の豊富さに納得w

その場でテーマ発表の市役所上級で
実際に集団討論した感想だけど
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  • なし
464 : 受験番号774[] : 2012/07/17 21:49:34 : [ID:hlXwqREk.net]

集団討論してて、この人大丈夫かなーって感じたのは、
発言しない人
他人の話(主旨とかけ離れた話以外)を遮って自分の話をする人
何を言いたいのか良く分からない人(前置き長くて結論が不明)
あたりかなー
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465 : 受験番号774[] : 2012/07/17 22:00:58 : [ID:MQjE9cU5.net]

失敗無くして進歩は無い。
ガタガタ抜かさずかかってきたらどうだね?
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466 : 受験番号774[] : 2012/07/17 23:34:38 : [ID:7j/oUHuL.net]

>>464
前に二つは大丈夫だろうが
>何を言いたいのか良く分からない人(前置き長くて結論が不明)
これやっちゃいそうで怖いなー…
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