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鍼灸マッサージ質問相談室パート8

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1476056868/ [別窓で表示]

最終更新日時:2017年03月19日02時09分50秒

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2016/10/10 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
1 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/10 08:47:48 : [ID:Mv8fHvto.net]

鍼灸マッサージに関する治療法の話、営業的な話、雑談を引き続きどうぞ。
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  • なし
2 : さてつ[] : 2016/10/10 08:54:39 : [ID:Q4cD8It8.net]

>>1乙字湯

此方ハ原南陽ノ經驗ニテ、諸痔疾脱肛、痛楚甚ク、或ハ前陰痒痛、心氣不定ノ者ヲ治ス。南陽ハ柴胡、升麻ヲ升提ノ意ニ用タレドモ、
ヤハリ濕熱清解ノ功ニ取ルガヨシ。其内、升麻ハ古ヨリ犀角ノ代用ニシテ止血ノ効アリ。此方甘草ヲ多量ニセザレバ効ナシ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
3 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/10 13:49:46 : [ID:a4IhqRZE.net]

>>1乙和一
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  • なし
4 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/10 22:50:33 : [ID:VdmpOX4c.net]

皮内鍼とか使います?
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2016/10/11 [AD]
5 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/11 10:02:17 : [ID:emEEW35n.net]

開業したころは思うような効果を出せなくて途方に暮れていた時「医家のための痛みのハリ治療」を見つけ
試してみたところその効果に驚き、以後「神様仏様皮内針様」というくらい多用した。

今は昔ほど使用しないが妊産婦のつわりとかには今も使う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
6 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/11 12:05:10 : [ID:JlaJW81c.net]

>>5
皮内鍼ってすごいんですね、あんなちっさくて薄皮1枚のとこに刺してよく効果がでるもんだ
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  • なし
7 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/11 13:04:59 : [ID:vDkfIDAK.net]

>>5
懐かしい本だね。
確か痛みを再現する姿勢でポイントをみつけていれるんだっけ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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8 : さてつ[] : 2016/10/11 21:37:14 : [ID:6b/xZgan.net]

>>4
さいしょ埋没針と勘違いしてて、いや今時チャレンジャーだな、と思ったが下のスレ見て思い出したw

赤羽幸兵衛知熱感度法とかあったなぁと思ったらある他の人のカルテに測定した記録が残ってて、へぇー今時やる人いるんだ、と思った思い出。
(省略されました...元投稿を確認する)
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9 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/11 22:52:24 : [ID:7vAsbk3W.net]

長え(笑)
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10 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/11 23:24:42 : [ID:izVcF5GE.net]

疲れてんだろw
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2016/10/12 [AD]
11 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/12 01:07:39 : [ID:si2pBRJR.net]

皮内鍼を使ってた頃とパイオを使う今だとかなり意識が変わったようだ。
皮内鍼はるちゅうを考えて方向を決めたり、痛みを再現させてピンポイントでいれたり、最後の決めの一点にしてた。
パイオはどこがいたいのかな、ここ特効穴だからみたいに気安く使ってる。
割と軽い気持ちで使ってる。
ピンポイントは直接灸でいきたいほうだし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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12 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/12 11:34:52 : [ID:aEENHY8v.net]

あの注意書きは業者のリスク回避だと思うよ。
貼りっぱなしで何かあったら困るから書いてるだけでしょ。
皮内鍼やパイオが発売される前の円皮鍼なんて
衛生観念やリスク管理も今ほどではなかったから、
そんな注意書きしてなかっただけでしょう。
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13 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/12 11:58:17 : [ID:8Dq2hlYm.net]

皮内鍼も箱に入浴前は外すよう書いてあったお
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14 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/12 15:08:37 : [ID:si2pBRJR.net]

よそで耳鍼で円皮鍼を入れてて、頭がじんじんするって来院されて、それはずしたら治ったケースがある。
忘れちゃう人がいるから一応、入浴前にっていっとくほうが時代としては安全だね。
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15 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/12 15:51:49 : [ID:Y8q96YNL.net]

皮内鍼は2週間入れっぱなしで大丈夫。
角質が垢になって、一緒にはがれる。
ウチは10日ぐらいで刺しなおす。
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16 : さてつ[] : 2016/10/13 16:06:14 : [ID:3o+QhcVR.net]

せんねん灸、お得キャンペーン到着したら中に同じお得キャンペーン封筒入っててワロス
どんだけチラシ余ってんだと(´・_・`)

>>11
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  • なし
17 : さてつ[] : 2016/10/13 20:24:49 : [ID:3o+QhcVR.net]

ちょっと質問なんだけどさ、40代後半の男性の患者さんで夏は手足が火照る、冬はシモヤケするくらい手足が冷える、っていうのを言うんだけどさ、これ弁証で言うと何になんの?

まぁ腎虚がベースに腎陰虚と腎陽虚がその季節で起こってるのかなぁとか思ったけど、今までこういう愁訴は経験なくて。

現代医学的には男性更年期の症状なのかなぁとは思うけど、女性の更年期でも火照るか冷えるかどっちかのパターンしかなかった。
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18 : さてつ[] : 2016/10/14 15:23:55 : [ID:iSPMTfyH.net]

マルチポストもあれだし俺へのレスなんでこっちにコピペ。

>よそで耳鍼して頭がんがんしてたのは、その部位で炎症をおこして真っ赤だったんだ。
>耳鍼は化膿しやすいので注意です。
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  • なし
19 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/14 23:12:57 : [ID:mHMiYD2C.net]

伝わってよかった。
ありがとう。

昔、女性の先生と話してて、
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20 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/14 23:47:34 : [ID:NoveO4hi.net]

>>19
>今だに実はさっぱり判別なんかできない。

脈で妊娠がわかるなんて嘘っぱちだ。
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2016/10/15 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
21 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/15 00:27:42 : [ID:NOLvnMV7.net]

>>20
ネットで検索すると分かる、っていうとこは多いね。
男女まで分かるとか。ここまでいうのかという気もしないけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
22 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/15 00:29:26 : [ID:xb6cE0LC.net]

2行目 ここまでいうのか、という気もしないではないけど。
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23 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/15 09:48:20 : [ID:Q957Lcj3.net]

>>21
分かるという人は、妊婦と分かった上で脈を診た時「脈経」あたりの記述を確かめるとなるほどと思えるので
分かったように感じるが、これは整形で腰が痛いという患者のレントゲンを撮って骨の間隔が狭まっていると
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  • なし
24 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/15 12:34:11 : [ID:xb6cE0LC.net]

MRI画像でも、2枚見せてどちらが無症状で、どちらが手術直前かは専門医でも判断できない。

基本的には賛成です。

脈診も刺激量も多様な考え方があるね。
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  • なし
25 : さてつ[] : 2016/10/15 13:19:30 : [ID:Qjc4HrRi.net]

さっき妊婦さんの脈みたよ
そもそも普段から脈みない俺には分かるはずがないw

てかその前になぜいつも風邪ネタとか手足の冷え火照りにはレスが無いんだろ(´・ω・`)
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26 : ゆとり教育[sage] : 2016/10/15 14:54:21 : [ID:3+eM1bmj.net]

>>24
私は50%の確率で当てることができる!
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27 : さてつ[] : 2016/10/15 19:14:18 : [ID:Qjc4HrRi.net]

>>26
1/2×1/2で25パーだな。

>どちらが無症状で、どちらが手術直前か
無症状で手術直前という可能性がw

>といっても分からないのといっしょで、「数人の被験者をカーテン越しに手だけだして脈診したとき、さあ妊娠
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28 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/15 22:24:00 : [ID:xb6cE0LC.net]

>無症状で手術直前という可能性がw
症状も寛解したし、でも画像にはヘルニアもあることだし、先々を考えて、一応、切っときましょうか、
僕の練習にもなるし、とかだとブラック。
歯科だと消炎鎮痛してから抜歯ってありますよね。

ネットの2時間おきの天気予報で晴れとマークが出ていて、
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29 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/15 22:29:18 : [ID:xb6cE0LC.net]

前に一般の人も見てるんだぞ、と言われた。
補足しときます。

画像診断でヘルニアがあっても、症状がなければ問題がありません。
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2016/10/16 [AD]
30 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/16 11:57:36 : [ID:9vSmU6VR.net]

便所動画でヌクのか…

脈診は当たるも八卦当たらぬも八卦なイメージ
まだ勉強してないからだけど
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31 : さてつ[] : 2016/10/16 18:18:39 : [ID:brYTeZGj.net]

純粋なる学術的興味・・・っだ!

  っだ!(゚∀゚)
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32 : ゆとり教育[] : 2016/10/16 18:49:26 : [ID:ldXMiCOz.net]

>>27
男か女かだぜ
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33 : さてつ[] : 2016/10/16 22:39:43 : [ID:U90szNfl.net]

俺は美川憲一のタチ位置が分からない…
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2016/10/17 [AD]
34 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/17 11:31:57 : [ID:599SrcwN.net]

これここで書いたか忘れたけど、よく
「鍼はどこに刺すんですか?神経ですか?」と聞かれる
「ツボです。神経ではありません」と言うと、たいてい
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35 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/17 11:47:06 : [ID:yz/SfJQt.net]

得気、ズンて時は神経末梢にぶち当たってるてしょ
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36 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/17 13:16:54 : [ID:Mkf1pI9k.net]

質問です
くちびるが乾燥してカサカサになりやすいです
効果のあるつぼを教えてください
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37 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/17 15:28:53 : [ID:qiKEyfqZ.net]

リップクリーム
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38 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/17 16:23:00 : [ID:tWeSSXFC.net]

星状神経節
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39 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/17 18:17:05 : [ID:mfq9+KJF.net]

>>36
何故顔も知らないお前に企業秘密を教えなくちゃいけないんだ?
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  • なし
40 : ゆとり教育[] : 2016/10/17 20:44:06 : [ID:VnE/lkDc.net]

>>39
患者さんの可能性があるから、もっと優しくしないと
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2016/10/18 [AD]ダイエットジムbellezza
41 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/18 08:06:58 : [ID:6RvmmVIZ.net]

>>40
患者さんじゃねーよ
ただの乞食じゃねーかw
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42 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/18 08:28:57 : [ID:TEzI70i5.net]

そもそも○○に効くツボなんてないんだよ
ただの都市伝説
仮に効果があったとしても、ほんの一時的なもの
本とかネットで出回ってるツボがあるが、あれもウソ
結局症状を良くしていくには、健康レベルの底上げをはかるしかない
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43 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/18 10:30:24 : [ID:/dZLlamW.net]

>>39
つスレタイ
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44 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/18 13:28:40 : [ID:LOsmbOZQ.net]

>>42
それだと本治的な考えに偏りすぎじゃね。
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45 : さてつ[] : 2016/10/18 13:28:54 : [ID:uq8xzhXu.net]

>>37
ネタで 紫雲膏と書こうと思ったらホントに漢方では唇のカサカサに使うのなw

中医で口唇は脾の担当?
口角炎とかでも三里使ったりするから敢えて言えば三里かな

あぁ面目は合谷に治めるとかもあるから合谷もいいな
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46 : さてつ[] : 2016/10/18 13:36:19 : [ID:uq8xzhXu.net]

「 頭項は列欠に尋ねる 」だけはほとんど使わないし何か効果感じないわ

頭痛の患者さんに一度試したことあるが、天柱風池とかの方が早かった。

俺の手技が悪いのか?
でも深刺出来ないし撓骨動脈で響きも出にくいし。
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47 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/18 15:54:18 : [ID:JoyI8U0z.net]

>>17
心陰虚で五心煩熱
心陽虚で虚寒症状
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  • なし
48 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/18 15:54:28 : [ID:3f2WITxT.net]

>>17
心陰虚で五心煩熱
心陽虚で虚寒症状
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49 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/18 17:04:15 : [ID:SliWoiCc.net]

東洋医学概論の教科書って、新しい教育課程だと分厚くなってるって聞いたけど、何の分野が入ってきたの?
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2016/10/19 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
50 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/19 10:37:08 : [ID:0Rd9hl9o.net]

ちょっと調べたらページ数で約2倍になったんだな。
もともと鍼灸は東洋医学の手技なんだからここいらで明治維新以後西洋医学導入
に引っ張られて鍼灸も西洋医学にすり寄るように舵をきってきたけどそろそろ本
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51 : さてつ[] : 2016/10/19 13:04:43 : [ID:dBPgdRmH.net]

>>47>>48
レスありがと。
臓腑の心か腎かは置いといて、確かに陰虚では手足の火照り(冷やす陰水不足)が出て
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52 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/19 14:03:57 : [ID:X9Z40iDH.net]

>>51
48です、五行色体表で夏は心、冬は腎となってるのでもしかしたら季節の影響とかどうでしょう?自信はないです
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  • なし
53 : さてつ[] : 2016/10/19 15:40:35 : [ID:ndOWnXG8.net]

五行色体表かぁ、
確かに季節の変化は男性更年期でも自律神経の体温調整の働きの悪さで出たりするし
今手元に教科書ないこらググったけど
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2016/10/22 [AD]
54 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/22 09:59:40 : [ID:QWlF35jf.net]

最近善玉菌と悪玉菌のことが気になる
これだけいろんな人が言うわけだし、善玉菌を増やすことは大事なんだろう。しかし、毎日ヨーグルトとかヤクルトとか乳酸菌を摂取して健康になったって話はほとんど聞かない。
昔自分でヨーグルト作って毎日食べてたけど、ほとんど健康状態は変化した感じが無かった。
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55 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/22 10:02:43 : [ID:QWlF35jf.net]

あと逆に言えばある程度まで良くなるのにそれ以上なかなか改善しない患者さんはこの腸内細菌とかの面から考える必要もありそうな気がしている。
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56 : ゆとり教育[sage] : 2016/10/22 15:30:45 : [ID:eJtreaKF.net]

善玉菌とか悪玉菌とは気にしたことないけれど、
普通の食生活をしていれば必要な菌は摂取して
いるんじゃない?
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57 : さてつ[] : 2016/10/22 20:38:01 : [ID:3i18Y1bD.net]

>>54
たまたま昨日みてたヤプーニュースで「食べたビフィズス菌の行方」っての出てたが
ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/nishikawashinichi/20161021-00063457/
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2016/10/23 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
58 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/23 00:13:44 : [ID:mbGpu0+b.net]

プロバイオティクスにプレバイオティクスは好きだ。
ガセリ菌が好みだ。
まぁ便秘とかで悩んでないとびっしと効果は分からないだろうな。
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59 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/23 00:22:59 : [ID:mbGpu0+b.net]

伏臥位で施術でなくて側臥位でやらざるをえない座骨神経痛なんかで劇的な効果があることがあるね。
これは鍼が問題のあるか所をダイレクトに狙えるという利点なんだろう。
ただ劇的な著効がでるケースははっきりした直後効果があることが多い。
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60 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/23 00:33:13 : [ID:mbGpu0+b.net]

あれ、さてつさんは側臥位も無理だったのか。
Orzのまんまってどういう意味なんだろう。
座ったまま、ってこと?
(省略されました...元投稿を確認する)
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61 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/23 03:40:23 : [ID:H0zZ3bBl.net]

腸内の善玉菌を増やすと膣内の善玉菌も増えてくれる
って話をちらほら見かけるんだけど、医学的にそれって正しいんだっけか?
なんかこの業界は思い込みと広告船頭が多い感じで真実がわからんのだよな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
62 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/23 03:50:39 : [ID:H0zZ3bBl.net]

全世界中で善玉菌を増やそうとする習慣があるのになんでそれで効果が合った話があんまり見つからないのがなんでなのか疑問
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63 : ゆとり教育[] : 2016/10/23 08:54:49 : [ID:rkTbthf+.net]

よく分からんが、善玉菌が多いとどうなるの?悪玉菌が多いとどうなるの?
善玉100%で悪玉0%の割合が一番いいのかな?
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64 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/23 18:37:36 : [ID:zfYQRZ+C.net]

悪玉も何かしら役割がありそうだけどな
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65 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/23 18:55:33 : [ID:0yaJO4oi.net]

水清ければ魚棲まずって言うからね
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66 : さてつ[] : 2016/10/23 22:10:18 : [ID:lie/ox8L.net]

>>60
あれ?そんな肢位あったっけ?

と本気で調べてもーたw
そうそう、その姿勢。
シムス位とか砕石位は知ってたけど膝胸位 _/\○_とかもあんのな。
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67 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/23 23:24:53 : [ID:kh6i14HF.net]

患者です。
右側の顏、腕、親指が痺れます。
ストレートネックなのか、いつも通っている鍼灸院で首回り中心に施術してもらったら、楽になりました。
週1位で通いたいのですが(収入があった時期は通ってました)、いかんせん今は生保の二歩手前。
で、保険で月2、3回施療、自由診療で月1回程度全身施術、とかをお願いしたいのですが、
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2016/10/24 [AD]
68 : さてつ[] : 2016/10/24 00:43:57 : [ID:BuU0FAkG.net]

一応、鍼灸マッサージの保険は「療養費」と言って、保険適応で治療するのと自費で行うのを同じ月の中でやっても出来なくはないです。

が、そもそも自費メインでやってる鍼灸院で保険取り扱いの所が少ないのと
それ以前の問題として医師に同意書という書類を書いて貰わないと保険3割で鍼治療を受けることが出来ません。
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69 : さてつ[] : 2016/10/24 00:51:12 : [ID:BuU0FAkG.net]

あぁここ訂正

> 一応、鍼灸マッサージの保険は「療養費」と言って、保険適応で治療するのと自費で行うのを同じ月の中でやっても出来なくはないです。
     ↓
(省略されました...元投稿を確認する)
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70 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/24 07:15:31 : [ID:fscQVeK8.net]

生保の患者何人か対応したことあるけど、変な奴ばかりだった。なんかオカシイんだよ
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71 : ゆとり教育[sage] : 2016/10/24 08:49:48 : [ID:znI5HfMq.net]

例えば善玉7:悪玉3など、理想的な割合があるのだとすれば、
それを食生活などで、人為的に調整するのは難しそうだね。
[スコア:(未選択)]
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72 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/24 09:37:39 : [ID:SuZiplMu.net]

好き嫌いせずバランスよく食べてたら気にしなくてもいい気がする。
過剰症とかないんかな
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73 : ゆとり教育[sage] : 2016/10/24 09:52:30 : [ID:znI5HfMq.net]

>>72
結局そうなるんだよね。
普段スーパーで食材を買って家で調理して食べて、など普通の食生活を
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74 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/24 12:21:27 : [ID:kUaSxbNT.net]

健康な人の意見のような気もする。
便通異常に悩んでたり、ストレスがひどかったり、風邪ばかりひいている人は、
信頼できる情報を選択して工夫してみるのもいいと思うな。
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75 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/24 13:16:27 : [ID:SuZiplMu.net]

ホントに信頼できる情報だったらいいけど今は何が正しいのかわからんのよね。
確かにプラセボ的な効果は必要だけど過剰に摂取して器質的に害がでたら恐い。
今は色んな物に色んな物が添加されてますからなぁ
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76 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/24 14:06:19 : [ID:SdzEydpD.net]

なんかよくわからないなぁ
善玉菌を増やすようがんばると最初はすごく調子の良さを感じた
しかし、がんばればがんばるほど良いって実感はなくて逆効果になるような印象さえある。
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77 : さてつ[] : 2016/10/24 15:00:35 : [ID:BuU0FAkG.net]

渡辺謙が「乳酸菌、シロタ株」って言う代わりに渋い声で「下行性疼痛抑制系、副交感優位!だから元気の為に毎日続けて欲しい。」
ってCMやったら鍼灸院ウハウハになると思うw

ただ漢方と一緒で乳酸菌とか味噌やら納豆やらの発酵食品やらが健康的な食事の一助になってるのはあんだろうね。
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78 : ゆとり教育[sage] : 2016/10/24 15:41:30 : [ID:znI5HfMq.net]

>>74
体調不良を食事で治すのは難しいと思う。
体調が悪くないときに、悪くならないように食生活を気を付ける
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79 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/24 16:40:44 : [ID:SuZiplMu.net]

>>78
ですね、添加物は一応色んな試験を通ったものが使われてるはずだし…
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80 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/24 21:10:39 : [ID:BSYSJYyt.net]

>>67です。
回答ありがとうございました。
割と付き合いの長くなった先生なので、保険診療についてはよく相談してみます。
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81 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/24 21:21:02 : [ID:kUaSxbNT.net]

>>78
>体調不良を食事で治すのは難しいと思う。
>食事と薬は違うから。
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82 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/24 21:24:05 : [ID:uMrMVEkE.net]

善玉菌とか悪玉菌とかあるけど、大半は日和見菌で体調次第で善にも悪にも変化するって習った記憶が。。。
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83 : さてつ[] : 2016/10/24 22:36:34 : [ID:BuU0FAkG.net]

>>81
そういや現代薬ってウンコの調子が悪いのに下剤や止寫薬はあるけど
整腸剤ってビオフェルミンやラックビーとかビオスリーとかの酪酸、乳酸菌製剤みたいのしかないよな
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  • なし
84 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/24 23:27:10 : [ID:kUaSxbNT.net]

コレステロールの問題も難しいね。
一時、コレステロールが高いほうが長生きみたいな意見もだされて議論をよんだ。
まぁ常識的に考えたほうがいいようにも思うけど、よく分からんのだけど、
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85 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/24 23:51:12 : [ID:kUaSxbNT.net]

>>66
ものすごく激しい激しい症状で、施術後の変化が出ない場合、精査がいいですね。
整形でも初診ではは診断しきれないし、そのケースはMRIをとれる専門医の受診はいいですね。
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2016/10/25 [AD]
86 : さてつ[] : 2016/10/25 00:45:59 : [ID:9Qu/ji8i.net]

今ふとテレビ付けたらガッテンで便秘の大腸の話してるが

まどろっこしい(;´Д`)

>>85
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87 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/25 05:37:24 : [ID:6c2ZOnhA.net]

>>86
ドクターにより整骨院鍼灸院からの情報提供書に対する考え方はまちまちだが・・・
基本的に好意的に思ってないと考えた方が良い
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88 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/25 07:42:24 : [ID:Jy4jDo27.net]

おれも昔は紹介状書いてたけど今はもうやってないわ
アンタの近くの整形外科に行きな、って言ってる
骨折の処置して送っても帰してくれんしな
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  • なし
89 : ゆとり教育[sage] : 2016/10/25 08:49:52 : [ID:dVviwGxw.net]

>>81
体調不良という書き方が、かなり曖昧だったかな。
病気になれば、という気持ちだった。便秘とか下痢を病気
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90 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/25 10:28:23 : [ID:3Cl7Q+Lz.net]

コレステロールもそうだけど摂取しないとダメなもの多々あるがメディアとかでコレステロールは悪だ!みたいに言って信じちゃう人がな…
取らなすぎるとダメ、取りすぎるとダメ、難しいですな。
人間は飢饉よりも贅沢に弱いのかな。
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91 : ゆとり教育[] : 2016/10/25 19:18:12 : [ID:G7rC0AES.net]

35歳でPT歴10年ほどなのに、リハビリをしながら生活保護批判を
始めた。その近くで生保の患者さんが低周波をしていたのに……。

少し前もOTが同じようなことをした。
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2016/10/26 [AD]
92 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/26 14:03:27 : [ID:aAOIejDp.net]

お前も変わらんだろ
仕事中にさぼって2ちゃん三昧

糞ワラカス
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93 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/26 14:56:26 : [ID:aAOIejDp.net]

ばれたら

給料泥棒が説教?

このしょうもない爺さんふざけんなってボコボコにされるよな
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94 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/26 16:26:42 : [ID:3TaJLkXV.net]

休憩中の可能性が微レ存
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  • なし
95 : ゆとり教育[] : 2016/10/26 16:49:15 : [ID:68U5jvLZ.net]

>>92
開業していて1対1の治療をしていれば、この対処は
理解できないんだろうか?初歩のイロハなんだが。
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96 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/26 16:50:40 : [ID:Sm/VMUp1.net]

また論点ずらして誤魔化してるね。この人いつもそう!
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97 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/26 16:51:52 : [ID:Sm/VMUp1.net]

流石に2ちゃんはサボってやってないと言えないらしい(笑)
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98 : ゆとり教育[] : 2016/10/26 17:15:15 : [ID:68U5jvLZ.net]

>>96
え~と、>91の意見に対しての>92の返しが正しいの?

前も書いたけど今日は休み、週休2日なんでね。
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99 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/26 17:21:31 : [ID:Sm/VMUp1.net]

雇われ鍼灸師が
勤務時間中さぼって頻繁に2ちゃん
休みの日も2ちゃん
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100 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/26 17:25:25 : [ID:4z5ev5zo.net]

人殺しが泥棒説教している様なもんだろ
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  • なし
101 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/10/26 17:28:21 : [ID:zeEFQ+Dt.net]

善玉菌虚証はだめだが善玉菌実症もだめなんじゃないかという仮説を書いたが、
最近乳酸菌の取り過ぎかなという感じの腹部違和感が2日続いたんでためしに善玉菌に悪そうな肉を食ってみた。油も使ってるのでこれも善玉菌には悪いらしい。結果かなり腹部の違和感は無くなりしばらく感じたことがない強い食欲を感じた。
これはおれの仮設通りな結果。
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  • なし
102 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/10/26 17:29:57 : [ID:4z5ev5zo.net]

俺は人殺しだけど泥棒は良くないwwww


泥棒がいいことだと思ってるのかwww
っ人殺しに言われてもなってwwww
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103 : さてつ[] : 2016/10/26 17:30:25 : [ID:WT2Dkf5p.net]

>>87>>88
まぁ確かにな、無駄に書類読むのも面倒だろうし、かと言って何も言わずに中核病院に行って貰うのも俺的に気が引けるし
今度から「経緯のご報告」くらいの感じで書くことにしよ。
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  • なし
104 : さてつ[] : 2016/10/26 17:47:11 : [ID:WT2Dkf5p.net]

>>101
まだちゃんと調べてないけど、そもそも腸内細菌、特に良く言われる乳酸菌シロタ株(じゃなくてもいいけど)ってどこのことなんだろうね。

多分、消化吸収考えると小腸のことだろうけど、腸内ってざっくりし過ぎ。
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105 : さてつ[] : 2016/10/26 18:10:00 : [ID:WT2Dkf5p.net]

あ、そんで短差鎖脂肪酸って何かと思ったら飽和脂肪酸の中の分類で更に短鎖・中鎖・長鎖と分かれる中の一つらしい。

今までは何かと「不飽和脂肪酸が良い、飽和脂肪酸は悪だ」と言ってたが
飽和脂肪酸の短鎖脂肪酸が良いとなると飽和脂肪酸がメインの肉を食った>>101が一時的に調子よく感じるのも矛盾はしてない。
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  • なし
106 : ゆとり教育[] : 2016/10/26 20:06:45 : [ID:68U5jvLZ.net]

>>103
うちとこは院長自身が政治色が強く、私はかなり辟易している。

まあ、私を批判しているのは1人か2人だし、書き込みは誰が読ん
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2016/11/02 [AD]ハイレゾオーディオならオンキヨーダイレクト
107 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/02 10:58:02 : [ID:I0/nXSpK.net]

このスレの医者大好きなやつってほとんどの病気は医者には治せないって言う当たり前の事実がわからないんだろうな
一応書いておくとこの場合の「治る」、は元通りになるってことな
白内障で水晶体を人口レンズに変えたら見えるようになったとかってのは治る、には入れない定義な
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  • なし
108 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/02 14:08:44 : [ID:SuPVNyUa.net]

医者と歯医者は直すって誰か言ってたなぁ
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  • なし
109 : ゆとり教育[] : 2016/11/02 14:33:30 : [ID:iw2HAHt8.net]

>>107
例えば医者が治せる病気っていうのは何?
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  • なし
110 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/02 14:33:53 : [ID:I0/nXSpK.net]

ひとつ書き忘れたけど、症状を止めている間に自然治癒したのは当然「治る」とは違う>>108
それは核心を突いてるな
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  • なし
111 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/02 16:09:51 : [ID:SuPVNyUa.net]

自分のイメージでは「治る」は患者自身の自己免疫とかそういった自然治癒的な感じ。
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  • なし
112 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/02 19:00:24 : [ID:0d2rMaDG.net]

>>109
治すのは患者自身だ、そんな事もわからんのか無能w
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  • なし
113 : ゆとり教育[] : 2016/11/02 19:08:19 : [ID:iw2HAHt8.net]

>>112
100万回も聞いたセリフだな
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  • なし
114 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/02 19:54:21 : [ID:uv/pRckk.net]

>>112
治すのが患者自身なら鍼灸師が治療して治らなくても責任は患者にあるな。
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  • なし
115 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/02 20:24:08 : [ID:0d2rMaDG.net]

医者、治療家は患者自身がもつ治癒の手助け、治りやすい様に手技、投薬等する。治癒を引き出す、助けるきっかけを作るだけだ。
50超えてそんな事もわからんのかw

責任論?そんな事いったらお前など毎回責任取らされるだろw
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116 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/02 21:22:29 : [ID:hwN4OZbk.net]

四診して生活習慣の指導してそれを守ってくれなくて治らない場合とか患者にも責任あるんでない?
鍼だけさしてバイバイじゃ対症療法で寂しい。それを求める患者もいるだろうけど
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2016/11/03 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
117 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/03 03:06:45 : [ID:mf5IXHRq.net]

無能くんが患者を医師に紹介して手術したのを自慢してたのってこのへんの勘違いから来てるんだな、よくわかった
土台が間違ってるんだから何教えてやってもムダなわけだW
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118 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/03 08:29:04 : [ID:3Si/HniR.net]

逆流性食道炎の噴門が閉じたって経験ある人いますか?
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119 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/03 10:39:33 : [ID:5bXzGlIg.net]

100万回聞いても理解できないなんて、相当ぬけてるよね。

これじゃ何いっても常に平行線なのは確かだね。
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120 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/03 13:06:14 : [ID:ZT33D2h2.net]

まあ要するに、視障者団体も晴眼&弱視のあはき師も馬鹿と阿呆の寄り合い所帯だからw

必死扱いてるのが辟易してるぐらいだわww

お互い己の言い分のほうが正しい思ってるんだから手間がかかるんだよな。
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121 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/03 16:09:03 : [ID:WwAJTPPD.net]

エキテンが口コミ掲載拒否したため、こちらに投下しときます。
なお普通の鍼には何度も行っていて、何ら不満はない。店名は書きませんが内容からお察しを。
難聴(蝸牛型メニエール)の治療のため訪れましたが、施術1時間後、大きな耳鳴りとともに聴力がさらに低下し、後遺症が残る大変残念な結果となり、来店にはもっと慎重を期すべきだったと悔やんでいます。
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  • なし
122 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/03 16:25:59 : [ID:tljXCm80.net]

>>121
いつの出来事?
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  • なし
123 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/03 16:40:15 : [ID:5bXzGlIg.net]

>>121
悪い方だけど変化するって事は、処理した所が影響しているって事かもね。
処理して間がないなら時間的な様子をみて、そうでなければ再処理するかいなか悩みどころですね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
124 : さてつ[] : 2016/11/03 21:12:39 : [ID:Wl2p7ZwB.net]

機種変してデータ移行があと21時間とかなっててヒマ潰しに耳鳴り難聴のこと書こうかと思ったけど、書いてるうちに逆に患者さんに寄り添わない内容になってきたので止めた。

ただ自験例としては>>123の人も書いてるように、鍼治療をして治療直後に悪化した、あるいは翌日耳鳴りが酷くなった、とか
もちろん耳鳴りが軽減したらそりゃ良いけど、良くも悪くも変化がある場合には治療による改善は見込める。
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2016/11/04 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
125 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/04 00:48:36 : [ID:Srt9/rqE.net]

その鍼灸の刺戟は合わなかったんだと思いますね。
しかしいかに刺激過多であったにせよ、さてつも書いてるように可逆的なもので、
多くは時間の経過とともに症状は安定してくると思いますので、まず安心されるとよい経過になると思いますね。
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  • なし
126 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/04 01:00:54 : [ID:Srt9/rqE.net]

舌咽神経痛に患者さんで、施術後、めまいがでてご家族に苦情をいわれたことがあります。
私はどのような治療をしたか、大病院の主治医に説明にいきます、といいました。
その後、施術のためのめまいでなく随伴症状であると、医師や患者様当人の説明もあって、謝罪をされました。
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  • なし
127 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/04 11:57:04 : [ID:mZUw7Fg+.net]

インフォームドコンセントやな
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128 : さてつ[] : 2016/11/04 19:25:31 : [ID:Tmi2hmXY.net]

丁度機種変してきて責任逃れの提携説明やら何か所もサイン書かされて理解しきれない契約項目読まされて思ったけど、寧ろこれからの時代は同意書のサインやら病院以外でもやたらと書くことあるから
口頭でもある程度のリスク説明とか書面で渡したりサイン貰ったりも抵抗がないようになってきてるかもね。

ちょうどビックカメラの修理コーナーでスマホの画面フィルム貼るサービスやってる時にみたけど、あそこの修理に持ち込んで困った顔してるの中高年というよりは年上か、
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2016/11/05 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
129 : さてつ[] : 2016/11/05 23:31:25 : [ID:qcdB7MjX.net]

>>118
みんなスルーしてるけど微妙に気になるw
噴門が閉じたって、えっ?(‘д‘ )と。
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  • なし
2016/11/06 [AD]キレイに痩せるためのプライベートジム【bellezza】
130 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/06 07:48:40 : [ID:jwD5cMJG.net]

キチガイの様に長い
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  • なし
131 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/06 07:59:07 : [ID:j6NWilQy.net]

<<このスレの無能鍼灸師よくあるパターン>>
1.本業では何もできないので拍付のために医療業界に詳しく、薬名、術式、心理療法擁護など専門用語を無駄に使いたがる「プラシーボ」が代表的
2.ごく一部の意見を鍼灸業かい全体の共通認識であるかのように語り、その単なる一部の意見を根拠に議論し始める
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  • なし
132 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/06 08:42:33 : [ID:j6NWilQy.net]

少し訂正
<<このスレの無能鍼灸師よくあるパターン>>
1.本業では何もできないので拍付のために医療業界に詳しく、薬名、術式、心理療法擁護など専門用語を無駄に使いたがる「プラシーボ」が代表的
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
133 : ゆとり教育[] : 2016/11/06 08:59:26 : [ID:vc5LaE9R.net]

>>129
懐かしいね、ニセ科学商品バイオラバー
「ニセ科学商品バイオラバーについてのまとめ」
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  • なし
134 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/06 09:04:10 : [ID:sRnowgOx.net]

病気は医者が治す
キリッw

病気は患者自身の治癒力が治すんだよw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
135 : ゆとり教育[] : 2016/11/06 09:37:47 : [ID:vc5LaE9R.net]

それじゃ、医者も鍼灸師も必要ないね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
136 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/06 10:32:29 : [ID:jwD5cMJG.net]

>>135
>>115
こんな内容も理解できないポンコツW
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
137 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/06 10:33:55 : [ID:jwD5cMJG.net]

因みにいつもの様に

必要性

という関係ない論点替えなw
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  • なし
138 : ゆとり教育[] : 2016/11/06 12:34:09 : [ID:vc5LaE9R.net]

>>134
まあ、言わんとするところは理解できるんだけどね。

しかし私は、例えば腰痛の治療をするとき、この患者さんの
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
139 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/06 13:00:53 : [ID:jwD5cMJG.net]

話のすり替え必死過ぎだろポンコツ

お前の治療もどき時の感想など誰も聞いていないw

>>135
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  • なし
140 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/06 13:05:17 : [ID:jwD5cMJG.net]

医者も代替医療従事者も患者を治すなんておこがましい発想はまともな人間、臨床にきちんと取り組んでいる人間は持たんw

患者自身が持つ治癒力を信じて、治癒のきっかけとなる手技、投薬などの医療行為をする。

50越えてこんな基本も理解できずに
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
141 : ゆとり教育[] : 2016/11/06 15:28:35 : [ID:vc5LaE9R.net]

>>140
治癒のきっかけとなる手技や医療行為がなければ、患者さんはどうなるの?
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  • なし
142 : さてつ[] : 2016/11/06 17:16:45 : [ID:S5gIR38e.net]

>>130
でも良いこと書いてんだぜ(自画自賛

>>141
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  • なし
143 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/06 19:12:54 : [ID:FDufmTau.net]

某温灸やったらでかい水疱できて、つぶしたクレーター7状態。
潰したらだめなんだよね。
湿潤療法とかいいのかもしれないが、アクリノールだめ、ゲンタシンダメで、アズノール。
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  • なし
2016/11/07 [AD]
144 : さてつ[] : 2016/11/07 00:16:19 : [ID:vd0tMjxU.net]

>>143
温灸ってせんねん灸とかカマヤツとかの?
直接灸は艾ひねってとかだよね?
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145 : さてつ[] : 2016/11/07 00:24:58 : [ID:vd0tMjxU.net]

あぁそういや自験例では無いけどうちのカーちゃんがホクロ取るのにせんねん灸ガンガンやったり
他の場所でも熱く感じなくて何壮かやってクレーター作りまくってるけど特にトラブルなし。

魚の目は聞いたことあるけどホクロはムリじゃね?とか言っても勝手にやっててマジで取ってたw
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  • なし
146 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/07 15:01:29 : [ID:TQwqOPuA.net]

ありがとう。
紫雲膏がよかったかもしれない。
アクリノールと酸化亜鉛のコーフルが好きなんだけど。
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  • なし
2016/11/08 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
147 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/08 10:40:56 : [ID:1f+1OWvj.net]

>>146
肌が弱い人は、温灸でも水泡できるよ。
水泡できなくても、痕がのこりやすい。
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2016/11/09 [AD]オンキヨーダイレクト
148 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/09 00:15:09 : [ID:NHSrSuL2.net]

>>147
ありがとう。
高齢者で温度の感覚が鈍ってる人なんかが要注意ですね。
また糖尿病やステロイドを使ってる人も温灸も直接灸も使いにくいね。
またそういう人、多いんだ。
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149 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/11 12:59:35 : [ID:IpKJE2h3.net]

前スレでオナニーについて質問した者なんですが、そもそも東洋医学的にオナニーはしなきゃいけないものなんでしょうか?
私はすると疲れる感じがするので長い期間しないようにしてるんですが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/11/12 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
150 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/12 00:32:41 : [ID:hwK2XUW4.net]

しすぎが駄目。しなさすぎも駄目
[スコア:(未選択)]
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151 : さてつ[] : 2016/11/12 17:25:56 : [ID:1qHMKYwW.net]

>>149
前スレで気合い入れてレス返した者ですが(´・ω・`)
そもそも東洋医学的には中庸、なんでもほどほどが良いというのがベースとしてありまして
オナヌーにしろセクースにしろほどほど、というのが基本かと。

なので「しなきゃいけません!」という記述とかは恐らく他の病気や養生とかでも東洋医学の文献にはないかと。
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  • なし
152 : さてつ[] : 2016/11/12 21:03:42 : [ID:1qHMKYwW.net]

あれ、今ハーフプライスラベリングタイムついでに週間ダイヤモンド読んできたけどオナヌーとかと自律神経の話書いてなかった・・・

てか上のリンクで貼った「射精は身体にいい」は本当?の記事のグラフ、サラッとヌルーしてるけど、
マスターベーション時のホルモン変化のデータ取るのに、pre、エレクチオンは分かるけど、クライマックス~エジュキュレイチォンの間のデータは神がかってるだろw

原著当たってみたいが被験者でこの記事のお医者さんも採血されたっぽいけど、普通は採血なりしたらオカシクなる、っつーかタイミングが難しいよな。

鍼で筋肉を刺すとかは日常よくやってるのに、スポーツ生理学で筋の状態を見るのに筋生検みたいに針をさして観察、とか聞くとちょっとギョッとする。
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153 : さてつ[] : 2016/11/12 21:15:43 : [ID:1qHMKYwW.net]

あー気になって更にググってみたら、泌尿器科で使う抗コリン剤って過活動膀胱で頻尿とかに使うので結構種類あんのね。
バップフォーとかは名前聞いたことあるや。

排尿時に副交感神経が働くけどこの時にアセチルコリンが作用して排尿促進させるので、それを阻害するとか言うので抗コリン剤が使われるらしい。

ttp://kusuri-jouhou.com/medi/urinary/tolterodine.html
たしかに副交感神経ブロックしたら勃起もしなくなるし理にはかなってるな。
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  • なし
154 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/12 21:59:30 : [ID:eik8jGNs.net]

おいおい
長いを通り越してるやん
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  • なし
155 : さてつ[] : 2016/11/12 22:26:56 : [ID:1qHMKYwW.net]

しょーがねーだろ、生理学的なこと書くと字数増えるんだし(´・_・‘)

ま、半分以上俺用メモだけどw
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  • なし
2016/11/13 [AD]
156 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/13 12:02:27 : [ID:dig+SaWs.net]

過疎ってるしええやろ
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2016/11/14 [AD]オンキヨーダイレクト
157 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/14 05:18:10 : [ID:29JqYkfI.net]

先日患者と風の話になり、「病院行っても風邪は治りませんよ」と言ったらムッとしながら「それは先生の考えってことですね」と言われた
病院で風邪が治ると思い込んでる人だった。
医者は治せなくてもわんさか患者が来る。患者に医者とどんな話をしたか聞くと何も質問しないし、薬の効能も聞かない
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  • なし
158 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/14 11:09:04 : [ID:VGDKgw8R.net]

>>157
君は自分の治療院に来ている患者さんと仲が悪いようだね。それとも、
説明・会話の仕方が下手なのかな?単純な風邪なら数日で自然治癒す
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  • なし
159 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/14 11:43:01 : [ID:qnwaTTk1.net]

>>158
<<このスレの無能鍼灸師よくあるパターン>>
1.本業では何もできないので拍付のために医療業界に詳しく、薬名、術式、心理療法擁護など専門用語を無駄に使いたがる「プラシーボ」が代表的
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  • なし
160 : さてつ[] : 2016/11/14 11:55:47 : [ID:w8IehM2a.net]

なんかお疲れ過ぎてお休みなのに惰眠貪れない(´・_・`)

>>157
俺もよくカゼネタここに書くけどさ、
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  • なし
161 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/14 12:49:47 : [ID:N121Yuwn.net]

>>160
相変わらず中身が無いな
治せない者の倫理観の問題だろ
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  • なし
162 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/14 13:24:40 : [ID:XLwcgo/V.net]

良い医者もいれば悪い医者もいる、それだけさ。
まぁ、医者に限らずだけど
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  • なし
163 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/14 13:28:07 : [ID:XLwcgo/V.net]

ガッコの先生に風邪の時は施術しない方がいいって言われたけどどうなの?
ツボは風池とか大椎かな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
164 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/14 14:51:54 : [ID:lnQab2nZ.net]

風邪の治療は睡眠と休養できる時間を増やすことだな。
[スコア:(未選択)]
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165 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/14 15:17:33 : [ID:VGDKgw8R.net]

>>159
今回はちょっと簡単な問題にしておくから考えてみてね。
ググってもいいけれど、先に自分で考えよう!


次の例は差をみているのでしょうか、それとも相関を見ているのでしょうか?

例1.ランダム化比較試験で新薬と既存薬で血圧の上昇を比べた。
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  • なし
166 : ゆとり教育[] : 2016/11/14 15:18:39 : [ID:VGDKgw8R.net]

風邪は大椎にセンネン灸一択だな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
167 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/14 17:20:43 : [ID:a4AoF6oY.net]

>>166
それって家庭の医学、おばあちゃんの知恵って感じだ。
[スコア:(未選択)]
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168 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/14 17:56:23 : [ID:29JqYkfI.net]

>>160
まあ論点のずれまくったレスを...
そういう「都合」の話はわかってるよ。ついでに言うなら海外は日本とは違うってことも、これから変わりそうなこともな
「都合」は興味無。」

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  • なし
169 : さてつ[] : 2016/11/14 20:53:51 : [ID:w8IehM2a.net]

>>161>>168
ゴメソ、ガチで論点わかんね。
カゼすら治せないという医者の倫理観を言ってるの?

それとも患者さんの思い込み?

カゼを治すとか治癒という話ならむしろ病理学の教科書読んでこいといいたい。
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  • なし
170 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/14 21:45:24 : [ID:29JqYkfI.net]

>>169
鍼の勉強の前に日本語の勉強の必要があるな
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  • なし
171 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/14 22:03:28 : [ID:HvrGQoiV.net]

>>157
>自分が医者だったら自分の仕事に両親が痛むだろう

医者は風邪と風邪症状を伴う重篤な疾患との鑑別が仕事だよ、風邪なら症状を抑えておけばそのうち治るだろう程
度じゃね。

それより
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  • なし
172 : さてつ[] : 2016/11/14 22:05:14 : [ID:w8IehM2a.net]

是非「ご教授」願いたい

>>165
例1 差 →検定で有意差あれば新薬が効くと大々的に発売
例2 相関 → 相関があれば骨折予防に体重コントロールしましょう、とか。なければ今日はお前のおごりだ飲め!食え!
例3 ちょっと悩んだが差 → これも有意差があれば、「糖尿病はタバコ吸ったら長生きするぞ!」とJTがキャンペーン
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  • なし
173 : さてつ[] : 2016/11/14 22:14:02 : [ID:xyc8ZgwK.net]

>>171
これさ、後半の患者さんとのやり取りを反対にすると見事にカウンセリングの応答の例題そのものだよね

患者「病院行っても風邪は治りませんよ」
鍼灸師「それはあなたの考えってことですね」
病院で風邪が治せないと思い込んでる人だった。
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2016/11/15 [AD]
174 : ゆとり教育[] : 2016/11/15 10:13:42 : [ID:dZnttaY4.net]

>>172
ダメじゃな~い!せっかく>159が答えようと思っていたはずなのに。
でも全問正解!
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175 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/15 11:03:16 : [ID:qVQ9dDnJ.net]

これが合いそうだな
無能鍼灸師は...(第1章)
1.本業と関係ない専門用語が大好きです。無駄な専門用語を使っている時、それは至福の時間です。
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176 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/15 11:04:07 : [ID:qVQ9dDnJ.net]

無能鍼灸師は...(第2章)
16.治せないことを正当化します。詭弁を弄してまるで治せる鍼灸師より治せない鍼灸師のほうが有能かのように暴論を語ります。治療効果について議論になれば自分の立場が無くなるため死に物狂いで論点空氏をします。
言うまでも無く治せる鍼灸師のほうが有能で、治せない鍼灸師は無能です。
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177 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/15 11:41:48 : [ID:dZnttaY4.net]

>>175
いや~、残念だなぁ。
ビシッと正解を書いてから、続けると説得力があるんだけどね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
178 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/15 14:18:32 : [ID:9FNIfKdP.net]

毎日毎日勤務時間中、仕事さぼって治療もしないで毎日何やってんだコイツw

もうあの世いったら?w
[スコア:(未選択)]
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  • なし
179 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/15 14:21:09 : [ID:9FNIfKdP.net]

>>169
>当たり前だが治癒させるのは患者自身の免疫だったり創傷治癒だったりで
薬や鍼灸はそれを引き起こすキッカケに過ぎないと思ってるけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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180 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/15 18:52:52 : [ID:WwQvfWn0.net]

たまたま本屋で鍼灸関係の本をチェックしてたら久々に定価以上の価値のある本を見つけたので紹介します。

タイトルは「腹診による「毒」と「邪気」の診察と鍼灸治療」

著者は鍼灸学校の非常勤講師で学生向けの講義ノートを大幅に書き換えて出版したようだ。
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181 : ゆとり教育[] : 2016/11/15 20:07:20 : [ID:UMi+NPRL.net]

医療が治癒を引き起こすきっかけだとしたら、医療がなくても
いずれ治癒することだと思うんだが、医療がなければ死んでい
く人はたくさんいると思うけどね。
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  • なし
182 : ゆとり教育[] : 2016/11/15 20:52:59 : [ID:UMi+NPRL.net]

http://www.garbagenews.net/archives/1881750.html
これは乳児死亡率の推移だが、医療の発展がってこそ劇的に減少している。
自然治癒率とか免疫とか言っているようでは、いつまでも変化しない。
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  • なし
183 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/15 22:13:32 : [ID:9FNIfKdP.net]

治す

治すきっかけを与える
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  • なし
2016/11/16 [AD]キレイに痩せるためのプライベートジム【bellezza】
184 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 00:26:00 : [ID:YpZ3ZETt.net]

生きる力がなければいくら優秀な技術や最新の薬が介入してもだめだと思うけどな。
医学が発展して、治癒する力の働く環境が整備されたり、援助がされたり、妨げるものが排除されたりしたんだと思う。
乳児死亡率の問題でも、生きる力も守ることが医療の発展によってできるようになったということ。
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185 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 00:34:41 : [ID:YpZ3ZETt.net]

医師と治療方針とか薬のことで不満や不安や悩んでる患者さんって案外、多いよ。
これはひどいな、と思ったこともたくさんある。
ただし俺は医師に全然、批判的な鍼灸師じゃないよ。
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  • なし
186 : ゆとり教育[] : 2016/11/16 06:14:47 : [ID:xj2yfAWF.net]

>>183
この文章は理解不能、スマンね。
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187 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 08:08:11 : [ID:kZAFIFwb.net]

小難しい事並べる割には、理解不能で逃げるポンコツw

お前は毎回言葉遊びしているにすぎん。
それはお前自身が無能さを受け入れられないからだw
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188 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 08:10:03 : [ID:YpZ3ZETt.net]

鍼灸師とかが医師に批判的なのは結構、いやな目にあってるかもしれない。
自分もすごく尊敬してる医師もいるけど、とてもつらいこともあったな。
医師の側にも鍼灸師に偏見ってある人もいるいにはいるように思う。
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  • なし
189 : ゆとり教育[] : 2016/11/16 08:10:26 : [ID:xj2yfAWF.net]

>>187
スマンね。
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190 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 08:17:46 : [ID:kZAFIFwb.net]

理解不能って言葉がよくコイツを表している。

無能さを受け入れられないから、一生懸命知識だけを習得する。理解ではなくあくまで習得w

しかし、本質を理解している表現にぶち当たると、逃げないと自己が崩壊するw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
191 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 08:29:39 : [ID:bRHyLed/.net]

よく読んでないけどW 1,3あたりをまたやってるな無能君

無能鍼灸師は...(第1章)
1.本業と関係ない専門用語が大好きです。無駄な専門用語を使っている時、それは至福の時間です。
(省略されました...元投稿を確認する)
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192 : ゆとり教育[] : 2016/11/16 08:39:23 : [ID:xj2yfAWF.net]

>>190
君は本当に自分が「本質を理解している」表現をしていると思っているのか?

書き込みをするときは、メモ帳やワードでも何でもいいから、そこに書いて、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
193 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 08:57:43 : [ID:kZAFIFwb.net]

>>192
毎回具体的な事を提示せず、一生懸命必死に自己愛を満たそうとまるで中傷的かつ妄想キチガイの様なレスw


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  • なし
194 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 09:03:11 : [ID:kZAFIFwb.net]

>>192
なんど同じ事を言わせんだw
論点を変えるなポンコツ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
195 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 09:05:22 : [ID:kZAFIFwb.net]

失礼、抽象的な
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196 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 09:39:00 : [ID:p2WLd6eT.net]

効果ある鍼治療が出来ない>鍼治療は効果がないと思い込む>医者に憧れる>医者の真似事をネットでする>医者の真似事でさも自分は有能かの如くネットで憂さ晴らし

結局は無能を受け入れられない惨めな医者になりきれない鍼灸師もどきってことでOKですか?
だから、病院勤務で年がら年中仕事中にさぼって2ちゃんやってるんですね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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197 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 11:03:56 : [ID:WkDY8nMC.net]

>>194
単にきっかけを与えるだけというのには違和感があるな。

病気が治る主体というのはやっぱり患者自身がもつ治癒力なんだろうけど、治癒力というのは
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198 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 11:19:38 : [ID:kZAFIFwb.net]

表現、言葉尻に対する認識の違いの話になるが

きっかけだと思うね。

そもそもその手技を行っても良化しない治らない場合がある。
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  • なし
199 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 11:23:17 : [ID:kZAFIFwb.net]

医者が手術してよく言うだろ

最善を尽くしました
後は患者様次第です
(省略されました...元投稿を確認する)
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200 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 11:25:45 : [ID:kZAFIFwb.net]

まともな医者ならこんな事は百も承知だと思うけどな

外科手術などの本質は治りやすい様に壊すだからな
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201 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 12:10:30 : [ID:YpZ3ZETt.net]

>>182
ほんとは鍼灸師も医師とうまくやりたいのが本音ですよ。

でもゆとりはよほどいい医師のもとで働いてるんだな。
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  • なし
202 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 12:12:51 : [ID:YpZ3ZETt.net]

>>182>>192
[スコア:(未選択)]
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  • なし
203 : さてつ[] : 2016/11/16 12:28:04 : [ID:4fMbu+aE.net]

>書き込みをするときは、メモ帳やワードでも何でもいいから、そこに書いて、
>添削して、10分後くらいに読み直してからした方がいい。

(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)
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  • なし
204 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 13:00:26 : [ID:WkDY8nMC.net]

>>198
よくわからんな、完全性ってなんなん?手技を行っても治らない場合があるからなんなん?

>あくまで治癒の主体は患者である以上、きっかけと表現することになんら違和感を感じないがな
(省略されました...元投稿を確認する)
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205 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 13:15:03 : [ID:kZAFIFwb.net]

>>204
言葉尻、言葉から受けるイメージの違いだろう

ようは人様を治す!(他動的な表現)なんておこがましい発想は俺にはない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
206 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 13:19:36 : [ID:bRHyLed/.net]

>>197
おれはこの、医者はほとんどの病気を治せない、って話を最初に書いた者でレスした相手とは別だが、
それはごもっともな意見。
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207 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 13:45:46 : [ID:kZAFIFwb.net]

>>206
あのポンコツをとてもよくまとめているので捉え方はよいと思っているけど

治るの定義によるが、電気ショックは治したと言えないだろう。電気ショックもあくまで広い意味で家は、電気を通すというきっかけを元に患者がもつ反応で蘇生したに過ぎない。
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  • なし
208 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 14:33:04 : [ID:WkDY8nMC.net]

>>205

だから、治癒力というのは野放しでは晴らしい機能は発揮できないんだよ。

>血管を縫合したって、それをくっつけているのは治癒だぜ。細胞が一生懸命それこそ治している
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209 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 15:40:38 : [ID:kZAFIFwb.net]

治したというのは完了形だろ。縫合しただけで治したというのか?w
医者が血管を治る様に縫合したが正しいw
完全には治るかなんて、縫合した時点ではわからない。縫合不全だってあるからなw
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  • なし
210 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 15:43:04 : [ID:kZAFIFwb.net]

お前さんが言ってるレベルは素人が
風邪引いたらお薬飲まないと治らないよ
と言ってるのと全く同じレベルの話だ、
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  • なし
211 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 15:49:08 : [ID:kZAFIFwb.net]

医者が癌組織を治る様に切除した。
これが治したというなら

医者が癌組織を治る様に切除した。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
212 : さてつ[] : 2016/11/16 16:28:27 : [ID:cVzHBefP.net]

なんでおまいら東洋医学やってんのに一元論的にしか見られないの?

治療つったって色んなケースあんだろ。
俺が「キッカケ」つったのは俺らの臨床だったり普通のカゼくらいの話の延長であって
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
213 : ゆとり教育[] : 2016/11/16 16:35:30 : [ID:xj2yfAWF.net]

>>211>>212
ちゃんとメモ帳に書いて、添削して、10分後に見直してから
書き込んだか?
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  • なし
214 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 16:40:26 : [ID:kZAFIFwb.net]

>>213
折角まとめてくれてんだ、お前はよく読め自覚しろw

無能鍼灸師は...(第1章)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
215 : ゆとり教育[] : 2016/11/16 16:47:49 : [ID:xj2yfAWF.net]

>>214
一人何役も大変だな。

ところで>174の答えは?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
216 : ゆとり教育[] : 2016/11/16 16:50:04 : [ID:xj2yfAWF.net]

>>211
>医者が癌組織を治る様に切除した。
>しかし治らなかった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
217 : ゆとり教育[] : 2016/11/16 16:51:32 : [ID:xj2yfAWF.net]

ちなみに、癌 と書くより がん の方が適切だぞ。
理由はググれ。
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  • なし
218 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 16:58:51 : [ID:kZAFIFwb.net]

>>215
はい論破w

>>206
(省略されました...元投稿を確認する)
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219 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 17:07:11 : [ID:xw65eS8k.net]

ググった情報で賢く振る舞ってもいつもアホまるだしですね
やはり相当馬鹿なんだと思う
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  • なし
220 : ゆとり教育[] : 2016/11/16 18:54:30 : [ID:xj2yfAWF.net]

>>218
君はこのくらい理解しろ!
私はもっとわかりやすく書け!
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  • なし
221 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/16 19:28:58 : [ID:YpZ3ZETt.net]

>ここに開業と勤務の差があるのかもね。
ほんとそれはやめろよ。
そんなもんで掲示板への書き込みのスタイルが変わるわけじゃないだろ。
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  • なし
222 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 19:31:27 : [ID:kZAFIFwb.net]

>>220
なんの話をしているんだか?
コロコロ毎回の論点替えw
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  • なし
223 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 19:35:01 : [ID:kZAFIFwb.net]

余りにも馬鹿にされ、自己愛が満たされず一生懸命論点を変えて、自己愛を満たそうとしている事がまるわかりだわなw

今度は、俺は医者とカルテをやり取りしてるキリッかw

もう本当にポンコツだわw
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  • なし
224 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 19:44:52 : [ID:kZAFIFwb.net]

ろくな治療も出来ずカルテきちんと書いてます!

本当に笑えるわw

こんなになっちゃだめだだよ!のいい例w
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225 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/16 19:56:58 : [ID:RBL5kRWI.net]

カルテの内容も最後は、医者に投げ返しましたばかりだと思う
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226 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 21:06:29 : [ID:kZAFIFwb.net]

間抜け勤務鍼灸師の突込みどころ満載w

2種類のカルテ書いてるw
今や鍼灸師とてタブレット片手に解剖ソフトを入れて患者に説明する時代
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227 : 名無しさん@お腹いっぱい。[age] : 2016/11/16 21:12:14 : [ID:kZAFIFwb.net]

そして何よりも、雇用されている身でありながら、毎日仕事さぼって2ちゃんねるをやり、そのうえ態々2種類のカルテを作る無駄時間を与えてくれるお医者様w

世の中には、ポンコツを助長させてしまう様なお医者様もいるのですねw

びっくりですw
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  • なし
2016/11/17 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
228 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/17 10:03:03 : [ID:MqhdPSIj.net]

>>221
おいおい、私が相手にしている奴は勤務に対して酷いぞ。
医師に対するコンプレックスかもしれないが。
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  • なし
229 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/17 10:30:54 : [ID:nWhdvNB/.net]

もうさあ、少しおとなしくしてたら
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230 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/17 12:23:07 : [ID:CpaN9Ghr.net]

>>228
自分は医師に対するコンプレックスは正直にあるけど。
レベルが違うと感じることもある。
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231 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/17 14:34:29 : [ID:CpaN9Ghr.net]

後味悪いこと書いちゃった。
しばらく謹慎するわ。

ゆとりもがんばれよ、おらもがんばるど。
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232 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/17 19:14:48 : [ID:QGDBT0xa.net]

俺が治したという医者も鍼灸師もいるし、
治るきっかけを与えただけですって医者も鍼灸師もいるし、
結局は平行線だよね。
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233 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/17 22:18:15 : [ID:Wpg5LJdd.net]

ワイセツなことはすんなや
わいせつ罪で逮捕者が多すぎるぞ
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234 : さてつ[] : 2016/11/17 22:42:22 : [ID:chSVXpPD.net]

>>174
阿・・・ランダム群とプラセボ群でRCTしてるので結構高い
慰・・・レトロスペクティブスタディで後ろ向きに発症との関連性を比較検討する、後ろ向きコホート研究
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235 : さてつ[] : 2016/11/17 22:50:45 : [ID:chSVXpPD.net]

>>232
わしが育てた(AA略、は出てこないよなw
大体テレビに出てくるのは俺が治した系が多いね。うちの近所で昔からヤブで有名な胃の上は食道胃腸科外科病院ってのがあるんだけど、
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236 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/18 09:11:43 : [ID:nDCODDNt.net]

>>234
ア:ランダム化対象群間比較試験
イ:ケース・コントロール法
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237 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/18 09:15:24 : [ID:oxudNHZ0.net]

自分がもとで荒れている事が全くわかってない
また、自分がもとで荒れている事を勤務への敵意などとまあ、ここまでゆとりだとは思わなかった。

世間では空気が読めないというのだろう。
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  • なし
238 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/18 09:19:14 : [ID:oxudNHZ0.net]

多分この人は、つねに自分は悪くないと置き換えをするのだろう。
まるで怒られた子供が自分は悪くないと自己愛を満たそうとするのと同じ。
大人になって社会性を身につければ、その様は事はわかる様になるのだが、そうでない場合パーソナル障害と言う。
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  • なし
239 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/18 09:21:33 : [ID:oxudNHZ0.net]

その証拠として、普通の大人ならスルーと言う事ができるが、まるでキチガイの様に反応する。
スルーする事がまるでできない。
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  • なし
240 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/18 10:18:59 : [ID:3TvXz5g/.net]

>>234
>たぶん「腹診」って書いてたからヌルーしたんだな。

「邪気」って書いてたからヌルーしたんじゃねん。
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  • なし
241 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/18 11:20:44 : [ID:nDCODDNt.net]

>>237-239
一人何役も大変だけど、構ってほしいんじゃないの?
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  • なし
242 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/18 12:02:20 : [ID:XmAOg5fF.net]

雇われなら勤務時間中さぼんなカス
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243 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/18 14:47:46 : [ID:nDCODDNt.net]

>>242
私にスルーできないとか書いておきながら、あんたも同じだな。
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244 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/19 13:44:24 : [ID:W6VPdfBP.net]

>>151
レスは読んでいたのですが、自分の中にまだ疑問があるままだったので遅れてしまいました
自分にとってのベストの間隔はまだ探り中ですが、ほどほどを意識しておきたいと思います
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245 : さてつ[] : 2016/11/19 19:08:06 : [ID:WECr3A5q.net]

>>236
>医療はエビデンスが基本と思っている。統計を勉強するようになっ
3た療法よりはいいけど、本当はエビデンスよりも更に上のレベルで再現性とか効果とかを比較検討するのが理想なんだよね。
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2016/11/20 [AD]キレイに痩せるためのプライベートジム【bellezza】
246 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/20 12:00:21 : [ID:NfhO0FGO.net]

http://cbsi.co.jp/lecture/?page_id=213

http://youjo-labo.com/premise-that-heal-3511.html

文書は短く簡潔に
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247 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/20 12:27:37 : [ID:2tMZTjP4.net]

>>236
>「治すためのきっかけを与える」のか「治している」のかは、自分でも考えがまとまっていないな。

施術者は治療する時「治すためのきっかけを与える」という目的意識よりも「治している」という意
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248 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/20 12:34:38 : [ID:NfhO0FGO.net]

http://s.webry.info/sp/blog.dr-ok.com/201304/article_2.html
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  • なし
249 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/20 12:51:57 : [ID:NfhO0FGO.net]

医者でさえ治しているのは患者の治癒力という
まあ、あたり前の事
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  • なし
250 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/20 16:39:24 : [ID:NYM4YZ3Bi]

鍼灸で陰陽の調整を上手く行えば難治性といわれる疾患でも症状消失と共に血液検査で異常値が消失し、様子を見ましょうと病院から言われることが事が多くなりました。
この結果から、鍼灸は治癒力を高めている事を実感しています。
因みに今年の慢性痼疾の遭遇例は、甲状腺機能亢進症、全身皮膚紅斑を伴う関節炎症で膠原病の血液反応(+)、僧房弁逆流症などです。
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  • なし
251 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/20 17:36:32 : [ID:kKJEq7XY.net]

俺の知り合いの鍼灸師、
仲の良い医者と結託して
治療に鍼灸が必要かのような
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  • なし
252 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/20 17:50:11 : [ID:rd/upZc/.net]

訴えなはれ
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253 : さてつ[] : 2016/11/20 19:09:58 : [ID:gSl1ln1D.net]

>>246
とか言ってリンク先読んだら俺よりメチャクチャ長ぇじゃねーかw
しかも最初のは片寄ってるっぽいし。
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254 : さてつ[] : 2016/11/20 19:18:01 : [ID:gSl1ln1D.net]

>>247
ただ<全部治してやる!>って力みすぎると良いことない。

もうちょっと何とか治したいけど8分目で止めとくか、ってくらいにしてやり過ぎなくらいの時も。
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  • なし
255 : ゆとり教育[] : 2016/11/20 19:56:18 : [ID:tXqqNHqG.net]

今は飲酒中だから、レスは明日
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256 : sage[] : 2016/11/20 20:18:16 : [ID:s1ACn4kH.net]

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg
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  • なし
257 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/20 22:08:10 : [ID:vJhCZXhN.net]

誰もレスなど期待してないのに、明日レスするとか周りが見えない、自分が見えないキチガイ

キモチ悪すぎ
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  • なし
258 : さてつ[] : 2016/11/20 22:22:35 : [ID:gSl1ln1D.net]

>>255
俺は明日遊びに行くからレスはあさって(^ω^)

>>256
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259 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/20 22:35:47 : [ID:hzC6aXUL.net]

週1で通うように言われてたのに多忙で通えなくて
1ヶ月も空いてしまい通いづらくなってしまいました

日数空くと施術する側としては気分悪いですか
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260 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/20 22:59:45 : [ID:jb/BvgyA.net]

>>259
気分悪いというか、あんた自身の体調はどうなのよ?って話

遣る側にしてもまた-または0からの仕切りなおしなのは当然のことだが
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  • なし
2016/11/21 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
261 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/21 00:17:02 : [ID:vbmmz80z.net]

>>259
いえいえ、個人的には大歓迎ですよ。
継続してほしい患者さんがぽつりと来ないと気、施術者はとっても寂しい。
どうしていらっしゃるのかしら、と夜な夜な気をもんでおります。
あんまり気が悪いってないですよ。
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262 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/21 00:31:32 : [ID:vbmmz80z.net]

すごく尊敬するドクターが、
自分が治そう、治そうという思いが抜けた時、いい治療ができるよ、ってアドバイスくれた。
もちろん治療者のタイプや病気の種類にもよるんだろうけど、肩の力が抜けて楽になった。

あるとき、もう俺もキャリアをつんでた時期だけど、悩みを相談すると、
そういうこと研修医がぐずぐず悩むことだよね、っていわれた。
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263 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/21 00:39:23 : [ID:vbmmz80z.net]

研修医がぐずぐず悩むとこは、駆け出しの医者がだったかもね。

ものすごく患者さんに献身的な先生でした。
あのような人がいるんだな、と生きることに希望が持てるような人だった。
○○さん、テクニックじゃないんだよ、とも言われてた。
誤解されるかもしれない言葉だけど、僕は救われた。
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264 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/21 01:22:04 : [ID:pePd7gtW.net]

>>260>>261
258です
回答ありがとうございます
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  • なし
265 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/21 08:54:38 : [ID:8OI9m6FL.net]

>>264
保健を使用してない自由診療ならいつ行っても良いんじゃと思う
考えすぎだよ
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  • なし
266 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/21 09:46:46 : [ID:wvIz11sZ.net]

>>262
>自分が治そう、治そうという思いが抜けた時、いい治療ができるよ、ってアドバイスくれた。

大事なことは思いを抜いた時じゃなくて思いが抜けた時なんね。
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  • なし
267 : ゆとり教育[] : 2016/11/21 09:52:19 : [ID:Aa5dsNBL.net]

≫245
>エビデンスよりも更に上のレベルで~in vitroとか言うような細胞とかを培養

これは試験管内実験のことを言っているのかな?試験管実験は最低ランクのエビ
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  • なし
268 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/21 10:35:17 : [ID:yPbO8dHM.net]

医者が治すキリッ
で散々食い下がってきた奴が

今更きっかけを与えるともいえるだぁ
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  • なし
269 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/21 10:39:06 : [ID:yPbO8dHM.net]

まあ、ドイツ語でカルテかけと言われるならまだしも、解剖用語使ったあたり前のカルテすらよく理解出来ず、わざわざ経血名のカルテまで二度手間でかくアホだから、無理もないわなw

今日も仕事サボってコソコソ2ちゃんねる書きまくりかw
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  • なし
270 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/21 10:57:50 : [ID:Aa5dsNBL.net]

「白内障でレンズの白濁部を削って、人工のレンズを入れる」とか「結石を
衝撃波で破砕する」とか「合谷に強く響かせて頭痛をなくす」などは、治す
でもいいと思うんだけどね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
271 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/21 11:10:19 : [ID:yPbO8dHM.net]

なんだ速攻じゃねーかw
経穴は変換ミスなw

まあ、治すといった表現が近いものもあるのは確かだ。
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  • なし
272 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/21 11:37:11 : [ID:Aa5dsNBL.net]

>>271
>例外的な事項を考慮したら話などできん。
>基本的な考え方の話をしている。
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  • なし
273 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/21 14:54:23 : [ID:dZkQbYh6.net]

>>262さんのドクターの話、私も似たようなこと聞いたことがある。
一歩引いて、全体像をとらえるためには、力みすぎないことだと思う。
治療を行う責任感と期待感と、自分が治す!自分が治した!と思うことは別のことだよ。
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  • なし
274 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/21 23:14:02 : [ID:vbmmz80z.net]

医師なんかは厳しい病気もあるし、数も多く扱う。
病気の人の苦悩や苦痛をあんまり自分が背負うと持たないと思うんだ。
そういう意味もあると思うんだ。
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275 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/21 23:27:41 : [ID:wvIz11sZ.net]

>>274
>挫折と徒労とどうにもできないという悲しみは経験せずにいければ一番、いい。

なんでこんな親心になっちゃうのか不思議だよ、臨床はこれの繰り返しだろうがァ・・・焼きが回ってんじゃないのか?
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  • なし
276 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/21 23:57:10 : [ID:vbmmz80z.net]

>>275
俺が治す、とは言えない悲しさを君は知っているんだろう。
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2016/11/22 [AD]
277 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/22 10:29:05 : [ID:zisKo5C6.net]

マッサージ店が出張費水増し 米沢 /山形

毎日新聞2016年11月16日 地方版

山形県

県後期高齢者医療広域連合は15日、米沢市の出張型マッサージ店が療養費296万円を不正に受給していたと発表した。
患者宅への出張費を水増しして請求したとしている。
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278 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/22 10:53:33 : [ID:sXMz/OYR.net]

約300万円というのは何回くらい水増ししたんだろ?
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  • なし
279 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/22 11:06:40 : [ID:zisKo5C6.net]

同連合によると、同店は2013年9月~今年5月に延べ589件で療養費に含まれる患者宅への出張費について、
距離や回数を実際よりも多く請求したという。取材に対し、40代の男性経営者は「施術には医者の認可も必要で、なかなか顧客を獲得できず、やってしまった」と話した。

ニュースサイトで読む: http://mainichi.jp/articles/20161116/ddl/k06/040/033000c#csidx081670d47f7fb34965a4599082d184e
Copyright 毎日新聞
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280 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/22 13:08:31 : [ID:gyInGCLH.net]

不正請求で稼ぎたいなら柔道整復師にならなきゃダメだよな

鍼灸師の資格を取った後に柔道整復師の資格を取る奴は100%不正請求目的
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281 : さてつ[] : 2016/11/22 22:44:13 : [ID:ZbbxTbjl.net]

>≫245
>>エビデンスよりも更に上のレベルで~in vitroとか言うような細胞とかを培養

>これは試験管内実験のことを言っているのかな?試験管実験は最低ランクのエビ
>デンスだぞ。EBMは砂上の楼閣ではなく、日々更新されているのではないか?
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  • なし
2016/11/23 [AD]
282 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/23 00:21:27 : [ID:UnztEsZf.net]

鍼灸治療なんて科学的根拠だけで成立するような無機質なものではないと思うな。
EBMに対するNBMといと、その内容を正確に把握してるわけでもないけど、
またナラティブという概念もアウトラインしか知らないけれど、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/11/24 [AD]
283 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/24 09:55:54 : [ID:LlYPoI0M.net]

>>281
iPSは、いったん分化した細胞が初期化されることが画期的じゃなかったっけ?
一度役割を得た細胞は初期化されないと思われていたから。臨床云々はノーベ
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2016/11/25 [AD]オンキヨーダイレクト
284 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/25 06:28:32 : [ID:U4qRxx0y.net]

これから鍼灸か柔整どっちが安定しますか?
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  • なし
285 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/25 06:28:51 : [ID:U4qRxx0y.net]

鍼灸で生活できますか?
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286 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/25 09:26:46 : [ID:G9MqN704.net]

>>284
どっちかと言うことであれば短期的には柔整、長期的には鍼灸ではなかろうか。

>>285
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  • なし
287 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/25 16:27:10 : [ID:YuQPGQmu.net]

>>285
イバラの道だと思うけどやりようによってはやっていけるんじゃないかと思う専門学生です
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  • なし
288 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/25 16:45:07 : [ID:qTffknTK.net]

教祖にならないと無理
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  • なし
289 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/25 16:50:06 : [ID:ESBa8feT.net]

>>287
専門学校に入ったばっかりではわからんかもしれんが、習ってて「ちがうな」と思ったら止まる勇気も必要。
うまくいく人は何やってもうまくいくし、その反対の人も居る。

何事もそうだが、「ちがうな」と思ったことを押し殺して行きていくのは辛いよ。
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290 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/25 17:27:51 : [ID:Bi00Fn3M.net]

鍼灸師はしんどいね。
まぁ貧困スレじゃないから、前向きな意見を語ろう。

後の言葉が続かない、、、。
[スコア:(未選択)]
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291 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/25 22:32:44 : [ID:KZ8jjnF9.net]

初任給は2600万越えの業界だぞ!?
https://pbs.twimg.com/media/CyG57WlUQAAaTm-.jpg
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292 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/25 22:51:09 : [ID:TMNfrH/f.net]

>>291
すげーな。ww
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293 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/25 22:55:56 : [ID:Q89DrbD4.net]

こんだけ初任給があるんなら家賃手当150万あっても良いんじゃ。。。?
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294 : さてつ[] : 2016/11/26 12:51:57 : [ID:rrr3wQ/g.net]

>>283
何についての話をしてたか俺が分からなくなったので取り敢えずEBMの話は置いといて

なんかさっき治療終えてお会計する時に急に便意を催してポンポン痛くなり、若干のreverse感を感じた。
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295 : さてつ[] : 2016/11/26 15:27:18 : [ID:rrr3wQ/g.net]

と思ったら右足は4壮くらいで熱さ感じて、左がまだだなーと思ってたら20分ほどそのまま眠ってもーた

まさに副交感優位。

そういや何かのwebの記事かなんかで自律神経を血圧計みたいに両手で持って測る測定器がどーたらこーたらで、LF/HFの計測をして~とかあったけど
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  • なし
2016/11/28 [AD]
296 : ゆとり教育[] : 2016/11/28 09:18:25 : [ID:7r43+GAP.net]

そろそろ外来にインフルエンザ患者が出だしたようだ。
本来は1回3300円のワクチンを、職員は無料で打ってく
れるからラッキーだ。
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  • なし
297 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/28 09:57:35 : [ID:sxvV2RU1.net]

ワクチンが効くなんてエビデンスあるのかな?
あんなもん意味無し
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  • なし
298 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/28 11:32:46 : [ID:7r43+GAP.net]

接種した人と、していない人2群に分け…、という調査は
実質出来ないだろうから、エビデンスよりも疫学的な調査
になるね。
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  • なし
2016/11/29 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
299 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/29 00:48:54 : [ID:+EdGnFcv.net]

3000円だとお安い。

鍼に過敏で切皮痛とかでやすくて1番くらいでも、目標の深度にいれにくい人の刺鍼はどうしてますか。
さてつに聞きたいな。
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300 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/29 00:55:16 : [ID:+EdGnFcv.net]

>>283
N井久O先生とか読んでみたらどうだろう。
名文といわれてるし、権威だから、そう簡単に上辺だけで批判するんでなく、じっくり思索してみて。
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  • なし
301 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/29 01:00:07 : [ID:+EdGnFcv.net]

KOの経済学の先生が景気は気分だ、みたいにいわれたとき、社会科学って科学なんだろうか、と思った。
経済学も科学もよく分からないけど。
ことほどさように人間は分からんもんだ。
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  • なし
302 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/29 08:49:00 : [ID:XxUuTI90.net]

>>299
この前ニュースでやっていたが、全国平均は1回3200円だそうだ。
子供は2回接種だから、子供2人の4人家族だと2万円!
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  • なし
303 : ゆとり教育[sage] : 2016/11/29 15:18:03 : [ID:XxUuTI90.net]

welqの炎上面白いな~。
これを機会に怪しげな健康雑誌や健康本も問題視されないかな~。
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  • なし
304 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/29 17:46:17 : [ID:tIfobkhk.net]

>>303
私は仕事中頻繁にさぼって2ちゃんをしている貴方を問題視している。
by院長
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2016/11/30 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
305 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/11/30 01:15:12 : [ID:J5AgonB0.net]

>>304
(* ´∀`*)オマエモナー
by看護師
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306 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/11/30 08:05:51 : [ID:67BrpujU.net]

自営と雇われの違いもわからんアホ
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2016/12/01 [AD]
307 : さてつ[] : 2016/12/01 23:49:20 : [ID:4apNriIY.net]

>>299
さてつさん答えたいけどお腹空きすぎてPC閉じちゃった( ´∀`)

てか具体的に何の症状でどこの筋に入れたいとかあると答え易いけど
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308 : さてつ[] : 2016/12/01 23:53:00 : [ID:4apNriIY.net]

あーあと細指術もどきで敏感な人でパンパンな場合は切皮程度の鍼を本数多く刺鍼して
あと置針時間も10分~とか長めにとってトータルの刺激量を増やすイメージでやるかなぁ

1本深く単刺よりは数本浅く長く置針みたいな。
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2016/12/02 [AD]
309 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/02 12:41:01 : [ID:nPGx5N94.net]

ありがとう。
参考になります。
椎間関節の近くにいれたかったんですが、難しかった。
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310 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/02 12:43:13 : [ID:nPGx5N94.net]

間違え倒してるけどそこは忖度して読んでね。
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  • なし
311 : さてつ[] : 2016/12/02 13:03:51 : [ID:dxvYKhqz.net]

大丈夫だ。

俺は急いで注文したら、寸6-2と2寸-3を間違えて10箱届いてしまったOrz
まぁ賞味期限ながいから大丈夫だけど、2寸-3番20箱もイラねーYO
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312 : さてつ[] : 2016/12/02 13:28:11 : [ID:dxvYKhqz.net]

>>309
そういや椎間関節に入れたいってシビレとかで神経根近傍への刺鍼を狙ってたとか?

10年くらい前の授業では寝違えとかギックリ腰とか椎間関節捻挫とか言う風に習ったけど、個人的に椎間関節にヒットしなくても治ったりしてるし、
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  • なし
313 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/02 19:45:38 : [ID:nPGx5N94.net]

>>312
椎間関節が原因と考えられる腰下肢の関連痛タイプなんだ。
結構、下肢痛も強いんですが椎間関節の近くに入れたいと思った。
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  • なし
314 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/02 21:39:20 : [ID:FBi/vC0D.net]

切皮程度でぎっくりが治ることあんのか???
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  • なし
315 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/02 21:56:51 : [ID:Fx6xDPHg.net]

鍼はやっぱりせいりん?
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  • なし
316 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/02 22:37:06 : [ID:GaLOD+EC.net]

>>315
今はポッター
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2016/12/03 [AD]
317 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/03 09:36:51 : [ID:/OHs39pp.net]

さする程度で治るギックリもある。
クリック音とともに。
それではお金もらえないので申し訳程度に切皮する。
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  • なし
318 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/03 10:30:41 : [ID:9Q9GHY9I.net]

>>313
>新鍼法というのがありますが、あれは腰は椎間関節刺鍼だよね。

椎間関節を狙うわけじゃなくて棘突起の直側1㎝から1.5㎝の硬結のあるところみたいだな。
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319 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/03 10:50:45 : [ID:9Q9GHY9I.net]

>>317
クリック音とともにというのはさすってから腰を動かしてもらうとクリック音がして
痛くなくなるということだよね。
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  • なし
320 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/03 11:41:25 : [ID:APudOxJm.net]

https://www.youtube.com/watch?v=8fPmkq1CkCU

https://www.youtube.com/watch?v=PR6r40GbIfk
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  • なし
321 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/03 12:07:33 : [ID:/OHs39pp.net]

>>319
触診目的でさすった時にクリッと音がして、動いてもらうとギックリ腰が治まってた。
極稀に、そんな事が数回はあった。
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  • なし
322 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/03 12:22:52 : [ID:N0Qo2XK9.net]

それかどうか知らんが俺も経験あるわ
クラッチみたいにポキポキと高い音が鳴るんじゃなくて腱が擦れるようなクリっという音
やっとベッドに乗って呻いてたのが「あれ治ったわ」的な
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  • なし
323 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/03 13:04:30 : [ID:9Q9GHY9I.net]

>>321
なんだそうなん、マイオチューニングアプローチか何かやってるのかと思ったよ。

ギックリでも自力で治療院に来れてある動作をすると痛む程度であれば鍼より手技の方が圧倒的に早く治すな。
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  • なし
324 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/03 23:54:35 : [ID:A0L7BcEa.net]

2日前から静かな場所で低音の耳鳴りがするんだけど鍼で軽減してもらえるかな

肩こりと首から頭にかけて頭痛がある
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  • なし
2016/12/04 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
325 : さてつ[] : 2016/12/04 01:13:40 : [ID:0ggukPaM.net]

そこで運動針ですよ!

てか考え方、アプローチは操体法かカイロか鍼灸か違うけどやってることは一緒だし。

TP押して筋膜リリースの指の代わりに切皮したみたいな。
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  • なし
326 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/04 07:46:39 : [ID:i4Y5HhpF.net]

さてつさんの所へ行くので、場所おしえてください。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
327 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/04 08:19:00 : [ID:5eaMFRIN.net]

>>326
まず病院の耳鼻科ね、鍼はそのあと。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
328 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/04 08:50:44 : [ID:gFTe+hi+.net]

確かにさてつは勉強もしてるし、人柄も良さそうだ。
俺も行きたいくらい。
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  • なし
329 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/04 09:04:57 : [ID:/8Oa/N55.net]

>>323
仙腸関節に神経学的な手技って具体的に教えて下さい。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
330 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/04 13:18:18 : [ID:bfy25CRR.net]

あたいも行きたい
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  • なし
331 : さてつ[] : 2016/12/04 17:33:16 : [ID:fRWKNGbM.net]

>>326>>327その鍼の後に飲みなアルコール抜きで
>>328>>330

集合場所要綱は以下の通りだ!
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  • なし
332 : さてつ[] : 2016/12/04 18:01:29 : [ID:fRWKNGbM.net]

肝心なこと忘れてた

>>313
椎間関節由来の腰下肢の関連痛か。
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  • なし
333 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/04 20:55:11 : [ID:5t8YbXpT.net]

>>325
有難うございます
今日鍼してきました
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  • なし
334 : さてつ[] : 2016/12/04 22:13:50 : [ID:fRWKNGbM.net]

あ、あれ?
今日うちは初診の患者さん来なかったが…(´・ω:;.:…



良くなるといいですね。お大事に。
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  • なし
335 : さてつ[] : 2016/12/04 23:27:59 : [ID:fRWKNGbM.net]

あ、ついでだから書き足すが昨日たまたまヤプー見てたら腰痛の記事あって
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161203-00010001-newswitch-soci
「何らかの原因で椎間板に亀裂が入ると、髄核の中にあるTNF―αという物質が漏出し、この物質の働きでその周辺に炎症が生じ、痛みを起こします。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
336 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/04 23:59:12 : [ID:gFTe+hi+.net]

洞神経を上手く刺激できるといいかもね。

神経パルスとかどうも開業したらあまりやりたくない感じがする。

耳鳴りの治療目的は2点、あって、
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2016/12/05 [AD]
337 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/05 00:02:04 : [ID:nUV/u+YQ.net]

突発性難聴は急いで、ステロイドパルス療法が必要なことがあることは考えとこう。
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338 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/05 00:08:27 : [ID:nUV/u+YQ.net]

ちょっとステロイドパルスのパルスはカットしといて。
ステロイドを早期に使う必要、くらいかな。

長文、連投、いいかげん、多謝。
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339 : ゆとり教育[sage] : 2016/12/05 09:02:28 : [ID:xF8gJtmN.net]

とうとう、さてつ一派の立ち上げか!
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340 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/05 09:24:09 : [ID:Ocl9ScJp.net]

>>329
>仙腸関節に神経学的な手技って具体的に教えて下さい

手技的には関節神経学的アプローチと関節運動学的アプローチのミックスの様なものなんだが関節
の不具合を邪気論と結び付けて関節周りの邪気を消失させる目的で行うオリジナルな手技だね。

望診で邪気(違和感)をみつけ切診で治療部位を確定する、関節なら手技を行い他はてい鍼を使う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
341 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/05 11:36:35 : [ID:/mcWztfY.net]

>>331
本当にオフ会するの?
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  • なし
342 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/05 13:27:51 : [ID:P/ogMLZQ.net]

ゆとりは絶対に来ないだろう
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  • なし
343 : さてつ[] : 2016/12/05 14:28:04 : [ID:FOUtaV1q.net]

>>341
俺の主催offじゃなくて2ちゃん主催offなんで開催はあると思うよ。

ただ29日がなー
28日が仕事納めで仕事終わった後に患者さんを取り入れるのに年末ギリまでやるから29日は治療院開けるし日にちがなー

19時半はギリギリ行ける時間だが、患者さんが た く さ ん 来るから(゚∀゚)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
344 : ゆとり教育[sage] : 2016/12/05 15:16:45 : [ID:xF8gJtmN.net]

2ちゃん主催off、なんてものがあるんだ。

残念だな~、さてつ氏主宰なら喜んで参加したのに
[スコア:(未選択)]
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345 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/05 17:14:32 : [ID:/mcWztfY.net]

>>343
なんだ、全体オフみたいなものか。
じゃぁ、行かないや。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
346 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/05 17:50:44 : [ID:JGw5a6bs.net]

このスレのオフ会があったらどんな感じになるんだろう
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  • なし
347 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/05 18:38:21 : [ID:FaDiXde9.net]

酒が入ってからの柔整と鍼灸師の殴り合いの喧嘩。
[スコア:(未選択)]
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348 : ゆとり教育[] : 2016/12/05 19:21:16 : [ID:kMzcy/lg.net]

柔整と鍼灸は大丈夫じゃない?
このスレだけなら、結構おだやかに治療論議など。
東洋医学版全体なら、流血確実か?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
349 : さてつ[] : 2016/12/05 19:33:55 : [ID:eI367GcH.net]

>>345
2ちゃん主催ってのはまぁ分かりやすいように書いたが、off板とか昔からoff会はあるけど
さすがに一応匿名掲示板の身バレ確実なoffはねーw

俺も昔、まだ2ちゃんがアングラと言われてた頃にコソーリoff会行ったことあるけど
確かどっかのマックかなんかの占拠offかな、そこでPC(まだスマホが無い時代)をケータイでネットに繋いで実況してるっぽい人はネラーかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
350 : さてつ[] : 2016/12/05 19:35:22 : [ID:eI367GcH.net]

>>348
流血というよりバケツいっぱいに刺絡やりまくるw
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  • なし
351 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/05 20:00:37 : [ID:nUV/u+YQ.net]

2chまで今年も暮れるんだな、という話題。
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352 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/06 13:18:51 : [ID:hnudTB9y.net]

経絡秘孔つくのはありですか?
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353 : さてつ[] : 2016/12/06 20:13:36 : [ID:7VL4q3aK.net]

爆散した肉片の片づけが大変なので、ちょっとお控えください。
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354 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/06 23:47:06 : [ID:hnudTB9y.net]

では、南斗水鳥で切り口鮮やかに和気あいあいでオフ会。
遠隔地で行けないけど。
残念。
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2016/12/07 [AD]ハイレゾオーディオならオンキヨーダイレクト
355 : ゆとり教育[] : 2016/12/07 19:01:17 : [ID:we/07FMj.net]

DeNAのWELQの問題で、他の健康情報HPも多くの記事が削除されたようだ。
鍼灸師が開設しているHPの内容は大丈夫か?
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2016/12/08 [AD]【G-Tune】
356 : ゆとり教育[sage] : 2016/12/08 09:59:30 : [ID:eueOl6m4.net]

ニセ医学というかインチキ医学の有名人、安保徹氏が亡くなられた。
69歳だそうで、結構お若い。
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357 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/08 10:12:34 : [ID:fFJNNwYv.net]

>>355
ちょっと気になったんだが引用元が不明とか記事の不正な借用は問題なんだろうが内容についての
判断は読者の責任じゃね。
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358 : さてつ[] : 2016/12/08 13:12:50 : [ID:jv+OiOlB.net]

Welq問題で俺のレスも…((((;゜Д゜)))あわわわわわ

てか、あれ酷過ぎて何が一体問題なのか考えれば考えるほど何が悪いか分かんなくなるよな

医学的に適当なことをと言ってもキノコでがんが治ったとか経験談を書くのは自由だし
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359 : さてつ[] : 2016/12/08 13:22:50 : [ID:jv+OiOlB.net]

>>356
ついに薬指だけ交感神経優位の意味が分からず勝手に逝ったな

あれはコピペじゃない独自理論だけど、医者が書いたオリジナル文章だから
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360 : ゆとり教育[sage] : 2016/12/08 15:32:32 : [ID:eueOl6m4.net]

>>357
今のところ法的な責任を問われているわけではないので(盗用は除いて)、
ネットモラルの問題なのかな。最終的には読んだ人の責任になるのかも
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361 : ゆとり教育[sage] : 2016/12/08 16:46:54 : [ID:eueOl6m4.net]

すんごい長いんだけど

【津田大介氏がひさびさにTSUDAる!】キュレーションサイト問題を
受けてのDeNA記者会見
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  • なし
2016/12/09 [AD]
362 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/09 09:10:01 : [ID:E/j2Qfjd.net]

>>360
>・・・がんや重病で間違った情報を実践すると命にかかわることもある。

そのようなこともあるだろうけど間違った情報てーのが問題だよ。
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  • なし
363 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/09 09:48:12 : [ID:E/j2Qfjd.net]

安保理論をベースにして「自律神経免疫療法入門」という本を医者が書いているが読んでみると井穴
と頭部から足底に至る治療ルートを磁気針で刺激し気の流れをよくして自律神経のバランスをとるそうだ。
がん、リウマチ、パーキンソンなど難病に効果を上げているらしい。
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364 : ゆとり教育[sage] : 2016/12/09 10:42:39 : [ID:pVPB9bB9.net]

>>362
法的責任はとれないだろうね。
一部上場企業なので、企業の信頼性とかの問題だろう。
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365 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/09 13:00:48 : [ID:cxCDMFNo.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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366 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/09 15:26:26 : [ID:kHEMl2ed.net]

個人的には爪もんでみた日もあったな。
しかし医学って定説と思われてたことが10年、20年後にひっくりかえるから。
そのA先生が正しいとは言わないけど、理論として一部、正しかったというのは全くは否定しきれないような。
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367 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/09 15:38:19 : [ID:kHEMl2ed.net]

置鍼して、抜針時に痛みが出てしまうと、効果がパーになるという意見を聞いたことありますがどうですか。
抜くとき、痛いっていわれた時、どっきとします。
さてつ先生、これどうですか。
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2016/12/10 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
368 : ゆとり教育[] : 2016/12/10 09:09:49 : [ID:T4nIe0eb.net]

>>366
>定説と思われてたことが10年、20年後にひっくりかえるから。

ひっくり返るまでは、そのまま定説でいいんじゃないか。
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369 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/10 14:01:31 : [ID:w/LJh4ln.net]

いつまで経ってもマッサージが上達しません
僕が押すと力加減関係なしに痛いらしいです
指先で押してる?とか言われるくらい鋭い痛みらしいです
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370 : ゆとり教育[] : 2016/12/10 15:52:16 : [ID:T4nIe0eb.net]

>>369
場所は背中だね?
指頭で押圧しているわけではないんだ。
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371 : さてつ[] : 2016/12/10 16:11:56 : [ID:7I4LhZn6.net]

>>360>>362
俺が一番ツボったってか苦笑したのが創業者の南場会長の旦那ががんになってググったらWelqがヒットして全く役立たなかったってこと。

ま、ただ俺もググった時にWelqとかMERRYとか暇つぶしにおもしれーなーとか読んだりしたりしたので、全く要らないわけじゃないけど、自分の会社のサイトがねぇ・・・
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372 : さてつ[] : 2016/12/10 16:52:59 : [ID:7I4LhZn6.net]

はい、さてつ先生ですよ~。今日はなんとなく体調が良いのだが患者さんがボコっと空いてこのあと連荘なんでテンションおかしいれす(^ω^)

>置鍼して、抜針時に痛みが出てしまうと、効果がパーになるという意見を聞いたことありますがどうですか。
俺がある先生に「微弱啄」というので、普通の雀琢よりももっと小さい幅でゆっくり上下させると、最初は抵抗なかったのが、粘り付くような感じに筋肉が緊張してきて
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373 : さてつ[] : 2016/12/10 16:53:07 : [ID:7I4LhZn6.net]

>やはりそう成果がでまくるとは思えないし、だめが続くと、俺だと申し訳なくて落ち込む。
俺も以前、肺がんで頭痛が酷くて~というおばあちゃんが来た時に、参ったなー断りたいなぁと思ったが、やってみたら何のことはない首肩のコリが強くて筋緊張性頭痛みたいな感じで簡単に痛み取れた、
ってのあって、楽になって良かったですぅ、って言われた時に無理に全部背負うことないな、自分の出来る範囲で患者さんが楽に感じればそれだけでも十分だな、と感じた。
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374 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/10 18:01:43 : [ID:AsCJKLx0.net]

そろそろ行こうかな、でもどこか疲れてるとか痛いって感じしないし
なんか行きづらいなあと遠のいてしまうことがあります
特にどこか痛いわけではないけど施術してください、って患者さんどう思いますか
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375 : さてつ[] : 2016/12/10 20:19:17 : [ID:7I4LhZn6.net]

なんか一人は晩ご飯の時間で明日の方がいいって変更になって、もう一人はお腹の調子悪くてキャンセルになった(´・_・‘)

カゼに効くとは言っても治療中におトイレ行きたくなったら困るしね。
ちょうど一昨日?だか看護師さんしてる患者さんきたけど、外来で感染性腸炎、いわゆるお腹のカゼが流行ってるって言ってたし、さっき来た人もお腹が何か調子悪いとか言ってた。
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376 : さてつ[] : 2016/12/10 20:21:29 : [ID:7I4LhZn6.net]

>>374
むしろそういう状態で「健康維持の為に」とか「カゼとか予防の為に」と言って来院してくれるのが一番いいです。
そもそも未病治ってのが東洋医学一番のオハコ(とか言いながら自分は良く意味を分かってない。本来の未病治って病がある経絡とかから他の経絡に病が至るのを予め防ぐ?とからしいが書いてるの見当たらない)ですから。
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377 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/10 20:59:46 : [ID:AsCJKLx0.net]

>>376
さてつさんありがとうございます
自覚症状ない状態で行くのはダメなんだと思ってました
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2016/12/11 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
378 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/11 00:32:38 : [ID:S57RLdIH.net]

>>372
抜鍼時の痛みの件、ほんとありがとう。
臨床的にものすごく参考になった。
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379 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/11 00:47:40 : [ID:S57RLdIH.net]

パーキンソンと小脳変性をみつけたとき、
あなたは専門医じゃないんだから、間違ってもいいんだから紹介しなさい、っていってくれたドクターがいて。
素晴らしい人だったんですがもうおられない。
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380 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/11 11:55:20 : [ID:DzFu34pO.net]

https://youtu.be/8fPmkq1CkCU

https://youtu.be/PR6r40GbIfk
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381 : 368[sage] : 2016/12/11 21:37:45 : [ID:kY1qHNmO.net]

369さん、374さんアドバイスありがとうございます
痛みが出る部位というのは肩井付近なんです
全力で押しても痛くないようになるまで練習しろと言われるのですがどうすればいいのか・・・
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382 : さてつ[] : 2016/12/11 22:55:08 : [ID:D+uVRcM9.net]

>>377
あ、あれ?(;゜∀゜)
今日電話こなかったけど、く、くるよね?
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2016/12/12 [AD]
383 : ゆとり教育[] : 2016/12/12 16:19:33 : [ID:RmpFkakz.net]

>>381
>おそらくいきなり10に近い強さで押していたと思います

これをしていたんでは、痛みを感じるだろうね。
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2016/12/13 [AD]
384 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/13 15:29:49 : [ID:s1OoAQ0v.net]

最近、ツボに興味を持ったんですが
プロの人が、健康のために毎日押してる、オススメのツボってどこですか?

また、科学的に効果が証明されているツボはどこですか?
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  • なし
385 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/13 17:05:24 : [ID:Do/4rhpy.net]

会陰
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386 : さてつ[] : 2016/12/13 19:51:37 : [ID:8/MfV3Zu.net]

>>384
2ちゃんねるトップページのツボ
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387 : さてつ[] : 2016/12/13 19:59:56 : [ID:8/MfV3Zu.net]

あ、あと割と内関っていう手首内側のツボは吐き気止めとか効果が科学的にっつーかエビデンス多い。

あとはそもそもツボって神経とか血管とかある場所に多いので、神経痛みたいなものの鎮痛には神経の走ってる所とか。

意外と肩こりみたいな肩井のツボなんかは、誰でも感じるしあるのはどうみてもハッキリしてるのに科学的に何かあるかっつーとあんまり何もない。
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2016/12/14 [AD]オンキヨーダイレクト
388 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/14 00:25:54 : [ID:I9YExj2E.net]

>>387 ありがとう

科学論文を引用して、ツボの効果をまとめてるサイトないの?
プラシーボを排除した、ちゃんとした実験とか知りたいんだけど
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389 : さてつ[] : 2016/12/14 19:46:01 : [ID:/LqZLE5G.net]

>>388
Focus on Alternative and Complementary Therapies
ttp://onlinelibrary.wiley.com/journal/10.1111/(ISSN)2042-7166
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2016/12/15 [AD]
390 : ゆとり教育[] : 2016/12/15 09:38:09 : [ID:PlVJRpdV.net]

鍼灸マッサージ師で、健康のために毎日ツボを押している人なんて
いるのかな?たまに頭痛がするとか、肩がこったや目が疲れたで押
すことはあるだろうけれど。
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391 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/15 10:21:52 : [ID:b92bG/Mi.net]

患者側なのでスレチだろうけど・・
その昔、突発性難聴で立てない程の酷い目眩(病院治療が効かず)で東京つばめ鍼灸という
鍼灸院に駆け込んだ。もちろん立てなくて、治療室に入るなりにガクリと
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392 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/15 10:48:13 : [ID:zpqqVWf1.net]

そのへんは難しいところだな、
おれも難聴、めまい治療やるけど、機械の修理じゃないんで必ず治るとは言えないし、あとあと納得できないとか言われたら困るんで病院行くかどうかは希望効くかもしれないな
っつうか何かされてもいないのに実名出しての中傷は誉められない行動だな。
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393 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/15 10:57:07 : [ID:b92bG/Mi.net]

>>392
ごめん、つい<実名
サイトであれだけ、うちなら治ると豪語するあまりの誇大広告ぶりと、
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  • なし
394 : ゆとり教育[] : 2016/12/15 11:18:00 : [ID:PlVJRpdV.net]

足の三里は健康とか長寿のツボとか言われるし、委中とかの
四総穴や八会穴も過去の経験の蓄積だから、症例集積となり、
エビデンスレベルは低いけれど科学的根拠と言えなくもない
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395 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/15 12:16:39 : [ID:NPKiD1AY.net]

北京の弟子か
俺が一番出来る的な話がおおく、ペンネームで使ってる人な
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  • なし
396 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/15 12:18:32 : [ID:NPKiD1AY.net]

まあ、酷い状況ならまず医者は当然の事。
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397 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/15 12:28:31 : [ID:LonZzJtt.net]

>>391
判断としては正しいと思うよ。
突発性難聴だと耳鼻科でステロイドなんかの治療をいかに早く受けるか、が勝負だから。
発症当初は耳鼻科に早くだと思う。
サイトの記載内容とか対応の姿勢に不信をいだいたんだと思いますが、救急車を呼ぼうかって親切なくらい。
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398 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/15 12:33:20 : [ID:USjVHLrv.net]

ショックだったからって実名出すのは常識疑う
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399 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/15 14:00:12 : [ID:afHGTB/n.net]

北京は誇張が凄いからな。
わからん人は騙されるというか。
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400 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/15 21:13:35 : [ID:sFsRvASR.net]

質問ですが。
円皮鍼を顔に貼りその鍼が埋没したかもしれません。
一年前の事です。鍼は新陳代謝で自然に顔から出てきますかね?
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  • なし
401 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/15 21:26:44 : [ID:v6buodT1.net]

解読できん、、
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2016/12/16 [AD]
402 : ゆとり教育[] : 2016/12/16 08:36:56 : [ID:SrpROjDw.net]

>>400
埋没したんではなくて、何かの折に、シールから鍼が取れて
どっかに落ちたのだと思いますよ。
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403 : さてつ[] : 2016/12/16 17:42:28 : [ID:TLOq8dIi.net]

>>400
上の人も書いてる通り、鍼とシールが別々のタイプの場合、シールに貼り付いた鍼が落ちることがほとんど。
昔は俺も自分で使って風呂場で踏んづけてイテっwってことが良くあった。
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2016/12/17 [AD]ダイエットジムbellezza
404 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/17 00:16:23 : [ID:HQglVfTk.net]

DIPだとリウマチは確かに少ないね。
単数か複数か、対照かどうか、とかにもよるんだろうけど。
リウマチの血液検査もみるのは難しいね。
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405 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/17 00:27:57 : [ID:HQglVfTk.net]

以前、リウマチの血液検査、見てくださいっていわれて、
あ、いいですよ、っていって看護師さんレベルの本、片手にみてびっくり。
ほんと複雑に、項目が多いんだ。
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406 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/17 00:41:50 : [ID:HQglVfTk.net]

かかりつけの内科でスクリーニングの基本的な血液検査してもらって問題あれば、専門医紹介もありか。
対照性って対称性だわ。
こんな基本レベルのマジレス、悪いような気もするけど。
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407 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/17 01:25:15 : [ID:HQglVfTk.net]

ちょっと気になったんで起きて書くけど、円皮鍼は構造的にさてつも書いてるけど、入っていかない。

こんなに長文、深夜、連投したらもう嵐ですわ、ごめん。
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408 : ゆとり教育[] : 2016/12/17 11:15:48 : [ID:VERInIgP.net]

>>403
私が2行で説明したことを11行使うとは…。
相変わらず丁寧だな。
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409 : さてつ[] : 2016/12/17 16:20:40 : [ID:GzWUniWU.net]

>>407
疲れてんだな

>>408
疲れてんだな
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  • なし
410 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/17 19:02:20 : [ID:h8aQQhnw.net]

施術中お腹がゆるくなるの何とかしたいです
先生に「トイレ行きたいです」なんて言い出しにくくて
終わるまで我慢してしまいます
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411 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/17 20:08:25 : [ID:HQglVfTk.net]

>>409
食いすぎで胃がもたれてて。
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412 : さてつ[] : 2016/12/17 20:22:43 : [ID:GzWUniWU.net]

あ”-紙の手帳には8時と書いてあるが名前がない。
PCの予定は空白だが誰か来るのだろうか。

>>410
便秘気味とかで鍼とかやるとトイレ行きたくなるとかですかね。
ちょっと恥ずかしいかもしれないけど、遠慮なく言って下さい。
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413 : さてつ[] : 2016/12/17 20:26:22 : [ID:GzWUniWU.net]

>>411
これは吐法チャァァーンス━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

てか実際どこに鍼すんだろ。
俺はお腹こわした時にヘソの周囲にお灸させられたりしたけど。
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414 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/17 23:28:18 : [ID:5rK6JIFJ.net]

ミゾオチ押さえて、口蓋垂、人差し指でこちょこちょ撫でると大体吐く。
酒、飲みすぎた時はね。
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415 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/17 23:59:56 : [ID:h8aQQhnw.net]

>>412
そうです
普段便秘ぎみなので治療受けると胃腸が動いて
お腹なったりトイレ行きたくなってしまうんで言いづらかったんです

でも大丈夫なんですね
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416 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/18 17:46:57 : [ID:2oPZ28NG.net]

399です。円皮鍼の質問をしました。
皆さんの意見ありがとうございます。
お陰で心が楽になりました。
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  • なし
2016/12/19 [AD]キレイに痩せるためのプライベートジム【bellezza】
417 : ゆとり教育[] : 2016/12/19 08:51:24 : [ID:7PSwHdS2.net]

私は円皮針は使用しないけれど、皮内針をするときは
患者さんに、体内に入る事はありません、風呂などで
自然に抜け落ちることがあります、と説明はする
[スコア:(未選択)]
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418 : ゆとり教育[] : 2016/12/19 11:07:08 : [ID:7PSwHdS2.net]

カレンダーの並びが良くて、有給休暇一日取得するだけで
年末年始は28日から8連休!あと1週間だ!
[スコア:(未選択)]
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419 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/19 19:33:35 : [ID:xBqt1O59.net]

今年はもう行けないからと年末の挨拶をした後で
鍼灸院のカレンダーをみたら年末ギリギリまで開いてることに気づいて
挨拶するのはもう少し待っても良かったかなと後悔

ここの方々のところも年末ギリギリまで治療やってますか?
それとも早いうちに休みに入ってしまいますか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/12/20 [AD]
420 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/20 18:33:24 : [ID:9T0i82Kq.net]

鍼には治療を行う医学的根拠がないことがメタ分析やら統計的レビューやらで証明されたんじゃなかったっけ?
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421 : ゆとり教育[] : 2016/12/20 20:37:06 : [ID:4Z0UVxp0.net]

なかったよ
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2016/12/21 [AD]【G-Tune】
422 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/21 07:26:00 : [ID:0fMt5MwQ.net]

>>421
「デタラメ健康科学」をどーぞ
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423 : ゆとり教育[] : 2016/12/21 08:28:48 : [ID:6oEoaRz+.net]

>>422
面白そうな本だね。書評を書いているブログがあって、
http://t2sy8u.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-6c86.html
(省略されました...元投稿を確認する)
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424 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/21 16:16:37 : [ID:hJVhtzT2.net]

>>423
マジ?後で確認してみるわ
それより娯楽性は少ないけど「代替医療解剖」になら鍼のことが丸々一章使って書かれてるよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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425 : ゆとり教育[] : 2016/12/21 18:55:20 : [ID:6oEoaRz+.net]

「代替医療解剖」は文庫版のタイトルで、元々は「代替医療のトリック」で
出版されているんだぜ。私は出版されてすぐに読んだ。
[スコア:(未選択)]
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426 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/21 20:25:21 : [ID:SOD2YP9+.net]

有能かよ
なんか恥ずかしくなったわ
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  • なし
427 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/21 20:25:46 : [ID:SOD2YP9+.net]

さっきから俺のID残らないけどなんなの?
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2016/12/22 [AD]
428 : さてつ[] : 2016/12/22 23:45:00 : [ID:eeQV6vt0.net]

あるサイトで「女性にお金を使わせるのは、満足を与えるんじゃなくて不満足を与えること」
という名言を見たらなんか府に落ちた。

病理学だかで病気の男女差とか覚えるのに、女性がなりやすい方が少なくて覚え易い(自己免疫疾患とかなんだっけな、ノート取りにいくのが面倒なんで省略)
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/12/25 [AD]
429 : さてつ[] : 2016/12/25 19:59:18 : [ID:4ENtB6SB.net]

クリスマス、こりゃ坊主かな、と思ったら当日になってチョコチョコ仕事入って忙しい。
ここ数か月、地元の商店街の人が来てからそのご家族やらお尻愛の方が来院されて患者層が今までと違うけど逆にクリスマスとか関係なく来てくれるので有りがたい。

今までは老年医学とか高齢者の~とかあんまりパッとしない領域だったのと自分でもあんまり気にする分野で無かったのでフ━━━( ´_ゝ`)━━━ンとか思ってたが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/12/26 [AD]
430 : ゆとり教育[] : 2016/12/26 08:35:41 : [ID:W83PXoNT.net]

というか、さてつ氏、美容院に行くのか!
私はオクサンにバリカンで1cm坊主。
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431 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/26 09:22:29 : [ID:zkU2tpfz.net]

ゆとり既婚者なのか
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  • なし
432 : ゆとり教育[] : 2016/12/26 11:25:00 : [ID:W83PXoNT.net]

以前から言っていたけど、奥さんは看護師で職場結婚
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433 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/26 11:57:48 : [ID:ZCH9Wpny.net]

俺はイケメンやけど床屋
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  • なし
434 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/26 12:38:44 : [ID:zkU2tpfz.net]

ここに来たの最近だからゆとりが既婚とか知らなかった
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  • なし
435 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/26 13:41:20 : [ID:pzR5RUjK.net]

https://youtu.be/7EekMD3GGHQ

https://youtu.be/uH-WOOcNZ0s

https://youtu.be/xHx5MbIGEoY
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436 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/26 15:15:17 : [ID:cH6vxBjC.net]

ゆとりはハゲだったのか。
ハゲの鍼灸師って怖いよな
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437 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/26 16:21:26 : [ID:V99gjG67.net]

ハゲ散らかすと短くするしかないよな
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438 : ゆとり教育[] : 2016/12/26 16:28:34 : [ID:W83PXoNT.net]

ハゲではないが薄くはなったな。この前、奥さんにバリカン
してもらっていた時、「薄くなったわね…」と言われた。
このままでは、近いうちに1cmではなく5mmにしないとね。
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439 : さてつ[] : 2016/12/26 19:59:25 : [ID:dx5sdqN1.net]

サンタさんに「髪が増えますように(^人^)」ってお願いしたら、

なんと!朝靴下を置いた枕元にたくさん毛が落ちてたお (゚∀゚)!
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  • なし
440 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/26 22:34:28 : [ID:OAZ1OGTq.net]

>>439
植えよう
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441 : ゆとり教育[] : 2016/12/27 17:37:50 : [ID:9ReHD4M6.net]

よし!明日から8連休!しかし予定なし!酒飲んで過ごす!
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2016/12/28 [AD]
442 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/28 10:05:10 : [ID:Gpp+DEnY.net]

なんだ、雇われの自慢かw
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443 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/30 12:47:07 : [ID:9JSzTf2J.net]

そういや鍼を置鍼しているときって腹とか腰の場合そこに毛布とかタオルケットとかかける?
鍼が落ちやすいからかけたくないけど、この時期寒いしな
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  • なし
444 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/30 16:19:11 : [ID:dUQ1mc98.net]

赤外線かける
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445 : さてつ[] : 2016/12/30 19:52:46 : [ID:Y0t23id7.net]

貧乏ヒマだし疲れたし(;´Д`)もう明日31日だし元旦から3が日の飯ないし。

>>443
俺も10年もののメーカーが倒産したネツソエースⅢっていう赤外線ランプ使ってる。高さが50㎝くらいの。
(省略されました...元投稿を確認する)
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446 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/30 20:35:34 : [ID:HC6Rnj1Z.net]

子供向けの鍼治療やってるところ増えたね
自分が通ってるところは乳幼児から受け付けてるけど効果あるんだろうか
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447 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/30 20:44:57 : [ID:hfVxAxDV.net]

なるほど、赤外線か、おれ持ってないしなぁ
コード引っかけて倒すのが怖いから使ってないんだよな
一時よくラジオの通販コーナーでやってたNASA開発のシートが気になるW
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  • なし
448 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/30 20:54:30 : [ID:uLmuFzYM.net]

赤外線は加熱するからだめ。
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  • なし
449 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/30 20:56:32 : [ID:uLmuFzYM.net]

遠赤でないと金属は熱くなる。
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450 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/30 21:00:52 : [ID:uLmuFzYM.net]

と、思ってたけど違うんだろうか。
そういうことは聞いたことがある。

ちょと規制があって、変な書き方になってすまん。
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  • なし
451 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/30 22:57:32 : [ID:x8HL9ZqW.net]

ハロゲンヒーターつけてる
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452 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2016/12/30 23:11:11 : [ID:HZWuFfrS.net]

東京の台東区にある木村爽健って鍼灸屋さんがあります
でも、HPを見ると風水みたいな占いのようなこともしてて、どこまで信用できるのか不安です
何かご存知の人はいらっしゃらないでしょうか?
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2016/12/31 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
453 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/31 05:04:37 : [ID:gdz+0Mck.net]

>>452
また中傷目的の人かな
最初から心配なところなんて気にせずよそ行きなさい
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454 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2016/12/31 10:17:15 : [ID:ZrBMJDyi.net]

>>452
そういうのはまちBBSで聞いたほうが早いと思うよ
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2017/01/01 [AD]ダイエットジムbellezza
455 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/01 01:40:50 : [ID:AFqPC/iK.net]

>>453
心配だから聞いてるんじゃないですか
藁をもすがる思いで症状を治したいのに、このような返答をされるとは残念です
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456 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/01 01:53:43 : [ID:2Sg0GJgI.net]

>>455
病院の評判はここより該当のまちBBSで聞いた方がいいよ
あなたの場合はまちBBSの台東区のスレで聞くと早いと思う
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457 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/01 02:00:06 : [ID:xHXnUpF4.net]

おめでとう。

心配なら止めたら。
先入見って以外に治療効果に影響が大きいから。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/01/02 [AD]
458 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/02 12:41:43 : [ID:Dt0pJqjp.net]

質問いいですか?
膝の関節包に鍼を刺しては、いけないと聞きましたが、関節包のある太もも部位にウッカリ2~3ミリ刺してしまいました。太ももは普通より太いですが、2~3ミリの深さで関節包に到達しますかね?
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2017/01/03 [AD]
459 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/03 09:52:35 : [ID:aE66X+WC.net]

膝の関節包に鍼を刺しても問題ないよ。
膝眼から関節内に刺鍼するときはご時世で指サックをしたほうがいいな。
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460 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/03 11:14:01 : [ID:c3/Tc/Nm.net]

膝に2,3ミリで何の問題もない。

上の先生も書いておられるように膝眼から深く入れて関節腔に刺入するのはご用心。
個人的にはもう俺はいろいろ聞いてもうやらない。
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461 : さてつ[] : 2017/01/03 19:34:24 : [ID:E7h4ffZz.net]

>>446
へー小児針多く見かけるようになった?
こればっかりは滅亡寸前なんで、商売敵になりそうでも、それこそ接骨針でもやって欲しいわ。
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462 : さてつ[] : 2017/01/03 19:52:24 : [ID:E7h4ffZz.net]

>>458
関節包内刺鍼ねぇ。何の効果を期待して刺鍼するかだよね。
解剖学的に関節包の内部は無菌状態で関節液が貯留していて、そこに刺鍼するってのは、例えば、風船にセロハン貼って針刺す手品あんじゃん?
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463 : さてつ[] : 2017/01/03 19:56:10 : [ID:E7h4ffZz.net]

記憶に残ってるので膝は隣のお家の子供で、高校やきうしてるので夜中に膝が痛くなったーとかで、まだその時は開業したてで来院して見たら膝が伸ばせない状態で
なんじゃこりゃ、と教科書片手に調べたら膝のロッキング現象で半月板が一部剥離した欠片が挟まって伸びなくなるもの、っていうので、
取りあえず膝周りに鍼してみても痛みによる筋緊張も取れず安静時痛が無いんで一晩開けたら整形受診コースで、ってので、
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464 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/03 22:11:26 : [ID:hzCrvnmQ.net]

>>445
>お姉ちゃんの方は最近見た怖いマンガに出てきた
怖い漫画に入るかわからないけどHUNTER×HUNTERって漫画に
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465 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/03 22:45:15 : [ID:VZpU6b1u.net]

457です。お答え頂きありがとうございます。
皆さんのお陰で安心出来ました(^^)。
今年は良い年になりそうです。
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2017/01/04 [AD]ダイエットジムbellezza
466 : ゆとり教育[] : 2017/01/04 19:14:32 : [ID:/FDk9dTa.net]

>>460
馬鹿言ってんじゃね。
私は8連休だが、奥さんは普通に日勤夜勤があって、休みは12月30日と
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2017/01/05 [AD]【G-Tune】
467 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/05 15:12:11 : [ID:WzPmebXR.net]

嫁の方が稼いでるな
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468 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/05 16:20:53 : [ID:5bVes5jb.net]

大晦日、急患で来院された方が来ない。
急性をうずかせたか、と妄想が。
さてつは急性をうずかせた経験ありますか。
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469 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/05 16:24:29 : [ID:5bVes5jb.net]

鍼を加熱するというと火鍼ってあるね。
やったことも、みたこともないけど。

今日、来院予定日なのに気になる。
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470 : ゆとり教育[] : 2017/01/06 08:45:03 : [ID:NwayyrO/.net]

>>467
夜勤手当に正月手当ても出るしね。
基本給は私が多いが、手取りは奥さんの方が多い。
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471 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/06 11:19:11 : [ID:XR+3Vo+u.net]

>>469
鍼を加熱するというと焼鍼を思い出す。
「経別・経筋・奇経療法」の経筋の治療で初めて知り、ホームセンターでコンクリート用の釘とアルコールランプ
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472 : さてつ[] : 2017/01/06 18:20:04 : [ID:guMi2m69.net]

>>469
患者さん来た?

俺の場合、心配になることはあっても、実際に悪化したのはその日の内に電話くること多いな。
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473 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/06 20:28:10 : [ID:FFxnrZt5.net]

待ち人、来たらず。

以前は気になる症例は電話してたんですが。
やはり説明が大事だな。
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474 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/06 20:32:36 : [ID:FFxnrZt5.net]

ようたいてんとか、落枕とかは普通に使う合谷、手三里、委中なんかよりより選択的に効果があるかな。
運動鍼はやりやすいかもしれないけど、有意差を感じてますか。
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475 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/06 20:36:57 : [ID:FFxnrZt5.net]

火鍼はタングステン鍼だって。
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476 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/06 20:43:32 : [ID:EnzgsMXX.net]

小学校の頃に打撲とか捻挫したときに、ピンをライターで炙って、プスプス刺して痛みを軽減させてたな。何かの漫画の影響だったと思うんだけど、思い出せない。
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477 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/07 11:01:08 : [ID:GLMzYcUn.net]

去年の最後の患者が面白かった。

年末で帰省したエステサロンの経営者でエステシャン、母親の紹介で来たという。
エステ業界の話も面白かったがヒーリングの勉強中だそうで、突然「先生、指を伸ばすことができますか?」
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478 : ゆとり教育[] : 2017/01/12 10:30:02 : [ID:/900gXM3.net]

そういえばドカベンで、腕が伸び縮みするような錯覚を与える
投法をしている投手がいたな。
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479 : さてつ[] : 2017/01/12 17:21:11 : [ID:NeLjOnGq.net]

そういやカイロとかナンチャッテ整体とかでうつ伏せにして両足膝から曲げて何か長さとか比べるの見るけど、あれ意味あんのかね。

素人目には左右の長さが揃うとなんか良くなった気がするけど、人間の身体ってそこまで厳密に左右均等じゃないから、揃う=健康、とは必ずしも言えないと思うんだが。

まぁ変形性膝関節症とかで極端にO脚だのなってるのは別だけど、背骨なんかでも軽度の側弯あったりするの多いし。
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  • なし
480 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/12 19:28:47 : [ID:DvWT0Z0a.net]

https://youtu.be/quIHgwuF6r4
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  • なし
2017/01/13 [AD]【G-Tune】
481 : ゆとり教育[] : 2017/01/13 09:21:01 : [ID:ZxG9hjsO.net]

柔整や鍼灸師でも足の左右差が異なる、って騒いでいる人はいた。
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  • なし
2017/01/14 [AD]
482 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/14 10:27:02 : [ID:bjq6+Gi2.net]

>>478
指が伸びるんだから腕も伸びるだろうが伸びたところで数ミリじゃバッターを惑わすことはできないやね。

>>479
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483 : ゆとり教育[] : 2017/01/14 15:22:37 : [ID:K7jrKzZu.net]

>>482
投球時に袖が引っ込むような作りにして、錯覚さすだけで
実際に伸び縮みするのではありません。記憶曖昧だけど。
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  • なし
484 : ゆとり教育[] : 2017/01/14 16:48:42 : [ID:K7jrKzZu.net]

「支持率40%なのに、100人中52人が「支持する」と答える確率はどのくらいか?」

計算方法は説明見てもチンプンカンプン……。
計算とか出てくると全く理解が進まない。東洋医学は理系板に
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  • なし
485 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/14 17:44:23 : [ID:O95SLdCc.net]

>>484
ここはお前の落書き長者ねぇ、バカは書き込むなよ
無能
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486 : さてつ[] : 2017/01/14 18:49:39 : [ID:i2R21MWX.net]

>>482
まぁ自分で言っといて俺もSOTブロック使う時に脚長差とか見てブロック入れるからぶっちゃけそうなんだよねw

SOTブロック入れる場合は単純に揃えばおkというのではなく、短い方に長くなるように、長い方は短くなる方向にブロック入れる、
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2017/01/16 [AD]オンキヨーダイレクト
487 : ゆとり教育[] : 2017/01/16 09:14:45 : [ID:/R2HKLip.net]

低レベルの高校の数学だったし、大学ではなく直接鍼灸学校だったし、微分?
積分?なにそれ?美味しいの?ってレベルだし、わからんわからん。

しかし読んでいると面白くなり、調べながらになると進まない進まない。
パチンコなんかは1/400当てて、さらに1/2を当てる。一発ごとに0.00125%を
狙うわけだから、それでも当たるんだしね。
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488 : さてつ[] : 2017/01/16 13:25:56 : [ID:E4H8bwGd.net]

単に文系とかで数Ⅲとかのカリキュラムが無かったんじゃね?

まぁ文系理系っていう分け方が日本だけってので昔から今でも日本の社会は理系が疎んじられるけど
スマホとってもGPSやらCPUやらで相対性理論や量子力学が実際の生活に密接になってると
数学物理化学の素養って賢く生活する素養だよね。

昔は「数学って大人になったら何の役にたつの?」とか「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。」なんて言われたけど
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2017/01/17 [AD]
489 : ゆとり教育[] : 2017/01/17 17:11:38 : [ID:QIv9l26p.net]

まあ、地元でも有名な低レベル高校だったからね。
そこから鍼灸学校だから、数字を使うこともなかったな。

近年の日本人ノーベル賞受賞者は人間ができている人が多そうだ。
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2017/01/22 [AD]
490 : さてつ[] : 2017/01/22 22:18:07 : [ID:KwNgMvgq.net]

医療過誤の講習のハガキがあって、これは良さそうと行く気マソマソだったのにゴミ捨てされたと当たり散らしたら

去年のだったでござる('A`)

ごめんね、カーちゃん。
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2017/01/23 [AD]
491 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/23 01:22:52 : [ID:X9NLvqxN.net]

今年に入ってから一度も鍼灸院に行ってない
すごくだるいから行きたいんだけど
いざ行こうとすると体がいうこと聞かなくて行けない
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492 : さてつ[] : 2017/01/23 02:44:58 : [ID:4X9GkeQK.net]

ダルいっていう自覚症状あるのに行く気がしない、身体が動かねぇ
ってのは思った以上に疲れMAXで限界越えてる

俺もここ数日そんな感じで只管打坐ならぬ只管打寝してるが寝ても寝ても疲れ取れねぇ
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493 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/23 21:42:50 : [ID:X9NLvqxN.net]

ありがとうございます
動けなくなるほど疲れたことって数えたほどしかなかったのと
精神的なものだと思ってたので本当に驚いた
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2017/01/24 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
494 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/24 06:57:07 : [ID:RL1ZRR4J.net]

【青戸6丁目住民一同の告発(住民代表・色川高志)】

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

http://youtu.be/gj0X2qLNbUg
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495 : ゆとり教育[] : 2017/01/24 10:40:25 : [ID:dYLqCLok.net]

しかし、今年に入ってからマーヒーだな……。
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2017/01/25 [AD]マウスコンピューター
496 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/25 02:51:23 : [ID:W+itKOGz.net]

492です
昨日鍼灸行ったら元通り動けるようになりました
灸で温めるだけでも全然違うんですね
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497 : さてつ[] : 2017/01/25 15:31:27 : [ID:gYixgJwW.net]

>>495
病院でもマーヒーとかあんのか?
てか今はインフルとかノロとかの風邪とかで内科は忙しいんでないかい?
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498 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/26 09:42:20 : [ID:jPfyAalI.net]

マッサージ不正請求9億円超 75歳以上、過去8年半に

2017年1月18日19時50分

75歳以上が加入する後期高齢者医療制度を使った「あんまマッサージ指圧」と「はり・きゅう」で、事業者による水増し請求などの不正金額が過去8年半で約9億5千万円にのぼることがわかった。
厚生労働省が18日、社会保障審議会(厚労相の諮問機関)の専門委員会で明らかにした。

 後期高齢者医療制度が始まった2008年4月から16年11月の間で、計約5万5千件を確認。返還請求をしているが、一部事業者は不正を認めず返されていないという。
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499 : ゆとり教育[] : 2017/01/26 11:23:02 : [ID:kwGKQco0.net]

インフルエンザとかノロウイルスとか手足口病とか
感染症で鍼灸師の出番はないわな。
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2017/01/27 [AD]ヘッドホン・イヤホン/オンキヨーダイレクト
500 : さてつ[] : 2017/01/27 00:02:26 : [ID:SYQhoRdc.net]

マーヒーだと思ったら今日はこの後カゼの患者さんだじぇー
近所の人だからいつも気軽に寄ってくれるんだけど、俺でも何故だかワカランがカゼっぽくて鼻水じゅるじゅるで鍼やると良くなるって。
しかも引き始めの時に葛根湯より小青竜湯飲んだ方が良く効くとか。
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501 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/27 00:59:40 : [ID:U4cMliVE.net]

治療しても一週間経つとすぐ疲れが出てしまう
毎週通うのはきついなあと思ってるけどもしかして
自分が思ってるより働きすぎてるのかなあ
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  • なし
502 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/27 09:12:17 : [ID:CyM0eMfx.net]

>>501
納得できない疲労はまず内臓などに問題がないかどうか調べてみて、なければわけのわからない疲れやすさは脳
の疲労が原因らしいので鍼灸治療を受けながら今ブームで入門書がたくさん出ている「マインドフルネス」と言
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  • なし
503 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/27 15:37:28 : [ID:vtrWtJe6.net]

>>501
オーバーワークの可能性もあるけど、
食生活は大丈夫かな?
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  • なし
504 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/27 16:22:56 : [ID:NVTG/lNz.net]

過食や内容、時間に気をつけて内臓の働きを良くすれば、疲れにくくなるよ。
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505 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/27 16:46:37 : [ID:U4cMliVE.net]

>>502>>503
健康診断受けても何の異常も見つからないのに
なぜか疲れやすくて不思議に思ってる
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  • なし
506 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/27 19:00:49 : [ID:JAr9Wkiu.net]

https://youtu.be/quIHgwuF6r4
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  • なし
2017/01/28 [AD]ヘッドホン・イヤホン/オンキヨーダイレクト
507 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/28 12:29:32 : [ID:8GssmIyW.net]

マインドフルネスってはやりだな。
本来は上座部仏教からきてるんだろうけど。
テクナットハンは禅か。
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508 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/28 13:37:53 : [ID:Cq5a99nl.net]

https://goo.gl/RJtxwh
この記事本当?
相当ショックだね、、
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509 : さてつ[] : 2017/01/28 19:47:55 : [ID:RU5x092h.net]

いやーここ数日、俺んところも明らかにお疲れちゃあぁあんな患者さんが多くて今年はおかしいよ。

疲れって言っても普通に(;´ρ`)チカレタヨ・・・とかじゃなくて、肩こり酷くて頭痛っぽいとかで鍼やってその場で頭痛取れたので、こりゃ筋緊張性頭痛かな、と思ったら翌日また頭痛して、
前日やったのにおかしいなー、と思ってよく聞いたら去年末に家族でカキ2個だけ食っのにその人だけ中って、近所に住んでる親とか兄弟がインフル年末かかって
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2017/01/29 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
510 : さてつ[] : 2017/01/29 17:05:16 : [ID:2QsdZvAq.net]

今日も頭痛というか頭がボーっとする感じという患者さんがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

キツイ帽子を被ったように両側を締め付けられる典型的な筋緊張性頭痛というほどじゃないんだけど、鍼刺してみるとパンパンにコリが酷くて
そんで治療直後に聞いてみると今は頭痛しない、っていうからコリから来る頭痛なのかなぁ、というの何人か。
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511 : ゆとり教育[] : 2017/01/29 19:52:14 : [ID:lvkJHh6Z.net]

日曜は診療日なのね。

頭痛は怖い。朝から頭痛が強いと言っていた同僚が、仕事中に
倒れ、そのまま亡くなった。43歳でくも膜下出血だった。
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  • なし
512 : さてつ[] : 2017/01/29 20:09:22 : [ID:2QsdZvAq.net]

Σ(゚◇゚;)マジデッ!?
高血圧とかハイリスク因子あったの?

俺もそろそろ気を付けないといけない年齢に入るので流石に気になった。
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  • なし
513 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/29 22:12:57 : [ID:Ng/uiw+/.net]

質問なのですが鍼灸の柳谷素霊という大先生の死因は何だったのですか?
これだけ高名な治療家が52歳の若さで亡くなっているのが不可解すぎます
ググっても病院で死去としか出てきません。みんな隠したがっている気すらします
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  • なし
2017/01/30 [AD]マウスコンピューター
514 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/30 07:47:54 : [ID:k4Vv/LmR.net]

あれだな
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  • なし
515 : ゆとり教育[] : 2017/01/30 09:59:19 : [ID:Zk1l22fc.net]

>>512
高血圧はあったらしいんだけど、運動をして5kg以上減量したり
健康には注意していたんだけどね。気が合う同僚で、酒も飲みに
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  • なし
516 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/30 11:24:27 : [ID:ngo+pLo6.net]

精神安定にも効果ある?
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  • なし
517 : ゆとり教育[] : 2017/01/30 15:58:36 : [ID:Zk1l22fc.net]

>>516
何が?
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  • なし
518 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/30 18:07:48 : [ID:t+C5Ym5W.net]

脳梗塞なんかが疑われる場合の正確な判断は難しい。
やらないという勇気はいるし、いかに早く医療に繋げるかが勝負だ。
血栓を溶かす点滴の速さが勝負だ。
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2017/01/31 [AD]オンキヨーダイレクト
519 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/01/31 00:12:52 : [ID:zq8/GDx8.net]

>>510
パンパンのコリってのはどこの部位の??
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  • なし
520 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/01/31 22:13:17 : [ID:V+8pe8sL.net]

耳鳴りや不眠、自律神経失調などは鍼灸でどの程度改善されますか?
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  • なし
2017/02/01 [AD]
521 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/01 00:12:20 : [ID:urRR5ApV.net]

不眠は運動しろ
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522 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 08:08:04 : [ID:tQ+m0bun.net]

耳鳴りは完治せんなあ。一時的に緩和はする。
自律神経はセルフコントロールと鍼灸と漢方のセットである程度バランス取れるかも。
不眠も耳鳴りも極端に酷くなければ、上記3つで気にならなくなる場合も。
後、湯船に浸かるか、足湯みたく足を温めよう。
※無資格素人の感想です。
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523 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 09:05:20 : [ID:EEQDVnkC.net]

五邪のうち熱、湿、燥、寒はイメージできる
夏に心が更新すれば熱邪が増え熱中症となりやすい
脾臓が更新すれば吸収機能が強まり水分が体内に蓄積し、湿邪となる
などなど
風がいまいちピンと来ないんだよな
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  • なし
524 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 11:26:46 : [ID:3El2lb2o.net]

>>519
後頭部の天誅風池辺り~肩井、それと僧帽筋の肺ゆ風門辺り
後頭部は頭板状筋とか後頭下筋群も張ってるけど、そこまで刺鍼する前に僧帽筋でビンビンに響きそうでちょっとためらう感じ。

触ってガチガチに硬いっつーより座って触って硬いかなーと伏臥位で刺鍼しようとしたら
なんじゃこりゃ!っていう感じ。
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  • なし
525 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 11:43:19 : [ID:3El2lb2o.net]

>>521
身体を動かす気力がある時は運動も良い。
運動自体は交感神経優位にするが、一度交感神経がガッツリ上がると反動で副交感優位になって、交感副交感のシーソーが動き出す。

動く気力すら湧かない、気だるいって時は逆に気力出るまでひたすら寝るのもアリ

>>523
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  • なし
526 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 12:15:36 : [ID:EEQDVnkC.net]

>>525
うん、それはわかる
それはおもに外風の話だね
例えば木が実施て内風が出現し疾病につながるメカニズムとかイメージがわかない
あるいは外風の有名な例として風に当たり過ぎて顔面神経麻痺になったって説明が良くあるけど、風邪にあたることと顔面神経麻痺になることの関係がピンと来ない
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  • なし
527 : ゆとり教育[] : 2017/02/01 13:33:52 : [ID:VSpoXanU.net]

今日はすごい風で、干している洗濯物が飛んでいきそう!
オクサンは仕事で、私は休みなので昼から焼酎。
飛んでいかないように注意しないと!
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  • なし
528 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/01 13:41:36 : [ID:urRR5ApV.net]

俺はおくさんが飛んで行ってしまったよ
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529 : ゆとり教育[] : 2017/02/01 13:44:57 : [ID:VSpoXanU.net]

私のオクサンは重いから飛んでいかない
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530 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 15:30:03 : [ID:/yZE3g/I.net]

>>526
内風かぁ
基本的には同じイメージだけど
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531 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 15:31:32 : [ID:/yZE3g/I.net]

>>527
風邪の話かと思ったぞオイ!

重いと飛んでかないは東洋医学的な風の性質ではないなw
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532 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 15:43:47 : [ID:/yZE3g/I.net]

>>526
あぁ顔麻は外風のか。

あれは(経絡の血液が損耗している所に)外風が襲い、筋脈がひきつれて口眼&#21902;斜(顔が曲がった状態)が起こる、というイメージ?
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533 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/01 19:11:28 : [ID:EEQDVnkC.net]

レスくれた人ありがとう
内風が起きている状態というのは、おもに肝機能が更新している状態だよね
肝のおもな機能は疎泄と蔵血作用
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2017/02/02 [AD]
534 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/02 08:20:11 : [ID:G6kRX3VA.net]

顔面神経麻痺って血虚のように見えるけど違うのかなぁ
だとすると風によって血虚が起こるってのも理解しにくい
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535 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/02 11:01:24 : [ID:Fs3s/zIu.net]

>>534
>風によって血虚が起こるってのも理解しにくい

顔面神経麻痺は中医によれば、風寒や風熱が身体の虚に乗じて侵襲し気血が阻滞するため肌肉が緩
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  • なし
536 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/02 12:17:54 : [ID:6RsNoWWA.net]

みなさん、いろいろ考えて治療してんだな。

俺は何にも考えて治療してないわ。
局所、頸肩、全身調整やろって感じかな。
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  • なし
537 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/02 14:18:14 : [ID:E98JN7/7.net]

勉強しようがしまいが効果はあんまり変わんないんだけどな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
538 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/02 23:31:09 : [ID:+SR7g8gO.net]

>>524
レスありがたい。

俺は肩こりで曲池合谷承山使ってるんだけど、さてつは肩こり、腰痛、膝痛で大体打つかなーって穴あります?
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  • なし
2017/02/03 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
539 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/03 09:05:54 : [ID:PECfI+I6.net]

>>536
効いたときはいいけどね。
効かなかったとき困らないかい?
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  • なし
540 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/03 12:57:20 : [ID:aBhP0MDg.net]

>>539
たいへん困る。
正直に言えば12症例しか経験してなくてそれでも脱落とか、粘ってもらって結果がでなかったケースもある。
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  • なし
541 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/03 13:00:46 : [ID:aBhP0MDg.net]

538は反面教師みたいな書き込みだから。
ものすごく症例数を持ってたり、需要があればもっときちんと書き込むんだけど。
すまん。
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  • なし
542 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/03 13:02:10 : [ID:aBhP0MDg.net]

間違い
538→535
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  • なし
543 : ゆとり教育[] : 2017/02/03 17:46:59 : [ID:lK3ZoBD7.net]

最近、左眼瞼痙攣が頻繁に出る。ストレスかな~?
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  • なし
544 : さてつ[] : 2017/02/03 18:20:11 : [ID:hd+bKZPI.net]

>>533
気になって手元にある中医の教科書(鍼灸弁証論治の進め方、東洋学術出版)ひっくり返してみたけど、
「本症の多くはえい?(月のへんに永の漢字)絡空虚に乗じて風寒・風熱の邪が面部の経えい?を侵襲したため、気血が阻滞し、筋肉が弛縦(ゆるみたるむ)することによって発症する。」
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  • なし
545 : さてつ[] : 2017/02/03 18:39:44 : [ID:hd+bKZPI.net]

スマホからだとたまにオカシクなるな。

>>536
>異常共同運動のリスクは考えとくべきだな。
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  • なし
546 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/03 22:18:05 : [ID:aBhP0MDg.net]

>>545
L2とかL3レベルで臀部の痛みってでますか。
迷うことあってさ。
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  • なし
547 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/03 23:30:47 : [ID:204sjNqE.net]

>>545
お約束処方、、、

最近症状別に打つところが決まってきてて
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  • なし
548 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/03 23:59:20 : [ID:aBhP0MDg.net]

L4まで入れると臀部、くるかな。

聞かれてないけど古典を一つ持つっていう意味で代田先生のすべて。
古いけどバックボーンで、そこを基盤に積み上げていきたい。
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  • なし
2017/02/04 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
549 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/04 02:02:03 : [ID:JInxWl+U.net]

今通ってる鍼灸院は悪いところもないし先生も親切なんだけど自宅から通うには結構遠い、治安が悪い
近場の鍼灸院に移そうと思ってるんだけどそういうときって、
今までかかってた先生に一言いったほうがいいですか?(または言ってくれたほうがいいですか?)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
550 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/04 16:57:39 : [ID:k1FpaMM5.net]

自分に合う鍼灸師見つけるのって結構大変だよ。
変人多いし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
551 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/04 20:40:27 : [ID:vSL3DD/A.net]

>>549
治療院としては忌憚のないところを話してもらいたいけど患者としては言いずらいやね。
出来れば思っていることをそのまま話してください。
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  • なし
552 : さてつ[] : 2017/02/04 21:14:49 : [ID:KnmTbUxY.net]

>>546
「ヘルニアと腰痛との相関のエビデンスはない」とか言っときながらヘルニアの理学所見取るのもあれだが、
治療ポイントを絞る為に腰痛で下肢のシビレとかヘルニアっぽいなぁという場合はデルマトームの触痛覚テストとかSLR、母指背屈MMTとかで神経学的テストして
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  • なし
553 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/04 21:19:57 : [ID:0BZA64w8.net]

>>551
>毎回予約をしているなら予約をした後キャンセルして「また改めて予約します」で終了

これやるぐらいなら最初から予約しないで
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  • なし
554 : さてつ[] : 2017/02/04 21:30:23 : [ID:KnmTbUxY.net]

>>547
「お約束処方」ってイメージ悪い感じを持ってたんだけど、考え方によるよね。
ある程度基本的な刺激量、ツボなんかが決まってて、1回目にそれをやってそれの経過でツボや刺激量の加減をして、という場合に基準にしやすい。
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  • なし
555 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/04 22:21:13 : [ID:BNmzwTx9.net]

凄い自己理論だな
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  • なし
556 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/04 22:22:35 : [ID:BNmzwTx9.net]

あちこちから理論持ってきても何か芯がない
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  • なし
557 : 548[sage] : 2017/02/04 22:26:01 : [ID:JInxWl+U.net]

レスくれた皆さんありがとうございます
言いづらいけど今通ってるところに思ってること正直に話してみようと思います
[スコア:(未選択)]
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  • なし
558 : さてつ[] : 2017/02/04 22:29:02 : [ID:KnmTbUxY.net]

>>553
だね。

ご高齢の方に多いんだけど、今日も「明日お天気が雨なようなのでキャンセルして、金曜日がまた天気悪いみたいなので木曜・・・」
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559 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/04 23:29:37 : [ID:AbUg2v3v.net]

>>552
ありがとう。
参考になります。
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  • なし
560 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/04 23:36:24 : [ID:AbUg2v3v.net]

無人という→無人島
経穴学は前にここで紹介されてた解剖学と一緒に書かれてる法が合理的だと思うけど、代田先生の基礎医学っていいんだ。
すでに古典っていう感じがして好きだ。
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  • なし
561 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/04 23:39:12 : [ID:AbUg2v3v.net]

基礎医学→鍼灸治療基礎学
どんだけ間違うだろうね。やれやれ。
すんません。
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  • なし
2017/02/05 [AD]ハイレゾオーディオならオンキヨーダイレクト
562 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/05 00:57:03 : [ID:N6ew5Z0V.net]

こうしてみると会話って重要なんですね
自分は施術中何か話すのはいけないんじゃないかって黙ってるけど
ペラペラ喋る患者って診る側からしたらどうなんだろう
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  • なし
563 : さてつ[] : 2017/02/05 17:42:47 : [ID:BKrytnW/.net]

>>555
常に俺様理論
>>556
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  • なし
564 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/05 19:58:34 : [ID:bU+bL5/m.net]

鍼灸治療で頚肩腕症候群の類を改善できた人いますかね?
手のしびれや動かしにくさ、こわばりや握力低下があるんだけど、整形いっても湿布くれるだけで一向によくならないから
こっちを試してみたいんだけど・・・
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  • なし
565 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/05 22:30:49 : [ID:h36ZMrJm.net]

それ、違う病気じゃ、、、。
握力低下はまずいよ
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  • なし
2017/02/06 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
566 : さてつ[sage] : 2017/02/06 03:01:39 : [ID:XWBE97Gs.net]

だね。

握力低下ってのも程度によるけど、首肩の病気で専門医に送って欲しいというのが
筋力低下、巧緻動作(指先を細かく使う動作)障害と言われてる。
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  • なし
567 : 563[sage] : 2017/02/06 03:48:45 : [ID:hNrfVF9p.net]

レスありがとう。


何軒か整形外科行ってレントゲン、CT、MRIとやってもらって、ストレートネックではあるけど頚椎に悪さをしてるとは思えない、って診断だった。


最後に診てもらったとこで肘部管症候群かなぁ…って診断で薬もらってのんだけど、よくなってる感じがしない…
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  • なし
568 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/06 03:53:08 : [ID:k7zGLW+2.net]

原因不明なら一回神経内科行った方がよいと思う。頭部疾患ではなさそうだけどね。
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  • なし
569 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/06 09:05:34 : [ID:37j7vVgU.net]

>>567
鍼灸をためしてもいいと思いますよ。

ここで握力低下が問題視されているけど問題なら整形でとっくに問題にしています。
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  • なし
570 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/06 12:52:49 : [ID:khHye6Cw.net]

脊髄症が疑われたらやはり頸椎の専門の整形外科とか上にもあったけど神経内科もいいかも。
巧緻運動障害がどうかだな。
神経内科はなにが専門かにもよるけど。
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  • なし
571 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/06 13:02:38 : [ID:khHye6Cw.net]

>>563
L4かもね。
ありがとう。
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  • なし
572 : 561[sage] : 2017/02/06 19:02:46 : [ID:FTo2OA1J.net]

>>563
はい、患者として思ったこと書いてみました

もしかして話しかけたら迷惑かなとか考えてしまって
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  • なし
573 : 563[sage] : 2017/02/06 19:45:24 : [ID:Ok8vJh1I.net]

いろいろレスありがとう。

手の不調は主に右手(利き手)で大体薬指と中指の状態が悪いと思う。
・起床時に薬指と小指側の手の半分が痺れてる時がある。痺れは数分でおさまる。
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  • なし
2017/02/07 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
574 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/07 00:02:07 : [ID:gkWy64GP.net]

筋萎縮はないかな。
まぁ、一度神内受診もありだな。神経変性疾患だったら怖いしな。
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  • なし
575 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/07 08:31:32 : [ID:RUvpmBBC.net]

しかし、やれ握力低下だの巧緻運動がどうたらこんどは筋萎縮とはずいぶんと心配性な鍼灸師が多いな。
餅は餅屋、複数の整形医が必要な検査をしたうえで問題視していないのに素人に毛の生えた程度の医学知識で
あれやこれや問題視するのは患者にとってはかえって毒だ。
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  • なし
576 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/07 11:36:48 : [ID:mY3gswf2.net]

>>572
継続治療していくうちに、もともともの症状とは別の症状がでてくることもあるし、
そういう場合は言ってもらわないとわからないこともある。
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  • なし
577 : さてつ[] : 2017/02/07 14:40:37 : [ID:apJQ0HZa.net]

>>573
まぁ複数の病院でCT、MRIまで見て脳神経的な疾患の見落としとか考えにくいからあとは俺の好きな治療的診断かな。
鍼灸でなら頸椎とかより外側の筋や神経とかの障害考えて鍼とかやってみて、それで症状改善すればビンゴ。
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  • なし
578 : さてつ[] : 2017/02/07 16:42:45 : [ID:apJQ0HZa.net]

あぁそういや今の患者さんも手根管症候群って病院で言われながら手指じゃなくて手首~肘寄りの所が痛いとか言うケースもあるし、
本当はティネルサインとかファレン、フィンケルシュタインとかやってみたいんだけど古い患者さんで首肩腰のコリがドイヒーとかなんでそっちメインだし

>手の不調は主に右手(利き手)で大体薬指と中指の状態が悪いと思う。
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  • なし
579 : ゆとり教育[] : 2017/02/07 17:07:14 : [ID:J7TY0Jk2.net]

腫瘍内科医のかなり長い文章なんだが、面白かった。
「EBMと診療ガイドラインに直接の関係はないことを知っていましたか」
http://ameblo.jp/miyazakigkkb/entry-12241428269.html
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  • なし
580 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/07 18:23:45 : [ID:OCpcJvY+.net]

不安神経と睡眠障害で心療内科で10年ほど治療していますが薬を減薬中です
減薬をして行き、離脱症状や根元治療に鍼灸が効くと聞き鍼灸に半年ほど通っていて
今通っているのは保険適用の鍼灸院なのですが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
581 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/07 19:29:16 : [ID:7AnolfWN.net]

>>580
その症状で保険治療っておかしくね?
整形外科的なものしか保険は使えないはずだけど。
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  • なし
582 : 563[] : 2017/02/07 21:52:00 : [ID:w94OhWST.net]

詳しい解説レスありがとう
自分にはちょっと難しい話だったけど…神経内科、鍼灸院いってみる。

しかし病院はちゃんと診ないところ多いね…
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  • なし
583 : さてつ[sage] : 2017/02/07 23:12:14 : [ID:apJQ0HZa.net]

>>580
どういう理由で減薬したいのか(例えば妊娠出産を考えて、肝機能とか副作用で、とか)に依るけど
減薬する時ほど早く減らしたいけど時間は掛けて、というイメージが結果近道だと思う。
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  • なし
2017/02/08 [AD]【G-Tune】
584 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/08 00:19:02 : [ID:u6K+qu3q.net]

なかなか勉強になる。
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  • なし
585 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/08 00:46:29 : [ID:u6K+qu3q.net]

鍼灸院は自費であってもリーズナブルな価格であまり患者さんに負担かけず継続してもらいたいって考えてるとこが好きだ。

神経症とか不眠なんかは精神療法もかじってみるとか。
森田療法は自分でも使えそう。
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  • なし
586 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/08 00:55:18 : [ID:u6K+qu3q.net]

ゴマをするといえば、ゴマ豆腐にアマニオイルってまじ効くような。
この分野、俺、今、はまってるんだ。
ストレスフルフルなんで。
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  • なし
587 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/08 01:00:03 : [ID:u6K+qu3q.net]


ココア、カフェイン、入ってるんだ。
ごめん、お昼にどうぞ。
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  • なし
588 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/08 03:15:53 : [ID:TaSfZRUy.net]

>>583さん
>>580です。
凄く詳しいレスをありがとうございます!
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  • なし
589 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/08 08:27:06 : [ID:u6K+qu3q.net]

納豆、ヨーグルト、バナナ、アマニオイル、エゴマオイル、豆腐、カカオ、
それと緑茶とかもいいかも。
効果があれば儲けものくらいで。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 5回中 / 全投稿数:5
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  • なし
590 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/08 10:02:24 : [ID:DtHupZAK.net]

厳しいこと言うようだけど心療内科通うような人が母親になれるとは思えない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
591 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/08 12:52:53 : [ID:YulCGWYp.net]

>>590
厳しい、たく、頓珍漢なレスしてないで引っ込んでおれ、お前さんが鍼灸師でないことを
祈るばかりだよ。
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  • なし
592 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/08 13:27:40 : [ID:FAttX57U.net]

母親になっても学べばいいやん
最初からなんでもできる人間なんておらんやろ
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  • なし
593 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/08 13:30:25 : [ID:TaSfZRUy.net]

>>590
自分でも分かっています
母親になれないかもしれないと頭では分かってるけど
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  • なし
594 : さてつ[sage] : 2017/02/08 13:41:51 : [ID:y0z0iKho.net]

>>588
そういう経緯ならかなり上手く行ってるので引っ越しとかでも無ければ変えない方が良いと思う。

>>590みたいな変な鍼灸師に当たったらそれこそ病状悪化だし。
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  • なし
595 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/08 13:45:13 : [ID:DtHupZAK.net]

>>591
口が悪いね
あなたが鍼灸師でないことを祈るよ
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  • なし
596 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/08 13:50:02 : [ID:DtHupZAK.net]

鍼灸師認定しないでもらいたいなあ
私はただの患者なのに
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597 : さてつ[sage] : 2017/02/08 14:13:31 : [ID:y0z0iKho.net]

>>593
俺の患者さんでそれこそ20歳くらいの時にパニック障害でデプロメール、ワイパックスやデパスなんかを今でも飲んでて
二人お子さんを大学出して、一人は博士課程とか行ってるとか言う人もいる。
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598 : さてつ[sage] : 2017/02/08 15:28:59 : [ID:y0z0iKho.net]

>>579
あぁそうだ忘れてたけど、このリンク先読んだけど、
>EBMに対抗して鍼灸師はNMBと言っていると思っていたが、
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599 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/08 17:38:36 : [ID:NP1oNcsK.net]

心療内科系の患者だけど医療関係者でも心療内科系の病気患ってると知ると暴言吐く人っていますね
鍼灸師でそういう人には出会ったことないけど診療拒否されたり、
こんな薬飲んでたら奇形が出るから子供作らないでくださいとか言う医者に当たったことがある
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600 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/08 20:25:13 : [ID:PGOP/X1O.net]

>>577
首のMRI撮る時って、首の周りに割とキッチリしたら輪っか嵌めるじゃないですか。
あれが整体ちっくに骨を矯正して適切な位置に動かして、症状が治まったとかw
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2017/02/09 [AD]ヘッドホン・イヤホン/オンキヨーダイレクト
601 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/09 08:04:11 : [ID:7d63iR+6.net]

3年くらい前から自律神経失調症に悩んでいます
異常に疲れやすくランニングなどの運動ができない
早朝覚醒、動悸、めまい、頭痛などの症状があります
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  • なし
602 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/09 08:36:46 : [ID:nsEiREkg.net]

それは鍼灸の得意な症状だなぁ。
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603 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/09 09:11:46 : [ID:REHgdzHm.net]

>>601
自律神経失調症に鍼は良く効きますが治療院によって得て不得手が大きい疾患でもあります。

話をよく聞いてくれ納得のできる治療の進め方を示してくれる治療院を見つけてください。
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  • なし
604 : ゆとり教育[] : 2017/02/09 09:38:54 : [ID:aIry51tt.net]

>NBMについてはこのブログの中には単語が出てこない。

後編に
「最近はNBM(Narrative(ナラティブ) Based Medicine: 物語りと対話に基づ
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  • なし
605 : さてつ[] : 2017/02/09 17:14:05 : [ID:NwSYyz6t.net]

>>600
その発想はなかったw
ちょうどMRIの準備中に首とか背中がポキッとかいったり?
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  • なし
606 : さてつ[] : 2017/02/09 17:28:17 : [ID:NwSYyz6t.net]

今日はもう雪降って寒いし通常通り休業(゚∀゚)

>>601
俺も十分鍼灸を試してみる価値があると思う。
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607 : さてつ[] : 2017/02/09 18:19:35 : [ID:NwSYyz6t.net]

あぁ、書いたあとで思い出したが、去年だかに「女性の医師から受けたケアの方が治療結果が良い」とかのニュースあったな。

Comparison of Hospital Mortality and Readmission Rates for Medicare Patients Treated by Male vs Female Physicians
Yusuke Tsugawa, MD, MPH, PhD1,2; Anupam B. Jena, MD, PhD3,4,5; Jose F. Figueroa, MD, MPH1,2; et al E. John Orav, PhD2,6; Daniel M. Blumenthal, MD, MBA7; Ashish K. Jha, MD, MPH1,2,8
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608 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/09 19:27:48 : [ID:emWTYkZ7.net]

久々にマナー最悪なのが来たなぁ、と思ったら医者だった
問診中にドリンク飲むわ、
偉そうにあれこれ言い始めるし、治療中もおとなしくしていないし、最後は途中で帰って行った。
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  • なし
609 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/09 20:44:16 : [ID:nsEiREkg.net]

医師は勉強ばかりで世間知らずが多いからな
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610 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/09 23:03:54 : [ID:XiI8Hc1i.net]

途中で帰られたらこたえるな。
鍼灸人生、嫌なこともあります。

島倉千代子の人生いろいろでも聞きましょうね。
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611 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/09 23:20:53 : [ID:XiI8Hc1i.net]

ヒステリー球より咽頭異常感症のほうがいいような。
ヒステリーってどうだろう。
一番、身近な人に言うと怒られそうなんだけど。
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612 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/09 23:42:04 : [ID:NbwlH/b/.net]

通ってる鍼灸院の先生は無口な人だから話したことないな
それが良くもあるのだけど帰るときにはいつも「思いつめないようにね」って言われる
いろいろ悩んでるのバレてるのだろうか
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613 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/09 23:54:17 : [ID:XiI8Hc1i.net]

>>612
なんかしぶいね。
健さんみたいな鍼灸師をイメージしたぜ。
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2017/02/10 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
614 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/10 00:09:47 : [ID:BAcw8x+Q.net]

>>605
自分がMRIとった後、右半身の痺れが治まったもんでw
時間の経過によるもので、たまたま時期が重なったからかもしれないけど。
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615 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/10 00:13:29 : [ID:LJbAA3lb.net]

>>603>>606
丁寧にありがとうございます。
今日行って来ました。
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616 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/10 02:09:15 : [ID:Adl5RFuq.net]

>>613
見た目と話し方はオネエっぽいんだけどね
急に行けなくなったときに電話したら優しくてこの人以外のところに行くのはやめようって思ったぐらい
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617 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/10 03:34:35 : [ID:j9XEnwD1.net]

病院や鍼灸院選ぶのって難しいんだよね…

ハズレ引くと初診料含めて数千円無駄にるし…
古びたとこのほうがいいのかな
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618 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/10 09:47:25 : [ID:CZxmG2m8.net]

病院も鍼灸院も選ぶ基準はいくらでも挙げられるだろうが、結局は病院は運、鍼灸院は縁だな。
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619 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/10 13:35:28 : [ID:6m8F5bso.net]

そういや医療関係者っぽいのが来たんで仕事を聞いたら
「似たような仕事ですよ、フフフ」
「お医者さんですか?」
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620 : ゆとり教育[] : 2017/02/10 14:37:15 : [ID:H6WuHrPp.net]

医者じゃないだろ
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621 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/10 16:10:53 : [ID:QJDlfHJt.net]

電気鍼治療の後遺症とかいうブログを見たら、電気鍼を強い電力で頭に刺したせいで色々と体がおかしくなったと書いてありました
まず頭に刺すというのがびっくりなんですが、強い電気を流すことで体に不調というのはあり得るのでしょうか?
[スコア:(未選択)]
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622 : さてつ[] : 2017/02/10 16:58:24 : [ID:KPgFBd9S.net]

直前に電話きた患者さんで電話口であれこれ聞かれてこっちも考えて予約いれたのに雨降って寒いし歩くの痛いとかでドタキャン・・・
まぁ電話受けた時点でなんか神経質というか変な感じだなーとは思ったが・・・

>>611
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623 : さてつ[] : 2017/02/10 17:33:26 : [ID:KPgFBd9S.net]

>見た目と話し方はオネエっぽいんだけどね
そういえば楽しんごの整体院が一時話題になって暴的事件あって下火になったけど、また整体院開店して・・・その先生とは別の話だけどw
楽しんごのは言いたいことは色々あるが、まぁいいや。
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  • なし
624 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/10 22:09:49 : [ID:tIe3GGtg.net]

斜角筋症候群からくる手指の巧緻運動障害の治療経験ある人いますか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
625 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/10 22:17:33 : [ID:YhAqoDJc.net]

斜角筋症候群で巧緻機能障害になるのは本当かなーって思う。
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2017/02/11 [AD]ダイエットジムbellezza
626 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/11 00:18:17 : [ID:pTQh105P.net]

巧緻運動障害はないと思うよ。
他の要因を考えたほうが安全だろう。

鍼灸の後遺症の方に語るとすれば、
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  • なし
627 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/11 00:27:26 : [ID:pTQh105P.net]

Acceptance and Commitment Therapyなんかおもしろいな。

しかし島倉千代子ってことだ。
あの人は、愛情の苦しみ、巨額の借金、手痛い裏切りを経験しながら、立派に歌に生きたんだ。
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  • なし
628 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/11 06:22:32 : [ID:G3S+32NV.net]

自律神経の測定をやってくれる鍼灸院って少ないの?
それとも大体どこでもやってくれるのかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
629 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/11 08:13:17 : [ID:oXGUrmKO.net]

赤面症と多汗症で悩んでいます
鍼灸が効くでしょうか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
630 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/11 19:58:30 : [ID:39X8roFG.net]

整体や鍼灸の待合室などで凄く良くなった的なアンケートが大量に貼ってあるのをよく見かけますがあれはやらせでしょうか
ああいうのをたくさん張り出してるお店は避けた方が良いでしょうか

またあえて鍼灸師の方に聞きたいんですが交感神経の高ぶりを抑える方法は何が一番効くでしょうか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
631 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/11 22:05:35 : [ID:eiQ0xiZt.net]

運動する習慣つけると、自律神経のバランスが良くなる。
後は、自分の趣味や好きな時間を作ることかな。
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  • なし
632 : さてつ[] : 2017/02/11 23:25:33 : [ID:JidCSqns.net]

>>624
>>564の人かな?
むりに専門用語使う必要ないよ。
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  • なし
633 : さてつ[] : 2017/02/11 23:48:22 : [ID:JidCSqns.net]

>>629
緊張や不安からくる赤面、自律神経失調からの多汗なんかは鍼灸による不安感の軽減や自律神経の動きの改善で期待できる部分はある。

ただ重度の多汗、ぶっちゃけワキガが酷くてとかは手術の方が確実なケースもある。
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  • なし
2017/02/12 [AD]
634 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/12 00:08:09 : [ID:9t0XOROS.net]

たまに売ってる割れチョコの詰め合わせがやめられない
鍼灸の先生からは胃腸に負担かかるようなことするなって言われたのに
[スコア:(未選択)]
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  • なし
635 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/12 00:40:24 : [ID:WP9PFTl2.net]

カカオはいいと思うけど。
適量ならストレス解消にも。
かなり本気で、ナッツとチョコ食ってますけど。
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  • なし
636 : 563[] : 2017/02/12 01:02:49 : [ID:dG7kbD1f.net]

623は自分ではないけど
巧緻運動障害ってギターやらの楽器演奏で指の動きが悪くなったりするやつだよね?
自分の場合、肘部管症候群かもって言われたけど指の動かしにくさがあるね…
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  • なし
637 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/12 08:00:28 : [ID:K7b6m4fc.net]

施術されてるときに背中やお腹を触って自律神経が乱れてる交感神経が高ぶったままと言われましたが
鍼灸師の方は経験から本当に人の身体を触ってそれがわかるんでしょうか
疑って申し訳ないんですけど通院させるために嘘や過剰に言われてる気がして疑心暗鬼になっています
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  • なし
638 : ゆとり教育[] : 2017/02/12 10:04:09 : [ID:MtGJyoTS.net]

血圧の上下を気にしすぎると、それが血圧に悪い影響を与えることが
あるから、頻繁に測らなくてもよいと教わった。

交感神経副交感神経も同じだと思うな。気にしすぎると、それが体調
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639 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/12 17:44:26 : [ID:K7b6m4fc.net]

>>638
気にしすぎも勿論あると思いますが
頭痛、人混みで酔いやすい、浮動性のめまいが症状としてあるので気にせずにはいられないというのが本音ですかね
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  • なし
640 : ゆとり教育[] : 2017/02/12 23:42:59 : [ID:MtGJyoTS.net]

症状があり、原因がはっきりしないといろいろと不安になりますね。

病院で自律神経失調症、という病名が付くのは、自律神経がなんらかの変調
を起こしているからではなく、血液とか尿とかレントゲンで何の異常もない
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641 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/13 10:44:52 : [ID:iIVAu+gh.net]

>>637
身体に触れて交感神経の高ぶりが分かるか?と言うことなら皮膚や筋肉の状態から推測はできます。
ただあくまでも鍼灸師の主観なので必ずしも患者さんの考えや感覚と一致するとは限りません。
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2017/02/15 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
642 : さてつ[sage] : 2017/02/15 17:43:09 : [ID:3JdiFCJD.net]

>>634
>>637
元々、東洋医学の診察法で舌診、脈診、お腹を診る腹診というのがあるけど
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  • なし
643 : さてつ[sage] : 2017/02/15 17:58:05 : [ID:3JdiFCJD.net]

>>638
最近の話?
今は早朝高血圧とかもあって自宅測定の有用性の方が病院測定より重要とか色々言われてよくワカンネーナ
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644 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/15 21:45:45 : [ID:cRB5vnDD.net]

https://youtu.be/2q-vGObpa4M
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2017/02/17 [AD]ヘッドホン・イヤホン/オンキヨーダイレクト
645 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/17 06:14:29 : [ID:qggVWI8e.net]

ぶっちゃけ、お灸とか意味ねーし、鍼灸の学校自体に問題ありだよな
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  • なし
646 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/17 08:59:40 : [ID:T67uzlUv.net]

>>645
いちいち問題にしてたらキリがないぜ、だから気にするな。
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  • なし
647 : さてつ[] : 2017/02/17 18:07:17 : [ID:MgrPaVmg.net]

そういやこの前のカゼっぽくてお灸した患者さん、翌日無事旅行に行けたようだ。
べ、べつにお土産なかったからって何とも思ってないんだからね(/ω\)

鍼も勿論やったが、うーん、どうしようかなーとか思ったが翌日出発だし、これが仕事なら適当に休んでと言えるけど、まぁ半分実験的にとせんねん灸(咄嗟でモグサ捻る俺の準備ができて無いので)をしたけど、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
648 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/17 18:58:14 : [ID:oMmIDuNB.net]

この度大阪市付近での訪問鍼灸の会社に就職が内定したのですが
実際に働かれてる方はどのような感じですか?
ノルマが厳しいとか、鍼灸院で働いた方がいいとか、ブラックだとかどんなことでもいいので教えて頂けると嬉しいです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
649 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/17 20:39:57 : [ID:J7Fsrk6k.net]

市販のせんねん灸って効くの?
やる場所わからんから適当にやったことあるけど熱いだけだったw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
650 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/17 21:57:52 : [ID:9YumiMuW.net]

乳首にせんねん灸は効くよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
651 : さてつ[sage] : 2017/02/17 23:10:27 : [ID:MgrPaVmg.net]

おい、乳中は禁鍼禁灸穴だろうが

やるなら玉泉だな
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  • なし
652 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/17 23:53:34 : [ID:LCaoMCQH.net]

>>651
それ普通に壇中ちゃうん?
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2017/02/18 [AD]オンキヨーダイレクト
653 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 00:25:34 : [ID:eNjZCT17.net]

ホームページに載ってる患者の声ってやらせ?
ああいうの提供してくれる会社とかってあんの?
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  • なし
654 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 03:48:00 : [ID:wwN1OU/c.net]

あるよ。

全部用意してくれる。



つまり、ありきたりなところは、みーんな制作会社任せ
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  • なし
655 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 16:29:04 : [ID:gyUfroba.net]

今日はやたらと予約の変更があって中途半端に時間空いて疲れる(;´Д`)


>>652
おまえ乳中しらんとかモグリか?
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  • なし
656 : さてつ[] : 2017/02/18 16:54:06 : [ID:gyUfroba.net]

>>648
まず何故ネットがこれだけあるのに鍼灸業界に入ってしまったのかとかは置いといて、

俺は逆にチェーンとかで働いた経験がないからあれだが、訪問鍼灸とか経験と割り切ればいいんじゃね?
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  • なし
657 : さてつ[] : 2017/02/18 17:02:06 : [ID:gyUfroba.net]

あ、一番大事なイパーンの患者さんへのレス忘れたw

>やる場所わからんから適当にやったことあるけど熱いだけだったw
ツボじゃなくても熱刺激だkら適当にやっても効くけどやっぱツボにクリーンヒットした方が効果あるし熱くないよね。
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658 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/18 17:11:53 : [ID:AAWUxQhK.net]

つかれてんのか??
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659 : さてつ[] : 2017/02/18 18:28:40 : [ID:gyUfroba.net]

ガチ疲れ(;´Д`)

うちのかーちゃんが先週末くらいからメマイするとか言ってて、一昨日?だかカーテン開ける時に杖つかなくて転んだとかビックラこいて
首肩のコリもガチガチで鍼やってそんでもまだメマイあって何が原因かなーとか思いながら
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660 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/18 19:52:50 : [ID:AAWUxQhK.net]

めまいは、まず耳石剥がれをうたがって、エプリー法やってもらえば?

やってめまいが再現するなら、それが原因な場合がおおいから。
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  • なし
661 : 563[] : 2017/02/18 20:04:43 : [ID:FbhrfZav.net]

今朝神経内科いってきた。

頭のMRIと血液検査は異常なし。
手のしびれは肘か頚かみたいで、力が入りにくいってのがなんともわからん、ってことだった…
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662 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 20:17:06 : [ID:E2R5hyxl.net]

ぐっぱぐっぱ、にぎって、開いて、1分間に20回以上できるんかな。
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663 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 20:20:33 : [ID:E2R5hyxl.net]

1分→10秒。
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664 : ゆとり教育[] : 2017/02/18 20:32:24 : [ID:edJMVXS/.net]

時々、鍼灸院や接骨院や整体などのHPをネットサーフィンするんだけど、
書きたい放題な感じがするね。ガンが治る、とか。

「ヨミドクター 免疫療法クリニックの宣伝を出してしまう」
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665 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 20:49:33 : [ID:E2R5hyxl.net]

ゆとりはちょっと鍼灸を否定しすぎ。
ある程度の独立と自由はあっていいと思うけどな。
古典派鍼灸なんかエビデンスは弱くても伝統的な知恵ってあるんじゃないか。
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  • なし
666 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 20:52:58 : [ID:E2R5hyxl.net]

エビデンスがすべてだとなんにもできないと思うよ。
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667 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 20:57:48 : [ID:X+N356VK.net]

https://goo.gl/ax86ST
ちょっと、これはショックだな。。
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668 : ゆとり教育[] : 2017/02/18 21:40:54 : [ID:edJMVXS/.net]

いや、これはエビデンスの問題ではなく、広告規制の問題なんだが
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  • なし
669 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 22:01:02 : [ID:E2R5hyxl.net]

そうね。
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670 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 22:14:04 : [ID:E2R5hyxl.net]

施術中、すやすや寝てもらうと成功って思うんだけど、やはり自律神経で説明する。
昔はα波とかはやってたけど。
ポジトロンctで説明とかもあるのかな。
人文系鍼灸師はそこらは弱いな。

95歳の方が最高ですね。
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671 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/18 23:43:37 : [ID:FbhrfZav.net]

指が動きにくいのは巧緻運動障害だと思ってたけど、関節の拘縮ってのもあるんだね…

指を曲げようと思えば曲げられるけど、モニター見ながらキーボード入力してるときに指がまがらずに目的のキーの上のキーを叩いてしまうことがよくある。

拘縮はどちらかといえば鍼灸の得意分野な印象あるけどどうなんだろう
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2017/02/19 [AD]
672 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/19 00:32:34 : [ID:6WO/rb/e.net]

整形と神経内科がみてたら安心やね。
反射も腱反射も病的反射もみてるだろうし。
頸部のいMRIもきちんと全部みとけば安心できていいと思う。
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673 : さてつ[] : 2017/02/19 21:34:06 : [ID:pRU8bJU0.net]

>>660
病院には行くつもりだけど、良性発作性頭位めまい症的な感じではないっぽいんだよね。
いろいろ経過を聞くと、
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674 : さてつ[] : 2017/02/19 22:04:32 : [ID:pRU8bJU0.net]

>>661
報告ありがとうです。
まぁ次回の検査もあるようなのでそれ待ちですかね。
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675 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/19 22:31:57 : [ID:iFgq6iMj.net]

>>674
エキテンなんかは潰れて欲しいけどな
嘘の書き込みで信じてやってきた客を施術していて罪悪感ないの?と思うが
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676 : 563[] : 2017/02/19 22:40:32 : [ID:6jcN0aBN.net]

拘縮で調べてたら薬指と小指の付け根にコブができてくるってあって、似たようなものが自分の手にもあるなぁ…
自転車によく乗るからタコが出来てるだけだと思ってたけど…
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  • なし
677 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/19 23:49:34 : [ID:6WO/rb/e.net]

ネットの規制は難しい。
たとえば誰が線引きするんだろう。
エビデンスを基準に医師が管理すれば、
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678 : さてつ[sage] : 2017/02/19 23:55:47 : [ID:pRU8bJU0.net]

>>675
2ちゃんで見た「ヤツらはラーメンを食ってるんじゃない。情報を食ってるんだ。」ってのが好きだが
医療もそういう部分が大きいよね。
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679 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/19 23:57:16 : [ID:6WO/rb/e.net]

A理論とかK理論も評価すべきとこもあると思うんだ。
がん難民の問題もあるし、標準治療が100パーセントの正解が出せるわけじゃない。
死生観とか、人生観とか、おかれてる環境の問題もある。
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680 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/19 23:59:38 : [ID:6WO/rb/e.net]

さてつは新幹線とか一流誌とか、かなり優秀な先生なんだね。
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681 : さてつ[sage] : 2017/02/20 00:08:41 : [ID:AJx26/4c.net]

>>677
ちょっと鍼灸とは離れるけどネット、情報リテラシーは教育の問題で国がそもそも情弱を生み出す方向にしか動いてないし
むしろ2ちゃんの方がマトモに見えるっていう
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682 : さてつ[sage] : 2017/02/20 00:13:43 : [ID:AJx26/4c.net]

>>680
ごめん、ちょっと意味不だけど俺は2ちゃんしながら18切符も使うけど飛行機も乗る派

あとwsjでの奈倉柏木当選率も結構高い。
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  • なし
683 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/20 00:30:22 : [ID:0/AyShEO.net]

新幹線で来院する患者さんいるって書いてたから。

奈倉柏木当選率ってなんじゃろ。
世の中は広いな。
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  • なし
684 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/20 00:35:17 : [ID:0/AyShEO.net]

師と士が違うんだな。
この違いが意味はあるんだろうな。
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  • なし
685 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/20 00:55:35 : [ID:03FgdrZn.net]

士は、読んで字のごとく、武士のことで
本来、男子のみに与えられる職種のこと。

師は、教えを請う、船頭の役目、或いは、集団を率いる職業。
所謂、経営者みたいなもんやな。
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686 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/20 02:53:58 : [ID:mFDc4jM1.net]

かかるならさてつ先生みたいな人にかかりたい
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  • なし
687 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/20 07:06:21 : [ID:8ZVb/5W8.net]

鍼灸鍼灸の方は施術してる人が運動不足かどうかってわかりますか?
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  • なし
688 : ゆとり教育[] : 2017/02/20 09:57:25 : [ID:OJB8JtRF.net]

>>674
>受け手側がネットリテラシーを向上

オレオレ詐欺なんかと同じで、受け手側の責任もあるけれど、発信する
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  • なし
689 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/20 11:49:11 : [ID:m6LLBQqd.net]

>>687
気血水の流れを考えてる先生ならすべてお見通しだ
例えばすごい先生なら
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  • なし
690 : さてつ[sage] : 2017/02/20 16:14:16 : [ID:AJx26/4c.net]

>>683
有名どころだと脈診の由来は偉い人に直接触れられないので手首に糸を結んで~とか聞くよな
あと中国人は人前で裸を見せるのを嫌がるので要穴が手足に多くなった、とか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
691 : さてつ[sage] : 2017/02/20 17:06:51 : [ID:AJx26/4c.net]

てか、テキトーに書いたけど「セカンドオピニオン鍼灸」いいな。

これメニューに加えようかな?
俺は別に他院に患者さんが行って治療否定されてもそれなりに自信はあるし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
692 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/20 19:39:52 : [ID:0/AyShEO.net]

>>686
確かにさてつは鍼灸が好きでたまらない、というのは伝わってくる。
そういうとこがいいね。
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  • なし
693 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/20 19:44:04 : [ID:FiGR1W7v.net]

誇大広告の鍼灸院や病院隣接の鍼灸院なんてろくな所ないよなぁ。何も知らない患者はネット位でしか判断できないからしょうがないのかな
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694 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/20 21:42:01 : [ID:0/AyShEO.net]

臨床心理士は士で、公認心理師は師か。
前者は心理系、後者は医師が関係してるから師かもしれない。
いろいろあったんだろうと思う。
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  • なし
2017/02/22 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
695 : ゆとり教育[] : 2017/02/22 20:03:13 : [ID:JgLEB09r.net]

医師のセカンドオピニオンと、鍼灸のそれとでは、かなり意味が違ってくれだろうね。
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  • なし
696 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/22 23:47:16 : [ID:gDpZT5uH.net]

目の下に真っ黒なクマが取れません
寝る時間が無いというよりかは恐らくストレスで眠りが浅くなってると思います
鍼灸でよくなるでしょうか?
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  • なし
2017/02/23 [AD]オンキヨーダイレクト
697 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/23 09:21:47 : [ID:DbrjoD2t.net]

>>695
鍼灸はやってみなければ分かんないから別の治療方針を提案してもあまり意味はだろうな。

そうじゃなくても「セカンドオピニオン鍼灸」を求める時点で今の施術効果に満足してないんだから症状はそれな
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  • なし
2017/02/25 [AD]
698 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/25 20:33:32 : [ID:wt6BFr0I.net]

鍼灸は今日が国試か?
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2017/02/26 [AD]ヘッドホン・イヤホン/オンキヨーダイレクト
699 : さてつ[] : 2017/02/26 17:01:11 : [ID:uVQY2rHE.net]

お弁当の配達がくるまでの暇つぶし。

>>692
言う程好きでもないと思ってたけどふり返ると割と証に合ってるのかなぁ、とかは思う。
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  • なし
700 : さてつ[] : 2017/02/26 17:40:55 : [ID:uVQY2rHE.net]

弁当こねぇ(´・_・`)

>>696
目の下のクマとかは東洋医学で言う「お血」という証でよく診るし眼科の病気ではないけど疲れて顔色が悪いとかを治療したりは多いです。
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  • なし
701 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/26 22:20:09 : [ID:mnzgzVJD.net]

さてつさん結局弁当きたんだろうか
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2017/02/27 [AD]
702 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/27 10:27:04 : [ID:mBlYdYxL.net]

血管に当たれば当然内出血するし運良く当たらなければ内出血
しないだけではないのですか?
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703 : ゆとり教育[] : 2017/02/27 10:31:16 : [ID:9eeBSgHT.net]

医師のセカンドオピニオンは、一本の同じ木を上下左右と、
見る方向が異なるだけ。つまり、根底にある基本知識は同
じだが、判断が異なる。

鍼灸は、木が林立していて、全く異なる木を見ている感じ。
根底にある知識も基本もバラバラ。なのでセカンドオピニ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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704 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/27 11:47:25 : [ID:0FVyRot8.net]

木を見て森を見ず。それだと鍼灸はできないでしょ。
[スコア:(未選択)]
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705 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/27 11:56:14 : [ID:U/nMZ2iS.net]

だから出来てないないのだろう
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  • なし
706 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/27 12:27:03 : [ID:KGfSwETq.net]

>>703
だから、鍼のエビデンスって大した意味はないんだな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
707 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/27 15:57:57 : [ID:ulNGu38J.net]

俺が師匠から頂いた有難いお言葉
「服の上からでも女性の乳首とヘソを一発で当てられるようになれ」
「女性のブラジャーを片手で一瞬のうちに、しかも気取られずに外せるようになれ」
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  • なし
708 : ゆとり教育[] : 2017/02/27 17:00:38 : [ID:9eeBSgHT.net]

>>706
林立している木のうちから、一番大きい木を選んでエビデンスを
取ることになるね。しかし、その木で良いエビデンスが取れても、
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709 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/27 18:29:58 : [ID:0FS2qwBe.net]

お弁当も患者さんもあのあと直ぐ来たよ

鮭の醤油幽庵焼き
エノキだけの煮浸し
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  • なし
710 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/27 18:43:31 : [ID:KGfSwETq.net]

>>708
>今は解剖学的部位に取穴して、使用鍼も刺鍼の深さも決めて行うのが一番大きい木かな。

そこに取穴するに至った考え方は多用じゃん、結局鍼灸師の数だけ木があるんね。
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  • なし
711 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/27 19:15:49 : [ID:CGjUHLwn.net]

軽擦するだけで全身調整を行う方法って、どんな治療法がありますか?
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  • なし
712 : ゆとり教育[] : 2017/02/27 19:29:59 : [ID:7mcWRT4R.net]

>>709
おっと!やはり油もんは避けてるね。

>>710
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  • なし
713 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/27 20:26:09 : [ID:wbNIwjF/.net]

今朝テレビでこんにゃくで体が楽になるといってました。
馬鹿にしてるのでしょうか。
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714 : さてつ[sage] : 2017/02/27 20:59:16 : [ID:Td/7qYDm.net]

>>711
寒風摩擦

>>712
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  • なし
715 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/27 21:32:28 : [ID:5ONM1upG.net]

>>711
小児鍼(虫きり)は一応軽擦による全身調整と言えるのかな?
だとしたら同じ要領でやればいいんじゃない?
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716 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/27 22:00:34 : [ID:wbNIwjF/.net]

>>714
人肌に温めたこんにゃくに包丁で切り込みを入れて軽擦する
変なことに使いそうですね。
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717 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/27 23:38:18 : [ID:eMON/BhD.net]

エビデンスとか言って対症療法だけしてる、西洋医学かぶれの鍼灸師は本治ができるんでしょうか?
エビデンスっていうなら最低でも はっこうべんしょう ぐらいはしないと、賢い患者はついてこないでしょう。
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2017/02/28 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
718 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 00:15:06 : [ID:+IPiPXdj.net]

>>717
対症療法でも鍼灸ってエビデンスってあるか。
エビデンスも大事だけど。

ゆとりはエビデンスを研究してる病院の鍼灸師でそういうのを研究してるのかもしれない。
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719 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 00:24:28 : [ID:+IPiPXdj.net]

KD氏を評価してたからまさかのT大だったりして。
[スコア:(未選択)]
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720 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 00:27:13 : [ID:+IPiPXdj.net]

TKBかな。
AKBじゃないよ。

>>716
16歳だから大丈夫だ。
[スコア:(未選択)]
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721 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 00:45:32 : [ID:+IPiPXdj.net]

梅核気 半夏厚朴湯
目のくま 桂枝茯苓丸
で、超シンプル思考で選択したのと、綿密に名医が処方した漢方とどれだけの有意差がでるのか。

と、局所センタードアプローチの俺が言う。

今日、ストレス、ひどいわ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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722 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 01:14:22 : [ID:+IPiPXdj.net]

T大とかさ、そういう類推するような書き方はわりぃ。
冗談になってないよね。
ゆとり、すまん。
[スコア:(未選択)]
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723 : ゆとり教育[] : 2017/02/28 09:15:18 : [ID:PQr06Imj.net]

>>717
エビデンスとか関係なく、本治も標治も大事で、
本+標>標のみ、ではなく=と思っている。

>>722
そんな書き方したら東大病院勤務鍼灸師みたいだ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
724 : ゆとり教育[] : 2017/02/28 09:35:50 : [ID:PQr06Imj.net]

先週の水曜の「ためしてガッテン」の糖尿病と睡眠の関係が、
医師から問題視され、NHKが謝罪文を出したね。

NHKでさえこんな調子だから、ネット情報が良くなるなんて
とても無理だろうな。明日はコラーゲンのことなので、また
注目を浴びそうなテーマだ。今頃必死で編集し直し作業をし
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
725 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 13:53:50 : [ID:1uOrd5vH.net]

>>723
>本+標>標のみ、ではなく=と思っている。

じゃ本治は関係ないんだ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
726 : ゆとり教育[] : 2017/02/28 15:40:26 : [ID:PQr06Imj.net]

本+標の治療をする鍼灸師も、標だけの鍼灸師もレベルは変わらない
と思っている、に変更します。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
727 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 15:57:21 : [ID:+IPiPXdj.net]

どっちをメインにするかっていう選択より、個人の技量とか人間力とかが大きいかもね。
つくずくそう思う今日この頃だ。
本だけではなかなか説得力ないと思うけど。
[スコア:(未選択)]
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728 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 15:59:54 : [ID:+IPiPXdj.net]

エビデンスだけでいけるなら機械化されるだろうね。
そういう部分も広がっていくだろうし、人間的な要素も残っていくだろうね。
[スコア:(未選択)]
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729 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/28 16:05:44 : [ID:+gtj+EgB.net]

能書より患者様の改善
[スコア:(未選択)]
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  • なし
730 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/28 16:11:23 : [ID:Fut12wLm.net]

年配の人に多いけど時間守らない患者さんって結構いるよね
はち合わせて嫌な思いしたことがある
[スコア:(未選択)]
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  • なし
731 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 17:49:34 : [ID:1uOrd5vH.net]

>>726
本治の考えのない鍼灸師はレベルがどうのじゃなくて鍼灸師の内に入らないんね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
732 : ゆとり教育[] : 2017/02/28 17:56:14 : [ID:PQr06Imj.net]

まあ、格闘技のあれだね。
柔道や空手が強いんではなく、その人が強いんだ、ってことだね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
733 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 20:41:03 : [ID:+IPiPXdj.net]

それでもなんかの技は磨かないとね。
なんであれ。
[スコア:(未選択)]
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734 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/02/28 20:47:11 : [ID:2um3w9fn.net]

ま、いいんじゃね
医者に戻すのが仕事の人だからW
[スコア:(未選択)]
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  • なし
735 : ゆとり教育[] : 2017/02/28 21:18:56 : [ID:cSq93U47.net]

>>734
理解できないかな?
本当に技術のある人は、経絡治療であれ、局所治療であれ、トリガーであれ、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
736 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 22:30:05 : [ID:CRE05VAP.net]

標とか本やら いうてますが、違いわかってるんですかね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
737 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/02/28 23:37:07 : [ID:+IPiPXdj.net]

>>735
それもほんとだと思うけど、いろいろあるっていうのも鍼灸治療の不思議さなんだよな。
まぁ医者でも会っただけでこの人、違うわみたいな人もいるから。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/03/01 [AD]
738 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/01 03:45:18 : [ID:r6se457j.net]

そうですね。不思議でおもしろいですね!大学教授ですらそれなら、一般人は影響されそうでいやですね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
739 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/01 08:22:30 : [ID:Xn7zYxJp.net]

風邪気味のときに鍼灸行ったら良くなります?それとも悪化します?
先生には風邪ひいてるって言ったほうがいいですかね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
740 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/01 21:06:18 : [ID:r6se457j.net]

良くできる鍼灸師はいてますが、各々の技量によるでしょう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
741 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/01 23:25:59 : [ID:VIJHoZ/z.net]

風邪は適度に栄養とって温かくして寝てたほうがよい。治療院の移動時間や治療時間が勿体無い。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/03/02 [AD]マウスコンピューター
742 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/02 03:52:11 : [ID:+DMWcW0Y.net]

ガンマー線追尾自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線を27万円程度の測定器で否が応でも測定してしまう
https://www.youtube.com/watch?v=usXXWJpzZ1w

1:32:58人工衛星(確実に使える部分)
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI
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743 : ゆとり教育[] : 2017/03/02 15:46:17 : [ID:VZtTGpSC.net]

>>739
高熱や極度の疲労が出ていなければ大丈夫。
鍼灸師には風邪のことと薬飲んでいるなら、何の薬かも言った方が良いね。

>>741
いつも栄養取って寝てる人はどうしましょう?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2017/03/03 [AD]
744 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/03 01:22:27 : [ID:yzz6eqsm.net]

先生方にお尋ねします

治療中の患者との会話なんですが、話題など気をつけていることとかあるでしょうか?
お世話になっている先生、治療はやっと見つかった相性のいい先生で言うことなし!なのですが
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
745 : ゆとり教育[] : 2017/03/03 15:17:24 : [ID:bxJ6QEvV.net]

宗教と政治の話はしない。患者さんから言ってきたら、やり過ごして
話題を変えるのも治療技術のうち。

術者は患者さんの話を聞くのも治療の1つなので、自分の話ばかりする
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
746 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/03 15:24:27 : [ID:PGV3kkB0.net]

てんかんは東洋医学で改善出来るのでしょうか?
[スコア:(未選択)]
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747 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/03 16:18:30 : [ID:yzz6eqsm.net]

ゆとり先生ありがとうございます

治療初期は施術しながらずっと問診しながらで 自分で気づかなかったクセとか見つけてもらったり
また体調も順調に良くなって これで私に合う先生探ししなくて済むと嬉しかったです
最近はこちらの状態が落ち着いて目新しい悪いところが無いせいなのか
世間話というより先生の自分話が大半を占め…
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
748 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/03 16:23:14 : [ID:b+l2WG4N.net]

前立腺肥大の治験ある方います?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
749 : ゆとり教育[] : 2017/03/03 17:10:22 : [ID:bxJ6QEvV.net]

>>747
最初は緊張感があったけど、常連になったら解けてきたんだね。
正直、注意するのは難しいですね。注意したら嫌な関係になる
かもしれないし。

ぶっちゃけ、我慢するか鍼灸院を変えるか。もしくは体調が落
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
750 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/03 17:39:55 : [ID:heyXQnzh.net]

てんかん持ちだけど症状は鍼灸で改善しなかったな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
751 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/03 20:12:48 : [ID:Nawg/uhJ.net]

前立腺炎肥大は自己であれをする事により
予防出来ると聞いた
あくまでも予防なので発症してからは知らん
(省略されました...元投稿を確認する)
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752 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/03 22:40:32 : [ID:G4HGwQQH.net]

>>748
ありますよ。薬使わずに前立腺の縮小、頻尿の改善しました。
[スコア:(未選択)]
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2017/03/04 [AD]
753 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/04 14:13:49 : [ID:NGIWtrZe.net]

前立腺、会陰使ったらどうなのかな?
というより会陰入れたことある人、深さはどのくらいまでいきます?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
754 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/04 14:19:42 : [ID:Sov+LhWs.net]

会陰に灸頭鍼したことある。
ED治療には良さそうだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/03/05 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
755 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/05 07:51:30 : [ID:TGogRzoo.net]

願望を叶えるならば

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
756 : さてつ[] : 2017/03/05 19:39:32 : [ID:G/c+CtD9.net]

ほげーw( ̄△ ̄;)w
ほげーw( ̄△ ̄;)w

ヤバい。何がヤバいって今日12YHとかまじヤバい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2017/03/06 [AD]
757 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/06 00:10:44 : [ID:Zgunt6zJ.net]

ゆとり先生 746です

ようやく見つかった 安心して身体をお任せできる先生なので
仲をこじらせたくはなく 他院に変えるのも今はちょっと…
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  • なし
758 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/06 00:42:10 : [ID:Z/FPKrv+.net]

みなさんにお聞きしたい

整体師の加藤陽一先生が

「鍼灸マッサージ師」のために
(省略されました...元投稿を確認する)
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759 : ゆとり教育[] : 2017/03/06 09:01:06 : [ID:qyHZrJuU.net]

>>757
よい解決策が見つかりませんね。
力になれなくて申し訳ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
760 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/06 11:16:58 : [ID:igQWNDzJ.net]

質問です

自律神経のバランスを整えようと思い鍼灸に通おうと思っております。
近所に以下のようなお店があり、どちらに行くか悩んでおります。どちらがより良いでしょうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
761 : ゆとり教育[] : 2017/03/06 11:34:03 : [ID:qyHZrJuU.net]

両方行ってみて、自分が良いと思う方にするのがいいかと。

鍼灸院にしろ病院にしろレストランにせよ、紹介サイトは多々あれど、
やはり自分で確かめるしかないね。自分が良くても他人はダメという
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
762 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/06 12:15:28 : [ID:utpx3/Q6.net]

そりゃ続いている方だよ

患者が支持しなきゃ続かないし、臨床数が多ければそれだけ色々な事しってる
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  • なし
763 : さてつ[sage] : 2017/03/06 16:24:19 : [ID:2qv861Vf.net]

>>757
寝る。寝たフリでいいから。
女性鍼灸師なのかな?相槌を打つとよけいに共感モードに入るのでわざとタイミング外した相槌、まぁこれは素人には難しいので、相槌打たずに寝落ちした感じで。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
764 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/06 16:29:40 : [ID:s8WXXcqx.net]

願望を叶えるならば

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
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  • なし
765 : さてつ[sage] : 2017/03/06 17:26:34 : [ID:2qv861Vf.net]

今日は夜まで用事ないし、よーしパパレス頑張っちゃぅぞー

>>716
ご存知かと思うが現在の知見では射精した方が前立腺がんの予防になる
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  • なし
766 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/06 20:30:35 : [ID:Zgunt6zJ.net]

756です さてつ先生もありがとうございます

先生は年下男性で私は女性です 
仰向けでの治療がほとんどなので 寝るとか寝たふりは ちょっと難しいかな…
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  • なし
2017/03/07 [AD]
767 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/07 00:07:03 : [ID:rYJN27je.net]

>>766
それ好意持たれてるんじゃない?
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  • なし
768 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/07 10:47:27 : [ID:BcvHPw82.net]

自律神経って、3、4回で治るんですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
769 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/07 17:40:20 : [ID:sk0+jGs+.net]

骨盤矯正なら1回で治る
[スコア:(未選択)]
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770 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/07 19:24:51 : [ID:1kdphDKV.net]

深層筋のコリってのは風呂や整骨では緩められないってマジ?
鍼くらいしかアプローチできんみたいな記事読んだんだけど…

背中や肩や首がだるいし痛いんだよね…
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
771 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/07 20:25:36 : [ID:sk0+jGs+.net]

鍼でアプローチしたところで、コリはとれない
刺してる途中や響いている時は気持ちいいんだけどな。
[スコア:(未選択)]
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772 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/07 20:37:28 : [ID:PDPJouLl.net]

>>770
そんなことはないけど鍼灸の方が良く効くと個人的には思う
鍼は確かに深いところまで届くけど深く刺さなくても意外と効くよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
773 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/07 21:18:32 : [ID:2Yx5UpH6.net]

鍼ってコリによく効くんじゃないの?
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774 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/07 21:20:16 : [ID:Y+yueY0W.net]

鍼灸師andあま師だけど
鍼を打って帰らない患者さんは人生損してるなーと思う
もちろん強制はしないけどうちでは肩凝りに鍼 好評だよ
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  • なし
2017/03/08 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
775 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 01:32:18 : [ID:jVKrr9up.net]

>そろそろ圓楽の後を狙ってるっぽいな

圓楽さんってぴんとこないんだよな。
米朝、枝雀文化圏なんだ。
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  • なし
776 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 01:45:40 : [ID:jVKrr9up.net]

しかし今の関西って司馬遼太郎がイメージした関西文化圏とは随分、違うように思う。

鍼灸にも東西の差異はあるんだろうか。

志ん朝、談志よりも米朝、枝雀に親しみがあります。
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777 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 01:55:06 : [ID:jVKrr9up.net]

>>772
0,6ミリって客観的な根拠はありますか。
切皮置鍼がメインの方がいるんですが、これは有効であると根拠を提示できますでしょうか。
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778 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 01:58:42 : [ID:jVKrr9up.net]

切皮は4ミリか。4ミリも入るのか。
めちゃくちゃ連投やねぇ、
すんませんでした。
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779 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 03:56:16 : [ID:sFATHHBD.net]

>>765
716ですが。
標治と表治で混乱されてるみたいですね。
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780 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 06:18:25 : [ID:flgPwv/v.net]

酷い頭痛、頭重持ちなんですが、鍼灸で治りますか?

頭痛外来、心療内科その他、多数試しましたが
効果がありませんでした。
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781 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 07:18:29 : [ID:HQF1fkYF.net]

願望を叶えたい時は

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
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782 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 14:25:27 : [ID:jVKrr9up.net]

さてつさん、切皮4ミリ入ると鎮痛とか炎症止めとか、筋緊張をとるとか効果ありますか。
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  • なし
783 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/08 14:38:11 : [ID:+4Khkrxn.net]

鍼は皮膚に当てるだけで充分
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784 : さてつ[sage] : 2017/03/08 15:45:07 : [ID:jx/29l4G.net]

ママソのメマイ、どうも血圧の低いのが原因かなぁと血圧下げる薬減らして、それで経過みて、
パッとしなければ24時間心電図も取った方がいいかなぁ、と病院行って長寿健診ついでに頭部CT撮ったら慢性硬膜下血腫出来てた(;´Д`)

まぁ出血が微量でメマイとか頭ボーッとするくらいしか症状無いんで、
多分メマイで転倒したときに起こしたっぽいような…

救急車で運ばれて脳外で診て五苓散出されたけど、割りと良く使われてるみたいね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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785 : さてつ[sage] : 2017/03/08 16:18:24 : [ID:jx/29l4G.net]

>>768
変化の自覚がデルのに最低そのくらいは見て欲しいってこと。
俺はよく自律神経の働きを錆びたシーソーに例えるが
本来、交感副交感は数分、数時間(数秒もあるが)でギッコンバッタン動いてる。
それの動きが悪くなって交感神経がわのシーソーが上がりきっちゃうとかがまぁ交感優位みたいな。
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  • なし
786 : さてつ[sage] : 2017/03/08 16:33:04 : [ID:jx/29l4G.net]

>>778
切皮が4mmなのは確か1分(いちぶ)に合わせて、古典かなんかで体表の浅い所を流れてる経脈だかが1分だから、とか言うのを聞いた記憶がある。
3mmじゃなくて4mmなのは分の解釈とか切皮しても1mmくらい頭が針管より出るからだとか海外に合わせてキリの良い4mm(3mmだと足りない)にしたとか諸説ある。

今は見掛けないけど細指術だっけ?切皮だけを繰り返すの、あれなんかは古典的には浅い部分の気血の流れなんかのどーたらとかあんじゃね?

あと鍼灸の東西とかはお灸が関西で割と盛んというのは良く言うね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
787 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/08 22:56:24 : [ID:/JIz0/hk.net]

すごく疲れてるけど行きたくないなあって思ってるんですが
こういうときは鍼灸行かないで休んだほうがいいんですか
それとも無理にでも行った方がいいですか?
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  • なし
2017/03/09 [AD]
788 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/09 00:06:15 : [ID:GPXy/d+V.net]

>>787
ありがとう。
合理的にはもう少し刺入したいけど、切皮しかっていうケースがあって。
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  • なし
789 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/09 00:08:58 : [ID:GPXy/d+V.net]

緊張性頭痛の発作時はぜひ鍼灸を。
かなり劇的。
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  • なし
790 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/09 00:15:34 : [ID:GPXy/d+V.net]

ぐーぐー寝させてくれる鍼灸院なら疲労困憊、ストレス爆発の時に俺もかけこみたい。

東北にはお灸が少ないというのはおもしろい話だな。
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  • なし
791 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/09 00:27:26 : [ID:GPXy/d+V.net]

もう一個だけ。
緊張性、混合型はぜひ鍼灸治療を。
俺程度のレベルでも結構、効果出せてる。
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  • なし
792 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/09 00:52:42 : [ID:hZDibNah.net]

願いを叶えるには

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU


http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs


https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
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793 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/09 03:15:46 : [ID:EgKm9Fdm.net]

鍼灸院行く前に神経内科と整形外科行ってみたけど、やっぱりちゃんと診てくれなかった…

ってことで鍼灸院行きますw
よさそうなとこ探さないと…
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794 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/09 05:19:44 : [ID:BxBa5gUl.net]

おはようございます765です 766さん、さてつ先生ありがとうございます

書き込みを何度も読ませていただき 身体と心って奥深く興味深いものなんだなと思いました
転移なのか好意なのか こちらだけ、もしくはお互い持ってしまっているのか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
795 : ゆとり教育[] : 2017/03/09 10:24:00 : [ID:RhpKonvM.net]

さてつ氏の話が余計ややこしくしたんじゃない?
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  • なし
796 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/09 10:40:00 : [ID:OpwepIFq.net]

>>794
患者によって接し方が変わってくるのはある程度しかたないけど、
たぶん、もともとおしゃべりな鍼灸師なんだと思う。
何かのきっかけで、話を聞くのが好きな人もしくは
話を聞いてもらえる人認定されたのかもね。
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797 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/09 12:38:43 : [ID:GPXy/d+V.net]

患者さんで対応を変えることは理念としては絶対にしない。
全く平等に対応したい。

でも枯木寒厳じゃないから。
確かに僕なんかも相手によっては楽しくてしゃべりすぎちゃう。
自分のことはあまりしゃべらないようにって自戒してるんですが。
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798 : ゆとり教育[] : 2017/03/09 12:49:34 : [ID:RhpKonvM.net]

「枯木寒厳」って四字熟語初めて見た。
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799 : 779[sage] : 2017/03/09 13:17:47 : [ID:U5RrKAyA.net]

>>786>>788>>789>>791
返信ありがとうございます。
鍼灸院、選択肢に入れさせていただきます。
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2017/03/10 [AD]
800 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/10 00:24:44 : [ID:XnfedqWU.net]

>>124
>逆にこれまでのケースで一番厄介なのは5回10回やっても悪くもなんなければ良くもならないというのは恐らく20回30回やっても難しいと思う。

だいぶ前のレスですが、まさに自分が今自律神経整えようと1ヶ月半に週1で通って良くなってるのか悪いのかよくわからないんですが効果は期待薄でしょうか
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  • なし
801 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/10 01:25:45 : [ID:JJNhbSpp.net]

治療後に良くなった場合は、弁証論治の成功。
悪くなった場合は、誤治かドーゼによる失敗。

初回治療で好転反応とは言えないでしょう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
802 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/10 04:59:02 : [ID:YBj9LfqY.net]

10回位、通院して症状に改善がみられない場合
何か責任を取ってくれるんですか?
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  • なし
803 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/10 06:41:53 : [ID:pD5HILQB.net]

願い事を叶えるならば

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y
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804 : ゆとり教育[] : 2017/03/10 16:47:41 : [ID:0H1QPtGo.net]

>>802
責任って、治療費を返還するとか、謝罪するとか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
805 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/10 20:45:34 : [ID:JJNhbSpp.net]

事故や症状悪化等で損害賠償 でなければ
うでのない治療を選んだ 見る目のないあなたも反省したほうがいいでしょう。
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  • なし
2017/03/11 [AD]
806 : 801[] : 2017/03/11 00:09:42 : [ID:XSae+xVc.net]

>>804
責任という言葉はオーバーでしたねw
多少、治療費、返してくれないかなとw バカw?
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  • なし
807 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 08:53:37 : [ID:OSPUps0u.net]

>>805
>うでのない治療を選んだ 見る目のないあなたも反省したほうがいいでしょう。

いくらなんでも無茶な話だよ、患者サイドに立って考えてみ。
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  • なし
808 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 08:54:28 : [ID:T6pNUQhy.net]

あなたはもちろん病院に通って治らなかったら
病院にも責任取ってもらうんでしょ?w
[スコア:(未選択)]
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809 : ゆとり教育[] : 2017/03/11 08:56:28 : [ID:tXluWjHJ.net]

>>806
なかなかよくならなくて申し訳ありません、ってくらいの
謝罪はあるかも。治療費返還は無理だね。
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  • なし
810 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 09:17:20 : [ID:OSPUps0u.net]

>>808
病院と鍼灸院は違うでしょ。

鍼灸院は考え方も治療の仕方もばらばら、どうやって事前に腕の良し悪しを見極められるんですか?
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  • なし
811 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/11 09:37:29 : [ID:NHfLuOkH.net]

病院の腕の良し悪しは見極められるのか
それはどういう根拠で?もちろん噂レベルじゃないよね
それと
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  • なし
812 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/11 09:54:51 : [ID:CWeT5Gyb.net]

・安請け合いする鍼灸師は要注意
→話が上手なだけで技術がない場合がある

・3回ほど受けて実感がない場合は、鍼灸師に質問して対応を見る。
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  • なし
813 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 10:09:49 : [ID:J0czwwM/.net]

何故治らないと思える治療院に10回も通ったのかが論点となるだろう
何故病院と治療院は違うと感じてるのか
これも重要
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814 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 10:19:41 : [ID:T6pNUQhy.net]

病院=保険が効いて安い。国家的システム。

鍼灸師=怪しい。神秘的。個人のただのおっさん。実費で高い。

ここら辺が治療費を返して欲しいという心理を生むのでは?
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815 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 11:32:51 : [ID:S4rovWVu.net]

>>814
違うな
コミニケーション不足だな
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  • なし
816 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 11:51:06 : [ID:OSPUps0u.net]

>>813
10回行ってそれなりの費用と時間を使って何の効果もなければそりゃー怒りたくもなるよ。
だからと言って治療費の返還なんかしてくれないことぐらい患者は承知してんだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
817 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 12:28:20 : [ID:S4rovWVu.net]

治療費返せって事だから金の話をさせて貰う
施術費ってのはその人の価値観により高い低いが変わってくるからな
そりゃそうだろと俺は思う訳で
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  • なし
818 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 19:31:40 : [ID:NQ56v8C4.net]

これ普通にショックだわ。。
本当なの??
https://goo.gl/RB0asw
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819 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/11 19:44:04 : [ID:iI7t48H6.net]

願いを叶えるには

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU


http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
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2017/03/12 [AD]オンキヨーダイレクト
820 : 801=779[sage] : 2017/03/12 02:35:18 : [ID:nb8Ymu2o.net]

返信どうもです。

>>809
3回位で見極められるんですね。よかった。
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  • なし
821 : 801=779[] : 2017/03/12 02:45:40 : [ID:nb8Ymu2o.net]

>>813
>君がどんな症状で悩んでいて困っていると書かないからこの症状は自宅でこうしたら良いぞとアドバイスも出るかもしれんが
>>780の通りです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
822 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/12 03:56:30 : [ID:TUfV5HpL.net]

鍼灸の先生に冷たいものを飲まないようにって言われたけど
毎日お湯湧かして温かいもの飲むのって面倒臭い…
[スコア:(未選択)]
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  • なし
823 : ゆとり教育[] : 2017/03/12 06:38:55 : [ID:XijhYPzX.net]

>>817
>まぁ実際飛び込みとか紹介以外殆ど断ってるがな

飛び込みと紹介以外、って誰?
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  • なし
824 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 07:04:26 : [ID:X5o3h8K3.net]

俺なんかも愚民のほうだから自費でもリーズナブルな価格で愚民?の人を継続して施術したいな。
まさに価値観だし、実際2万円では経営できないボンクラの俺だ。
2万円の実力があってしかもあえて低価格が理想だけどそうもいかん。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
825 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 07:51:32 : [ID:wS1JInSK.net]

>>815
いや813に書いてるのが全てだろ

>>817
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  • なし
826 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 12:53:22 : [ID:ObDk6U45.net]

>>825
君には理解出来ないかもしれない
この考え方には哲学が入ってるから
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  • なし
827 : さてつ[sage] : 2017/03/12 13:05:24 : [ID:EW26Kea/.net]

>基本的に長文でダラダラ書いてるけど何が言いたいのかさっぱりわからん
長文惰レス好き俺(´・_・`)ショボーン

確定申告でガチ余裕ないから楽しそうなレスに混じれないのが悔しいビクンビクンだが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
828 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 13:35:54 : [ID:ObDk6U45.net]

>>824
鍼灸院の価格設定は各個人の自由だけど
俺自身が2万の価値をもちろん高いと思っているし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
829 : さてつ[sage] : 2017/03/12 13:56:51 : [ID:EW26Kea/.net]

>>800
あぁ俺宛のレスなんで先に書いとくけど、なんつーかまず「自律神経を整える」ってのが微妙なんだよね。

上でも自律神経、交感・副交感神経をシーソーに例えたり、もっと以前のレスかな?で交感神経の活動と副交感神経の活動は別々で相対的な差が見た目に交感優位とか副交感優位に見えるとか書いたけど、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
830 : 799[sage] : 2017/03/12 15:32:29 : [ID:mPe0y5Xb.net]

なんか政治家の弁論みたいですね。

別に喧嘩したいわけじゃないですけど、
前の方のスレで自律神経失調症は鍼灸は得意分野って書いてる人多かった気がしますが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
831 : さてつ[sage] : 2017/03/12 15:50:56 : [ID:EW26Kea/.net]

>>780=799=801=819>>821の方だったか。スマホからなんでリンク切れてた。

頭痛で毎日寝込むかぁ。
うーん、これまでのレス見てる限り鍼灸院チェンジだな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
832 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 17:08:17 : [ID:X5o3h8K3.net]

慢性連日性頭痛の多くは混合型で薬剤誘発性が多いと思う。
実は今、帰ってあまり読まずに書いてる。
頭痛外来でもレベルはいろいろだと思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
833 : さてつ[] : 2017/03/12 18:53:44 : [ID:EW26Kea/.net]

>>831
>なんか政治家の弁論みたいですね。
俺の準委任契約のレスならちょっとカチーンとくるね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
834 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/12 20:57:35 : [ID:DHGnb864.net]

腱鞘炎とばね指と、あとおそらくドケルバン病(手首曲げるテストでもろに痛みがでる)で
今週にでも初めて鍼灸行ってみようと思ってるんだけど
得手不得手はあるだろうけど、基本的にはどこの鍼灸師でも↑のは対応できると思っていい?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
835 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 21:00:07 : [ID:09aJO/g+.net]

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
(省略されました...元投稿を確認する)
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836 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 21:23:14 : [ID:3rv4mU7+.net]

>>834
何処でもは出来ないな
上記のような治療はさてつ氏にしか出来ない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
837 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 21:24:01 : [ID:X5o3h8K3.net]

>>834
一般的にいえば気胸は腕がどうの、というよりプロの水準にないというだけ。

慢性頭痛は特殊なものを除いて緊張性、血管性つまり片頭痛、およびその混合型頭痛に分類してくる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
838 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 21:28:09 : [ID:X5o3h8K3.net]

>精神症状とは別に頻度が多いとアミトリプチリンなんかも使ってくると思う

うつ症状がなくても痛みに対して使うということ。
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839 : さてつ[] : 2017/03/12 22:48:14 : [ID:EW26Kea/.net]

今度はさっき接続できたバッキャローのルータの設定に入れなくてイライラ

>得手不得手はあるだろうけど、基本的にはどこの鍼灸師でも↑のは対応できると思っていい?
基本的に腱鞘炎、バネ指、で Quervain病は鍼灸学校で習うレベル。
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840 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/12 23:44:49 : [ID:BCCOza03.net]

気持ちの良いマッサージの方が鍼より副交感神経を優位にするような気がする。
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2017/03/13 [AD]
841 : さてつ[sage] : 2017/03/13 01:44:22 : [ID:WQety4pb.net]

さっき、医療費控除の計算の間違いと、固定資産税の算入漏れっぽいの気付いて目が冴えちゃった(;´Д`)

まぁそれほどトータルには影響しないので書き直し諦めたが、さすがに肩こり酷くて自分で鍼した。
いきなり肩井に強刺激でぶっ倒れてみるか、と思ったら気持ちよすぎてワロスw
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  • なし
842 : 799[sage] : 2017/03/13 02:10:38 : [ID:VbmKDe4b.net]

>>831
レス有難うございます。

>>800さんは僕ではないですw
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  • なし
843 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/13 02:51:10 : [ID:m6em5PB3.net]

ここでは うでのない人たちが傷の舐め合いをして、本物の治療がわからず。本道からズレた治療に走ってる外道が多いようなので、求めてる答えは得られないでしょう。
本当の好転反応も知らない人たちですからね。
副作用や有害反応を好転反応と とらえてる者もいるようなので。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
844 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/13 03:27:42 : [ID:YWD2spfm.net]

副交感優位にしたかったら伏臥位だ
交感神経は座位で勝負だ
まずそこからだ
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  • なし
845 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/13 06:01:22 : [ID:Drq5phAq.net]

近所の鍼灸院で2軒あって
1軒は毎日朝から晩までやってて料金も3000円ほど
もう1軒は昼過ぎから開始だったり夜から開始だったりで料金は6000円ほど
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  • なし
846 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/13 07:20:48 : [ID:V0v/892c.net]

億を稼ぐ強者がたちがここのサイトに集結するのには理由があります。


https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
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847 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/13 08:35:18 : [ID:uuLJa/Do.net]

>>839

さてつの腱鞘炎の治療もう少し聞かせてくれ。
低周波とかマイクロ流したりとかはするんですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
848 : さてつ[sage] : 2017/03/13 13:23:05 : [ID:WQety4pb.net]

税務署行てきてまた昼の弁当待ち。
てか税務署がネズミーランドの行列状態ワロス
年々行列が伸びてる気がする。
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  • なし
849 : さてつ[sage] : 2017/03/13 13:37:56 : [ID:WQety4pb.net]

あ、そだなんか書き忘れたの思い出した。

指先とかの痛みで鍼刺すの怖い痛いという患者さんは指先部分に電極パッド貼って、
反対極は鍼通電にしたりしてマイクロ流したり。
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  • なし
850 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/13 19:24:01 : [ID:123Y8qc8.net]

オナニーやセックスは自律神経乱しますか?
先生には直接聞けないのでここで教えてください
[スコア:(未選択)]
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  • なし
851 : ゆとり教育[] : 2017/03/13 20:07:57 : [ID:c3J/wePK.net]

乱しません
[スコア:(未選択)]
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  • なし
852 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/13 23:11:37 : [ID:VbmKDe4b.net]

医療事故が怖いんですが。

ヤフー知恵袋で、結構失敗例が沢山ありました。
効かなかかった位なら、諦めがつきますが
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  • なし
2017/03/14 [AD]オンキヨーダイレクト
853 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/14 00:36:07 : [ID:6UTci/fj.net]

不安で心配しすぎてる人の治療は難しい。
そこを超えられるのが一流でしょうが。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
854 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/14 00:52:08 : [ID:6UTci/fj.net]

>>841
>片頭痛は、これまで長い間、脳を取りまく血管の病気、つまり「血管性頭痛」であると考えられてきました。
しかし、片頭痛前兆の研究や片頭痛特効薬トリプタンの作用メカニズムなどから、現在では血管の疾患ではなく、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
855 : さてつ[sage] : 2017/03/14 02:29:42 : [ID:M40bo/7q.net]

>>850
以下参照。
>>151>>152>>765
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
856 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/14 03:43:27 : [ID:T5VcJkhh.net]

>>855
>日本鍼灸師会、全日本鍼灸マッサージ師会、全日本鍼灸学会

通院してる鍼灸師どれにも属してないのですが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
857 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/14 10:11:39 : [ID:jumdwBdY.net]

>>856
どの団体も各鍼灸師が任意で入る団体だからね。
業界の団体には属してないけど、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
858 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/14 12:44:07 : [ID:6UTci/fj.net]

過誤が心配なら保険がきちんとしてる日本鍼灸師会、全日本鍼灸マッサージ師会だろうな。
他にもあるのかもしれないけれど。
学会とか勉強会とかの集まりでも損害保険、あるのかな。
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  • なし
2017/03/15 [AD]ヘッドホン・イヤホン/オンキヨーダイレクト
859 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/15 11:19:09 : [ID:4Sz+tJ80.net]

高麗鍼ってすごいっていうらしいけど実際どんなんでしょうね?
[スコア:(未選択)]
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860 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/15 11:49:56 : [ID:tLzZb8kF.net]

今年の学会参加する方います?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
861 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/15 21:01:31 : [ID:Zt7EKOaH.net]

治療院を選ぶコツとかあれば教えてほしい。

自宅を治療院にしてるようなとこと駅前とかに構えてるとこってどっちがいいとかある?
あと鍼灸師の年齢とか。
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  • なし
862 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/15 22:10:20 : [ID:SYM5Dfir.net]

>>861
HPで、なんでも治ります的な事を書いてある所はヤバイ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
863 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/15 22:58:16 : [ID:FzWxts4G.net]

美容鍼に興味あります。あるHPを見ると、鍼やった日は吸収が良くなるから
いつも以上にお手入れしましょう!ってあります。コンパス口コミ大絶賛w
純粋に鍼の効果?それともパックやクリーム、マッサージのお手入れが効いてるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2017/03/16 [AD]
864 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/16 11:49:23 : [ID:oy6D4YOK.net]

花粉症どうにかなりませんか…
[スコア:(未選択)]
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  • なし
865 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/16 13:39:30 : [ID:2vMrCOXT.net]

アレグラのんで下さい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
866 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/16 13:59:12 : [ID:AuvDN2Kv.net]

食生活を変えて一年位頑張ってください
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867 : ゆとり教育[] : 2017/03/16 15:22:53 : [ID:ObZSkYRe.net]

>>864
私も強度の花粉症で、鼻が詰まっているとき風池に刺鍼すると通るの
だが、その時だけで、すぐに詰まってくる。鼻水には効かないし。
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868 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/16 16:08:13 : [ID:RRu12qjh.net]

これは本当?
普通にショックなんだけど。。
https://goo.gl/QQaXQC
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869 : さてつ[] : 2017/03/16 19:06:30 : [ID:hlu/Aofw.net]

>>861
日鍼会、全鍼師会は入会と賠償責任保険加入がセットになってるけど、他でも色々あるね。
俺は賠償責任保険だけが目的で会費の安い協会に入ってあとは肩書き欲しさ、いや向学の為に全日本鍼灸学会は入ってる。

まぁ~学会ってのも色々あって、ぁゃιぃ学会を標榜してる所から経絡治療学会みたいに日鍼会より規模でかいんじゃね?みたいな所もあるけど、
基本メジャーな学会に入ってて賠償責任保険入ってないとかいう意識高い系はいないと思う。
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870 : さてつ[] : 2017/03/16 19:29:53 : [ID:hlu/Aofw.net]

>>863
美容鍼、俺もやってるよ。
まぁ効果はあるっちゃあるね。リップサービス抜きにして言えば、そりゃ健康になれば顔色表情良くなってキレイに見えるし、疲れたり血色悪けりゃ不美人に見えるでしょ。
タレント形成外科(あれは美容形成とは言ってないんだっけ?)医の西川史子なんて、離婚して体調崩してから俺もビックリするくらいヤツレタ顔してテレビ出てんじゃん?
こんな短期間でここまで変わるか?と俺もビックリしたくらい。
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871 : さてつ[] : 2017/03/16 19:31:19 : [ID:hlu/Aofw.net]

>>864
10年くらい前までは東洋医学でなんとか!とか頑張ってたけど、あまりもの花粉症の病気自体が広がりすぎて追いつかないとか
現代医学的な治療も舌下免疫療法とか減感作療法って名前はカッコよくつけてるけど結局身体を慣らすのかよ!wみたいなところに来てるので対症療法の1つとしてはアリかと。

あるいは舌下免疫療法とか減感作療法って、わざとアレルゲンを体内に入れて、たしかそれプラス症状を抑えるお薬も使って症状を軽減させて身体慣らすとかじゃなかったっけな?
そういう意味で単なる一時しのぎの対症療法というよりは天然の花粉に暴露されてそれを鍼灸で症状軽減させてってのが結果身体が慣れるというのに繋がるのかも、と個人的に妄想はしてる。
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872 : 799[] : 2017/03/16 21:55:12 : [ID:jhjikI15.net]

さてつさんへ
政治家の弁論云々は言い過ぎました。すみません。
自分のために色々教えて頂きありがとうございました。

あと金返してほしいや頭痛で寝込んでると言った人は別人です。ID見てもらえればわかると思います。
40代女性で寝込んでるわけではないです。
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2017/03/17 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
873 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/17 02:41:01 : [ID:qXvqdgJX.net]

症状によっては保険適用できるみたいだけど、かなり安くなるの?

あと、適用させた時は手抜き治療だったりしない?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
874 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/17 06:51:53 : [ID:QQ9/KojE.net]

願望をすぐにでも叶えたい時は

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs
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  • なし
875 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/17 08:53:51 : [ID:iT84Ww6O.net]

>>869
高麗鍼効くんだ
行ってみようかな 
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  • なし
876 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/17 08:54:07 : [ID:iT84Ww6O.net]

>>869
高麗鍼効くんだ
行ってみようかな 
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  • なし
877 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/17 08:54:44 : [ID:iT84Ww6O.net]

二重になっちゃった すみません
[スコア:(未選択)]
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  • なし
878 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/17 10:58:46 : [ID:fnksFyKl.net]

さてつさんの治療院はどこにあるの?
一度治療受けにお伺いしたい。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
879 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/17 14:39:17 : [ID:Gib+oDVo.net]

やっぱ韓国は馬医の末裔だから高麗鍼は恐ろしいくらい治るんでしょうね。
ドラマ見ると昔から銅人形でエリート教育してたみたいだから。
[スコア:(未選択)]
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880 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/17 14:56:28 : [ID:NaOd5rDA.net]

>>878
まじやばいとかのスレがあったからやばい先生かとはじめ思った。

かなりいい先生だと思うわ。
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  • なし
881 : ゆとり教育[] : 2017/03/17 15:05:07 : [ID:QFXsWj1j.net]

あんま、はり・きゅうの窓口負担1~3割に
http://www.asahi.com/articles/ASK3K346YK3KUBQU007.html

これって、開業している人にとっては良い話?悪い話?
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  • なし
882 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/17 18:40:42 : [ID:bPyUcNFc.net]

同意書要らなくなるの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
883 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/17 19:05:22 : [ID:9Py9Uejf.net]

んなわきゃねー
食えない鍼灸あん摩が大量にいんのに同意書無しになったら。
金儲けの匂いを嗅ぎつけたハイエナのような業者がこぞって増えて収拾つかなくなる。
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  • なし
884 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/17 19:34:03 : [ID:Ms0m2wkn.net]

な~んだ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
885 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/17 22:06:35 : [ID:gC4t6TSn.net]

同意書無くなったら、柔整の4000億並みに酷くなるだろうから、このままで良い
[スコア:(未選択)]
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886 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/17 22:59:41 : [ID:NaOd5rDA.net]

お医者さん系のあはき院が強くなると思う。
今でも一番、はやってる鍼灸院はお医者さんが後ろにいる。
施設は別にしてて。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
887 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/17 23:01:23 : [ID:NaOd5rDA.net]

逆になんでだろう、って思う。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/03/18 [AD]
888 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/18 02:48:13 : [ID:4W5xt56m.net]

治療院選ぶとき施術者の経歴って気にする?
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  • なし
889 : ゆとり教育[] : 2017/03/18 11:19:31 : [ID:+Q2Yj/9b.net]

>>881
ちょっと調べていると、以下のように起こっている人がいた。

患者さんが自分で還付請求だと、違法請求に至らない。
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  • なし
890 : 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] : 2017/03/18 11:51:41 : [ID:UARzJmPX.net]

接骨院の保険取扱いを廃止するか、同意書を義務化したほうが不正防止になるのにね。

これ以上、医療費増やしてどうするのかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
891 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/18 12:54:37 : [ID:vm7MzF1a.net]

保険は扱いやすくなっても同意書はお医者さんがよほどの関係がないと書いてくれなくなる。
鍼灸院ではごく普通には水増しなんかしないって。
それほどたくさん扱わないし、同意してくれた医師との関係もある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
892 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/18 13:08:17 : [ID:vm7MzF1a.net]

それより混合診療解禁のほうが開業鍼灸師にはきついと思う。
考えてもしかたない。
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
893 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/18 13:37:48 : [ID:Qtu6y7sq.net]

鍼に興味を持ちました。
一度打ってもらうのを体験してみたいのですが、特に悪いところはありません。
問題はないのでしょうか?
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  • なし
894 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/18 14:14:01 : [ID:Fkdz7vQc.net]

整骨院は健康保険で安くモミモミする場所ってのが定着してっからな。
竹島の韓国による実効支配みたいなもん。
本来のマッサージの国家資格である鍼灸マッサージ師は竹島の実効支配を見て見ぬ振りして来た日本みたいなもん。
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  • なし
895 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/18 17:37:38 : [ID:YWjeJVDu.net]

■開運  
■金運上昇【資産増加、臨時収入、勝負事】
■恋愛運上昇【恋愛成就、片想い、不倫】
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896 : さてつ[] : 2017/03/18 17:50:20 : [ID:8X/bIBiZ.net]

お疲れちゃぁあああんなのを昼寝して何とかしようと思ったら中途半端に患者さん入っタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!までの暇つぶし。

>>872
ゴメソ
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897 : 名無しさん@お腹いっぱい。[] : 2017/03/18 19:56:50 : [ID:R8rbaD46.net]

鍼灸で痩せることってありますか?
通いだしたあたりから体重が減っています。
痩せる目的で通ってないので困るんですけども
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
898 : 874[sage] : 2017/03/18 21:51:01 : [ID:7QJTmrFz.net]

>>896
ありがとうございます!
近所の鍼灸院には通ってて、そこの先生とても研究熱心で良い治療してくれるんだけど
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  • なし
899 : さてつ[] : 2017/03/18 22:49:14 : [ID:8X/bIBiZ.net]

明日あそびに誘われたのに節々痛くて風邪っぽいようなこれからおねちゅ出そうなでもまだ眠れないついでに書いてみる。

>>886
詳しく知らないけど一時の助産院状態になんのかね。
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900 : さてつ[] : 2017/03/18 22:57:58 : [ID:8X/bIBiZ.net]

37.3度きましタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

>>893
そのまんま「特に悪い所ないんですが、ちょっと予防に」みたいに電話すればおk
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