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≡≡ 面白いエンジンの話-12 ≡≡

元スレッド: http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1361264966/ [別窓で表示]

最終更新日時:2015年01月01日15時29分16秒

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オリジナル投稿内容関連情報
2013/02/19 [AD]
1 : 名無しさん@3周年[] : 2013/02/19 18:09:26 : [ID:vnejg11v.net]

ここは、

内・外燃機関、風・水車、波浪フロート、船の帆、空・水・油圧モーター、電気・静電モーター、などなど、
「タイトル名」はエンジンとなっておりますが、< 原動機全般 >に関し、情報交換を行うスレッドです。
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2 : 名無しさん@3周年[] : 2013/02/19 19:01:52 : [ID:mjRwzwWo.net]

10 名前: 774RR [sage] 投稿日: 2013/02/19(火) 14:56:40.17 ID:7s7AnJnw
現在の祭り

とあるブログの管理人がレッドバロンにプレミアバイク「カタナ」(時価150万円以上)の車検を依頼
(省略されました...元投稿を確認する)
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3 : 名無しさん@3周年[] : 2013/02/19 19:46:46 : [ID:bhq9jpsA.net]

http://www.youtube.com/watch?v=5opOCbT4aoU
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4 : トリ系生物[sage] : 2013/02/19 20:08:44 : [ID:6hnsHzfA.net]

前スレ

≡≡ 面白いエンジンの話 ≡≡ http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/science4/science4_kikai_1110323540
≡≡ 面白いエンジンの話-2 ≡≡ http://www.unkar.org/read/science6.2ch.net/kikai/1177320230
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5 : トリ系生物[sage] : 2013/02/19 20:41:30 : [ID:6hnsHzfA.net]

建ってたので(ry

自称「 エンジン工学屋 」は本来の意味を顧みず用語を独自の用法のみで使用し、未設定の手前勝手な前提の下に理論を展開しカオスを生み出します
彼へのレスは厳に自重しましょう
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2013/02/20 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
6 : 覚書1/2[Presentatied by ガス欠.] : 2013/02/20 18:40:36 : [ID:i9SJuulc.net]

1)正味出力
発生した熱量の内、有効な出力になった割合。
シリンダ内のPV曲線図から算出したものは図示出力という。

2)排気損失
エンジンの排気管から排気される排ガスが持っている熱量。
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7 : 覚書2/2[Presentatied by ガス欠.] : 2013/02/20 18:41:57 : [ID:i9SJuulc.net]

ポンピングロスが機械損失?」と思うかも知れませんが、単に熱量を仕事に変換させるだけなら大きなシリンダで
圧縮・燃焼・膨張を一回行うだけでも成り立ちます。それを小さなシリンダで何回も連続して行わせる為に
吸気と排気を行うという理由から機械損失扱いになります。定格出力運転の時には3%位だと言われています。

排気抵抗は『シリンダ内部の圧力と大気圧の差により勝手に出て行く』ので、それほど大きくはありません。
「排気抵抗が大きいと馬力が出ない」とよく言われる現象は、排気工程で出力を消費してしまうのが原因ではなく
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8 : 酒精猿人[sage] : 2013/02/20 19:00:00 : [ID:i9SJuulc.net]

上記、ガス欠が示した熱勘定の前段階に燃料燃焼完遂度合を表す燃焼効率が有り。

燃料潜在熱量×燃焼効率-燃料燃焼前シリンダ内熱量=図示出力+機械損失
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9 : 酒精猿人[sage] : 2013/02/20 19:08:34 : [ID:i9SJuulc.net]

ああ違う何で余計なもん足しとるか

燃料潜在熱量-燃焼効率=図示出力
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10 : 酒精猿人[sage] : 2013/02/20 19:12:54 : [ID:i9SJuulc.net]

ああもう今度は手落ち

燃料潜在熱量-燃焼効率-燃料燃焼前シリンダ内熱量=図示出力

此れで良い
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11 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/02/20 19:40:46 : [ID:oqbNWQ6p.net]

http://www.youtube.com/watch?v=3vGtNqgGSMc
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12 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/02/21 00:40:06 : [ID:ASsz25+B.net]

シトロエンの「ハイブリッド・エア」、どうなるかな…

【話題/車】仏プジョーシトロエン、圧縮空気を使う『ハイブリッド エア』初公開へ--燃費は33.3km/L [02/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361241130/ [2TELLで表示]
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13 : 酒精猿人[sage] : 2013/02/21 20:45:25 : [ID:Z9S2xbW0.net]

ドイツ人が実学民族だと?!
日本人は実術民族だ!!舐めるなよー!!!!
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/00198/contents/042.htm%2B%E6%8E%92%E6%B0%97%E3%82%88%E3%82%8A%E5%A4%9A%E3%81%8F%E5%90%B8%E6%B0%97+%E9%81%8E%E7%B5%A6&hl=ja&ct=clnk
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14 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/02/22 00:39:55 : [ID:xQud1U2g.net]

悪魔に取りつかれたチワワ

https://www.youtube.com/watch?v=1agAEZ43_GE&feature=youtube_gdata_player
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15 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/02/22 19:29:56 : [ID:E2GL9Ar5.net]

公共の皮をかぶったNHKには、この就職難の時代でも
再就職して退職金を何度も貰える天下り職場がこんなにある
実は、この子会社、NHK本体よりもでかい金が動く
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16 : 酒精猿人[sage] : 2013/02/23 19:09:44 : [ID:afafhOjo.net]

おのれ…最近、貼ったURLに勝手にampがくっ付きよる!!

・吸気圧が排気圧を超える過給エンジン
 過給仕事直後排気圧力<過給作用最中加圧力<過給仕事直前排気圧力<過給吸気蓄積圧力<排気開始直前圧力
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17 : 酒精猿人[sage] : 2013/02/24 22:25:34 : [ID:we0xmZPw.net]

ライト社製
R-3350
R-3350ターボコンパウンド
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18 : トリ系生物[sage] : 2013/02/27 20:26:35 : [ID:ryRSiVue.net]

なんか使えそう
Ducted Blade Rotary Engine
ttp://montaraventures.com/blog/2008/03/21/ducted-blade-rotary-engine/
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19 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/03 02:42:40 : [ID:exoAUgo9.net]

あのバカ、自分が実質的孤立者である事を否定する証明を放棄して独自新スレを

>>18
~む、よー分からん!!
分からん乍らも2番目の動画。2輪の後輪か?流石に変速機無しは無理じゃろ、とは思う。
しかし、よー分からん!!
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20 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/03 08:36:34 : [ID:Dm4wRC8/.net]

三つ葉みたいな板がピストン役?
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21 : トリ系生物[sage] : 2013/03/03 19:58:29 : [ID:BQn33Tsk.net]

>>18の解説のようなもの

ttp://www.youtube.com/watch?v=oyw1Gs_JqvY
の動画 1:34 頃の分解図 
・上下からはさむ金色の固定子三日月型切り欠きがシリンダー
・灰色の回転子の切り欠きに回転可能に埋め込まれた三つ葉型ブレードがピストン
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22 : トリ系生物[sage] : 2013/03/03 20:23:36 : [ID:BQn33Tsk.net]

しかしまあ、回転中子と固定三日月型切り欠がシリンダーの気密を保つのが難しい・・かも
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23 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/03 23:03:20 : [ID:o4jpkZfL.net]

なんとなくガスタービンをアペックスシール化して、低回転高トルクにした方が良さげに見える
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24 : 名無しさん@3周年[] : 2013/03/06 08:42:31 : [ID:TrU/KQxn.net]

永久機関は実在していた!!!


ローリングボールクロック
http://www.youtube.com/watch?v=SrX9V4CLytQ
Congreve Rolling Ball Clock
http://www.youtube.com/watch?v=1GDNV-eYaKU
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25 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/08 19:32:24 : [ID:sdLzEXPF.net]

ディーゼル機関サイクルの損失分析と熱効率向上(過給機性能向上によるエクセルギー損失の低減)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110005051709

>>24
永久機関⇒駆動損失零
ローリングボール⇒転動摩擦損失⇒駆動損失有
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26 : トリ系生物[sage] : 2013/03/09 12:19:25 : [ID:xZK4gnVs.net]

> しかしまあ、回転中子と固定三日月型切り欠がシリンダーの気密を保つのが難しい・・かも
とは言ったが、平滑面での円弧型シールはロータリーエンジンのサイドシールで実績があるのでこれを固定三日月型切り欠周囲にうまく組み合わせればいいかも
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27 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/09 13:24:38 : [ID:3Pv4mjbK.net]

サイドシールは2次元だけ
三日月が回らないならまだしもスライドしながら回すなんてまず持たんだろう
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28 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/09 16:35:58 : [ID:l39EaUCD.net]

4st72気筒相当じゃと?4stロータリー72気筒相当という事は
4stレシプロ108気筒相当になってるかも知れん云う事か?何じゃ其りゃ
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29 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/12 01:29:04 : [ID:ZiB+K8Bp.net]

連絡
にゃんこは新参ながら儂より年上
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30 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/12 09:54:53 : [ID:CCjN9Ioq.net]

にゃんこ先生か
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31 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/12 19:41:11 : [ID:ZiB+K8Bp.net]

ターボコンパウンドアシスト機械過給機=排気タービンアシスト機械過給機
俗称、ターボアシストメカニカル過給機

電動アシストターボ過給機用各種クラッチ開発がいよいよ本格化している。
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32 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/13 21:15:10 : [ID:8hCHNvCG.net]

>>30
済まん儂アニメの話とは気付かなんだ。上司曰わく「大妖様」なんじゃのう。

>>上司
なぜ此処を見とる
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33 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/13 21:35:16 : [ID:FYqf8PIL.net]

ttp://livedoor.blogimg.jp/plmh/imgs/3/b/3b097224.jpg

おぁっ!?このエンジンの使い方は…素晴らしいw
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34 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/13 22:43:17 : [ID:8hCHNvCG.net]

何じゃこりゃww
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35 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/15 19:20:41 : [ID:Zrg2B9KY.net]

俗称ターボ=排気タービン=排ガスタービンエンジン=排気ガスタービンエンジン
即ちターボ過給機は排気ガスタービンエンジン駆動輻流or軸流過給機である。
然も駆動は駆動でも直結である。更に直結は直結でも同体である。
詰まりターボ過給機は排気ガスタービンジェットエンジンである。

此れが理解出来ぬ者は無理曲解変哲誤謬邪推論外に陥っている哉。
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36 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/16 00:09:02 : [ID:+dCacPsD.net]

…至極当然単純明快先験公理なんじゃが、分からん奴は確かに存在するから困るわい!!
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37 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/20 19:43:23 : [ID:QbrpP9zz.net]

スターリングエンジンを語るスレはここですね
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38 : 酒精猿人[sage] : 2013/03/20 22:42:05 : [ID:jCnitrQL.net]

ほうじゃのう

一方、儂は次世代ターボの模索をしとった

軸のないクリーンなポンプ『マグフラポンプif』
http://youtu.be/NMfZ01_2mkg

INCHEM TOKYO 2009速報(プラントショー):磁気浮上ポンプ MFB-040 - セイコ
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39 : にゃんこ[] : 2013/03/22 13:25:16 : [ID:ZQe2YxX1.net]

今、ユンボ(パワーショベル)で畑を掘り返してるんだが、ああいう建機って
アクセルがレバー式で半固定なんだな。
電スロにして、必要パワーに応じた出力に自動制御してやれば燃費いいのに。
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40 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/22 14:24:57 : [ID:AGo5WZCj.net]

油圧ポンプが定負荷だから意味ねーんじゃね?
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41 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/03/22 19:36:50 : [ID:HlimmM7F.net]

>>40
いやいや、一定なのは油圧だと思うよん。(詳しいわけではないけど)
シリンダや油圧モータが動くときだけ流れが発生し、その分油圧が下がろうとする。
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  • なし
42 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/22 20:05:26 : [ID:YsDZ1OeH.net]

油圧ポンプの仕事は油圧アクチュエータに定圧を与えること
ポンプにアクチュエータの負荷をフィードバックさせたら
機敏な作業が出来なくなるじゃないか
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43 : にゃんこ[sage] : 2013/03/22 20:33:19 : [ID:4iir8oqw.net]

>>42
ん、機敏さということでは不利かもなー。
無負荷でアイドル回転、そこからレバーをぐいっと動かしてエンジン回転数が上がるのを
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44 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/22 21:58:30 : [ID:YsDZ1OeH.net]

>>43
それは操作弁の開度調整をすればよいだけ
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45 : にゃんこ[sage] : 2013/03/22 23:47:41 : [ID:n1w9nbDX.net]

>>44
そうだね。

俺は素人オペレータだから、プロの意見じゃないけど、どこかそういうの
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46 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/23 05:05:07 : [ID:dzkChyRo.net]

ttp://livedoor.blogimg.jp/motersound/imgs/b/6/b6a3d341.jpg
まず、このエンジンは何なのか、よーく考えてください。

答え合わせはこちら。
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47 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/23 10:05:27 : [ID:bmgoFa7P.net]

ダウンドラフト吸気ってのが良いネ
ホリゾンタルなんぞ糞くらえだ
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48 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/03/27 18:05:45 : [ID:1ERzDmzD.net]

出てくるのがオイルに見えてしまう…
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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49 : トリ系生物[sage] : 2013/03/31 14:20:40 : [ID:l8RBJNfz.net]

思えば>>18もスプリットサイクルエンジンだ
スプリットサイクルといえばScuderiがあったが
欧米の発明家、発明集団ではスプリットサイクルエンジンの可能性に気づいている者が多いという事だろうか
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50 : 酒精猿人[sage] : 2013/04/03 20:12:53 : [ID:u5XzPrPY.net]

U型ユニフロー掃気もスプリットサイクルと言えるんじゃな。
2ボア(並びに2ピストン)で1気筒扱い。
Wikipediaを調べたら「スプリット・シングル(内燃機関)」の項が該当した。
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51 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/04/14 14:32:19 : [ID:2Y3HUJoS.net]

ふと思ったんだけど、給排気のバルブを兼用した4stって無いんだろうか?
1気筒に4バルブなら、4つが全部開いて給気または排気。
んで給排気で経路を切り替えて使う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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52 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/04/14 14:58:50 : [ID:8Vg/qY8U.net]

バルブ上部の空間で給排気ガスが混ざって残念なことになりそうな。
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53 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/04/14 16:15:20 : [ID:u4/9Eo9f.net]

>>51
その場合、給排気とも2重のバルブを通過する事になる
シリンダー頭上バルブの抵抗は減って、経路切り替え用バルブ分の抵抗が増える
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2013/04/17 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
54 : 酒精猿人[ネタsage] : 2013/04/17 20:33:58 : [ID:A96RFDBV.net]

ほれじゃあ本田NR宜しく楕円気筒で
頭上排気8弁式2stユニフロー
ついでにペントルーフ型つまり屋根型の屋根で言う大棟の直線に沿って弁の間隙を縫って5点点火栓
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2013/04/18 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
55 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/04/18 00:24:54 : [ID:3ISYBYrK.net]

やっぱ細長い空間がきれいな掃気には必要なのかねえ
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56 : トリ系生物[sage] : 2013/04/18 01:01:56 : [ID:3ISYBYrK.net]

何かが生まれそうだああああ

いや要はなぜ楕円ピストンじゃなきゃダメだったのかなあれ と
普通のシリンダー&ピストンを4分の1ぐらい相互にかぶらせてくっつけて、燃焼室&シリンダー空間を共有するんじゃあかんのかね
(省略されました...元投稿を確認する)
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57 : トリ系生物[sage] : 2013/04/18 01:15:55 : [ID:3ISYBYrK.net]

補足
複数のシリンダーを内部をかぶらせてくっつけるってことね
やっぱピストンリングを工夫しないとあかんなあ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/04/19 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
58 : 酒精猿人[sage] : 2013/04/19 17:40:42 : [ID:nHMxoj3+.net]

読めば分かる

楕円ピストンエンジン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%95%E5%86%86%E3%83%94%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
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59 : トリ系生物[sage] : 2013/04/19 18:23:51 : [ID:2M+A1598.net]

レースレギュ対応が開発の起点とは聞いてたが
ふーm混合気の強いタンブル流が特徴と
と言う事は楕円気筒2stユニフローもタンブル流生成に有利なバルブ配置にしたほうが良いかもなあ
(省略されました...元投稿を確認する)
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60 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/04/19 18:34:05 : [ID:mh43XSyQ.net]

団子型はシリンダの内側に出っ張ってる所が色々難しそうだな。
   _   _   _
  /  \/  \/  \
(省略されました...元投稿を確認する)
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61 : トリ系生物[sage] : 2013/04/19 19:34:28 : [ID:2M+A1598.net]

AA化乙であります
やっぱ団子三兄弟かw
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62 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/04/19 22:26:35 : [ID:MvA21ZgU.net]

燃焼室表面積をいたずらに増やすのはどうかと
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2013/04/21 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
63 : トリ系生物[sage] : 2013/04/21 11:37:42 : [ID:ib1jV5Z4.net]

楕円シリンダーより団子兄弟シリンダーの方が加工が簡単だと思ったんだが、意外と団子兄弟シリンダーも難しいんだろうか
今までそんな形状見たことないし
ボーリングマシンの切削歯が切削済み空間とそうでない面を切削するときに衝撃で痛んだりシリンダーに歪みを作ったりしそう
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/04/30 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
64 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/04/30 16:56:51 : [ID:rGPU0ERf.net]

しゅっ
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2013/05/10 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
65 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/10 21:54:44 : [ID:HrrY657V.net]

円高の石油高騰の代替燃料なんだけど、

王道は電気自動車だろうけど、一酸化炭素をなんとかできるなら
薪ガス化・ガスエンジンも、自動車・漁船エンジンとして
(省略されました...元投稿を確認する)
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66 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/10 22:28:40 : [ID:hnLiVXIU.net]

生植物たる薪には、植物用肥料栄養である窒素・リン酸・カリウムが含まれる。
そんなモノをエンジンに導入したら腐食その他の不具合の原因になる。
ならば、それら灰分を分離する装置が必要になるのは自明の理。
(省略されました...元投稿を確認する)
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67 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/10 23:15:55 : [ID:UyRnG1vV.net]

>>65
木炭、薪エンジンともにガス化のための燃料燃焼時の熱は捨て去られ、発生ガスのみをエンジンに導入して利用しているように見受けられるがこれは非効率ではなかろうか
と、考えると
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/05/11 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
68 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/11 00:22:34 : [ID:xduUbR5X.net]

ガソリンエンジンの車なら突然思い立って5秒後には走り出せるけど、
薪エンジンってコールドスタートから走り出すのにどれくらいかかる?
[スコア:(未選択)]
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69 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/11 19:14:04 : [ID:Dqh7zIaY.net]

>>68
木炭ガスエンジンの例だが、LPガスで着火後60分で木炭ガスに切り替える とある
http://www.mori-energy.jp/koudoka/koudoka-seika/koudoka-seika-011.pdf
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/05/20 [AD]
70 : 67[sage] : 2013/05/20 00:35:43 : [ID:NLs63N2M.net]

皆様回答ありがとうございます
お礼が遅くなりすみません

>>66さん 
(省略されました...元投稿を確認する)
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71 : 67[sage] : 2013/05/20 00:36:25 : [ID:NLs63N2M.net]

>>68さん>>69さん
資料ありがとうございます。
仰るとおり、バス・トラックの下道走行&漁船を想定してます
(省略されました...元投稿を確認する)
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72 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/20 02:15:35 : [ID:DnXx7yVy.net]

薪エンジンって排ガス規制クリアできるの?
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73 : 67[sage] : 2013/05/20 02:37:33 : [ID:NLs63N2M.net]

調べてみた
バイオマスのエネルギーのうち
1)木炭粉による ガス化炉の加熱で34%失われ
(省略されました...元投稿を確認する)
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74 : 67[sage] : 2013/05/20 02:38:19 : [ID:NLs63N2M.net]

結論的には、
1)FT反応は 鉄系触媒を使ってコストを下げ、高温高圧操業で生産速度を上げつつ、WAX発生抑制
  WAX水素化分解工程を省いてプラントコスト削減
(省略されました...元投稿を確認する)
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75 : 67[sage] : 2013/05/20 02:39:53 : [ID:NLs63N2M.net]

ガス化・液化プラント設備費&エネルギー費でコスト上がりそうだけど
[スコア:(未選択)]
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2013/05/24 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
76 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/24 22:07:29 : [ID:3yuP94k1.net]

田舎では、間伐材を燃料として温泉を湧かせて村おこしにしていたりもするね。
自動車用に使うにはちょっと難しいエネルギー源なので、田舎で地産地消を
行うみたいなほうが良いかもね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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77 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/24 22:11:59 : [ID:3yuP94k1.net]

おや、アク禁解けたのか。

エンジンネタじゃなくてゴメンだけど、CVTにマニュアル5速ギアがあれば良いのにねぇ。
定速走行するときはCVTで5速のギア比に調節して5速ギアに入れて、CVTをカット
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
78 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/24 23:26:31 : [ID:FmR0JSd1.net]

>>77何を言っているのか全く理解できない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
79 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/24 23:36:46 : [ID:3yuP94k1.net]

>>78
ごめんさい。
自動車の変速機の話でした。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/05/25 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
80 : 名無しさん@3周年[] : 2013/05/25 00:51:53 : [ID:G4BP3O8U.net]

追い越し加速したい時にタイムラグが出なければ良いがね
それと厳密に変速比が合ってないとCVT側が常時滑ってる状態になってプーリーが磨耗する懸念
あくまで懸念だ
(省略されました...元投稿を確認する)
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81 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/25 00:56:37 : [ID:G4BP3O8U.net]

おやageてもうた
>>79なら懸念解消
あと肝心の燃費がなんぼ上がるかと追い越し加速が問題やな
(省略されました...元投稿を確認する)
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82 : 酒精猿人[sage] : 2013/05/25 06:17:09 : [ID:Aa4j5oAt.net]

ギアードニュートラル機構CVTにギア-CVT伝達比が理論的に1:0になるのがある
[スコア:(未選択)]
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  • なし
83 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/25 12:56:21 : [ID:seF3iMax.net]

つかCVTのベルトってそんな滑んの?
トルコンはロックアップあんだろし。
[スコア:(未選択)]
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84 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/25 16:11:43 : [ID:2FB3wC+N.net]

CVTよりHMTマンセー

「新戦車」に関する外部評価委員会の概要-防衛省
ttp://www.mod.go.jp/trdi/research/gaibuhyouka/pdf/TK-X_20.pdf
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
85 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/25 17:27:58 : [ID:kSCJdj+R.net]

>>81
キックダウンはどうっすかねぇ。
5速からギアを抜くためと、5速→CVT切り替わり時にニュートラルになる対策として、
(省略されました...元投稿を確認する)
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86 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/25 17:35:19 : [ID:kSCJdj+R.net]

>>84
俺が畑ほじくり返すのに使ったユンボも油圧モーターだから似たようなもんかな。
減速比は固定だけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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87 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/25 17:50:49 : [ID:PUUuowVz.net]

>>86
いや、ちゃんと>>84リンク先のpdf確認しろよ。
4/5ページに機構が書いているが、3段歯車変速機と油圧ポンプ・モータに動力を区分、
(省略されました...元投稿を確認する)
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88 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/25 18:01:43 : [ID:kSCJdj+R.net]

>>87
あ、また書き損じ。ごめん×2

減速比固定なのは、オラのユンボの話だよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/05/26 [AD]
89 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/26 01:02:21 : [ID:b/lVyKnf.net]

つーかさ、いまやCVTでもトロイダル式なら伝達効率MTとほぼ変わらんとこまで来てるわけで
NSKのは97%なんて話もあるんだから、下手なMTより伝達効率高いぞ
ベルトCVTに下手にコストかけてなんとも微妙な改修するより素直にトロイダルCVT使えって話
(省略されました...元投稿を確認する)
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90 : 67[sage] : 2013/05/26 16:41:21 : [ID:L7dXdT3F.net]

■1000GJ(ギガジュール)≒1000x100万Btuの発熱に必要な所要数量(保存版)
輸入炭………........26.6GJ/t..............所要数量..37.6t
国内炭………........22.5GJ/t….........所要数量..44.4t
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
91 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/26 17:50:33 : [ID:iWrgkDem.net]

酸化ウラン=0.1g?
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2013/05/27 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
92 : 酒精猿人[sage] : 2013/05/27 08:01:30 : [ID:tOe3sYOs.net]

>>83
ロックアップクラッチの作動は剛結伝達ではなくスリップ伝達じゃ。
振動成分の周波数の2倍で伝達をスリップさせる事により振動遮蔽ができる事を利用して
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/05/28 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
93 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/28 18:10:49 : [ID:B7+7ICgt.net]

>>89
お恥ずかしながらトロイダルCVTという名前を初めて知ったんだけど、検索してみると
日産のものはコストが高く、伝達効率が低かったのでその後他車には使われていない
(省略されました...元投稿を確認する)
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94 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/28 18:24:11 : [ID:KlDGK6hf.net]

>>93
HSTとHMTは違う件、その問題点はHSTだから読み直せ。
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95 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/28 18:29:15 : [ID:B7+7ICgt.net]

>>94
どひゃー!

やっちまった。。。 たびたび申し訳ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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96 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/28 19:13:25 : [ID:B0dRgywe.net]

>>93
> トロイダルCVT

そんな事は百も承知で、今の時代の話をしてるんだって
(省略されました...元投稿を確認する)
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97 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/28 19:21:23 : [ID:7qJ2vlS3.net]

トロイダルCVTで3LターボのY34グロリアは最強だった…

まCVT直せないから壊れたら即廃車なんだけど。
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98 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/28 19:21:28 : [ID:B7+7ICgt.net]

>>96
失礼。
なんせ素人なもんだからその程度のレベルなんですよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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99 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/28 20:56:07 : [ID:C/eYyRNX.net]

>>94
プリウスの電気CVTはジェネレータとモーターで遊星ギヤを制御する無段変速機。
HMTは電気CVTのジェネレータとモーターをHST(油圧ポンプ+油圧モーター)に置き換えたもの。
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100 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/30 11:27:49 : [ID:Euqk/DKc.net]

一般向け製品は安さと簡単さと頑丈さが至上命題だからな
単純で操作も簡便なベルト式CVTが多くなる
それを複雑にするクラッチ、ギヤ追加も効果と需要が微妙ってとこか
(省略されました...元投稿を確認する)
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101 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/30 21:04:55 : [ID:eCClJk7n.net]

だがギアードニュートラル機構採用で低廉化したとの事byトロイダルCVT
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102 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/30 21:31:39 : [ID:9DZ1LjJ0.net]

>>99
概ね正解だが、トルク伝達の主力は有段変速機構で、
HSTと並列化することでトルク段差を平滑化したという解釈の方が近いかと。
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103 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/31 19:27:14 : [ID:JUv4sgVL.net]

>>100
機構の複雑化はたしかに問題ですわなぁ。

俺的には、トルコンと入力プーリーの間に5速入力ギア、
(省略されました...元投稿を確認する)
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104 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/31 20:53:00 : [ID:U0ld5lxQ.net]

>>103
いや、そうする為には一旦エンジン回転数を上げたいのよ
要するにまずそのエンジンの一番効率の良い状態まで持って行こうとしてる
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105 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/05/31 23:23:44 : [ID:JUv4sgVL.net]

>>104
おー、そうだったのですか。
回転数が低すぎてもイカンということですね。
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106 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/05/31 23:23:49 : [ID:/nHSmXbK.net]

>>102
そもそも、有段変速機のないHMTなら段差はないし、効率もいいと思うのだけど。
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107 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/01 00:28:08 : [ID:cuDb7+ZZ.net]

>>106
HSTと大差無いですよ、ソレ。
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108 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/01 21:23:10 : [ID:aaT5DzH2.net]

遊星歯車式ギアードニュートラル含有逆数変速機構
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109 : 円 甚五郎[] : 2013/06/02 15:39:47 : [ID:iouwnagF.net]

久々にここに来ました、ヒマなので

CVTの話がありましたが究極の自動車用変速機はやはりAMTだと予想しています、今後100年くらいの間は

MTのシフトと発進のクラッチを自動化したAMTがありましたが、シフトアップの駆動力のと切れが嫌われてVWのDSGに負けてしまったわけですが
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110 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/03 05:45:50 : [ID:K/Uc6QH0.net]

>>107
HSTとHMTの効率が大差ないわけないでしょう?

>>109
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111 : 酒精猿人[sage] : 2013/06/03 12:41:31 : [ID:r4pG+g6Z.net]

3段副変速機構内臓HST式HMTではなく変速比∞内包逆数変速機構内臓HST式HMTが良いじゃろう

>>109-110
うむ。AMTの理想は無間断変速じゃが未だ短期保証の域を出とらん。逆に井関から
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112 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/06/03 22:09:44 : [ID:yI0q98C8.net]

>>109
それだったらe-4WDで30キロまでモーターで駆動して、後はエンジン駆動にしたら
ええんでないの?
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2013/06/06 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
113 : 酒精猿人[sage] : 2013/06/06 12:51:25 : [ID:IJOfMwYD.net]

日本人は物造りは得意だが品創りは苦手である

アベノミクス不発の恐れ
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114 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/08 21:35:22 : [ID:T/nHmiC0.net]

【韓国】現代車グレンジャー、走行中にピストン脱出...消費者院が調査に着手[06/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370691302/ [2TELLで表示]

これはちょっと日本の原発村の上を行く、ありえない製造物
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2013/06/20 [AD]
115 : にゃんこちゃん[sage] : 2013/06/20 23:44:51 : [ID:+y8LcGEF.net]

>>109
さっき、テレビで新型アコードの話が出ていましたよ。
エンジンとモーターは分離式になっていて、70km/h以下ではモーター、以上では
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116 : 酒精猿人[sage] : 2013/06/21 22:40:18 : [ID:B6CWWhsN.net]

ディーゼルエンジン 40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1358819096/ [2TELLで表示]

910:名無しさん@そうだドライブへ行こう :2013/06/21(金) 21:35:53.56 ID:n8Y9EBoz0 [sage]
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117 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/22 01:45:06 : [ID:LofSOZC5.net]

>>116
YPVSみたいなのが付いてるな。

ところで、可変圧縮比のエンジンって、ピストンストロークを変えるんじゃなくて、
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118 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/22 10:46:04 : [ID:ts82udr9.net]

>>117
Lotus Omnivore
ttp://www.lotuscars.com/gb/omnivore-interactive-animation
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2013/06/23 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
119 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/23 11:35:42 : [ID:1PB4nAlm.net]

>>116
ブレイトンサイクルにするんじゃ掃気ポートも要らんし排気ポートもシリンダーヘッド側で
弁付きにした方がええじゃないかええじゃないかええじゃないかええじゃないかええじゃないか
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2013/06/25 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
120 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/25 16:00:43 : [ID:UYhcp1hc.net]

宮崎駿の「風立ちぬ」の映像(35秒)
ttp://www.youtube.com/watch?v=5teNe-Z9hlE
これに出てくる2気筒エンジンって、何かモデルになったエンジンが実在するのかな?
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121 : 酒精猿人[sage] : 2013/06/25 20:29:30 : [ID:IPCOgusf.net]

ほらほうじゃが何もええじゃないか勃発させんでも…
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2013/06/29 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
122 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/29 11:24:12 : [ID:yx+KArjH.net]

2スト暗黒時代に消えたこのエンジンも蘇りませんかね、、

2スト(AR燃焼)の復活希望
http://www.mc-taichi.com/bbs/?id=2818
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123 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/06/29 11:36:34 : [ID:zTJPM3AT.net]

アコードはアトキンソンエンジンなんだな
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2005/04/01 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
124 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:8gW+AHzk.net]

とんでもない位置にピストンが見えるが、これは燃料霧化用エアコンプレッサーなのかな?
ttp://www.caradvice.com.au/118007/australias-orbital-corporation-cleaning-up-chinese-engines/
ttp://www.caradvice.com.au/118007/australias-orbital-corporation-cleaning-up-chinese-engines/?tab=gallery
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125 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:K5+T9Twn.net]

>燃焼室で複数の方向から音速に近い速さで燃料を吹きこんで一点でぶつけて圧縮して燃焼させる
んだそうな
60%といえばディーゼル並みか
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126 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Wt2XAVAu.net]

>>125

それが実用化されるより早く、マツダがHCCIを実用化してしまいそうな勢いですよ。
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127 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:9PUXkWNl.net]

熱効率と燃焼効率がごっちゃになってないか?
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128 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:pYX2oMkf.net]

>>125
爆発効率を逆発想的に爆発の対義である爆縮の利用によりエクスティンクション的に高める!
まぁ無論、爆発・爆縮とは言うが真爆発・真爆縮じゃのうて擬爆発・擬爆縮であって決して
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129 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:fsVtBU94.net]

「 燃料が音速で複数方向から噴射されて一点で衝突する 」
これが持つ意味を考えれば、要点は運動量密度の高さにあるのではないかと思う
「 気体が音速で移動する 」というのはあまり意外性は無いが、液体が音速で飛ぶというのは尋常ではあまり無い事ではないか?
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130 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:W/vd2Tm/.net]

音速で燃料噴射して、そこから火炎が音速で拡がれば、燃焼室壁面に火炎が到達しないので
デトネーションしても問題ないってことになるのかな?
デトネーション的燃焼つまり高速燃焼をさせることができるので、効率が良くなる・・・ んー、どうだろ?
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131 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:HJKliWec.net]

ウェイブライダーの燃焼システムを内燃機関に応用しても総合効率は落ちるでしょ
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132 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:MNx42dgs.net]

爆縮着火大爆発
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133 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:M/MIEI1G.net]

>>130
オイラ実はデトネーションって言葉の意味あんまり分かってないのに安易に書いてしまったけど、
こういう意味でいいのかな?

正常な燃焼では、火炎と燃焼室壁面の間に薄い空気の層ができる。これを消炎層(クエンチングゾーン)
と言う。この層が断熱材として働き、燃焼室溶損を防いでいる。
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134 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:6tIoT7b6.net]

>>125の記事は熱効率であってると思うけど
燃焼効率60%て逆に低すぎるし…
サイクルシミュレーションで図示熱効率60%以上が見えたって話だと思うよ
別にそれ程突飛な話でもない
おそらくこの新技術単体ではなくて、高圧縮/膨張比化やら希薄燃焼やら組み合わせた上での数値だと思うけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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135 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:0PSMGEqF.net]

>>134
そのほかにも、消炎層を厚くすることで、燃焼室への熱の放散を減らしてるのも効率改善の
要因になるんじゃないかな。
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136 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:lnAvGl+T.net]

>>135
そもそも消炎層が出来るのは壁面に熱を奪われるからだと思うが
因果関係が逆
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137 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:0PSMGEqF.net]

>>136
吸入行程で大量の空気が入って、壁面付近の大気がそのまま残って消炎層になるんじゃない?
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138 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:YSBALp6u.net]

>>137
もしかして温度境界層の事言ってんの?
それ消炎層とは別のものだよ
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139 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:6CiW4Z0J.net]

>>138
ごめん、そこまではよく分からないよ。
僕の読んだ本では消炎層、クエンチングゾーンと書いてあったんだけど。
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140 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:YSBALp6u.net]

>>139
ああ、>>133をちゃんと読んでなかった
これは温度境界層の説明だな
燃焼工学的には温度境界層と消炎層(壁面の消炎距離)は別のものなんだけど、ひとくくりにしてるエンジン関係の
本は良くあるし、整備士資格なんかでも特に区別してないみたいね
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141 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:YSBALp6u.net]

そう言えばデトネーション繋がりで久しぶりにPDEに関して調べたら、今は160Hzとかまで進歩してるのね
あと5年もすればそれなりの物が実用化されてるかも…
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142 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:6CiW4Z0J.net]

>>140
なるほど、半分くらいだけど了解しました^^; 半可通なので申し訳ない。

たしかに、壁面温度が低いから消炎層(で良いのかな?)ができるというのは分かります。

通常のキャブやマニホルド噴射のような最初から混合気を作って燃焼室内に送り込む場合、
壁面によって火炎が冷却され、そこで未燃焼部分ができてしまうわけですね。
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143 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:6CiW4Z0J.net]

とゆーわけで(どういうわけだ?)にゃんこちゃんもデトネーションで検索してみたのだけど、
なんかノッキングもディーゼリングもなんもかんもデトネーションてことになってたりして、
さすがにそれわどうなんかとw
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144 : 名無しさん@3周年[] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:yi27MTpZ.net]

オートマチックにモーター付けると楽しそうなんだけどな。
ぐわっと加速して変速の瞬間にクラッチが抜ける直前からモーター駆動に移行して
次のギアに切り替わってクラッチが繋がった瞬間にモーターを切ればCVT並みの滑らかさと
オートマの加速を同時に味わえそうなんだが。
やるメリットはないのかなぁ?
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145 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:oDP2UU1q.net]

>>142
なんだ、要するに空気だけの層があるって言いたいわけね
それは温度境界層でも消炎層でもない…
直噴でも均質燃焼の場合にはそんな効果は無いけど(と言うか空気だけの部分が無くなる様に努力してるから「均質」
なんだけど)、成層燃焼させる場合は当然その空気層による断熱効果はあって、今はそれをいかに現実的に利用するか
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  • なし
146 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:oDP2UU1q.net]

>>144
燃費に繋がるわけでもないし、そんなニッチな領域追求してもしょうがないって判断じゃないか
そう言えばホンダは7速DCTと実に現実的な判断してきたね
ttp://www.honda.co.jp/news/2013/4130719a.html
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147 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:QGtVaBiI.net]

>>125
ウルトラリーンバーンの成層燃焼を予混合ディーゼルエンジンで行うのに、
音速レベルの高速気流吸気を中央でぶつけて、中央だけ副室ディーゼルエンジン並みの高圧縮比、
全体としては低圧縮比にして、高温自着火と摩擦低減で高効率を狙うって辺りかな?

問題は、予混合なのに中心部の圧縮領域だけをストイキにして、シリンダーやピストン近くには燃料が混ざってない吸気にしないと燃焼しない燃料がロスになる
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148 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:VWfXskUl.net]

>>147

>>125のソースでは
>自動車のガソリンエンジンは過去20年間で燃費が1.5倍になったといわれるが、熱効率は最大でも30%。低速運転のときには15%にとどまる。より効率的な燃焼方法を探る研究が進んでいる。
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  • なし
149 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:QGtVaBiI.net]

>>148
http://www.waseda.jp/jp/news13/130709_engine.html
基本原理は、空気と燃料の混合気体の高速噴流を、多数、燃焼室中心部の微小領域でパルス状に衝突させ、高圧縮比を得て熱効率をあげるものですが、さらに3つの新たな工夫を加味することで、適用範囲や用途を拡大する効果を持たせました。
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150 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:2Jm1wn9a.net]

>>149
ソース㌧㌧
文脈からはディーゼルは比較対照としてのみ取り上げている様子
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151 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:2Jm1wn9a.net]

ああ真空を作り出すと言えば、ポペットバルブでは難しいな
それゆえのロータリバルブか
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152 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:2Jm1wn9a.net]

×燃焼室体積
○燃焼室容積
だなーやれやれ
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153 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:b/AULTWn.net]

爆縮着火ディーゼルか。言わんや、ロータリーエンジンをや。
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154 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:rSaPAmdh.net]

>>134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1355245620/823 [2TELLで表示]
と戦え
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155 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Y1JaD/Ts.net]

>>134
ボロボロに言われとるぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1355245620/828 [2TELLで表示]
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156 : 名無しさん@3周年[] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:AGILDiCR.net]

http://2chinfo.blog88.fc2.com/blog-entry-325.html
電力無しで動き続ける永久機関。永久磁石モーターMPMM(Magnetic Perpetual Motion Machine)の動画

こんなことが出来るヒマな人がうらやましい!
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157 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:R8Pl0dM9.net]

ヒマなだけじゃできんでしょう。
ホントに永久機関かどうかはともかく、発想はすごいと思う。
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158 : 名無しさん@3周年[] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:vpApjM++.net]

>>157
磁石の反発力で回り続ける装置なら発想は小学生でも出来そうです。(動くかどうかは別問題として)

グーグルでフリーエネルギーで検索するといくらでもネタは出てきます。
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159 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:HoE4ANZw.net]

>>158
ええっ、そうかなぁ。
普通に考えたら、磁石ナシで、抵抗の少ないベアリングと重いフライホイールというのが
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160 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Nlggr+xv.net]

オドレらふざけとるんか?現状最強力永久磁石でも動力として満足せんじゃろ!!
異方性磁石を用いた磁気閉じ込めによる磁力効率改善設計を組み込んでも尚、不満足じゃろ!!
幾らフリーエネルギーとて惰弱じゃ!!
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161 : 名無しさん@3周年[] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:QWGNWzLs.net]

ケッシュ財団とか言う少し怪しい団体です。
http://www.keshefoundation.org/

フリーエネルギー
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162 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:X/ZIwEhy.net]

>>160
永久機関云々というのはナイと思ってますけど、長いこと回り続けているというのは
それだけでも大したものではないか、と思ったわけですよ。
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163 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:gZtKIF5w.net]

厳密に言ったら永久磁石じゃてフリーエネルギー言わん
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164 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:8eFG5z+9.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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165 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:5kIQotUy.net]

>>163
永久磁石は仕事しないんだからフリーエネルギーにはならないよね。

>>164
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166 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:VPDJC/dP.net]

>>162
錬金術そのものは間違ってないぞ。金=GOLD以外の物質から黄金を生み出す事は可能。

で、錬金術から生み出されたのは科学というより「化学」
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167 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:5kIQotUy.net]

>>166
そりゃまぁ、錬金術は核反応とかでできますね。
でも、あんまり細かいとこに突っ込まれてもなぁ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
168 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:VPDJC/dP.net]

>>167
問題は「本当に長いこと回っているのなら」の「長いこと」がどのレベルを指してるのか?
という事でしょう。幼稚園児にとっては数秒間倒れずに回るコマはすごいし、小学生に
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169 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:8eFG5z+9.net]

長く回り続けるだけならお月様とかお天道様眺めてりゃ良いんでね(回ってるのは地タマry

長く回り続けるより、何万回転まで耐えられるか、何kwhの仕事を蓄えられるかの方が興味が湧く
あとはコスト
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
170 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:1ePR5eUB.net]

そこに真実があれば原理などどうでもいい
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  • なし
171 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:LLHHpbOS.net]

フライホイール的な意味で仕事を蓄えるってんなら、
確かCNTフライホイールが最強だとかなんとか。
もっとも、それに使える実用的な長さのCNTがまだ出来てないけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
172 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:zvX6h4/W.net]

>>171
軌道エレベーター辺りからのコピペかな?
コピペの場合は引用符をつけてくれ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
173 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:a0kO42Fo.net]

>>172
他スレからのコピペではないが。

メートル単位やキロメートル単位の長繊維CNTは、未だ開発出来てない素材ではあるが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
174 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:8ZQD5UlR.net]

何事もある程度の安全マージンがあれば問題ない
ただし、原発のように事故の影響範囲が巨大なもの以外であれば、と言う条件付
この世に壊れない完璧なものは存在しない故
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
175 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:9lpqWxfz.net]

>>168
ま、実際あれはどの程度の時間回ってるんですかねぇ。
実は案外大したことはないのかもしれんし、いやいや1週間でも1年でも回っていて、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
176 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:pTA9evhh.net]

>>173
cm単位でしか出来ない物を10万kmとかいう時点で机上の空論ですしSFの話です。
あなたは自分がどんなに努力しても数cmしか積み上げられない物を、誰かが「10万km積み
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
177 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:houGRKkL.net]

>>176
フライホイール化するには1メートルのが量産できれば十分だよ
長さの方は100倍を切ってる話で、量産化低価格化の方が実現可能かどうかのより大きな問題
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
178 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:yrlrSRLj.net]

>>176
「フライホイールの直径には依存しない」とちゃんと書いてるが。
つまり>>177と言う事。
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  • なし
179 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:yrlrSRLj.net]

あ…「破断長10Km=必要な長さ10万km」と言う風に読んじゃったのかな?
ゴメンね子供相手に難しい言葉を使って。
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  • なし
180 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:H9aGeSco.net]

軌道エレベータースレの無間問答なんぞここに持ち込むなよ

> 僕もそうなんだろうと思うんですが、この法則が正しい理由とか、
> 証明って聞いたことないんだな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
181 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:M/ty7JuA.net]

>>180
俺もね、俺が知らないだけなんだろうなとは思ってたんだ。
でもその後でwikiさまで「熱力学第二の法則」でおうかがいをたててみると、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
182 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:H9aGeSco.net]

>>181
おまいさんがその検証とやらに価値があると言うなら自分でやればよいさ
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  • なし
183 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:M/ty7JuA.net]

>>182
僕はこれまで証明を聞いたことがなく、またWIKIでも証明ができていないと書かれている
と述べているわけです。
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  • なし
184 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:H9aGeSco.net]

だいたいいつも言っとる事と違うようだが?
熱効率η>1のエンジンが存在する将来を信じたい?
そんなに際限無くエネルギー生産増やしたい?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
185 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:M/ty7JuA.net]

>>184
僕が今言っている話は
「永久機関については強く懐疑的である。だが、僕はそれを全否定するだけの根拠を
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
186 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:+zYj2t/3.net]

>>185
どんなヒンジでもベアリングでも動けば振動を発し発熱する
以上
(省略されました...元投稿を確認する)
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187 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:+zYj2t/3.net]

はいはい降参
だいたいやな、俺がどういえば、それを誰が認めれば「 それ、証明成ったね 」って決着付くんだよw
結局お偉い学者さんだろ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
188 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:fONCI4zK.net]

>>185
熱力学の第一法則により熱効率百%の閉鎖系は有り得ない。
熱力学の第二法則により熱効率百%の開放系も有り得ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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189 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:fDp+4yoe.net]

>>185
あなたの言ってるのはわかりやすい形の悪魔の証明ですよ。
「神については強く懐疑的である。だが、僕はそれを全否定するだけの根拠を
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
190 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:fDp+4yoe.net]

ちなみに永久機関が無理な事を知りたければオカルト雑誌じゃなくて普通の物理の
本を読めばわかります。大学レベルの難しい物でなくとも高校レベルの数学の知識が
あれば読み解けます。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
191 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:WoWX3B87.net]

>>188
僕の言ってる話は、「第一法則や第二法則がそう言ってる」と言うのは、
第一法則や第二法則の正しさの証明ではないということなんですよ。
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  • なし
192 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:WoWX3B87.net]

>>190
自分でwikiで調べた結果、「証明はされていない」ということだったのですが・・・
まぁ、wikiがまちがっている可能性もありますが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
193 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:WoWX3B87.net]

>>191
それと、ニュートン力学だって、普通の現象を説明にするには完璧と言ってよいもの
だったのに、量子力学の世界になるといろいろ問題が出てくるようになったわけです。
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  • なし
194 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:WoWX3B87.net]

>>193
アンカーまちがい。
>>190宛てでした。
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  • なし
195 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:lWjT7f5q.net]

今北ピラミッド
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  • なし
196 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:60qMsadj.net]

>>193
こうゆう事で要らん神経使ってると病気になるからその辺にしとくと良いよ
さじを投げる事は自分の能力を程ほどに見切って別の有益な事に向かわせてくれる
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197 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:T59QKBMv.net]

>にゃんこちゃん
申し訳ないが、理解しようと努力しない人に理解できる事は無い。
あなたが熱力学を理解できないのはわかった。それでいい。
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  • なし
198 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:s480K1cD.net]

>>196
僕はこの話があんまり現実的利益をもたらさないであろうことは承知しています。
実際、従来の理論で機械は動き、恩恵(と災厄)をもたらしていますしね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
199 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:T59QKBMv.net]

>>198
悪いけど、普通の人はそれを努力とは言わない。
それを努力と言って許されるのは小学校の低学年まで。
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  • なし
200 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:s480K1cD.net]

>>199
なるほど、面白いページが出てきましたね。
こんなコメントを待っていたのです。
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  • なし
201 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:60qMsadj.net]

まあしかし、こと軍事に関しては常識化した諸法則から逸脱したトンデモ発明が軍の出資を受ける例があったりなかったり
なんというか、騙すも騙されるも懲りない人が多いというか
かのヒトラーのようなカリスマもそういう面々に囲まれてオカシクなっていくんだろう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
202 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:fb9lqS/2.net]

>>200
証明された(とされている)物理法則も広義の「経験則」だよ。
「仮説を立てて実験・観測したら仮説と違いがなかった、何度やっても仮説通りだった」と言うだけ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
203 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:kX+rfOtP.net]

学者の本質は「懐疑」です。どんな法則であれ「絶対」などと思っちゃいません。
ある法則や自分の思い付きを「絶対」などと信じちゃうのは私も含めた素人だけ。

そしてどんな法則にも守備範囲はあって、ニュートンの法則では波や圧力、電場や磁場などは
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  • なし
204 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:kX+rfOtP.net]

>>200
>僕も同様のことをすでに述べてきました。
述べていません。あなたが言っていた経験則は不確かな自分の体験という意味ですが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
205 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Nb6gglbK.net]

>>201
相対性理論はニュートンの法則という基礎があってのものだ、というのはその通りですけども、
速度によって質量や時間や長さが変化するとか、量子力学で言うエネルギーはとびとびの値を
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
206 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Nb6gglbK.net]

>>204
僕がすでに述べてきたというのは
>>191
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
207 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Nb6gglbK.net]

>>204
僕の求めている「直接的な証明」とは、もっとこう具体的で分かりやすい説明のことかな。

たとえば、気体は温度によって体積・圧力が変化しますよね。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
208 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:5SgKTpIg.net]

一般的に、分かりやすい理論ほど理論の適用可能な範囲が狭く、つまり正しくない。
「分かりやすく」「正しい」理論を求めている時点で、アホな素人と言わざるを得ない。
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  • なし
209 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:3qqBYAeX.net]

>>207
熱力学法則を疑いたいのであれば、まずはおまいさんがそれに疑いを持つに至る経験、信頼の置ける実験結果を出すべきではないか?
それも無しに、「 僕は疑いを持つのが好きなのですが、その疑いを晴らすお手伝いを皆さんにお願いします 」ってのは虫が良すぎるだろうね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
210 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Nb6gglbK.net]

>>209
あのさぁ。。。
俺が最初に言ったのは、>>175の、俺は熱力学が正しいという証明を聞いたことがない、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
211 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:JuZSRUQa.net]

お茶おいときますね。つ旦
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  • なし
212 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:qmAHxdXt.net]

>>205
>ただし、僕は熱力学が間違っていると言っているのではなく、間違っているかもしれない、
>と言っているわけで、この辺は変な曲解はされたくないですけどね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
213 : トリ系生物[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:pUpk8iND.net]

なるほどねえ
>>210にとって「 証明されている 」と納得した法則さえも、正しく納得するにはもうちょっと難しい過程を学習する事が必要と言う事だね
これはお手上げだ
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  • なし
214 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:aGWqAzaT.net]

>>191
はぁ?一体オドレは何を言っとるんじゃ?

> 僕の言ってる話は「第一法則や第二法則がそう言ってる」と言うのは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
215 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:kzNUOAbk.net]

>にゃんこちゃん
ちょっと検索すればわかる程度の事も検索せずに、他の人に「教えて教えて」と要求するだけ。
何人もの人が証拠を出しても「今後も絶対に破綻しないと保証することはできない」とか、屁理屈じゃなくて
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
216 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:LAGZpC8N.net]

>>215
その「ちょっと検索」して出てくるwikipediaの引用を提示されても
無視して証明があると強弁したり教えてくん呼ばわりってちょっとヒドくね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
217 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:BeFi2vfi.net]

にゃんこはそれ以前じゃ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
218 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:BeFi2vfi.net]

>>210
> 大体が、「俺は知らない」と言ってるだけなのに、なんで俺が熱力学の法則を疑いたいと
> 考えているという話になるのか、虫が良いとか言う話に発展するのか、わけがわからんよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
219 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:BeFi2vfi.net]

>>210
> 一見分かりにくい現象をなるべく単純で分かりやすい形にしていく学問じゃないんでしょうか。

分かり易い形
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  • なし
220 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:7GLyMEBX.net]

>>219
理系は、正確さを追求するために、仕方なく話が難しくなるということはあるけど、
必要もないのに難解にはしないよね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
221 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:lgtYCxuE.net]

>にゃんこちゃん
安易に「答え」だけ手に入れられるのがネットの特長ですが、そこを我慢して「自分で理解する事」を求めないと
わからない事があるたびに「答え」だけ求める癖がついてしまいます。←今のあなたです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
222 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:7GLyMEBX.net]

>>221
一応自分で考えてはみたんだ。

とりあえず、熱エネルギー限定なんだが、エネルギーが大きいと分子運動が大きくなる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
223 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:lgtYCxuE.net]

>>222
その答えは微妙に間違ってるけど、まあいい。

問題は誰かがそういう答えを出した時に「あなたが言う答えの証明は?」「過去・現在・未来、または
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
224 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:dKA28KS2.net]

>>223
いや、イチャモンつけてたつもりじゃないんだけどね。

たしかに、絶対の絶対に? 的な話は、自分でも言ってて、なんか俺はこんなこと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
225 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:58gogVn0.net]

…儂だけじゃなかろうに何ぞ、代表者に選ばれるどころか一人に絞られるんじゃか…
腐っとる…よいよ…。う~む、仮想敵の設定と似た、標的の設定か。損な役回りじゃのう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
226 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:+bRj66it.net]

>>225
感謝してると言うてるんだよ。
あんた以外にもそりゃ何人かいたが、名無しじゃ誰が誰やらわからん。
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  • なし
227 : 無記名[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:qOyTU3u6.net]

儂の他は分からんってか…
じゃが儂の場合無記名でも儂じゃと分かり易い様じゃがな

自己詐称エンジン工学屋は其うは思ってくれんのじゃがな
(省略されました...元投稿を確認する)
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228 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:QVWnVsDI.net]

いい加減にスレタイも読めないジジイどもは消えろや
グチャグチャと気持ち悪いグチを書き散らかしたいならTwitterでやれ
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  • なし
229 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:lckDdA/w.net]

いいからネタ投下しろよ
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230 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:qOyTU3u6.net]

儂等を何ぞキサンラのエンターテイナー扱いしよる…よいよ…

言ってる暇が有ったらREに協力せいや
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231 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:EKDGVHNG.net]

トリ系丸焼きや酒爺の言う通りポート部分のオイル消失が鍵
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232 : トリ系ナマモノ[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:5r7je7OR.net]

なんやら珍しくマキゾエ規制くらっとった
2chが無くなる勢いのマツリらしいが避難所とか移住とか考えんといかんのんかの
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233 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Pg0J8EBa.net]

排気量が小さいディーゼルエンジンはどうだろうか。
燃焼しにくくなるならグロープラグを常時使って補助するのもよさそうだが。
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234 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:iWmY97d9.net]

>>233
あればいいんだけどねー
軽四用2気筒ディーゼルとかあったらマジで買うけどな。
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235 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:Gw1ymsmi.net]

純粋な軽油燃料ディーゼルエンジンだと排ガスが厳しいから、
軽油着火過給天然ガスエンジンが良いんじゃないかな
シェールガスなどで天然ガスエンジンが注目されてるし
(省略されました...元投稿を確認する)
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236 : にゃんこちゃん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:iWmY97d9.net]

>>235
トヨタが天然ガスと軽油の混合式を試作してなかったっけ?
実際、どの程度利点があるのかな。(否定で言ってるんじゃなくて、興味があるっていう話です)
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237 : 名無しさん@3周年[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:JwmJXI1k.net]

相当困難だろうけど。ロータリーのディーゼル化を実現して欲しい

更にレシプロ6サイクルみたいに掃気過程を組み込めたら、宿命的な
燃費の悪さが解決しそうに思える
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238 : 酒精猿人[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:deqxlJm9.net]

各行程が別が故にアンチノック性は若干高いが掃気効果が減じられてしまう…
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239 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/09/12 00:50:58 : [ID:QA1Ray4B.net]

4サイクルや、ロータリーでも吸気を早や開けして強制掃気する過給直噴エンジンは
可能ではないですかね?

ロータリーは軽油でも走ると言われてますよね、効率は解りませんけど、、
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240 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/09/12 12:29:11 : [ID:N+qn2gAj.net]

↓これ、本気で作ったとして7年足らずで実用化できるかな?


【東京五輪】 マラソンは命がけ 7年後は今より暑い? 真夏の五輪(7/15-8/31)は米国のテレビ放映の都合で決まる競技時間をどうする?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378947982/215 [2TELLで表示]
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241 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/09/12 12:38:37 : [ID:pPavltK3.net]

>>240
圧力だけじゃなく液化空気を気化させる加熱段階にスターリングエンジンを使ったハイブリッドエンジンなら高効率だろうな
作るならトヨタ辺りに言えば一年くらいで作って来るだろうが
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242 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/09/12 12:55:07 : [ID:N+qn2gAj.net]

>>241
あーそうか、スターリングエンジンは「温度差」があればいいんだから、
加熱せずに冷やして駆動する事も出来るな。
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243 : にゃんこ[sage] : 2013/09/12 16:00:49 : [ID:Wux6uUU8.net]

>>240
あれれ、そうなんですか?
なんだか、太陽黒点のうんたらのせいで今後は寒冷化するとか、CO2温暖化説は
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244 : 酒精猿人[Sageずにnuge!!いや寧ろnome!!!!] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:M9fBHHKP.net]

こっちに貼るの忘れてた
___
165:酒精猿人 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ufCNSUu7 [nuge!!]
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245 : にゃんこ[sage] : 2013/09/23 05:32:36 : [ID:MkYBWvSI.net]

>>244
ま、にゃんこ的に最善解言えば、キチガイ的猛暑の中で選手を走らせて、
オモテナシ~とかワケのわからんこと言いながら金儲けするのはやめとけ
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246 : にゃんこ[sage] : 2013/09/26 21:47:02 : [ID:DX4UP7Gk.net]

オリンピックやる前提で猛暑対策するなら、安倍総理の言っていた自然エネルギーの
活用は良いことかもしれないけどな。(前にも書いたネタかもしれんけど)

都内の太陽電池で発電して、その電力を都内の電力消費として使えば、
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247 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/09/27 00:23:13 : [ID:ceayoRTJ.net]

>>246
>エアコンの廃熱を水で冷却し、その廃熱を下水に流すとか、

水冷エアコンでいいじゃん。
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248 : にゃんこ[sage] : 2013/09/27 20:50:21 : [ID:kbM+aQg9.net]

>>247
水冷エアコンで良いよね。
これを普及させるためには、標準規格を作るべき。エアコンを買い換えても、水の配管は
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249 : にゃんこ[sage] : 2013/09/27 20:58:33 : [ID:kbM+aQg9.net]

緑化も気温を下げる効果があるそうだが、何でだろうね。
葉っぱからの水の蒸散もあるのだろうが、光合成による吸熱反応もあるんじゃないかな。
葉っぱは太陽光を利用して、CO2とH2Oを合成して糖を作るのだから、その時に消費した
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250 : 粋蕎◆C2UdlLHDRI[sage] : 2013/09/28 19:04:28 : [ID:Vwjys2f2.net]

保熱体であるアスファルト及びコンクリートに対するカーテンでもある
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251 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/09/28 22:19:46 : [ID:tZ6XhOuK.net]

http://www.asahi.com/car/news/NGY201109220019.html
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252 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/09/29 01:20:32 : [ID:RNX16dFR.net]

>>248
給排水の管や接続って、今でも規格化されてるけど。
「水冷エアコンのための規格」じゃなくて、普通に給排水設備の規格として。
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253 : にゃんこ[sage] : 2013/09/30 23:53:14 : [ID:SRm9lkY2.net]

>>252
たしかに、給排水管のサイズは標準化されてますね。(VP○○とか)
しかし、たとえば既存のトイレ配管に新たに水冷エアコンの排水を接続するなら、
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254 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/01 00:31:51 : [ID:RaQu7T4M.net]

>>253
スレ違い。

あと、配管の知識も全然足りてない。
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255 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/03 22:42:07 : [ID:4WuIiemL.net]

「呑みが足りん」ことロータリアン◆MAZDA/RXisへ

ロータリーエンジン rotary_engine 旋轉動机
レシプロエンジン reciprocating_engine 往復動机
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2013/10/04 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
256 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/04 12:23:01 : [ID:gKQf33x2.net]

中二病過ぎる…
酒精猿人も大概酷いが、普通に書けないのか?

本人はかっこいいと思ってるんだろうけどなぁ
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257 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/04 17:14:28 : [ID:T5JfgAQ2.net]

>>256
【Wankel】ロータリーエンジン【RXの系譜】part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1380544198/4 [2TELLで表示: 【Wankel】ロータリーエンジン【RXの系譜】part21]
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2013/10/05 [AD]
258 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/05 05:57:32 : [ID:GPT5Bx6G.net]

青年病というか高二病でしょ。
中二病の反動でくーるな俺カコ(・∀・)イイ!!になり、
一見問題なさそうに見えるから治癒せず大人になっても引きずるもの多く厄介。
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259 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/05 06:26:17 : [ID:haADrwF8.net]

>>257
>この場を借りて回答した

これを>>255にちゃんと書かないからでしょ。
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260 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/05 19:29:03 : [ID:7l80wJ8a.net]

そろそろスレタイに戻ろうか
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261 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/06 18:56:20 : [ID:MP5Qudny.net]

書きたいことがあったら何時流れぶった切ってもいいのよ。
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262 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/08 12:46:27 : [ID:EM6MWOBs.net]

自己解決

>>255
机も簡体字じゃった。エンジンは繁体字では發動機。つまり、まんまじゃったんじゃ。
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263 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/09 00:24:42 : [ID:pcIHWxTk.net]

専門書なんか固有名詞を原語表記するしのう。

きっと>>256にとっては英語圏も繁体字圏も中二病で
>>259にとっては専門書つまり学界こそ不躾かつ非礼なんじゃろうな。場を弁えれば本来は学界基調になる筈を
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  • なし
264 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/09 02:37:27 : [ID:Idpdekor.net]

逆ギレかよw

おっさん、少し落ち着け。
素直に「ごめんなさい」が言えない年寄りは、ただの老害だぞ。
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  • なし
265 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/09 22:59:18 : [ID:Syv0lEw7.net]

気味が悪い・・・
二日に分けて書くような内容じゃないだろ
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266 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/10 07:42:15 : [ID:YRMmyGon.net]

対立二者の後から来た筈の儂を逆ギレ呼ばわりするとか
これまたブッ飛んだすり替え論術じゃな
言わば鳥インフルエンザ騒動で宿主でも感染者でもない牛を処分する様なもんじゃ
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267 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/10 09:22:01 : [ID:GCco6DcI.net]

>>264
そっとフェードアウトしとけばいいものを・・・
引き際ってモン知らんのか?
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  • なし
268 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/10 09:32:57 : [ID:Q94iDks2.net]

>>266
「その対立をここに持ち込むな」って言ってんだよ老害。
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269 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/10 17:15:30 : [ID:YRMmyGon.net]

>>268
>>266レスの意味が分からんかった様じゃのう。

「何じゃキサンは?>>255 >>256の代わりに儂に謝れとか舐め腐るのも大概にしろや?
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  • なし
270 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/10 22:49:15 : [ID:kGrC5o/3.net]

エンジンの訳に“机”の字が出てくる時点で中国語とはわからないまでも
「中二病とは違いそうだ」とか思わない時点でおかしい

おかしいと言うか怪しい
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271 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/12 02:50:05 : [ID:OB6UX7lM.net]

他でやれよ
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272 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/12 09:45:03 : [ID:GmIRSRcT.net]

エンジンのスレだろ。正しいツッコミは
「中二病すぎる…」「これをちゃんと書かないからでしょ」「そろそろスレタイにもどろうか」
「その対立を持ち込むな」「他のスレでやれ」のどれでもなく
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273 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/12 13:52:06 : [ID:GmIRSRcT.net]

わけわからん珍が2人(?)もいるから矛先と話題を盛大に逸らすか

じゃあとりあえず、セラミックエンジンを有効に回す方策を考えようか
6ストロークか8ストロークで1サイクルのエンジンだったり水噴射を組み入れたり
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274 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/15 07:46:49 : [ID:0FFNk6fc.net]

もめ事はみんな酒爺のせいだ!酒爺が第三者の時でも問答無用で酒爺のせいだ!
竜巻被害も酒爺のせい、隕石被害も酒爺のせい!何でも酒爺のせいだ!

参考>>225-227
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275 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/15 12:43:19 : [ID:nxVaE3EQ.net]

(;Д;)ヒドス
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276 : 名無しさん@3周年[] : 2013/10/21 13:43:53 : [ID:Eagop+lj.net]

自動車のエンジンで直噴の水インジェクションをつけて、何回かに一回水の膨張を利用するというのはどうでしょう?
無駄になる熱を利用しようという狙いです。
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  • なし
277 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/21 20:14:21 : [ID:JrMUkCri.net]

必要な水の量は?
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  • なし
278 : トリ系ナマモノ[sage] : 2013/10/21 20:32:50 : [ID:I0ywjSOV.net]

水噴射自体は目新しい話ではないね
6サイクル、8サイクルの話もあった
水の回収でgdgdやってたな
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279 : にゃんこ[sage] : 2013/10/21 21:53:35 : [ID:qmdAbd7k.net]

>>276
バルブとかがすぐサビるんじゃなかったっけ?
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2013/10/22 [AD]
280 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/22 22:02:32 : [ID:5CUNzr4D.net]

オイルが希釈される事による磨耗や錆びの問題

気化する際にエンジンの熱を奪い、そのまま排出される事で
無駄になる熱が増えるというジレンマ
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281 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/23 01:21:00 : [ID:8GLZw/Ky.net]

廃熱利用ならバイナリー発電でやってる低沸点の液体でも使ったら?
で、冷却水循環系の中身入れ替えて、タービン突っ込んで発電するとか。
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282 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/23 03:51:29 : [ID:8GLZw/Ky.net]

http://www.youtube.com/watch?v=7EGXo5HwIHk
おぉぉぉぉ!
これ原付に積んで走りてぇwww
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283 : [sage] : 2013/10/23 07:29:56 : [ID:qoh9KSsJ.net]

ぬふふww

原付の領分なら2気筒でバルブスプリングの限界まで回し切れる上に
官能性だって例えリジットマウントでも3気筒で高級になる排気量じゃな、
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284 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/23 15:33:29 : [ID:Ka5CJLxl.net]

>>281
自動車や小型船舶では蒸気機関を設置する場所が取れそうに無いな。
大型の船舶なら何とかなるかもしれんが、メンテナンスも含む費用と回収効率の
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285 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/23 16:38:35 : [ID:qHq1nrQS.net]

>>283
「V8・500キュービックインチ」に男のロマンを感じるなら、
「V8・50.0キュービックセンチ」にだって萌えていいと思うんだ!
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286 : にゃんこ[sage] : 2013/10/23 19:26:10 : [ID:WrLrah+n.net]

>>276
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E3%83%A1%E3%82%BF%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%99%B4%E5%B0%84%E8%A3%85%E7%BD%AE
wikiで調べたところ、耐ノック性が改善され、それなりの効果はあるみたいですね。
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287 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/23 21:00:56 : [ID:Ka5CJLxl.net]

>>285
>今はこんなのだって作れるよ。
民芸品としては面白いが、それ以上の価値は無いなぁ
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288 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/23 21:46:11 : [ID:qHq1nrQS.net]

アホだなぁ。
今の車にどれだけ「効率を犠牲にして積んでる機器」があると思ってんだ。
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2013/10/24 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
289 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/24 01:09:45 : [ID:zsE11Lfr.net]

>>285
其の意気や良し。高性能の直2、官能性の直3、虚勢張り直5直6、最高性能120゚V6、最高級60゚V12。

…赤い荒野をゆくは、ヘミV8OHV。
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290 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/24 01:20:43 : [ID:zsE11Lfr.net]

>>285下段


>>288
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291 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/24 01:34:19 : [ID:zsE11Lfr.net]

>>288
ンドレバカたれアホんだらがぁあああ
トータルで良くなるなら効率から良くなるわ、キサンの言うとるのは単なる運用効率に過ぎんわ
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292 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/24 01:40:08 : [ID:Z+Ssrppl.net]

相変わらず口悪いなw
なんでそんな喧嘩腰なんだ?
中国人か朝鮮人みたいだ。
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293 : 呑み呑みなるままに[sage] : 2013/10/24 07:59:20 : [ID:zsE11Lfr.net]

しかもオドレのぁ運用効率込みで効率が下がる話やんけ駄目じゃい
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294 : にゃんこ[sage] : 2013/10/24 14:41:48 : [ID:rzXVS6Cn.net]

>>292
クチが悪いのは大分慣れてきたので我慢するが、何言ってんのかわからんのが困る。
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2013/10/25 [AD]
295 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/25 04:52:22 : [ID:Q4IaFGlt.net]

うむ、確かに意味不明。
ジャバジャバとエタノールぶっ込んでアウトプットがこれじゃ、
余程効率が悪いエンジンなんだろうなw
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296 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/25 07:42:39 : [ID:50MueNDM.net]

バ…バカな…2人揃って何じゃこりゃ?「内容を『批“判”』」は>>284 >>287がしとるけぇ
それでも分かっとらん物言いの仕方するけぇ「程度『批“評”』」してやったにも関わらず
まだ分からんじゃと?

「効率で損してもトータルで良けりゃいいじゃん」みたいな言い方するけぇ
効率は効率でも「単なる測定値としての効率」として損失なだけじゃのうて
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297 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/25 19:30:09 : [ID:BqDpHtHg.net]

相変わらず変なキャラ作りしてる奴がうるさいけど、日常生活でもそういう設定
なのかな?流石に掲示板のみの架空キャラだと思いたいが。

>>285
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298 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/25 21:35:44 : [ID:5MfurwPJ.net]

たまに考えてすぐ忘れることメモ
エンジンの排気熱や、余剰圧力を車両の推進力として利用したいと考えるのはここでは良くあるが
それはすなはち、膨張比あるいは排気量を拡大する事と似ている
(省略されました...元投稿を確認する)
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299 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/25 22:36:42 : [ID:50MueNDM.net]

>>298
>>285下段や>>288のレスを正気の本気で書いとる相手にマトモにいられるかっつーんじゃ。
自覚してか自覚してないか定かではないが、言っとる事は論理的には
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2013/10/26 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
300 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/26 18:37:50 : [ID:3EV3CPbK.net]

>効率を犠牲にして積んでる機器
船や航空機は知らないが、自動車なら嫌ほどあるな
・無駄にデカい排気量のエンジン
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301 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/26 19:23:07 : [ID:nVyTu7XV.net]

>>300
高圧水蒸気を空冷で冷やすのは愚の骨頂だよ
熱交換機がクッソ重くなる
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302 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/26 21:04:07 : [ID:GuZXOtE2.net]

エアコンだって合目的下で考えれば効率的
最も効率的な筈の三角窓だって飛び石考えれば目的非合
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303 : 記名忘れ[儂sage] : 2013/10/26 21:22:29 : [ID:GuZXOtE2.net]

さて、この合目的効率主義(但し合目的効率主義に生じがちな見掛け上合目的と言った欺瞞や
眼中無人な合目的と言った合目的を廃した、「『信』実」から超脱した
「『真』実」と合致する合目的主義)で言えば
>288君。君の提案は合目的主義的にも非効率。と言うか主旨に対して真っ向から非効率。

茨城県つくば市に溢れる大赤字風力発電機と同様の建前効率ばかり良い大欺瞞じゃ!!
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304 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/26 22:31:40 : [ID:3EV3CPbK.net]

>>301
>300は>>281の「熱利用ならバイナリー発電でやってる低沸点の液体でも使ったら?」から
始まってるので、エンジン用冷却水を使うと温度差が取れないから冷やせないんだよ。

で、水冷式熱交換器を使うと知っての通り、受け取った熱を結局はラジエターで放出
しなきゃいけないわけで、熱交換器の他にラジエターとポンプの大型化+冷却水経路の
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305 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/26 22:46:07 : [ID:GuZXOtE2.net]

結論
「低沸点の液体」採用はバカの一つ覚え
「バイナリー発電でも使われている」は素人庶民騙し

水の比熱の偉大さも知らんと見える
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2013/10/28 [AD]
306 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/28 00:04:44 : [ID:Kf/pSrhv.net]

>>298
ロータリーなんかは同じ回転数で同じ時間回した時の排気ガスはレシプロ
2.6L相当だが税金は2.0L分しか払わなくて良いし、逆にプリウスみたいな
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307 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/28 12:50:22 : [ID:lYN1qw0J.net]

工学板なんだから工学的に語れ
4stヴァンケル型ロータリーの工学的排気量は3倍
そこから4stレシプロとの周期比3/2倍を除した2倍が
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2013/10/29 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
308 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/29 00:57:00 : [ID:TV9goUju.net]

比較的新手のロータリーは4st比実効性で排気量区分に組み込まれたと
しかし、旧来の2stは4st比実効性に拠らず排気量そのままの区分なのは一種の既得権益のようなものなのかな?
新手の2st機関が開発されたり、ターボ・コンパウンドのようなものが販売されるとしたら4st比実効性に拠って区分される事がありそうな感じかなー
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309 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/29 11:03:09 : [ID:JBbRqU2h.net]

ロータリーは4st比で2倍。2stは4st比で1.7倍くらいが妥当だと思うけど。

最近のターボは領域によっては2倍以上の空気を詰め込む事もあるし、
可変バルブリフトを使えば同じターボエンジンでミラーサイクル運転も
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  • なし
310 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/29 22:48:28 : [ID:TV9goUju.net]

関係ないけど面白いのでメモ

亜硫酸パルプ廃液(黒液)からエタノール製造
ttp://www.asiabiomass.jp/topics/0908_01.html
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2013/10/30 [AD]
311 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/30 00:06:19 : [ID:0aVVwM0/.net]

うん、くっさい排気がダメだな
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  • なし
312 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/30 00:37:24 : [ID:0aVVwM0/.net]

>>306
プリウスはレシプロ+電気モーター(回生有り)として出力ブーストしてるんで商品性としては不利なばかりでは無いわな
ある意味、巨大企業の広報力+政治力で、レシプロ+電気モーター(回生無し)さえもありえそうな事を示したと言えるんではなかろうか
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313 : にゃんこ[sage] : 2013/10/30 18:28:45 : [ID:draHzLOY.net]

>>312
>レシプロ+電気モーター(回生無し)とは:
>負荷が低い時にエンジン出力の一部で充電、負荷が高い時に放電しモーターで出力ブースト
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314 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/30 19:35:14 : [ID:0aVVwM0/.net]

>>313
そうなってるっぽいけど、要点はそこじゃなくて
↓コレ
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315 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/30 19:51:47 : [ID:kN1VxvvN.net]

そのプリウスとまったく同じ事やってるのがアクセラHV
エンジンの性能で言えばSKY-G 2.0L=1NZ-FXE 1.8L

燃費はプリウスLが32.6km/Lで、そこから上の1400kgある最上位
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  • なし
316 : にゃんこ[sage] : 2013/10/30 20:27:37 : [ID:draHzLOY.net]

>>314
あーなるほど。
それなら、普通のオットーやターボにすればパワー出ますね。
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317 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/30 23:57:42 : [ID:oYCF02jU.net]

>>307 >>309
単に排気量と一言で呼んで済まそうとするからいかん、取り敢えず仮にでも
「サイクル排気量」と「標準サイクル基準換算排気量」とでも呼び分けたらええ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
318 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/30 23:59:19 : [ID:oYCF02jU.net]

サイクル排気量[cc]
標準サイクル基準換算排気量[cc/2rev]
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  • なし
2013/10/31 [AD]
319 : にゃんこ[sage] : 2013/10/31 06:54:03 : [ID:BieAlxkN.net]

>>246 (じぶん)
古い話の蒸し返しで済まないが、エアコン等の廃熱を下水に流して都市温度を下げると
いうアイデアを>>246で書いた。
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  • なし
320 : 呑みはぐり[sage] : 2013/10/31 07:40:42 : [ID:dgbF1+8I.net]

排気量と名前が決められとるが排気容量じゃなくて排気容積じゃけぇの。
吸気量と言った時は吸気容積ではなく吸気容量の事を指すから不相応な命名じゃったんかのう?
考えてみると排出量いう単語を排気容量を指す言葉に定めんといかん様になった一方で
(省略されました...元投稿を確認する)
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321 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/31 07:49:17 : [ID:dgbF1+8I.net]

>>319
むしろ下水を暖め何とする、という思いじゃ
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322 : にゃんこ[sage] : 2013/10/31 08:13:29 : [ID:BieAlxkN.net]

>>321
いや、下水(地下部)の温度が上がる分、都市表面部の温度が下がるのだから、それ自体は
おかしくはないと思うけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
323 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/10/31 12:11:12 : [ID:6OSEwTyi.net]

>>319
エアコン室外機は空冷を前提にしてるので、現時点で使用されている室外機は水冷用には
使えない。水冷にする場合はまったく新しい熱交換器を開発して買い直す必要がある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
324 : にゃんこ[sage] : 2013/10/31 14:15:49 : [ID:BieAlxkN.net]

>>323
そんな話を>>247さんがやってるわけだね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
325 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/31 16:58:34 : [ID:OTb4TJnK.net]

そーゆうのはエアコン、中水、それぞれの使用量の都合があわず、バランスがとれずに無駄なエネルギーを使う羽目になる
コ・ジェネレーションでも廃熱による湯量が多すぎて逆に発電量は足りないという問題があったな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
326 : にゃんこ[sage] : 2013/10/31 18:51:50 : [ID:BieAlxkN.net]

>>325
>>247さんはトイレ用水を一例としてあげられていたわけだが、たしかにそれでは量が
少なすぎるという指摘はもっともだ。
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  • なし
327 : にゃんこ[sage] : 2013/10/31 19:30:27 : [ID:BieAlxkN.net]

>>326
コジェネとか太陽温水器で無駄に作りすぎた温水は、そのままトイレ排水や洗濯などの
生活用水として使えば良いのかな。
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328 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/10/31 20:28:57 : [ID:OTb4TJnK.net]

>>327
そーいう問題ではなくだね
エアコン使っている間刻々と流れ出す冷却排水を、各中水で使用するまでどこかに貯めておくバッファが必要になるという具体的な問題があるという事
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329 : にゃんこ[sage] : 2013/10/31 20:35:21 : [ID:BieAlxkN.net]

>>328
タンクとは困ったことを言うねぇ。
うーん、降参(笑)
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330 : 酒精猿人[sage] : 2013/10/31 22:16:23 : [ID:dgbF1+8I.net]

浄化槽を経て尚も懸濁汚澱泥濘の下水を、暖めて只、流すだけとか、怖いのう。
[スコア:(未選択)]
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331 : にゃんこ[sage] : 2013/10/31 22:34:43 : [ID:BieAlxkN.net]

>>330
たしかに、下水菅内での硫酸の細菌増殖の問題だけではなく、それ以外の病原菌の繁殖もあるかもしれないね。
[スコア:(未選択)]
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332 : にゃんこ[sage] : 2013/10/31 23:26:28 : [ID:BieAlxkN.net]

今やってるテレビによれば、海水の温度の上昇で台風の強度が増すのだそう。
そう言う意味でも問題なのかもしれないな。
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2013/11/01 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
333 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/01 03:01:36 : [ID:/+blBcYF.net]

そのエアコンとかオリンピックの話って、
どうしてもエンジンスレでやらなきゃいけないの?
[スコア:(未選択)]
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334 : にゃんこ[sage] : 2013/11/01 05:47:55 : [ID:l8Ja9bN/.net]

いや。
たまたまいろんなコメがついてたから返事してただけだよ。
もう出尽くしたんじゃない?
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335 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/01 16:21:42 : [ID:UCmbe/9Z.net]

否定ばかりではなんだし、一つ提案すると
都市の冷熱源としては圧縮空気というのははどうかね
深夜余剰電力で大深度地下に圧縮空気を貯め、圧縮時の熱を地中に逃がす
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336 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/01 18:40:58 : [ID:UCmbe/9Z.net]

圧縮空気網が都市近郊まで広がれば各駐車場にエアモーター用供給ステーションを整備して
ちょくちょくチャージしながら一日中使えるシティコミューターというのもありえるかな
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2013/11/04 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
337 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/04 13:49:57 : [ID:3GOaeHpp.net]

ベルギーのニノフにあるケッシュ財団は、財団が開発した宇宙技術と重力及び磁力(Magravs)システムの第一段階の成果を、
世界中の全ての科学者に同時に、生産と複製のため開示するとの発表を行った。

財団が言うには、この技術によれば、イランから、ニューヨークまでの所要時間は10分になり、
(省略されました...元投稿を確認する)

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338 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/04 21:11:39 : [ID:gVETbYUP.net]

AKBにいるような超可愛い女の子とセックスしたいなら、
「ピチピチギャル 3日間で簡単にゲット」でYahooやGoogleで検索してみて下さい。
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339 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/04 22:18:20 : [ID:bHMAI37z.net]

>>338
投稿確認
・投稿者は
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340 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/04 22:21:10 : [ID:bHMAI37z.net]

>>338
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
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2013/11/05 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
341 : 10人に一人はカルトか外国人[] : 2013/11/05 23:55:59 : [ID:PJFwuN+j.net]

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
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2013/11/10 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
342 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/10 00:34:22 : [ID:Zl7yABvF.net]

エアコンの話があるけど、昔ガス冷蔵庫というのがあった
アンモニアガスを水に溶かすと潜熱で温度が下がり、それをガスの熱でアンモニアを分離するサイクルらしい

だったらガスで熱する代わりに太陽光を鑑で集めれば同様なことが出来るのではないかと考えたことがある
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  • なし
343 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/10 01:22:03 : [ID:9K/osZNS.net]

もうエアコンの話はたくさん。
どうしてもエンジンスレでしなくちゃならんと思うなら、「エンジンとエアコン」のスレでも立てて。
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344 : にゃんこ[sage] : 2013/11/10 07:02:58 : [ID:wQt2A+FF.net]

>>342
ロウソクの熱で冷蔵庫になったりするそうですね。
ただ、ロウソクの場合は熱源と周囲の温度差があるから、エネルギーとして取り出せるけど、
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345 : 名無しさん@3周年[age] : 2013/11/10 07:07:56 : [ID:2OjIiCt6.net]

空調機エアコンクーラー冷凍機ヒートポンプ総合
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1382002682/ [2TELLで表示: 空調機エアコンクーラー冷凍機ヒートポンプ総合]

吸収式冷凍機の話してる奴も、こっち集合な。
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346 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/10 11:36:07 : [ID:tfYZGc0k.net]

俺の案は原動機の動力源にもなるからセフセフ
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347 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/12 21:58:38 : [ID:t0oDM1ja.net]

ほう言やぁ公道走行車の話になるんじゃが総務省が「見做し排気量」案を打ち出しよったのう。

往復動4stのサイクル回転数は2
最普及エンジン単位サイクル回転数=2[rev]
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2013/11/13 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
348 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/13 01:21:19 : [ID:h8uZnWhg.net]

もう消費エネルギー/距離単位でいいじゃん。
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349 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/13 06:37:32 : [ID:ILXOcORf.net]

出力の大小で良いだろ?
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350 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/13 11:43:27 : [ID:arwVo8Q7.net]

CO2排出量か燃費か、どっちかにすれば良い
ミラーサイクルは税金下がるし、ロータリーは跳ね上がる

EVは原発の深夜電力前提だったから、下手すりゃHVよりCO2出してるんじゃない?
(省略されました...元投稿を確認する)
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351 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/13 22:25:29 : [ID:f3ZTsuMS.net]

もっと排気量税の理想論を見詰め(見詰め、と言うか追い詰め)て考えるべきじゃな。

>>348
それなら燃料税に集約一本化すれば良いだけの事じゃな、
(省略されました...元投稿を確認する)
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352 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/13 22:28:55 : [ID:f3ZTsuMS.net]

…ヒントになるから書かん方が良かったか?いやまさか総務省の役人が此処を見る訳あるまい…
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353 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/17 18:39:59 : [ID:OH0eX5X0.net]

単にトルクを目安にするだけじゃモーター動力は超高速回転型ばかり採用される事になるのう。
モーター回転速度域を変速で標準的エンジン回転速度域と等速域化してから特定すべきかのう?
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354 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/17 20:07:42 : [ID:OH0eX5X0.net]

232

名無しさん@3周年[] 投稿日:2005/07/15 23:03:21 ID:hJ2DNVSF
>203 グノーム ロータリー エンジン
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355 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/17 20:09:50 : [ID:OH0eX5X0.net]

以上、当スレ開祖竹内の最マシレス保存

何ぞ、過去ログが保存されんやも知れん事態に
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356 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/17 20:35:54 : [ID:wi02mtmm.net]

残念だが解析した結果はTAKEじゃない
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357 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/19 21:20:50 : [ID:KCLe3sOk.net]

何じゃと?ほんじゃ奴ぁネット引用を振り回しとっただけになるのか?
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2013/11/21 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
358 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/21 20:08:22 : [ID:AN7YUXOE.net]

みなし排気量とな。
こりゃあ6ストロークのカブの出番ですぜ。
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359 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/22 02:58:03 : [ID:kml1xjoB.net]

星型エンジンを製作したいので調べているのですが、
蒸気圧でエンジンって回せますか?
調べていくうちに回せないような気がしてきて・・・。
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360 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/22 03:32:10 : [ID:RPtDfFbV.net]

>>359
ん?星形レシプロエンジンの「模型」を蒸気圧で回したいのか?
吸気バルブからシリンダーに加圧してピストンを動かして?
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361 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/22 12:41:47 : [ID:oDn3m2At.net]

エアモーターとかポンプとか他のワードでもぐぐってみては
作ったことねーし動画以外見たことも無いが
素材は何使うんかね
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362 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/22 23:24:31 : [ID:kml1xjoB.net]

>>360吸気バルブからシリンダーに加圧してシリンダーを動かそうと思っています。

どう考えても複列にした場合同一シャフトで回せないのです。
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363 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/23 00:38:38 : [ID:5EC7ud7L.net]

>>362
それ、そもそもエンジン回るのか?

ガソリンやディーゼルならバルブ閉じてから燃料絵お燃焼させて、
(省略されました...元投稿を確認する)
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364 : にゃんこ[sage] : 2013/11/23 19:28:30 : [ID:DLdkIraE.net]

>>363
一応回るんじゃない?
吸気行程:高圧蒸気でピストン下がる。
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365 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/23 23:22:24 : [ID:DZG6GVb/.net]

カムシャフト作ればおっけい

どっかの高校が圧縮空気カブエンジン作ってたじゃん
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366 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/23 23:36:03 : [ID:cUHIC9as.net]

radial steemでつべ検索で色々あるが
こういう事だよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=1ZhZ4TZoswU
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367 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/24 15:46:55 : [ID:seMD4np6.net]

>>359
マスターコンロッドとスレイブコンロッドの仕組みから説明できる。2つの複列方式が有る。
スレイブコンロッドを無視した時にマスターコンロッドが直列式に複列化される方式と
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368 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/24 15:48:02 : [ID:seMD4np6.net]

今時はピストンエンジンではなくタービンエンジンが主流じゃな。
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2013/11/25 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
369 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 03:23:23 : [ID:VEP8FKh4.net]

蒸気機関としてはね
でも蒸気機関としてもレシプロは根強く存在しているんじゃないかなと思ったりする
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370 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 07:23:51 : [ID:xHd5jRP5.net]

高温の過熱蒸気を負圧レベルまで膨張させるような能力が、レシプロ機関で発揮されるとは思えないが
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  • なし
371 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 08:23:10 : [ID:3LpT8zQD.net]

何言ってんだ?>>370
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372 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 12:55:39 : [ID:Pe4PyaNw.net]

現用蒸気タービンは高温高圧の過熱蒸気を入力して、再熱を経て負圧レベルまで蒸気のエネルギーを引き出す。
多段化や再熱サイクル構築に困難がある蒸気レシプロ機関に、現用蒸気タービン並の真似ができるかねぇ。
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  • なし
373 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/25 13:05:22 : [ID:bi0hdsAT.net]

>>371
膨張後の蒸気に水噴射で負圧つくる方式の事だろうかねえ?
これは車両用蒸気機関では使われない方式のような?
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  • なし
374 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 17:54:03 : [ID:UR05Ar66.net]

レシプロで膨張後に冷却かけて負圧にしなけりゃならん理屈があんのか?
なら今の内燃でなぜそこんとこ追求されてないんだね?
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  • なし
375 : にゃんこ[sage] : 2013/11/25 18:13:40 : [ID:ChejO5IY.net]

>>374
排気マニホルドやマフラーを冷却すれば、背圧が下がって、いくらかは出力向上につながると
思うけど、最終的は大気に繋がってるわけだし、大して効果はないと思います。
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376 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 19:40:29 : [ID:3IuPGDqM.net]

ボイラーにはボイラー圧より高い圧力で
押し入れてるからだよ

過給してるから
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  • なし
377 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/25 20:07:28 : [ID:bi0hdsAT.net]

>>374
ガソリン軽油等内燃機関では排気の中の水蒸気は一部でしかなく、他のCO2窒素などは常温に冷やしても液体に凝結しないゆえ負圧は作れない
ていうか>>359は蒸気タービン効率超えうんぬんではなく、とりあえず回れば良い複列星型蒸気エンジンを作りたいのだろうが
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  • なし
378 : にゃんこ[sage] : 2013/11/25 20:31:59 : [ID:ChejO5IY.net]

>>376
ポンプがあったのか、どもども。

でも過給してるって言っても、そのエネルギーはタービンから取り出すんでしょ?
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  • なし
379 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/25 21:49:14 : [ID:VEP8FKh4.net]

じゃけぇベント開けぇ言われとるじゃろ、常時タービンを急停止させる訳じゃ有るまいし
緊急の時は開くしか無いじゃろうが

>>372 >>374
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  • なし
380 : にゃんこ[sage] : 2013/11/25 22:29:12 : [ID:ChejO5IY.net]

>>379
ベント開いたら回転するのは分かりますよ。
でもそれは緊急時限定であって、水がなくなるから定常運転ができないじゃない。
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  • なし
381 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 22:42:28 : [ID:3IuPGDqM.net]

>>380
仕事した以上、蒸気のエネルギーは消費されて
温度は下がってる
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  • なし
382 : 372[sage] : 2013/11/25 22:45:16 : [ID:/tljcuDw.net]

>>379
いや、複式が「ある」ことは知ってるよ。
戦艦「三笠」が載せてたし、もっと小さい奴は母校の一つに実物があったし。
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383 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/25 22:45:35 : [ID:VEP8FKh4.net]

何で熱が出ていかない頭でいるんじゃか…
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384 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/25 22:46:49 : [ID:bi0hdsAT.net]

>>380
わかったから、日本の大恥ポポポーンの原因の事を忘れてた事を恥じれ
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385 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 22:48:10 : [ID:iyDMD+hk.net]

>>378
給水ポンプを外部電源で駆動すれば良いベ、そーすりゃタービン停止しても炉に給水可能。
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386 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/25 22:58:26 : [ID:3IuPGDqM.net]

タービン停止で考えてんじゃねーよ
糞詰まりした結果、タービン止まるか?の話と
事故でタービン停止した場合の話を混同してんじゃねーよ
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387 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/25 23:53:16 : [ID:bi0hdsAT.net]

「 復水しなくても 」と言う状況が「 冷却器の冷却を止めても 」と同意だとすれば
火力発電所で二次冷却用の海水が干上がった状態とかだろうか
そもそもそんな状況で運転を続ける想定を「今」考える意味が良く(いや、全く)わからないが(まあ普通は非常停止だわな)
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  • なし
388 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/25 23:54:46 : [ID:VEP8FKh4.net]

>>380
オドレが勝手にタービンを止まる設定の話にしたんじゃろう。

ボイラー点いてりゃタービン回るしコンプレッサー回る、
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  • なし
389 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/25 23:58:11 : [ID:VEP8FKh4.net]

何じゃ何じゃ?ページ更新したら偉いこっちゃ、
儂も内心そうじゃった(!)が、皆もブチ切れとったんか
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  • なし
2013/11/26 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
390 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/26 00:22:27 : [ID:51SNK3kS.net]

復水不全を起こしたら、既にソレで熱機関としてのランキンサイクルが破綻してるような
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  • なし
391 : 372[sage] : 2013/11/26 00:25:51 : [ID:S/JKND6a.net]

>>388
・・・設計条件や動作条件の比較で議論したかったのですが(´・ω・`)
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  • なし
392 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/26 00:40:55 : [ID:vqMRYNul.net]

続くのかw寝るけどww
現用蒸気タービンプラントのタービンの部位にレシプロを当てはめたらどうよ
メリットは小型化ぐらいだろうけどつーか熱交換機器の固まりになりそう
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  • なし
393 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/26 08:16:15 : [ID:TACeG2s/.net]

>>391
だから
なんで蒸気をレシプロに利用するという話を
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  • なし
394 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/26 16:31:32 : [ID:iDH12xhH.net]

>>393
可能か否かだけなら可能だろうけど、「蒸気レシプロ」を利用するとして、
復水や負圧を使わないとしたら、その蒸気レシプロのメリットはどこにあるの?
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  • なし
395 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/26 17:14:01 : [ID:MbZf92Nn.net]

>>394
何で>>359にケチ付けとる事が分からん?或いはケチ付ける真似をするん?

ケチ付ける積もり無しの素直な疑問じゃろうと実行的にはケチじゃけぇ
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  • なし
396 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/26 17:24:28 : [ID:iDH12xhH.net]

ケチつけちゃいかんのか?
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397 : にゃんこ[sage] : 2013/11/26 18:38:38 : [ID:9ZnYIYTr.net]

>>381
あーなるほどなるほど。
タービン通った後の水蒸気は温度も圧力も下がっちゃうワケか。
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  • なし
398 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/26 19:20:27 : [ID:iix9MRzZ.net]

>>394
外燃で小型低回転な用途なら充分メリットあんだろ
蒸気タービンが全範囲で優位だとでも思ってんのか?間抜け
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399 : にゃんこ[sage] : 2013/11/26 19:22:14 : [ID:9ZnYIYTr.net]

>>398
それって蒸気機関車だよなぁ。
それtごも、それ以外にもっと効率の良い方式があるのかな?
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400 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/26 22:25:44 : [ID:SO+w2Ocx.net]

例えばニトログリセリン0.1%混入ガソリンとか政府で許可して欲しいよなぁ。
ガソリンエンジンの熱効率はほぼ限界に達してるようだから、燃料に
混ぜものするしか...
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401 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/27 01:22:25 : [ID:2pKuHckL.net]

>>399
SL用だと復水出来ないのはかなりデメリットじゃない?
水の補給を頻繁にするか、水のタンクを巨大にするか。
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402 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/27 07:02:59 : [ID:lubGqIl8.net]

>>396
>>359の製作実験意欲にケチを付けるいう冒涜行為を「しちゃいけないのか?」と聞くとか
またどういう意図で述べとるんじゃ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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403 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/27 07:10:07 : [ID:lubGqIl8.net]

誰が誰じゃ!
>>363 >>370 >>372 >>394 >>401
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  • なし
404 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/27 08:22:00 : [ID:EFxFKWyV.net]

>>401
馬鹿かお前?
今時SL用途で蒸気レシプロ云々悩んでたりする奴いねーだろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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405 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/27 08:51:01 : [ID:D8JtRflp.net]

>>403
あんたも過去に人のアイデア腐してないかい?
「そんなもんダメだ」と言われた人は、
(省略されました...元投稿を確認する)
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406 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/27 10:30:19 : [ID:EFxFKWyV.net]

>>405
馬鹿は治らんな
自分でメリットない条件でしかツッコめてないじゃねーか
(省略されました...元投稿を確認する)
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407 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/27 17:15:41 : [ID:lubGqIl8.net]

まさかまた旧エンジン工学屋詐称者か?奴のは提案や訴求の類じゃったが
>>359は自作試験欲求じゃけぇ全く意志が異なるのう。
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408 : にゃんこ[sage] : 2013/11/27 19:21:08 : [ID:MtMDMsoV.net]

>>401
アメリカの機関車で復水式ってのがあったような記憶が・・・(はっきり覚えてない)
たしか、距離が長いとか山の中だとかの理由で水補給ができないというのが理由だったような。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/11/28 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
409 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/28 01:28:11 : [ID:QSTg1VEn.net]

なんでSLは復水しないのが多いのか気になったので調べてみた。
煙突の中で大気放出して、その勢いで排煙を加速するんだって。
なるほどなー。
(省略されました...元投稿を確認する)
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410 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/28 06:44:28 : [ID:hLelUeEC.net]

>>408
鉱山の坑道内向けの機関車?

>>409
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411 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/28 09:12:21 : [ID:6KtAWG3c.net]

車両コストとメンテコスト高騰、耐久性減も嫌われるな
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412 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/28 21:32:34 : [ID:60RMhNMj.net]

何で相変わらず少しも調べもせずに憶測ばかりで進もうとするんかのう

復水式蒸気機関車 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A9%E6%B0%B4%E5%BC%8F%E8%92%B8%E6%B0%97%E6%A9%9F%E9%96%A2%E8%BB%8A
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413 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/28 21:46:49 : [ID:ChdLPKTd.net]

>>412
最初の1行、のっけから参考不詳の決め付けが載ってて、いま議論してるネタの参考文献には厳しい不具合
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414 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/28 23:03:23 : [ID:60RMhNMj.net]

こぉ~んの大莫迦者が!!工学者・即ち工業学問の求道者ならば
裏取り作業(確証取得作業)はオドレ自身でやらんか!!
工学者が腰掛け高見の摘まみ食い見物すなやぁあああ!!
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  • なし
2013/11/29 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
415 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/29 00:32:47 : [ID:fhKIxo7x.net]

えっと、星型エンジンを蒸気圧で回したいと言っていた者です。

具体的な数字はわかりませんが、
ある一定の回転数さえ得られれば発電機の発動機や
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416 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/29 01:03:43 : [ID:jiXUzXox.net]

なんか調べろと
そいやあBMWの蒸気ハイブリッドなんてあったなあ どうなったんかなあ
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/rcolumn/DM_COLUMN_LEAF/20060110/112208/
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417 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/29 08:23:44 : [ID:g3c5owYW.net]

>>414
参考文献はケチ付けて論文のネタをヒネリ出すものだろjk
文献を探すのは良いが、その文献に対してどんな批判・不満があるか、ソコを探求・研鑽するのは当然のこと。
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418 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/29 08:46:43 : [ID:zQa8nG7p.net]

>>417
小型船舶級にタービン勧めるなんて
プロでもコスト的に難しいことを勧めてんじゃねーよ、ド素人
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419 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/29 23:10:40 : [ID:fhKIxo7x.net]

>>415です。
紙の模型で直列4気筒を作って動かしてみました。
ただしピストンの動作は手動です。
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420 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/29 23:59:21 : [ID:XonsgImN.net]

レシプロ星型蒸気機関ならば>>354の理由により偶数気筒ベースでの複列がオススメじゃ。
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2013/11/30 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
421 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 00:49:47 : [ID:JrGpacNB.net]

>>363-364は気にすな。

>>417
どうやら旧コテ『エンジン工学屋』詐称者と同一人物の様じゃな。
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422 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/30 04:42:24 : [ID:jJIIMuRT.net]

技術の結晶、古今東西の素晴らしき機能美あふれるエンジンの写真いろいろ
ttp://dailynewsagency.com/2013/11/29/tribute-majestic-beauty-engines-30-9ei/
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423 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 08:06:41 : [ID:JrGpacNB.net]

余りにも有名な四重列星型28気筒じゃな。
もっと細かい事を言えば直列式四重列ではなく対向シリンダー式四重列じゃが。
重列数だけで言えばネイピアの、こちらは複列星型としては少数派の直列式で重列の
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424 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 08:29:39 : [ID:JrGpacNB.net]

いかん。蛇足訂正とは思うが五重型星型25気筒ではない、五重『列』型星型25気筒じゃ念の為。

更に蛇足追伸とは思うが念の為。2stのバランスを4stのバランス常識で考えてはならん。
例えば直列でのベストバランスは4stでは6気筒じゃが2stは7気筒であり、
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425 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 08:36:36 : [ID:JrGpacNB.net]

度々済まん。「その中には」っつうのは「直列14気筒のエンジンの中には」って意図じゃのうて
「此れ等、極超大型極超低速仕様の中には」って意図で綴ったが
文語的には前者になってしもうたので、後者で読み直して頂きたし。重ね重ね済まん。
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426 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/30 09:58:47 : [ID:TBB4rpCY.net]

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1321761766/575 [2TELLで表示]
  ↑  ↑   ↑  ↑   ↑  ↑
[スコア:(未選択)]
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427 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/30 13:48:10 : [ID:Dz4F4CRE.net]

>>421
> 正に高校生が「分数同士の四則演算」に「参考文献を出せ」言うと同レベル
「出せ」とは要求してないし、その件で言えば参考文献を出した当人である貴君が何を言うのかと。
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428 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 15:15:20 : [ID:JrGpacNB.net]

あの時のか。ほんなら余計、何で「レシプロ型ブレイトンサイクル」は理解できて
「レシプロ型ランキンサイクル復水行程抜き」は想像できんのかって話になるわい!
>>363みたいなレスするけぇてっきり莫迦奴の方かと思うたわい!
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429 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/30 15:26:57 : [ID:3xkQigGO.net]

肉厚ドラム缶ボイラーって、圧力どれくらいまで上げられるんだろう?
作った後は動力源として利用するみたいだけど、
回るだけの模型じゃなくて、負荷繋げてちゃんと動くんだろうか?
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430 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/30 15:53:47 : [ID:JBIuBMZe.net]

>>428
> 「レシプロ型ランキンサイクル復水行程抜き」
大気開放でもサイクル理論上は「復水行程」に含むような。
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431 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/30 16:10:36 : [ID:i9q9vJ4g.net]

ドラム缶じゃダメだな
せめて圧力鍋使えと
[スコア:(未選択)]
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432 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 16:52:52 : [ID:JrGpacNB.net]

はぁ?別人じゃと?大の大人がどんだけ寄って集って高校生にケチ付けとるんじゃ!余計悪い!
また「復水器を通すから復水行程と言うんだろ。
言葉の意味さえ分からないと見える」とか言い出す莫迦が居るんかと思ったわい!
(省略されました...元投稿を確認する)
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433 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/30 17:32:25 : [ID:3xkQigGO.net]

素人だけどもう一つ疑問。
レシプロ蒸気エンジンって、始動性はどうなんだろ?
ドラム缶ボイラーくらいの蒸気の温度と圧力で、
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434 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/30 18:14:19 : [ID:3D5bGnOB.net]

今日はスターリングサイクル機器のシンポジウムがあったな
エンジンはこれまで小型のしか実績ない分野けど。
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  • なし
435 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/30 20:17:52 : [ID:m8OQ8/iv.net]

>>433
水が抜けやすいよう、SLのように排気口が下に来るようになってるか逆さにするかが良いだろうね
しかし、そうなっていなくても内燃機関のような圧縮行程が無いので、暖気用蒸気系統を設けたり低速運転でシリンダーを暖気するすることで大丈夫だと思うが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
436 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/11/30 20:38:05 : [ID:3xkQigGO.net]

>>435
なるほど。
星型だと「排気バルブが全部下側」ってのは難しいしよね。
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437 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 20:55:51 : [ID:JrGpacNB.net]

最近はググれカスで通用しない時代になったんじゃのう
ならば仕方ない、我々がすべきは検索指南か

>>429 >>433
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  • なし
438 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/11/30 21:35:43 : [ID:m8OQ8/iv.net]

まあ、あれですな
オサーンばっかりだとマンネリ酷いんで初心者引き擦り込みキャンペーンですな
ホントは2ch以外の転載不可のとこでだべりたいんだけど他に良いとこどっか無いかなー
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
439 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 21:39:18 : [ID:JrGpacNB.net]

あ、呑んだ暮れとったら鳥の方が断然早かったww

>>436
断熱素材は筒内冷却手段も不可欠じゃ。筒内が、排気してるにも関わらず尚も暖まり切る。
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440 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 21:59:11 : [ID:JrGpacNB.net]

>>438
まぁ其りゃ其うじゃ罠…って何じゃと?!
年齢確認する迄も無く儂ゃにゃんこより歳は下じゃww
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441 : 酒精猿人[sage] : 2013/11/30 22:02:20 : [ID:JrGpacNB.net]

有無。何かと遅筆じゃのう…
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442 : 名無しさん@3周年[] : 2013/11/30 23:32:17 : [ID:uNoGsBn1.net]

>>415です。
ボイラーは一定の圧力まで加圧したら
セルモーターでクランク軸?を回しつつ
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  • なし
2013/12/01 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
443 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/12/01 00:03:42 : [ID:ZxtKzMii.net]

最近はスマホばかりに夢中でなにかと実体に疎い世の中
このスマホが調べモノや書きモノには厳しい環境であったりウソやマコトが見分けづらい
といってPCで大したことは書いたり調べてはいないのだが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
444 : 名無しさん@3周年[] : 2013/12/01 00:35:14 : [ID:gIw9c6Dy.net]

>>443注意喚起ありがとうございます
安全第一で作業したいです
[スコア:(未選択)]
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445 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/01 12:03:42 : [ID:EGxO7Xhw.net]

ええこと言うのう
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446 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/01 20:59:39 : [ID:Qle5JIYH.net]

適正な圧力のデータ取るって
爆破実験繰り返すのか?

普通は給水ポンプがプロセス最高圧なんだから
それに合わせて釜や配管の耐圧を作り込むんだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
447 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/01 22:47:20 : [ID:/EyzcoiA.net]

ドラム缶ボイラなら、給水無し自然昇圧ボイラかも知れないが。


安全率は入れて設計しろよ?
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448 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/12/03 00:16:44 : [ID:85pT7IRY.net]

なお、安全弁は複数設ける事が万全を期す上で肝要である模様
さて、第一章と書いてしまったので整理の意味でも続きを書いてみる(猫飯やな

第二章
(省略されました...元投稿を確認する)
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449 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/03 17:10:37 : [ID:BMq2+Iic.net]

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450 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/05 01:17:16 : [ID:rHvrSx4Y.net]

>>425
> 例えば直列でのベストバランスは4stでは6気筒じゃが2stは7気筒であり、
> 極超大型極超低速2stの世界では直列11気筒まで成立しておる。直列13気筒もいけそうか?

4stは2*素数気筒、2stは素数気筒。公約数次のロール振動と捻れ振動の増大が絡む事による。
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2013/12/07 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
451 : 名無しさん@3周年[] : 2013/12/07 16:42:26 : [ID:Ir7HwxyU.net]

蒸気機関の欠点は
①起動前のドレン排除が必要
②主蒸気ラインの暖管が必要
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
452 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/07 17:17:29 : [ID:qFP0jS6O.net]

発電所のほとんどは蒸気機関だけど
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  • なし
453 : 名無しさん@3周年[] : 2013/12/07 18:26:02 : [ID:GcrG+zn3.net]

火力発電はもちろん
原子力発電も蒸気タービンをつかう蒸気機関だよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2013/12/08 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
454 : 名無しさん@3周年[] : 2013/12/08 09:15:43 : [ID:EiNQUY86.net]

うろたえるな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
455 : にゃんこ[sage] : 2013/12/08 09:20:26 : [ID:lSVyZJ8e.net]

>>451の言いたいのはレシプロのほうってことなんだろね。
実際、レシプロ蒸気機関の有用な使い途ってどうなんだろ。
[スコア:(未選択)]
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456 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/08 10:28:15 : [ID:ENd9NMXX.net]

往復運動を回転運動に変えなくてそのまま往復運動で使える用途…とか?
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457 : 名無しさん@3周年[] : 2013/12/08 11:50:34 : [ID:VgPVVCHs.net]

タービンカー
1 マイクロタービン(30万回転)で1次発電して、その熱で蒸気を発生させて
  プラスチックタービン(7万回転)で、2次発電をさせる(コンバインドサイクル)。
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458 : にゃんこ[sage] : 2013/12/08 12:03:13 : [ID:lSVyZJ8e.net]

>>456
セイロの圧力で動くもちつき機とか
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459 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/08 16:48:56 : [ID:MA0uWdE/.net]

>>455
>>451が挙げている例がLNG運搬船なのにか?

>>457
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460 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/08 17:47:54 : [ID:ENd9NMXX.net]

>>458
日本刀などの熱処理で炭火を熾す→余熱でボイラー→レシプロ蒸気機関→鍛造ピストン動かす…とか?
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461 : 名無しさん@3周年[] : 2013/12/08 18:19:46 : [ID:eR5BPLS7.net]

LNG運搬船も調べたら蒸気タービンだよね
>456
空母から発進するときのカタバルトは蒸気を使って
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462 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/12/08 20:21:05 : [ID:5t7iC8Wn.net]

>>459
>>457はマイクロガスタービンの排熱で蒸気機関動かして総合的な効率向上を狙う案の様だよ
ガスタービン+蒸気発電+シリーズハイブリッドだね
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463 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/08 20:31:37 : [ID:cVJLPb0o.net]

無知はここに書き込む前に
ちゃんと調べてから書けよ

それと、それにいつまでも釣られる奴
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2013/12/09 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
464 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/09 00:40:27 : [ID:OyT/Keoa.net]

>>455
部分負荷条件では効率やトルクで蒸気タービンには優るから、車両の主機には向いてる。

内燃機関と比較しちゃうとドングリの背比べなので、ソコは気にしない。
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465 : 名無しさん@3周年[] : 2013/12/09 20:01:31 : [ID:/+eBJfOv.net]

「円弧動エンジン」の実用化に向け開発提携企業を募集
http://www.nikkan.co.jp/newrls/rls20131209o-03.html
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466 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/09 21:30:57 : [ID:HgGbXvtO.net]

YouTubeに有った
http://youtu.be/Ai4ryYXOlEo
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2013/12/10 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
467 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/10 07:30:21 : [ID:7hYgSxLY.net]

裏目特許発見

3サイクルエンジン - 特開平7-208198 | j-tokkyo
http://www.j-tokkyo.com/1995/F02B/JP07208198.shtml

実態は併設頭上弁排気型ユニフロー掃気式2stと何ら変わり無い構造を用いて
「馬力、トルクを上げる」事を謳い
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468 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/12/10 13:18:02 : [ID:eoz4IF1Y.net]

特許出願の実地訓練みたいなもんでは
俺もやったし
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2013/12/12 [AD]
469 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/12 23:17:58 : [ID:R2fziE3k.net]

確かに「特に文献を上げる迄も無く周知である」けぇ参考文献提示は
無用じゃ(野次目的の>>417にゃ必要か知れん)が、まさか其処に
「掃気に不可欠な吸排気オーバーラップを排除する」といった
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2013/12/13 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
470 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/13 00:02:11 : [ID:dG0Ktcp5.net]

責めてこういう案を

フォークマスター&対向ブレードマスター&フォークスレイブ&対向ブレードスレイブコンロッド

真に往復1次振動のみの実現手段
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2013/12/14 [AD]
471 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/14 02:33:14 : [ID:wpRQv/st.net]

フォーク主副&対向ブレード主副コンロッド…慣性振動は1次を除き高次含めた一切無し
フォーク主副&対向ブレード主副コンロッド&カウンターウェイト率100%クランクウェブ…慣性振動は高次含め完全平衡
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472 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/14 20:16:43 : [ID:wpRQv/st.net]

いかん、>>471文中「慣性」「振動」間に「往復」入れるんを忘れてしもた

御丁寧に慣性ロール振動もフォークとブレードの各々の内のマスター同士とスレイブ同士とで対向して完全平衡する上に
擂り粉木(ピッチ+ヨー)振動も、マスター同士は起振力零、複傾斜が問題になるスレイブ同士も対向して完全平衡
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473 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/12/15 10:25:00 : [ID:5t6rKibu.net]

アマゾンロボの宅急便に対抗してグーグルも本気出すらしい
一部の(ビッグドッグとかの)動力源になる小型エンジンも需要が増えそうなお燗
ttp://www.nytimes.com/2013/12/14/technology/google-adds-to-its-menagerie-of-robots.html?_r=0
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474 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/15 21:08:57 : [ID:unpdowRr.net]

微小型エンジンの開発ニーズか…
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475 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/15 21:54:41 : [ID:utGPSgdv.net]

>>434
トヨタの人の発表が圧倒的に面白かった。プリウスのエンジンに乗っけて排熱利用で燃費が向上したとか。
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2013/12/16 [AD]
476 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/16 02:18:41 : [ID:KQhebE0z.net]

>>470別案
弧状ビッグエンドスリーブ式単列X型(=単列星型4気筒)
または弧状ビッグエンドレール式単列X型
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2013/12/17 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
477 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/17 12:26:06 : [ID:Wq7WgBXG.net]

よう考えたらリニアクランクじゃノフオフセットX型にならんわ、除外
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478 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/17 14:38:04 : [ID:oIDCcXR8.net]

「ガソリン直噴はPM2.5が多い」って話があるみたいだけど、そうなの?
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2013/12/18 [AD]
479 : にゃんこ[sage] : 2013/12/18 17:20:40 : [ID:+MrN0VED.net]

>>478
ディーゼル直噴のPMが問題視されてるそうだけど、ガソリンではどうなんかな。
触媒で燃えてしまいそうな気がするけど。
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2013/12/19 [AD]【G-Tune】
480 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/19 01:16:34 : [ID:BmkS+E5V.net]

ギアチェンジ時に駆動力抜けのない変速システム、京大が開発
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/17/news113.html

この記事の内容ががよくわからない。
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481 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2013/12/19 10:07:09 : [ID:JAAUiajo.net]

MTで言うクラッチの次辺りかあるいはクラッチと平行と想像
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2013/12/20 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
482 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/20 10:12:26 : [ID:RXXVbXAe.net]

普通にクラッチ後方じゃ。大袈裟な言い方をすると、此れは
単段クラッチにてシームレス有段変速を実現したクラッチ二段化不要化技術じゃ。

ギアチェンジ時に駆動力抜けのない変速システム、京大が開発 - ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/17/news113.html

非円形歯車による不等速回転運動技術 - 知恵の輪ニッポン
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483 : にゃんこ[sage] : 2013/12/20 21:09:22 : [ID:gzPVniLC.net]

テキトーな想像で言えば、1速→2速シフト時は、
1)まず2速のシンクロを押し2速をひきずらせる。(ただし、まだギアは入らない)
2)不等速ギアのシンクロも押し、ひきずらせる。
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484 : にゃんこ[sage] : 2013/12/20 22:16:37 : [ID:gzPVniLC.net]

>>483(じぶん)
これでは、不等速ギアが1速位置から2速位置まで1/4周するだけの間に、エンジン回転数が
1速回転数から2速回転数に急激に下がらなければならないことになる。
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485 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/20 22:58:35 : [ID:RXXVbXAe.net]

非円形なので斜歯や山歯を採用し難い故にバックラッシュ低減策が必要

>>483-484
憶測する前に特許文献を読み解かんかい
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2013/12/21 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
486 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/21 18:01:06 : [ID:/WBGFDVd.net]

>>480
よくある「おりこうなバカ」を騙すための手口だな。信じる方がバカ。
ギヤは普通に変速ギヤと並んでる。

>>484
難しいというか、1/4回転でエンジン回転落すとか普通に無理。
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487 : にゃんこ[sage] : 2013/12/21 20:27:23 : [ID:3sh+Mimm.net]

>>485
ごもっとも。
でも特許の検索とかよくわかんないしね。
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2013/12/22 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
488 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/22 21:04:39 : [ID:vGr0+SoC.net]

不等速回転ゆえに変速機後方もダンパーシャフトにせんといかんのう。
或いはトラクション補填になるか知れんが。

不等速回転である事により毎回転回転速度近接域が設けられ
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2013/12/23 [AD]
489 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/23 12:52:57 : [ID:+hMEi5fw.net]

所が…どうやら其の速度比幅は互いの歯車で離間幅が無い所か
低速歯車側高速域と高速歯車側低速域とでオーバーラップしている記述↓
エコカー技術:非円形歯車を介した変速が変速機の「駆動力抜け」と「変速ショック」をなくす @IT MONOist
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490 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/25 12:37:40 : [ID:88NSLyXO.net]

不等変速じゃけぇトルク脈動させるのう。4stの1~2気筒、2st単気筒の脈動トルクなら
脈動性状に合わせた非円形歯車輪郭形状と脈動位相とを
順同調させれば脈動増幅化、逆同調させれば脈動平滑化が理屈的には可能じゃが
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491 : にゃんこ[sage] : 2013/12/25 19:12:43 : [ID:+tzhpRcF.net]

>>486
>クラッチ切るなら増速も減速も要らない。
セミオートマって言うんかな?
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2013/12/27 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
492 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/27 06:53:23 : [ID:IzpBeqm8.net]

いかん。DCT並みのレスポンスのAMTこそフェラーリやランボルギーニのAMTじゃが
公称耐用距離は3000kmじゃ。確かリミッターカットDCTもその位じゃ。
[スコア:(未選択)]
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493 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/27 09:25:14 : [ID:aJPtPqB/.net]

フェラーリやランボルギーニに使われてるのが3000kmの耐用だからといって
AMTやDCTが全部それだけしかないというのは工学的にナンセンス
[スコア:(未選択)]
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494 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/27 22:59:41 : [ID:IzpBeqm8.net]

補足。原理的に連続変速や飛び変速が不得手なDCTに、掛けられた保護リミッターを解除する
プライベーター(サンデードライバーならぬサンデーレーサー)向けメニューが存在する。
フェラーリやランボルギーニのドグAMTをDCT並みと先述したが
(省略されました...元投稿を確認する)
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495 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/27 23:05:27 : [ID:IzpBeqm8.net]

まさか不満を分析せぇ言うんじゃなかろうな?「自動変速の癖に
1テンポ置くレスポンスにも関わらず『ECU主導変速』である事に対する
不満乃至憤り意見」が分からんってか?こんなん論文発表でも事前言及無しで通る話じゃぞ、
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2013/12/28 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
496 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/28 08:39:43 : [ID:V+/yrsza.net]

>>>493
>儂のレスのどこに「フェラーリやランボルギーニしか無い」言う書き込みが有るんじゃ?
>何をどう拡大解釈して読んだらそうなるんじゃ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
497 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/28 12:42:57 : [ID:lC7fJbF/.net]

>>496
↓書いたのは誰じゃ?
>>493 > AMTやDCTが全部それだけしかないというのは工学的にナンセンス
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  • なし
498 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/28 12:49:04 : [ID:lC7fJbF/.net]

>>496
結局、オドレはにゃんこ>>491へ何ら解を示せず
腰掛け高見の見物摘まみ食い批評の醜態を晒すだけに終わっただけじゃな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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499 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/28 14:21:35 : [ID:OsK+Fvtu.net]

何必死になってんだ?馬鹿
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500 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/28 16:29:18 : [ID:lC7fJbF/.net]

そういうオドレこそ「必死にならない自分クールでイケてる」とか思っとるんか?
ズレたイチャモンしといて冷静を装い相手をこき下ろして格好が付く様に一芝居打つとか
自ら恥を晒しとる事に気付かんのか?物の見事に晒し者じゃぞ、見苦しい企みじゃな。
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501 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/28 16:42:02 : [ID:lC7fJbF/.net]

って、別人じゃったか?じゃが其れなら「必死」じゃなくて「糞真面目」と言う筈じゃな
必死な人間は誰か鏡を見さらせ言うんじゃ。

其れとも何か?論破して儂を追い込んだ気になっとるんか?いい気になる其の前に
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502 : にゃんこ[sage] : 2013/12/28 20:42:20 : [ID:kVs9LOOl.net]

>>495
俺はMR-S乗ったことないから、変速が遅れるというのは知らなかったよ。
まぁ、普通のATのほうが早く変速するのは、たぶんそうだろうね。
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2013/12/29 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
503 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/29 16:09:25 : [ID:4yXEE/GB.net]

まぁ毎回転ごとに同期点が有る非円形歯車にしても単なるクラッチ制御ではなく
シンクロメッシュ式のクラッチにならざるを得んな、但し動力を繋いだままの変速を成す為に
従来より強力かつ迅速なシンクロメッシュが必要が有るのう。
強力かつ迅速にするだけでなく、同期相手が不等速である事が何か
非円形歯車専用シンクロメッシュとして良い案が有るかも知れん。
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2013/12/30 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
504 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/30 10:15:07 : [ID:2GBQEMrn.net]

>>486
>減速、増速というのは普通にギアをかませれば良いと思うんだけど。
俺の車は1速の歯数がドライブ13枚のカウンター42枚の変速比3.23なんだが、
10倍・1/10倍という数字を実現するにはカウンターギヤの歯数を130枚に
する事と等しい。歯数を3倍以上に増やせばギヤの外周も直径も3倍以上になる。
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505 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/30 10:23:15 : [ID:2GBQEMrn.net]

しかも平行軸歯車は向かい合った軸の歯車を増・減速するためのもので、同じ軸の
隣り合ったギヤを増・減速するものでは無いし。

苦労して変速比10のギヤを載せても、そのギヤで同じ軸に繋がってる非円形歯車を
駆動する事は出来ない。
遊星歯車や、いくつか非効率の極みっぽい手段を使えば出来るけど現実的じゃないし
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506 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/30 13:53:01 : [ID:EJMJveCu.net]

1~4速を>>480みたいに各1/4回転で繋ぐんじゃなくて、
非円形歯車でも各速間1回転でも2回転でもいける方法を思いついた。

>>484みたいに減速/増速ギアを噛ますわけじゃないよ。
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507 : にゃんこ[sage] : 2013/12/30 19:36:33 : [ID:K3rOrI+O.net]

>>504
うしゃー、言われてみりゃそうだよな。
というわけで、>>506に期待。
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508 : 506[sage] : 2013/12/30 21:57:44 : [ID:EJMJveCu.net]

素人なんで、思いついたことが現実的に可能かどうかはわからん。
可能ならお金になるのかも知れないが、お金にする方法がわからんので、
思いついただけじゃ宝の持ち腐れっぽい。
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2013/12/31 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
509 : 506[sage] : 2013/12/31 00:11:50 : [ID:VFxg+uss.net]

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up34858.gif.html
パスは「funnyeng」です。

クリスマスツリーを見て思いついた。
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510 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/31 08:31:52 : [ID:PcCuV8iC.net]

見た所、アルキメデスの螺旋じゃがアルキメデスの螺旋は異径円弧繋ぎ合わせ螺旋じゃけぇ
定常時等速回転かつ変速時有段変速じゃぞ
ベルヌーイの螺旋こと対数螺旋なら定常時不等速回転じゃが変速時連続変速じゃな
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511 : 酒精猿人[sage] : 2013/12/31 09:18:07 : [ID:PcCuV8iC.net]

じゃがアルキメデスの螺旋型もまたデュアルクラッチ化不要化技術
DCT同様に変速ショック吸収程度のスリップクラッチ伝達で良い上に
その変速ショック吸収も単一クラッチで済ます事が可能
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512 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/31 09:20:23 : [ID:VmU6DxTw.net]

うわー、そこを突っ込まれるとは予想の斜め上w
フリーハンドでグルグル描いたのを、ベジェ曲線のポイント弄って、
螺旋っぽくしただけだよぅ…
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
513 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/31 17:01:10 : [ID:njggcWwU.net]

今後はトランスミッションが開発の注目を浴びそうだな。
300段ぐらいの変速幅を持ったものが開発されれば
全域“燃費の目玉”で走らせることが出来るからね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
514 : にゃんこ[sage] : 2013/12/31 17:28:32 : [ID:apqGrWEr.net]

>>509
うぉぉい
そこにアクセスしたら「ポルノだから見せてやらん」と言われたwww
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
515 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/31 17:35:34 : [ID:VmU6DxTw.net]

>>514
たぶんロダ自体がブロックされたんでしょう。
他のロダにうpしてみますが、どこがいいですか?
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  • なし
516 : にゃんこ[sage] : 2013/12/31 18:15:40 : [ID:apqGrWEr.net]

>>515
えと、ごめんなさい。俺、ロダとかあんまり分かって無くて・・・
どこでもいいですよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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517 : 名無しさん@3周年[sage] : 2013/12/31 18:23:03 : [ID:VmU6DxTw.net]

>>516
ttp://upload.saloon.jp/src/up7896.gif_wsoSKUyB3aAuvQeoUPc2/up7896.gif
これでいけますか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
518 : にゃんこ[sage] : 2013/12/31 18:52:00 : [ID:apqGrWEr.net]

>>517
見えた見えた! ギアが3Pでエロエロ(嘘)

なるほど、これなら無段変速になりますね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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519 : にゃんこ[sage] : 2013/12/31 21:23:05 : [ID:apqGrWEr.net]

>>517
それともう一つ難点。

京大式だとギアはずっと回転できるが、>>516式だと回転するにつれカウンタギアが
(省略されました...元投稿を確認する)
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520 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/01 11:53:10 : [ID:GmymSZVK.net]

京大のって一方向に回りっぱなしなのか。
てっきり必要な時だけ正逆回転するもんだと思ってた。
[スコア:(未選択)]
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521 : にゃんこ[sage] : 2014/01/01 19:53:50 : [ID:e/XfzpmK.net]

>>520
そりゃ、実際のところは俺にはわからんですたい。
でも逆回転させるとなると、相当ややこしくなるんじゃない?
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  • なし
522 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/01 23:58:53 : [ID:GmymSZVK.net]

京大式が一方向に回転し続けるなら、
ギアを「卵形」みたいな左右対称…バルブのカムみたいな形にすれば、
片側がシフトUP、もう片側がシフトDOWNに使えるんじゃない?
(省略されました...元投稿を確認する)
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523 : にゃんこ[sage] : 2014/01/02 19:14:43 : [ID:TKCETQeN.net]

>>522
それなら逆回転しなくて済みますね。
でも、従来式が1~4速まで1枚のギアで済んでいたところが、ギアが4枚に増えることに
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
524 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/02 21:22:23 : [ID:c3uj8/R8.net]

ふと思ったんだが・・
そこまで複雑にするなら、変速時の回転あわせ程度のトルクに間に合う程度の小規模なCVTを出力軸と入力軸の間に付けた方が簡単じゃないかなと
[スコア:(未選択)]
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  • なし
525 : にゃんこ[sage] : 2014/01/02 21:56:07 : [ID:TKCETQeN.net]

ハイブリッドモーター仕込んでおくとか
[スコア:(未選択)]
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526 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/02 22:02:42 : [ID:F4uMar4N.net]

変速時のトルク切れ解消と変速ショック解消と動力ロス解消
3兎を追っかけてるうちにモーター駆動で全部解決
[スコア:(未選択)]
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527 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/02 22:06:11 : [ID:oT91gTSa.net]

>>523
そうじゃなくて、「1/4回転で1段分」だったのを、
「1/6回転で1段分」にするって事。
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  • なし
528 : にゃんこ[sage] : 2014/01/02 22:14:51 : [ID:TKCETQeN.net]

>>527
むぅ。
1/4回転でも足りんと文句言われてたのに、1/6回転くわ。
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529 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/02 23:04:43 : [ID:oT91gTSa.net]

>>526
元々EVの変速機用に開発じゃなかったっけ?
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530 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/02 23:49:35 : [ID:oT91gTSa.net]

>>528
そもそもの話が、
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/17/news113.html
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531 : にゃんこ[sage] : 2014/01/03 19:41:48 : [ID:bidITV/M.net]

>>530
なるほど、そうでしたか。
でも、均等ではないにしても、正逆両用にすれば作用角がさらに狭くなるし・・・
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2014/01/06 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
532 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/06 15:12:25 : [ID:+Ym8I31e.net]

車板より。もし万が一、標榜通りなら偉い事になるミッション

イケヤフォーミュラのシームレスシフトが常識外!|zenbackキーワーズ
://zenback.itmedia.co.jp/contents/carislife.hatenablog.com/entry/2013/12/01/イケヤフォーミュラのシームレスシフトが常識外

株式会社イケヤフォーミュラ > シームレス・トランスミッション
http://www.ikeya-f.co.jp/category/1973881.html
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533 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/06 21:57:48 : [ID:+Ym8I31e.net]

検索結果抽出追加。こりゃ、ひょっとするとひょっとするぞな。

【東京モーターショー13】シングルクラッチMTでも継ぎ目のない変速が可能に - Response
http://response.jp/article/2013/12/01/212061.html

クルマのミライ~ 山本晋也のブログ~ : イケヤフォーミュラ - ライブドアブログ
http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/tag/%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%A4%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9
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534 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/06 22:53:41 : [ID:OxgrdrBO.net]

>>517
1速ギヤの幅が34mmとして、変速に掛かる時間を0.2秒と仮定すると、3000rpmで10回転必要になる。
螺旋ギヤの角まで歯を切れるとしても34mm×10回転分で幅340mmの巨大な螺旋をミッションケースの
中に詰め込まなきゃいけないわけで。しかもその螺旋は1速から2速に変速するだけ。変速時間半分でも
170mm。2速から3速、3速から4速にもそれぞれ螺旋ギヤを積もうとすると、うーーん…。
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2014/01/07 [AD]
535 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/07 23:27:09 : [ID:9loXi/GZ.net]

>>533
ホンダのシームレストランスミッションの方が効率良さそう
アフターパーツとしてなら良いかも知れんけど、耐久性に難ありだな
[スコア:(未選択)]
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2014/01/09 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
536 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/09 10:12:25 : [ID:j+QxFi1J.net]

>>533の技術を発展させて非円形歯車に採用させれば無断連続な変速が実現しそうだ

スプラインテーパー切り欠き→スプラインテーパーコーン→ドグ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
537 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/09 20:38:50 : [ID:s7fEe0Ah.net]

例の非円形歯車が有効かもしれないのは絶対的な回転数が低く、回転速度やトルクの
制御が容易なモーターだからだよ。

グラフに出てるように500rpmだとしたら1回転に掛かる時間は0.12秒。半回転で0.06秒。
これが自動車用エンジンでは3000rpmでも0.02秒。半回転で0.01秒。

今時4段変速MTなんて軽トラ以外無いから5段としても1段辺りの変速時間は0.004秒。
(省略されました...元投稿を確認する)
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538 : にゃんこ[sage] : 2014/01/09 20:50:55 : [ID:nYgUQnG0.net]

>>535
ホンダ シームレストランスミッション で検索したら出てきたけど・・・
http://motocentrism.blog102.fc2.com/blog-entry-67.html

なんか、すげー複雑な構造してるぞ?

バイク用6速ミッションらしいんだけど、ギアは全て常時かみ合いになってる。
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  • なし
539 : にゃんこ[sage] : 2014/01/09 20:56:26 : [ID:nYgUQnG0.net]

>>484(じぶん)
1/4周で・・・なんて言ってるけど、4速なんだから、1→2、2→3、3→4で均等割りしたら
1/3周だよな。あふぉ>じぶん

>>537
軽トラバカにすんでね。
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  • なし
540 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/09 22:12:21 : [ID:s7fEe0Ah.net]

>539
よくよく考えた末の答えがそれなら本当にアホなんだと思う。
もしくは小学校の3~4年生以下?
頭の良い悪党よりもアホな善人の方が一般的には害が無いからそれで良いけど、
知的障害があるわけじゃないよな?(うちは妹が知的障害者)
(省略されました...元投稿を確認する)
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541 : にゃんこ[sage] : 2014/01/09 22:19:58 : [ID:nYgUQnG0.net]

>>540
あちゃー、それもそうか。
実はオラはノイローゼやってるから、頭は相当悪くなった。障害者っちゃぁ、ま、そうだな。

赤帽じゃなくて、4駆。エクストラロー+5速だかんね☆
[スコア:(未選択)]
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  • なし
542 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/09 22:47:17 : [ID:j+QxFi1J.net]

Reverse
Neutral
Extra_Low
Low
2nd
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  • なし
543 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/09 22:58:48 : [ID:s7fEe0Ah.net]

>541
そうだったのか。そういうのは他人には絶対にわからないから
わかった振りするのはやめる。その苦痛も苦悩もあんただけのもんだ。

まあ俺も障害者でこそ無いものの、脳に電極埋まってるから完全な
健常者ではないかもしれないけどな。Wiki見ても載ってない変な病気。
(省略されました...元投稿を確認する)
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544 : にゃんこ[sage] : 2014/01/09 23:36:44 : [ID:nYgUQnG0.net]

>>543
俺も子供の頃はそういうことわかんなかったしさ、知的障害の子を見て、内心馬鹿にしていたんだわ。
自分がそうなってみて、初めて他人の苦しみというものが分かるようになるんだな。
皮肉な話と言えばそう。でもこういうことも人生勉強なのかもしれん。

苦痛でも考えることを続けるほうが良い、というのは結構当たってる感じがする。
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  • なし
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545 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/10 10:59:19 : [ID:757jQj9Q.net]

>>538
VTECのような構造だな
それよりもやはり瞬時に変速した時のエンジン対応がミソなんだろう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
546 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/10 12:38:15 : [ID:zsNWH0Yp.net]

>>538
この構造見て思ったんだが
市販HV用でエンジンブレーキかけないで、全部回生モーター使うなら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
547 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/10 21:19:55 : [ID:1SWxNPlK.net]

>546
ワンウェイクラッチは引き摺り抵抗がかなり強いよ?
トルクが掛かる部品だからギヤの歯面並みの強度が要るし、重くもなるしなぁ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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548 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/10 21:24:55 : [ID:1SWxNPlK.net]

>>533
機械的にある程度は駆動力を抜くとしても、力が残ったままドグクラッチを引き抜くと
どうしたって磨耗しますけど、良いんですかね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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549 : 酒精猿人[sage] : 2014/01/10 23:44:48 : [ID:UfWznaVc.net]

>>548
> 機械的にある程度は駆動力を抜くとしても、力が残ったままドグクラッチを引き抜くと
> どうしたって磨耗しますけど、良いんですかね?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2014/01/11 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
550 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/11 00:00:17 : [ID:p5V7fezc.net]

>>549
それを言うならMTのスリーブでは?
トルク掛けたまま引っこ抜いたら削れそうだけど
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551 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/11 11:38:35 : [ID:k3ThCvN0.net]

>>547
>駆動抜けの無いゼロ秒変速はATでもDCTでも可能

ここでのゼロ秒ってのは真のゼロ秒なんだけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
552 : 酒精猿人[sage] : 2014/01/11 23:59:29 : [ID:T4eSGA1Y.net]

そうじゃな、直歯ドグクラッチの儘では理論物理学の時点で無理じゃ。

直歯ドグDCTでの零秒変速
⇔直歯ドグにつき二重噛合型駆動ブロッキング回避の為にDCTながら二重噛合時間零での零秒変速
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  • なし
2014/01/12 [AD]マウスコンピューター
553 : 酒精猿人[sage] : 2014/01/12 07:57:37 : [ID:Gxs1887Z.net]

ええい、『駆動ロック』という表現を使いたいのに
『ダブル(二重)インターロッキング(噛合)』と言葉が被って使えん中で
何とか表現しようとしてブロッキングなんて違和感が有る表現に陥ったわい
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
554 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/12 15:31:30 : [ID:56J+OSMs.net]

現在の技術や材料じゃ無理かも知れないが、
ミッションの軸をトーションバーにして、極短時間の二重噛合を可能に出来んかな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
555 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/12 19:00:20 : [ID:Fza+CTMa.net]

>駆動抜けの無いゼロ秒変速はATでもDCTでも可能
インチキ
駆動トルクがまったく掛からない時間がゼロというだけで、変速自体に時間は掛かります
(省略されました...元投稿を確認する)
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556 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2014/01/13 00:41:15 : [ID:pGJyDr2x.net]

駆動抜け無くすことばかり書かれているようだが
MTの運転を楽しむ立場からは適度な空走感は必要なものだと思っている
そもそもATによって、ある程度の回転慣性を持つクランクを急激に加減速する事が車速の不連続感を生み、不快感を生む事を留意すべきであると思う
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
557 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2014/01/13 00:45:32 : [ID:pGJyDr2x.net]

なんか既に実現されてそうなことばかり書いてしまった
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  • なし
558 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2014/01/13 01:49:51 : [ID:pGJyDr2x.net]

> 電制スロットルによって加減速をゼロに→クラッチを切ってから電制スロットルによって変速先ギアに最適なエンジン回転数に(もちろん加減速ゼロのままに)→加減速ゼロでクラッチをつないでから加減速スロットル位置へ
訂正
> 電制スロットルによって加減速をゼロに→クラッチを切ってから電制スロットルによって変速先ギアに最適なエンジン回転数に(もちろん加減速ゼロのままに)→変速後、加減速ゼロでクラッチをつないでから加減速スロットル位置へ
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  • なし
559 : にゃんこ[sage] : 2014/01/13 06:27:04 : [ID:JqOZBM6e.net]

>>558
クラッチを切っただけでは、次の変速先が未定だから、次の変速先にシフトレバーを
入れてから(完全に入らない状態で良いけど)、電制スロットルで適正回転数にして
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  • なし
560 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/13 18:06:34 : [ID:YiSCW+1F.net]

エンジン特性がピーキーなんだから
MTにはどうしても超えられない壁がある

エンジンの最高出力を発揮するポイントを使い切れないことだ
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561 : にゃんこ[sage] : 2014/01/13 19:16:06 : [ID:JqOZBM6e.net]

>>560
MTは燃費的にはどうなんだろ?
CVTには負けてもATよりはいいんじゃないの?
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562 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/13 20:37:22 : [ID:SraNVkl2.net]

>>556
その「適度」が人によって、気分によって、環境によって、異なるから問題なんであって。
AMTの駆動抜けはMT乗りからもAT乗りからも嫌われてる。

>>559
>1速発進のときのアクセルワークとクラッチワークをアシストする制御があれば
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563 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/14 01:08:50 : [ID:sQ3M47oI.net]

>>559
>1速発進のときのアクセルワークとクラッチワークをアシストする制御があれば
>M/T人口増えるんじゃないかと思う。
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564 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/14 01:38:59 : [ID:mqVQuyqk.net]

うむ。儂も先述した通り、露骨に駆動抜けが有るAMT特にロボタイズMTは嫌われていた。
今回のシフトアップに限りシームレス変速する技法案の話題は
嫌われとったAMTが主流に取って代われる可能性を、微々たる程度じゃが高めた事を示しとる。
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565 : にゃんこ[sage] : 2014/01/14 18:49:57 : [ID:nCcFE51j.net]

>>562>>563>>564
あんまし評判良くないね^^;
俺的には油圧ラインにABSみたいなのをつけてクラッチを制御すれば良いと思ったんだけどね。
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2014/01/15 [AD]
566 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/15 20:38:18 : [ID:NEv+e0Ra.net]

油圧クラッチが前提なのか?MTで油圧クラッチってどの辺を想定してるんだ?

簡単にABSというが、慣性質量の大きな車体と違って慣性質量の小さなエンジンはポンと繋げば
簡単にストールします。ポンと繋いでもストールしないようにするには3000rpmくらいは必要?
(省略されました...元投稿を確認する)
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567 : にゃんこ[sage] : 2014/01/15 21:05:33 : [ID:LzvoQu9d.net]

>>566
油圧クラッチってのが確かに難だな。
俺は軽のような安い車の簡易なアシストクラッチが希望だから(高級車ならATしか乗らんもんな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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568 : にゃんこ[sage] : 2014/01/15 21:36:33 : [ID:LzvoQu9d.net]

>>566
あ、ひょっとしたら今の車はガソリン車の電スロが標準なのかな?
それなら、ディーゼルだけじゃなく、ガソリン車にも発進時エンスト防止用のアイドルアップ機構
(省略されました...元投稿を確認する)
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569 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/15 22:51:10 : [ID:OZAERj7j.net]

今時クラッチつないだだけでエンストする低トルクエンジンなんてあんのか?
つなぎの遅延なんてアブソーバ付けるだけで済む
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570 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/16 18:41:24 : [ID:Runjm1N7.net]

>>556
>しかしMTを体験しない現世代にはエンジンの回転数変動を楽しむ感性はあるのだろうか
悪意は無いのかもしれないが、見下し過ぎだ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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571 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/16 19:36:02 : [ID:SB3QlTDM.net]

プロが運転してMTとCVTでレーシングタイムに大差ない
素人にとってはスキルアップの楽しみがあるんだろう
[スコア:(未選択)]
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572 : にゃんこ[sage] : 2014/01/16 21:34:59 : [ID:CE6+4xt3.net]

>>569
今日、サンバーでアクセル踏まないで1速でクラッチをポンとつないだらエンストしたけど、
小型車程度になればエンストせんのかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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573 : にゃんこ[sage] : 2014/01/16 21:37:52 : [ID:CE6+4xt3.net]

>>569
それとつなぎの遅延対策のアブソーバは、変速時にかえってつながるのが遅くなったり
する可能性もあるわけで、状況に応じてアブソーバを切り替えるようにしてもらいたいな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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574 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/16 22:27:29 : [ID:6qh3kOYp.net]

>>560
自転車の変速機みたいに、
前2段×後5段みたいなのを作り込めないかなー。
(省略されました...元投稿を確認する)
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575 : にゃんこ[sage] : 2014/01/16 22:49:02 : [ID:CE6+4xt3.net]

>>574
4駆で低速・高速切り替えできるやつあるやん。そう頻繁にシフトするもんではないけど。
ちなみに俺の自転車は2X10段。最近は後ろ11段ですわ。そんなに増やしても
(省略されました...元投稿を確認する)
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576 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/16 23:06:05 : [ID:Runjm1N7.net]

>574
遊星歯車式ATの基本は2×2×2…形式
遊星歯車3セットなら8速まで対応可能
(省略されました...元投稿を確認する)
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577 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/17 00:01:54 : [ID:fZtg9uEe.net]

モーターファンの最新号の否真円形ギアを使ったシンクロ機構の特集読んだ。
変則の瞬間にクラッチでシンクロギアに受け渡して変則が完了したら
シンクロギアのクラッチを切るって仕組みだった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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578 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/17 21:37:02 : [ID:wqRk+q+u.net]

10速以上のMTなら燃費勝ち めんどくさ過ぎて結局フルに使わない(使えない)
プロユース&燃費=金のトラックでも日本じゃあ嫌だろ

乗用車は大体最上段で最高速が出るが最近のAT、CVTは中間ギヤ比で最高速
(省略されました...元投稿を確認する)
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579 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/18 02:10:58 : [ID:7+KV3xE/.net]

>>577
何だ、じゃあ>>500辺りで交わされてた「1/4回転て変速ってどうよ」って話
分からんかったのね
(省略されました...元投稿を確認する)
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580 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/18 10:49:46 : [ID:rRthRmqI.net]

紹介されていた実機モデルは2軸式で
シンクロギアは常時かみ合いで空回りしている状態。
変則の瞬間にシンクロギアの4分の1回転分だけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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581 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/18 10:50:51 : [ID:rRthRmqI.net]

×変則
○変速
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582 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/19 00:06:28 : [ID:lLpttYyb.net]

>>580
池谷式は更に単純な上に長期耐用化も此れからの課題ながら斜歯なだけに開発の見込みが有るが
池谷式も本田式も山葉も無間断変速化するのは上段側変速のみで下段側変速はと言えば
(省略されました...元投稿を確認する)
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583 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/19 00:43:33 : [ID:2lIRitLO.net]

兼坂翁?
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584 : 酒精猿人[sage] : 2014/01/19 01:26:21 : [ID:lLpttYyb.net]

10スレ目の話題を思い出した

ekouhou
遊星歯車式無段変速装置
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585 : 酒精猿人[sage] : 2014/01/19 01:42:49 : [ID:lLpttYyb.net]

>>583
車種・車メーカー板過去で「ロータリーは2室とも数えられる」と主張していた、
固定ハンドルネーム「2室とも数えられる」も其う言って居ったが…其んなに似通うか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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586 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/19 21:05:37 : [ID:JmwjmQUS.net]

ttp://patentimages.storage.googleapis.com/WO2012066740A1/JPOXMLDOC01-appb-D000007.png
これ見りゃわかるが、イケヤ式も半分嘘だな。

確かにV字の切れ込みは入ってるけど、このV字の部分は左右どちらのギヤにも噛み込んでない
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587 : 酒精猿人[sage] : 2014/01/20 02:31:18 : [ID:VfMJ6Wip.net]

>>576
話は脱線するが今や1つの遊星歯車機構で3つの変速比が得られる。と言うのも、過去スレで既述した内容の再掲になるが
元々、遊星歯車機構は単体で原理的に6つの変速比を得られるが従来は其の6つ内の
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588 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/21 20:01:23 : [ID:3SLnRdx4.net]

>>577
モーターファンの記事書いてる人って、頭が悪いのか/頭は良いけど善人バカなのか
判断に迷う。わかったうえでバカな読者を煽るために書いてるなら悪人だし。
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589 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/22 17:51:08 : [ID:eHKceH2L.net]

たまに買うが、あの本はイラスト命
日本の雑誌書籍はこのへんがてんでダメ

記事は各自が解釈すればよろし 下手なウンチクタレオは編集出版に向かんだろ ウザイだけ
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590 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/23 01:43:53 : [ID:2+aKovh0.net]

>>586
そこの、去年の内に否定評論本意が当然だ等という勘違いを晒した根性曲がりに聞きたいんだが

二重噛合
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591 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/23 01:51:16 : [ID:2+aKovh0.net]

原理否定の依拠内容がトロイダルCVT原理否定してた奴らより低いとか
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592 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/24 19:47:26 : [ID:KeZJg+i9.net]

>>590

うん
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593 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/25 01:33:02 : [ID:lBQcOjbK.net]

>>592
そこの、去年の内に否定評論本意が当然だ等という勘違いを晒した根性曲がりに聞きたいんだが

二重噛合時捻転トルク
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594 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/26 19:22:01 : [ID:Yv95mDJg.net]

>>593
>直歯ドグが急停止or破損する反トルクを生む回転差で変速する斜歯ドグが
>変速する程のエンブレトルクなら直歯ドグは急停止or破損
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595 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/26 19:41:44 : [ID:Yv95mDJg.net]

つーか、>>532-533のリンク先や途中のレスでも「トルク」という記載が多いから
ついトルクと書いてしまうけど、実際に問題になるのは回転差だよな。

軸に噛み合ってる間は同じ回転数というのが基本的な認識だから、回転差と書き
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596 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/27 21:54:35 : [ID:JmiKLvxI.net]

最近のMFiは同じ内容のコピー&ペーストばっかりだから買うの止めたわ
特にエンジンとトランスミッション系が酷い…
[スコア:(未選択)]
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597 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/31 01:01:34 : [ID:TAn5EKqL.net]

季刊でいいのにねえ。
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598 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/01/31 09:49:36 : [ID:oKM1UH8w.net]

俺も10月からMFi買うのやめた。1年半ぐらい前に某スタッフが抜けてから内容の劣化がひどくなったよな。
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599 : 名無しさん@3周年[] : 2014/01/31 23:51:51 : [ID:kNitgHTn.net]

マツダがエンジン性能線図の横軸を改ざんしているので、
グラフを見るときは気を付けてください!

★SKYACTIV-Dの性能曲線
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600 : 名無しさん@3周年[] : 2014/02/01 10:29:28 : [ID:woJ3ngJV.net]

>>599

エンジン性能線図って、「曲線の形・傾き」を読むものだよね。

横軸間隔を変えたら、曲線の形・傾きが変わる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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601 : にゃんこ[sage] : 2014/02/01 18:17:21 : [ID:jKJa5LE2.net]

スカイアクティブの実際の使用感とか燃費とかはどうなん?
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602 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/02 17:51:41 : [ID:fPRyujo8.net]

その話はこっちで

マツダのエンジン性能曲線の説明が詐欺じみていると話題にwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391233282/ [2TELLで表示]
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603 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/02 18:38:02 : [ID:M9emUCfJ.net]

>601
ttp://nikkan-spa.jp/560666
>今回は、横浜周辺を20kmばかり燃費テストをしてみたが、プリウスのリッター22.2kmに対して、
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604 : にゃんこ[sage] : 2014/02/02 23:10:05 : [ID:5j2jEklb.net]

>>603
トヨタをけなすのは、何だか通っぽいとこがあるよね^^;
ただ、ハイブリッドにだってバッテリの寿命とか希少資源の消費とかの問題もあるし、
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605 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/03 00:30:19 : [ID:cvXTTUvY.net]

>>604
CX-5以降に出たクルマはみんなタコ足だよ。新型デミオもタコ足。
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606 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/05 00:30:56 : [ID:uv+J0Zhw.net]

マツダのエンジン性能線図の横軸がおかしいので、グラフを見るときは気を付けてください!

★SKYACTIV-Dの性能曲線
横軸の目盛り幅が全般にわたって不等間隔になっています。
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607 : 名無しさん@3周年[] : 2014/02/06 00:47:40 : [ID:ek+VUxI9.net]

>>606
面白いエンジンの話www
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608 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/06 09:04:55 : [ID:UevJJz2N.net]

頭にくるエンジン話
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609 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/06 19:48:31 : [ID:3ODs7ghA.net]

>604
>トヨタをけなすのは、何だか通っぽいとこがあるよね^^;
「超巨大企業のトヨタをけなす俺、かっこいい!」←通っぽいかな?
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610 : にゃんこ[sage] : 2014/02/06 20:14:32 : [ID:8FI7k5mJ.net]

>>609
ほほぅ。トヨタは善戦しとるのですな。がんばってほしいものです。
2AR-FSEなんて型式すらも知りませんでしたが(4A-Gとか1G-Gの
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2014/02/07 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
611 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/07 09:31:50 : [ID:qqWZm9Il.net]

>>610
ネガキャンの可能性があるので結論だすのは早い


387キチンシンク(神奈川県) [sage]:2014/02/02(日) 21:17:40.24 ID:U9uKVwfc0
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612 : にゃんこ[sage] : 2014/02/07 20:30:34 : [ID:cxS4wmNz.net]

>>611
>>602のスレを読んでいると、どうやら、マツダがプレスリリースするときに出した
資料が、件の変なグラフだったらしいですね。何かの手違いだったのかも
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613 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/07 22:57:20 : [ID:tpu30xbK.net]

もうスレ落ちしてるけど、>>602のスレはマツダへの愛で溢れてたな

パターン1
Webや雑誌に記載された資料がどれだけあっても、それはマツダの公式資料じゃない!
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2014/02/08 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
614 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/08 00:17:14 : [ID:RqBBSMgM.net]

>>612
VWの場合は小径タービンによる過給の機械的限界からああいうトルクカーブになってる。軽自動車用と
同じサイズのタービンをぶん回して使ってるので、リニアにするとタービンが砕け散るんだ。
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615 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/08 19:54:24 : [ID:2LnOHQP7.net]

>>612
遊星歯車式ATがMTに比べて多段化の余地が大きいのは確かですが、どこまで行っても
無段変速にはなり得ません。なので組み分けは「AT/MT(DCT) vs CVT/HV」です。
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2014/02/09 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
616 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 01:49:02 : [ID:uSIu8m11.net]

最大トルクは電スロと過給圧制御でどうとでもできるが、トランスミッションのことを考慮すると一定値で切ってしまった方がいい。
一定値にするのは↑で簡単。

ターボは秒単位のターボラグがあるので、最大トルクになる最低回転のトルクは、実際にはまず出ない。
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617 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 11:54:22 : [ID:K9VFP44O.net]

トルクバンド幅は欲張らずにピンポイントでベストな燃費の目玉を作り出し
CVTで合わせていくのがエンジン開発の方向性となれば
今後はエンジン低回転域で高効率で高過給可能な機械式スーパーチャージャーの
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618 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 12:28:08 : [ID:Tf1ReOEY.net]

昔、冷凍倉庫用のデカいスクリューコンプレッサを見た事があるが、
なんか異様にうるさかったぞ。
単に音が大きいだけじゃなく、金属をオイル無しでこすり合わせるような、
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619 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 16:03:34 : [ID:K9VFP44O.net]

むかし、マツダ ミッレーニアってクルマでスクリューコンプレッサを
スーパーチャージャーとして使った例もあるから問題はないと思うけど
より効率の良いものが欲しいな。
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620 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 17:44:52 : [ID:XzNF7B1v.net]

機械の特性的には遠心コンプレッサー、要はターボチャージャーが一番レシプロに向いてると思うが。
スクリューコンプレッサー他の容積型はエンジンの軸出力食うから現実は無駄が多いしコスト嵩むし重くなるから現実的じゃないんじゃ?
VW他のエコカーが小径ターボ使うのはそういう理由でしょ。
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  • なし
621 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 18:07:46 : [ID:kXXZGSBB.net]

リショルムコンプレッサはメルセデスのトンデモ車(SLKだっけ?)にも使われてるね。
ミレーニア=ユーノス800は元祖ダウンサイジング車だったけど、ヨーロッパでは高速燃費が悪くて
評判悪かったそうな。捨ててるもの=排気を利用するターボとの差はなかなか縮まらないね。
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  • なし
622 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 20:42:31 : [ID:8Wh/Dusi.net]

機械式S/Cで「燃費率」が下がることはない 必ずT/Cに負ける
S/C付けたメーカーは燃費率(g/kwh)は絶対に公表しないでしょ

排気量下げた分儲かるだけで、例えば10tフルザイス車のようにエンジン負荷率が高い車では
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623 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 21:47:05 : [ID:K9VFP44O.net]

ターボすら機能しない1000回転くらいで最大トルクを発生させる超低回転型の
機械式スーパーチャージャー過給エンジンを作って燃費の目玉にCVTで合わせて
走らせるって考えなんだけど無理かな。
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  • なし
624 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 22:05:49 : [ID:qTz5ri1M.net]

>>623
それエンジンの排気量かなり大きくしておかないと無理。
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  • なし
625 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 22:07:44 : [ID:qTz5ri1M.net]

>>623
途中で送信してもーた。で、排気量大きいエンジンは各種損失が増えるので回転数下げても燃費向上しない。
おまけに低回転でCVTの要求する油圧を発生させなきゃならんので、ますます燃費面で不利。
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626 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/09 22:12:49 : [ID:PkxMnmsA.net]

>>616
「電スロと過給圧制御でどうとでもできる」と「一定値にするのは↑で簡単」は
同時に成り立たないぞ。自由度は高いけど、思い通りに制御するのは大変な
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2014/02/10 [AD]マウスコンピューター
627 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/10 19:13:47 : [ID:cExL1gbl.net]

>>613
それを見ると「愛国無罪」とか「ウリナラマンセー!」という言葉が思い浮かんだわ。

>>620
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628 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/12 12:45:11 : [ID:3WSDPjDe.net]

>>622
ターボは知らんが、日産ノートのスーパーチャージャーはNA以上に低燃費
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  • なし
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629 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/15 23:51:56 : [ID:qJ/sc1yc.net]

熱効率60%に迫る船舶用2サイクルディーゼルに見習って、
過給兼掃気用機械式スーパーチャージャー備えた
超低回転型2サイクルエンジンで
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630 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/16 10:52:48 : [ID:kCrB8lpy.net]

まぁ別に2サイクルにこだわる必要はないか。
[スコア:(未選択)]
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631 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/16 11:41:20 : [ID:X7abZ7fk.net]

>>629
> 極端に狭くなったトルクバンド(燃費の目玉)に
> ピンポイントでCVTで合わせて走らせる。
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632 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 00:57:56 : [ID:8lM/x0/J.net]

>>628
ノートが燃費がいいのは、圧縮比をあげて熱効率をあげ、
フリクションやメカロスを下げたからで、SCなんざ関係ねー。
(省略されました...元投稿を確認する)
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633 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 04:12:36 : [ID:tXu3LLHq.net]

>>632
すいません、EatonのTVSsはクラッチとかないのでSCはつながりっぱなしです
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634 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 09:36:09 : [ID:Z7QZnMZx.net]

(苦笑)
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635 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 09:51:26 : [ID:ua3jlzkx.net]

>>633
イートンのは知らんが、ノートには電動クラッチついとるで。
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636 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 20:24:52 : [ID:8lM/x0/J.net]

>>633
635さんが書いてる通り、ノートは電動クラッチが装備されておる。
以下ソース
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637 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 21:07:28 : [ID:j5YjINAj.net]

ttp://www.nissan.co.jp/NOTE/grade.html
22.6 km/L スーパーチャージャー無し
24.0 km/L スーパーチャージャーあり
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638 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 22:12:44 : [ID:8lM/x0/J.net]

>>637
ノートの開発者じゃないんで、はっきりしたことはわからんが、ひとついえることは、
SC付エンジンが燃費が良いということと、SCがあるから燃費が良いということは違うこと。
(省略されました...元投稿を確認する)
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639 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 22:24:23 : [ID:2eAglPXm.net]

内燃機関の解説書でも読んだらどうかと。
過給機、要はコンプレッサーの駆動動力源を何に求めるかだけど、捨てる排気の圧力使ってタービン回すか、軸出力一部貰って回すかの違いなんだが、どちらが効率よくガソリン燃やして得たエネルギー使えるかは一目瞭然でしょ。
だからこそ、VWダイハツホンダはターボ使う。
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640 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 23:12:32 : [ID:j5YjINAj.net]

>>638
基本的に全て同意する。ただ

>JC08走行パターンはSCがなくても全然問題なく走れるから。
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641 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/18 23:59:28 : [ID:8lM/x0/J.net]

>>638
>基本的に全て同意する。
同意してくれてありがとう。
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2014/02/19 [AD]【G-Tune】
642 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2014/02/19 13:08:25 : [ID:oE46YEcZ.net]

過給とインタークーラーで吸気にどういう変化が起こるか考えてみると良い
[スコア:(未選択)]
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  • なし
643 : にゃんこ[sage] : 2014/02/19 19:14:21 : [ID:f9E10peK.net]

>>640
過給にミラーサイクルてのがどうも納得できん。
ミラーにしたら燃焼室容積小さくすべきだし、過給したら燃焼室容積は大きくなる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
644 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/19 21:30:24 : [ID:+S8wfLqt.net]

ターボによる直接的な燃費改善効果はない。
ただし、過給することでエンジンサイズを小さくすることができる。これが、いわゆる過給ダウンサイジング。
ダウンサイズによって、最も効果的なのはピストンのフリクションを下げることができること。それで燃費が改善できる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
645 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2014/02/19 21:53:01 : [ID:oE46YEcZ.net]

吸気冷却について何度書けば良いのか

>>644
過給ダウンサイジングに関しては、冷却損失削減も加わるな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
646 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/19 21:55:29 : [ID:+S8wfLqt.net]

吸気温度が下がれば、シリンダの体積効率は上がるよ。で、それが燃費にどうつながるの?
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  • なし
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647 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/20 09:46:37 : [ID:Uvv9FQC1.net]

鉄道の気動車(所謂キハ)のディーゼルエンジン、初めて近くで見てデカさに驚いたんだけど排気量いくつあるのよあれ。
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  • なし
648 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2014/02/20 19:29:24 : [ID:5Wn6+Gcp.net]

同排気量のNAと過給エンジンがあったとする
過給エンジンの方が吸気温度が低いとする
さあどうする?エンジン開発者ならば何ができる?
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  • なし
649 : にゃんこ[sage] : 2014/02/20 20:36:24 : [ID:Gc/4yi+2.net]

>>644
過給すれば小排気量で同等の出力を得ることが出来るけど、ミラーで同等の出力を
得るためには排気量を増やさなければいけないよ。
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  • なし
650 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/20 21:42:46 : [ID:ym2eluYw.net]

>>648
自分で答えずに相手に考えさせる手法はディベートで良く使われるテクニックで、
何となく自分が優位であるように印象付ける事が出来るけど、その実、中身がまったく
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651 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/20 21:50:10 : [ID:ym2eluYw.net]

後は過給する事で上死点付近での排気圧より吸気圧の方が高くなれば、両方の
バルブを開きっ放しにして残留排気を押し流す!なんて事も出来る。
(残留排気の害悪についてはスカGの説明をググってくれ)
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652 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/20 22:35:04 : [ID:O1J2PboY.net]

>>648
言おうと思うことは、すべて651さんが言ってくれました。
議論したいのなら、これこれこういう理由で吸気温度が下がると燃費がさがるというべきですよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/02/21 [AD]マウスコンピューター
653 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/21 01:21:43 : [ID:S91190IN.net]

いやいやちょっと待て。冷凍サイクルについてなぜ触れない?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
654 : トリ系ナマケモノ[sage] : 2014/02/21 02:22:06 : [ID:N6yMOgg0.net]

猫は昔エアコンで吸気を冷やせば云々のような話をしたよな
あの辺の事はもう忘れたか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
655 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/21 20:34:12 : [ID:g0r0V7Re.net]

>>653
あー、書いちゃったよ

せっかくトリ系ナマケモノさんがドヤ顔で俺らを見下せるチャンスだったのに
なんでそんな酷い事をするんだ?

おかげで昔話に逃げちゃったじゃったじゃないか
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656 : にゃんこ[sage] : 2014/02/21 21:01:44 : [ID:QpTLwfhl.net]

>>650
ミラーとショートボア・ロングストロークは関係ないと思うんだ。
僕の個人的な勝手な解釈なんだけど、ミラーとは要するに燃焼室容積を小さくした
高圧縮比エンジンのことなんだな。

圧縮比を高めれば、同じ量の混合気を吸い込めば、圧縮圧力が上がり、点火後の
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  • なし
657 : にゃんこ[sage] : 2014/02/21 21:08:05 : [ID:QpTLwfhl.net]

>>656 つづき
ミラーとは、最大吸気量を制限して、その分圧縮比を上げるということだ。

対して、過給とは、加圧することで最大吸気量を増やし出力を上げる。ただし、
その分圧縮比を下げなければならない。

ミラーと過給は、ちょうど正反対のアプローチなんだ。それを足し算したら、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
658 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/21 22:28:14 : [ID:EHeUol+7.net]

>>654
あくまでご自分で考えることを拒否されているようで、なんかもう、ねえ。
>>656
ミラーサイクルの僕の勝手な理解はこう。
吸入容積と膨張容積をかえることで、膨張行程でより仕事をすること。(P-V線図のVを変える)
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  • なし
659 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/21 22:43:26 : [ID:EHeUol+7.net]

あと、JC08では過給される運転条件ではないといったのではなく、ノートの場合、JC08ではSCをつなげてないんじゃあないかといっただけです。
強い根拠はありません。わざわざ燃費が悪くなる制御はしないんじゃあないかと思うだけです。
T/Cでの過給では、当然クラッチなんてないので過給されていると思いますよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
660 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/21 22:56:30 : [ID:g0r0V7Re.net]

>658
多分他からも突っ込まれるだろうけど、ショートボアの方が冷却損失は少ないですよ。
だからこそ熱効率を重視するエンジンはショートボアを採用してるわけで。

ホンダの説明見てたら大体シリンダーヘッドとシリンダーで受ける熱量差が7:3だとさ。
同じ気体なら温度と圧力と接触面積が大きい方が熱伝導も高くなるのは感覚的にもわかると
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661 : にゃんこ[sage] : 2014/02/21 23:05:36 : [ID:QpTLwfhl.net]

>>658
んー。
吸入容積を変えるというのは、吸気バルブの閉じタイミングを早くするか遅くするか
ということで実現してるわけだよね。
閉じが下死点より早ければ、たとえば70%吸気をした時点で吸気行程が終わる。
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662 : にゃんこ[sage] : 2014/02/21 23:10:24 : [ID:QpTLwfhl.net]

>>659
つまり、ノートの場合、JC08ではSCがオフ、無過給状態なわけでしょ。
にもかかわらず、SC付きのほうが燃費が良いのはなぜかなぁ、と思うわけです。
(別に反論とかじゃないですよ。僕にも理由が分からんと言ってるだけです)

>>660
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  • なし
663 : にゃんこ[sage] : 2014/02/21 23:15:36 : [ID:QpTLwfhl.net]

>>661 (じぶん)
間違い発見

>少量の混合気で少ない熱エネルギーを発生させたら、十分に回転エネルギーに変換
>しきってから排気弁が開く。混合気の減少分、燃焼室容積を大きくしたらもっと効果的だ。
                                      ^^^^^
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664 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/21 23:17:34 : [ID:EHeUol+7.net]

>>660
解説ありがとうございます。僕が冷損が気になると思った理由は2つ。
1つはロングストロークの方が冷却面積が大きいと思ったこと。
確かに上死点の面積はスクエアとかの方が大きそう。でも、上死点では、
燃焼がそれほど進んでないので、そんなに壁面温度が高くないような気もします。
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  • なし
665 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/21 23:43:51 : [ID:EHeUol+7.net]

>>にゃんこさん
吸入量では、なくIVC時の圧力と体積だと思います。下死点で吸入量を半分にして閉じても、仕事は増えませんよ。
PV線図を書いて考えてみるとよいと思います。

インタークーラについてはたとえば同一空気流量(g/s)を出すためには、圧縮比2だとすると、NAは回転数が倍になります。
吸気温度は、どうしたってNA<過給です。ノック性を考えると、吸入温度と回転数から断然NAにあります。
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2014/02/22 [AD]
666 : トリ生[sage] : 2014/02/22 11:47:17 : [ID:k5f853oM.net]

長いんで改名
>>655>>658
猫がヒマそうなんで投げたかったんだ、すまない
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  • なし
667 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/22 14:17:57 : [ID:4mfgmaaO.net]

ガソリンエンジンでもディーゼルエンジンでも理想の圧縮比は14.1。
でもそれだとガソリンはノッキングにディーゼルは始動性に問題が出てしまう。

そこで、エンジンの仕事量は圧縮比ではなく膨張比によって決まることから
(省略されました...元投稿を確認する)
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668 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/22 23:24:33 : [ID:GJwYWHwW.net]

>>656
>ミラーとショートボア・ロングストロークは関係ないと思うんだ。
直接因果関係は無いけど、ミラーは効率・燃費目的の技術なのでショートボア・
(省略されました...元投稿を確認する)
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669 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/22 23:27:57 : [ID:GJwYWHwW.net]

>>657
>>650-651にも書いたけど、過給ミラーの過給によるプラス効果は
・ショートボア=バルブ径小による通気抵抗増加を圧力差で打ち消す。
(省略されました...元投稿を確認する)
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670 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/23 01:04:42 : [ID:/z4x2bvk.net]

過給手段がターボだとすると、背圧が上がるので 
・完全掃気による燃焼室温度低下
は成り立たない気がするんだが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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671 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/23 07:19:39 : [ID:Jdd7UkHq.net]

完全掃気 ディーゼルならともかくガソリンなら時代錯誤
いまだ繰り言する老人もいるが連中は先に消えるから無視して終わり

三元触媒前提なら、HC+CO+NOx 完全反応させるなら 吸入空気+供給燃料 がストイキでなくてはならない
(省略されました...元投稿を確認する)
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672 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/23 10:40:58 : [ID:edWUPjVT.net]

直噴で排気弁閉まった後噴射なら関係ないとか言い出す奴がいそうだが

吸入空気量=1 燃料噴射量=1 ストイキ のつもりだが
空気=0.2 が排気側に抜けると 燃焼空気0.8 燃焼A/F=14.7*0.8=11.7
(省略されました...元投稿を確認する)
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673 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/23 17:30:33 : [ID:2+OWbzPl.net]

ヒマなので3連投

久々にトルクカーブなるものを眺めた
ピークトルク一直線 右側は等パワーで落とす ディーゼルは特に多い
(省略されました...元投稿を確認する)
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674 : にゃんこ[sage] : 2014/02/23 22:14:00 : [ID:oA5DJdTi.net]

>>665
>吸入量では、なくIVC時の圧力と体積だと思います。
ごめん。IVCとは何でしょう?
(省略されました...元投稿を確認する)
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675 : にゃんこ[sage] : 2014/02/23 22:23:50 : [ID:oA5DJdTi.net]

>>668
>ビッグボアの場合、燃焼ガスの広がりが横方向に消費されてしまって縦方向=ピストンを
>押し下げる方向に使われないから効率が悪いんですよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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676 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/23 23:53:14 : [ID:laLWSBmq.net]

>>664
ttps://www.denso.co.jp/ja/aboutdenso/technology/dtr/v13_1/files/10.pdf
これ見りゃ大体わかるけど、どの回転数でも上死点後20度付近では燃焼を終えてる。
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677 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/23 23:57:00 : [ID:laLWSBmq.net]

>>667
三菱はディーゼルの最適圧縮比は15くらいだって言ってたぞ?
Wikiの『ディーゼル』でもこんな感じだし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/02/24 [AD]
678 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/24 00:08:29 : [ID:ocCy/r62.net]

>>にゃんこさん
まずは、言葉の意味から。
IVCはIntake Valve Closeで吸気バルブ閉弁時、MBTはMinimum Advance for Best Torqueで最大トルクがでる点火時期のことです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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679 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/24 00:20:28 : [ID:ocCy/r62.net]

>>675
>>ロングストロークだと平均ピストン速度が上がるので、熱伝達率が高くなること
>この場合に上がるのは熱伝達率ではなくて火炎伝播速度です。
(省略されました...元投稿を確認する)
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680 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/24 00:50:18 : [ID:ocCy/r62.net]

>>にゃんこさん
ミラーの話
僕のミラーの理解は658、で、にゃんこさんはざっくり言うと以下を主張してると僕は思った。
(省略されました...元投稿を確認する)
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681 : トリ生[sage] : 2014/02/24 08:26:48 : [ID:hbqa1Rmh.net]

NAvs過給の論議で初心者が頻繁に捨て置く要素

スロットルによる吸気量調整
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682 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/24 19:38:44 : [ID:ia4FwlFU.net]

>>670
排圧が上がると言うのはターボが仕事をしてると言う事で、ターボさんが頑張った分
吸気側の圧力も上がります。最近のターボでは過給圧2bar=大気圧の3倍なんて物もあり、
(省略されました...元投稿を確認する)
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683 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/24 20:38:22 : [ID:hFEYysOq.net]

resが付くとは。。。

どこかの会社のシンパでもアンチでもなく、利害関係金銭関係一切なし
業界から足洗って久しいから交流皆無 事実っぽいことだけ書く
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684 : にゃんこ[sage] : 2014/02/24 21:00:06 : [ID:8D1kUF7n.net]

>>677
>ストロークが関係無いなら、
いえいえ、そういうことを言ってるのではないです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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685 : にゃんこ[sage] : 2014/02/24 21:24:49 : [ID:8D1kUF7n.net]

>>680
僕のミラーの考えは、
1)圧縮比を上げて、燃焼圧力を上げる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
686 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/24 21:33:06 : [ID:ocCy/r62.net]

>>682
残留ガスって排気バルブ閉弁時に筒内圧=排気ポート圧となって、でていけなくなった
既燃ガスなので、閉弁時の排気ポート圧力で決まってきます。なので、過給時は基本的に
(省略されました...元投稿を確認する)
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687 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/24 21:41:23 : [ID:ocCy/r62.net]

>>685
>IVCが下死点でスロットルにより吸気量を50%にした場合と、IVCが90°ATDCで
>スロットル全開とした場合、吸気量は共に50%となります。(実際は、粘性抵抗やら
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688 : にゃんこ[sage] : 2014/02/24 21:42:32 : [ID:8D1kUF7n.net]

>>678
用語の説明ありがとうございます。

僕は
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689 : にゃんこ[sage] : 2014/02/24 21:47:08 : [ID:8D1kUF7n.net]

>>686
>90ATDC→90BTDCの間違いです。すいません。
どちらでもOKです。
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690 : にゃんこ[sage] : 2014/02/24 21:57:44 : [ID:8D1kUF7n.net]

>>687
>いやいや、90BTDCでの状態量はどちらもおおよそ同じ圧力ですが、前者は下死点から90BTDCまで
>ピストンが圧縮仕事をしなければなりません。
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691 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/24 22:24:58 : [ID:ocCy/r62.net]

>>687
すいません。私の間違いです。負圧なんで押される側ですね。
いやいや、申し訳ない。
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2014/02/25 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
692 : にゃんこ[sage] : 2014/02/25 22:33:22 : [ID:nBPPThg8.net]

お恥ずかしながら、ノートというのがどういう車か知らなかったので調べてみたんですが、
こんな感じですか。
      NA         SC
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693 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/25 23:14:22 : [ID:ShNmViSP.net]

>>692
いまどきの過給エンジンでインタークーラーなしってのはありえません
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2014/02/26 [AD]
694 : にゃんこ[sage] : 2014/02/26 20:33:15 : [ID:fOmQmgfM.net]

>>693
おおそうでしたか。
4A-GZとかはそんなもんなかったですじゃが・・・
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695 : にゃんこ[sage] : 2014/02/26 21:05:42 : [ID:fOmQmgfM.net]

>>694
なんだか不安になって、検索してみたら4A-GZにもICついてるねぇ。
おっかしいなぁ。
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696 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/26 21:24:51 : [ID:UfHABza4.net]

>>683
おや?671では微妙な形容詞があったので煽ってるのかと思ったら、勘違いですかね?

>排気に抜けた空気分だけ燃費は損
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  • なし
697 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/26 21:29:38 : [ID:UfHABza4.net]

トリ生ーーっ! ねこがエアコンの話を始めたぞ!エアコン!
エアコンの話だよ? 出ておいでー!!

>>684
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698 : にゃんこ[sage] : 2014/02/26 22:27:03 : [ID:fOmQmgfM.net]

>>697
ミラーとロングストロークが別の話であるという認識でおられたのなら、僕がいらんこと
言ったのです。申し訳ない。
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2014/02/27 [AD]
699 : 生米[sage] : 2014/02/27 12:21:59 : [ID:oLEiogAo.net]

低、中、高回転 また、それぞれの低、中、高負荷について詳細に点火前の燃焼室圧力、温度を検討すればNA過給共にガソリンエンジンは理解できる
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700 : 生米[sage] : 2014/02/27 12:29:41 : [ID:oLEiogAo.net]

イマイチ・・・
~点火前の燃焼室圧力、温度、EGR量を検討すれば~
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701 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/27 22:16:13 : [ID:mBxcgZb4.net]

>>698
>摩擦熱と吸気抵抗
吸気抵抗は摩擦熱じゃないですよ。超厳密に言えば、空気分子の摩擦が熱に変換されるエネ
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702 : 生米[sage] : 2014/02/28 20:48:15 : [ID:S09bE0jD.net]

燃焼室に至る前の損失は殆どのガソリンエンジンで大差無い
故に除外
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  • なし
703 : にゃんこ[sage] : 2014/02/28 22:03:35 : [ID:cEcfG9/b.net]

>>701
注射針を通る空気は加熱されていると思いますよ。
大して上がらないから気がつかないだけでしょう。
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704 : にゃんこ[sage] : 2014/02/28 22:29:06 : [ID:cEcfG9/b.net]

>>703 じぶん
>バルブがデジタル的に開閉すると仮定した場合は、早閉じ、遅閉じとも、ポンピングロスは
>両者ゼロです。
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705 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/02/28 23:47:14 : [ID:+Gx7bx99.net]

>>702
バルブトロニックを筆頭にした自然吸気+VVL勢が低減したポンプロスってのは
主にスロットルバルブから吸気バルブまでの吸気管負圧だと思ったが?
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2014/03/01 [AD]
706 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/01 11:09:54 : [ID:qkHS5HrQ.net]

通気抵抗=摩擦熱 流体の粘性により、運動エネルギー→減衰して速度低下 熱になる
でいい

粘性で速度低下 非可逆 絞り 利用例 スロットル オリフィス
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707 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/01 15:50:10 : [ID:4ngZHr3N.net]

ポンプロス

吸排気弁で、スロットルで、ターボで、吸排気管で、てな調子でやってもいいけど
面倒なので普通はやらない
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  • なし
708 : にゃんこ[sage] : 2014/03/01 23:05:59 : [ID:YmZNn7TU.net]

>>705
ポンピングロスの本質は、吸気管負圧と言うよりも、>>707さんの言うような気筒内圧が
ポイントでしょう。
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709 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/01 23:16:22 : [ID:u6JYohxS.net]

例え4バルブを全開にしてもポンピングロスがゼロになることはあり得ないよ。
シリンダヘッドそのものを取っ払ってしまえばかなり改善されるが
空気が移動する時点でゼロにはならない。
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  • なし
710 : にゃんこ[sage] : 2014/03/01 23:24:33 : [ID:YmZNn7TU.net]

>>708 じぶん
そもそもポンピングロスとは何か? というそれ以前な話が分かったり分からなかったり
するわけですが、ここで教えを請うた限りでは、要するに「吸気から排気に至るまでの
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711 : にゃんこ[sage] : 2014/03/01 23:28:19 : [ID:YmZNn7TU.net]

>>709
そりゃそうです。

バルブの狭い隙間を通るのだから、どうしても抵抗はあります。
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  • なし
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712 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 14:40:46 : [ID:T8OoHksS.net]

>途中で吸気弁が閉じるので、そこからはピストンの降下に伴い、負圧が生じるので
ピストン降下にブレーキをかけます。
つまり、バルブトロニックであっても、吸気量を制限する限りは、必ずポンピングロスが
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  • なし
713 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 15:15:52 : [ID:QIdeLO5D.net]

>>712
おいおい
両端バネに押されたボールを外力で振動させてみろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
714 : にゃんこ[sage] : 2014/03/02 15:18:47 : [ID:EBi65yiF.net]

>>712
ざんねんながら、違うと思いますよん。

>>710で書いたのですが、圧縮行程は燃焼行程で相殺されると考えるのがシンプル
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715 : にゃんこ[sage] : 2014/03/02 15:22:08 : [ID:EBi65yiF.net]

>>713
それが俺も不思議なんだ(言い出しっぺは俺なんだけどね)

ピストンが空気バネになったとしたら、クランクはカクカクと回るはず。
(省略されました...元投稿を確認する)
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716 : 生米[] : 2014/03/02 15:25:36 : [ID:uh4EYyiq.net]

バルブトロニック()の吸気抵抗低減による総合的に見た場合の効率向上は、数値上は意味のあるものが認められない
直噴化とセットで用いられている事がバルブトロニックの過大評価につながっていると考えられる
証拠に、他社含めた他の現行直噴採用車よりも直噴バルブトロニック採用車の方が断じて燃費が良いという情報は見当たらない
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717 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 15:35:57 : [ID:QIdeLO5D.net]

400ccシリンダーで5000rpmの時
2m3/minの風量に値するが
この時3cm2断面の隙間を通る時に音速になる
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718 : 生米[sage] : 2014/03/02 15:59:38 : [ID:uh4EYyiq.net]

おっと、邪魔した挙句にあげてもうた
>>716の言は一部を除いて大体判ってると思うが
しかし、バルブトロニック()の正体は燃費向上技術なのか否か
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
719 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 16:25:59 : [ID:QIdeLO5D.net]

メインは燃焼でしょ
でも抵抗低減効果がゼロでないのなら誰だって販促のネタにするわな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
720 : 712[sage] : 2014/03/02 16:40:12 : [ID:jifaMn5g.net]

説明が悪かったかな

吸気弁閉じたところから、下死点まで引く 仕事をしなければならない ○J損する
下死点から、弁を閉じたところまで戻す 勝手にもどろうとする 仕事を受ける(ブレーキしなければならない) ○J得
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
721 : 酒精猿人[Returns sage] : 2014/03/02 16:44:57 : [ID:UsrpQLxU.net]

わ…儂が居らん間に…
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  • なし
722 : にゃんこ[sage] : 2014/03/02 16:45:10 : [ID:EBi65yiF.net]

>>716
俺はバルブトロニックは詳しくないんだけど、トヨタに勤めている友達が言うには、
タウンエースで似たようなことをしたがあんまり効果は無かったとのこと。
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  • なし
723 : にゃんこ[sage] : 2014/03/02 16:47:40 : [ID:EBi65yiF.net]

>>720
それは了解してるよ。
その上での>>714なんだ。
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  • なし
724 : 712[sage] : 2014/03/02 16:51:00 : [ID:als15R5M.net]

ここの状態は吸排気とも閉じている=気筒休止と同じ
同じところまで戻すクランク仕事はトータルゼロ
エンジンブレーキの圧縮膨張行程と同じ 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
725 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 17:04:43 : [ID:QIdeLO5D.net]

>>724
馬鹿だな
クランク仕事してるからブレーキとして機能してるってことだ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
726 : にゃんこ[sage] : 2014/03/02 17:08:35 : [ID:EBi65yiF.net]

>>724
ここ、と言うのは吸気行程IVCから下死点までと、圧縮行程下死点から反対IVC角までの
部分だよね。
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  • なし
727 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 17:09:02 : [ID:QIdeLO5D.net]

じゃねーよ
釣られたw

エンジンブレーキと違う
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728 : 712[sage] : 2014/03/02 17:16:18 : [ID:F2zB/ZaD.net]

連投記録に挑戦?

>燃焼行程IVC角から下死点までが余る。この余った部分は
負圧になり、ピストン降下のブレーキになります。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
729 : にゃんこ[sage] : 2014/03/02 17:28:12 : [ID:EBi65yiF.net]

>>728
>>710で説明してるんだけど、点火はとりあえずしないという前提です。
だから燃焼圧力はないものとしてください。
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  • なし
730 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 17:50:30 : [ID:QIdeLO5D.net]

圧縮と燃焼で差し引きゼロって考えが錯覚

ストローク中点までは確かに勝手に戻る
でもその先の死点までストロークしないでしょ?
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731 : にゃんこ[sage] : 2014/03/02 18:01:45 : [ID:EBi65yiF.net]

>>730
途中でピストンが止まってしまうのは、空気が漏れてしまうことや、機械的な摩擦が
原因ではないかい?
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732 : 生米[sage] : 2014/03/02 18:20:39 : [ID:uh4EYyiq.net]

>>719
しかし、誤解が一人歩きしてまた誤解を生むわけだよ
これは許せん
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  • なし
733 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 18:24:38 : [ID:QIdeLO5D.net]

>>731
空気が漏れなきゃ反対側の死点まで勝手に進んでくれるかい?
否だよ
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734 : にゃんこ[sage] : 2014/03/02 18:37:10 : [ID:EBi65yiF.net]

>>733
あ、多気筒化によるコギングトルク解消、無抵抗回転のほうの話だったのね。
だったら、>>731は見当外れな答えだった。ごめん。
(省略されました...元投稿を確認する)
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735 : 生米[sage] : 2014/03/02 22:28:32 : [ID:uh4EYyiq.net]

結局ね、
吸気効率云々はもう向上の余地が無いと言って良いだろう(まあ非常に少ないと言っても良いが)
そもそも、前にも言ったが、ガソリンエンジンでポンピングロスと言ったら、低スロットル時の膨張行程での「 無駄 」な「 排気の真空引き 」が一番大きいだろう
(省略されました...元投稿を確認する)
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736 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 23:01:23 : [ID:swopzP2y.net]

今後は最低1モーター搭載の回生付きが標準になっていくだろうから
エンジンブレーキのためにと考える必要性は全く無いだろう
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737 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/02 23:21:22 : [ID:TPv7aj/0.net]

ポンピングロスの最たるものはスロットリングロスだよ。
ガソリンとディーゼルの燃費の差もスロットリングロスが最大の要因。
現にスロットル全開時の燃料消費率はガソリンもディーゼルも大して変わらない。
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738 : 酒精猿人[sage] : 2014/03/03 01:17:32 : [ID:h57AOxwu.net]

>>鳥こと蛋白質改め米こと炭水化物、他
注射器注射器うるせー旧自詐称エンジン工学屋の発言考証は任せた
アメリカでも2chできれば来れるが
(省略されました...元投稿を確認する)
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739 : 呑み死ぬべし[sage] : 2014/03/03 01:29:07 : [ID:h57AOxwu.net]

いや米もガス欠も、頼むよ本当に。儂が消える前から
批判バカが勢い付いたのが気に掛かって見たら暫く
批判バカ独壇場が続き終いにゃ旧エンジン工学屋以外に
(省略されました...元投稿を確認する)
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740 : にゃんこ[sage] : 2014/03/03 07:50:26 : [ID:VN324Jza.net]

>>737
また、そうやって新しい用語を作るだろー?
スロットリングロスなんて聞いたことないぞ?
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741 : にゃんこ[sage] : 2014/03/03 07:58:30 : [ID:VN324Jza.net]

>>727
気筒休止でも多少の抵抗は発生するだろうね。なぜだろう?
機械的な摩擦だけでもなさそうだし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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742 : にゃんこ[sage] : 2014/03/03 08:10:36 : [ID:VN324Jza.net]

>>736
回生ブレーキは良いんだけど、あの短い発電時間でバッテリーに充電するのは
困難だよね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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743 : にゃんこ[sage] : 2014/03/03 08:14:18 : [ID:VN324Jza.net]

>>735
ひょっとして、低スロットル時は膨張行程後半は負圧化してるの?
それなら、排気弁も可変バルタイ化したほうがいいのかな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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744 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/03 09:13:05 : [ID:MmJQQGhb.net]

>>741
気筒休止でエネルギー失っていく説明は散々したじゃん>>730>>733とか

厳密には空気を圧縮・膨張させた時に発生する±熱量が
(省略されました...元投稿を確認する)
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745 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/03 09:41:02 : [ID:MmJQQGhb.net]

>>743
にゃんこサイクルとは、容積型内燃機関においてアトキンソンサイクルを排気バルブの早閉じ、遅閉じによって実現したサイクルである。
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746 : にゃんこ[sage] : 2014/03/03 09:44:03 : [ID:VN324Jza.net]

>>744
>>730>>733はほとんど暗号だなぁ。
完全な断熱圧縮じゃないから、という説明は分かった。
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747 : ガス欠[sage] : 2014/03/03 15:57:22 : [ID:Zv9E/KIx.net]

>>酒精
どのアイデアかはわからないんですけど、2ストエンブレの件なら後で知った事ですが
デコンプ機能を応用してのエンジンリターダー として既にあるようですよ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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748 : ガス欠[sage] : 2014/03/03 17:25:33 : [ID:Zv9E/KIx.net]

少し前で騒いでた ギアレシオが変わる歯車 なんて
自動車なら ステアリング機構 で バリアブルギアレシオ に
するために使われてるよ! 新発明どころか化石レベル。
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749 : にゃんこ[sage] : 2014/03/03 19:46:52 : [ID:VN324Jza.net]

>>748
まー、そう言われると、俺みたいな素人がやいやい騒いでるのはバカに見えるのは
分かるんだが・・・
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750 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/03 23:31:49 : [ID:LzBixrq9.net]

前提の理屈が間違ってるのが問題といえば問題
空気“摩擦”は無いものとして考えた方がスッキリする
[スコア:(未選択)]
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751 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/03 23:37:51 : [ID:J1KPJTO1.net]

中学の理科じゃあるまいし
あるものを無いものとして考えたって結果が間違いにしかならんわ
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2014/03/04 [AD]
752 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/04 03:01:02 : [ID:HtL6mdtl.net]

>>740
スロットリングロスを知らないってマジで言ってんの?
お前レベル低すぎるよー(涙)
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753 : にゃんこ[sage] : 2014/03/04 06:40:16 : [ID:+m256mUx.net]

>>750
空気の摩擦がなかったら、スロットルバルブというものが機能しなくなるんだよな。
どんな小さな隙間でも、無抵抗で流入するんだからさ。
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754 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/04 11:03:33 : [ID:cvuDXeKR.net]

これがにゃんこの最後のレスになるとは
当時の誰もが予想出来なかったのである
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755 : ガス欠[sage] : 2014/03/04 15:12:41 : [ID:aqP0kU/1.net]

現在使用中の技術を 化石 というのは問題だと思って戻って来た。
正しくは 枯れた技術 と書くべきだった。

throttle スロットル 絞り
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756 : 生米[sage] : 2014/03/04 18:10:32 : [ID:KyAt69b5.net]

広告屋の素人向け目くらましを鵜呑みにする残念なアンチスロットル君には進歩は無いようだな
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757 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/04 23:16:45 : [ID:A0HFN5Sj.net]

>>586
お前って「マツダのエンジンはうちじゃ真似できないって
BMWの技術者が言ってた」ってホラを吹いてた奴に
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758 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/06 03:18:57 : [ID:Kj84s72h.net]

>>753
オットーサイクルとディーゼルサイクルのPV曲線を見比べて貰えれば一目瞭然だが、
もし、両方とも同じ圧縮比であると仮定した場合、図線の天辺が尖がっている分、
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759 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/06 09:24:42 : [ID:JQocuP3p.net]

同じ圧縮比で比べても本質が見えてこないだろう
なら直噴なら同じになるか?というレベル

ポンピングロスを究極に抑えたけりゃ
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760 : 生米[sage] : 2014/03/06 12:07:58 : [ID:oRZovHlA.net]

比較相手の優位性を目隠して「これで勝つる!」とか釣りにも程があるわ
オタマジャクシから人生やり直せ
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761 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/06 12:37:40 : [ID:g7jmeeJ3.net]

…ツッコミが追いつかねえ…
何と言うか「高度な計算を円周率は3で計算しました」って状態。
何でそんな中途半端な? もう少し深くに進んでよ!
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762 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/06 12:47:07 : [ID:PyR8n38H.net]

「燃費の目玉」連呼氏の考えは恐ろしく古く今や廃れた考え方なり
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2014/03/07 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
763 : 名無しさん@3周年[] : 2014/03/07 18:24:13 : [ID:hSJd4tqE.net]

>>759
最も効率の良い圧縮比(膨張比)はガソリンエンジンもディーゼルエンジンも同じだよ。

>>761
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764 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/07 21:13:58 : [ID:hxqu6qIz.net]

>>753
スロットルバルブに掛かる摩擦力が原因で吸気抵抗が生じるなら、スロットルバルブが
吸気管と平行=全開状態の時が一番摩擦力も吸気抵抗も高くなると思うんだが?
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765 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/07 21:22:21 : [ID:hxqu6qIz.net]

>>758
最近のEGR+ミラーサイクルのガソリンエンジンのスロットリングロスはかなり少ないらしい。

バルブトロニック+ターボ+EGR+ミラーサイクル+リーンバーン+の全部入りになっちゃってる
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766 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/08 01:46:04 : [ID:7k6P4veh.net]

蛇足な筈が認識・観念が疑わしい住人が見受けられるので念押しするが
非円形歯車でない平行軸式シームレスシフト変速機は各方式に漏れなく
シフトのアップ・ダウンの両方でシームレスシフトではないし
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767 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/08 02:02:53 : [ID:7k6P4veh.net]

> スロットリングロス
確かに英語圏では一般でもthrottling_lossと言うな
日本語的には普及してなくて「スロットル制御による『絞り損失』」で
(省略されました...元投稿を確認する)
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768 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/08 02:14:53 : [ID:7k6P4veh.net]

>>751
大学物理学の最初実習からやり直せ
最初からそれじゃ「位置・運動における運動保存の法則」は語れんわ
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769 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/08 10:13:54 : [ID:XgN4SJh7.net]

なんだ馬鹿か
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770 : 名無しさん@3周年[] : 2014/03/08 10:49:33 : [ID:DQrVwjuC.net]

http://www.webcg.net/articles/-/8172
この回答、突っ込み所が多過ぎw
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771 : 712[sage] : 2014/03/08 12:14:18 : [ID:V0RaEuAA.net]

粘性抵抗=剪断力
速度の要素が入る 
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772 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/08 12:43:10 : [ID:7k6P4veh.net]

>>769
じゃあニャロメ相手に精密論議しとれや
一般相対論、特殊相対論は愚かニュートン力学も未熟な者に対し超ひも理論で語るが如し手落ち
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773 : 生米[sage] : 2014/03/08 19:09:12 : [ID:YlsvjYI9.net]

おw2ch運営のゴタゴタで今海外から書けるのってホントなんだなww
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774 : にゃんこ[sage] : 2014/03/08 19:35:13 : [ID:wVZ/BodN.net]

>>754
て誰が最後だぁ! ちょっと実家へ帰ってきたらこの言われようかよぅっwww

>>758
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775 : にゃんこ[sage] : 2014/03/08 20:04:36 : [ID:wVZ/BodN.net]

>>764
うーん。

空気分子の摩擦抵抗は、流路が絞られ、狭い隙間をより高密度、高速度で通るときに
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776 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/08 23:46:29 : [ID:iYY+GR1U.net]

>>765

> なんでディーゼルの方が燃費が良いかと言ったら、排気ガス温度が絶対的に低いので冷却
> 損失の少なさでディーゼルの方が圧倒的に優位だから。
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777 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/09 00:07:47 : [ID:ApMDM1AW.net]

>>774
2バルブで吸気できるところを1バルブで吸気するということは1バルブ分の開口面積が減るということだから
その時点でスロットリングロスが発生してしまうよ。
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778 : にゃんこ[sage] : 2014/03/09 06:25:15 : [ID:5aMJf7BI.net]

>>777
たしかに、部分負荷時吸気弁部分での抵抗が増えるよなぁ。
スロットル抵抗と比較してどっちが有利なのか、僕には分からないです。
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779 : にゃんこ[sage] : 2014/03/09 06:28:03 : [ID:5aMJf7BI.net]

>>765
排気ガス温度が低いから燃費が良いと言うより、
燃費が良い=熱エネルギーが効率よく回転エネルギーに変換されている=排気ガスの
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780 : にゃんこ[sage] : 2014/03/09 23:22:07 : [ID:5aMJf7BI.net]

>>778 じぶん
>マツダが遅閉じミラーを採用した理由は、早閉じだと高回転時のトルク低下を嫌った
>ため、と本に書かれてあったよ。
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781 : 586[sage] : 2014/03/09 23:32:11 : [ID:y4m6rhlg.net]

>>766
突然どうした?
トウガラシ分が足りないならキムチでも食って冷静になれ
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782 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/10 12:43:49 : [ID:oFkWGbQf.net]

>>781
逆にお前こそ軽~く貶せる根性叩き直せよ
それと、低速段側からのロック無しに変速すると言うなら根拠を示せよ
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783 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/12 12:38:48 : [ID:0yQEkm55.net]

何か金鎚で叩くにしても反対側を押さえをしないまま叩いても
叩く物に対して押さえがない分だけ衝撃逃がしを許すわけだしな
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784 : ガス欠[sage] : 2014/03/12 16:54:53 : [ID:6S/cy11c.net]

にゃんこが提案しているのは スロットルを使わずバルブ制御で吹き戻し量を
加減する事で出力を加減する方法 だよ。
だから充填量を減らしてるのは当然だし 吸気温度が上がる のも
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785 : 生米[sage] : 2014/03/12 21:47:20 : [ID:+uCBo6dK.net]

まあ、人生色々心身壮健であれば浮いても沈んでも未来はやってくる

ときに、訊きたいことがあるんだが
鉄でインマニを作るとやばいだろうか
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786 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/12 22:23:09 : [ID:4vGGHYnZ.net]

>>774
それなら両方のバルブを閉じてシリンダー内の空気を空気バネにした方がいい。
圧縮ロスも大きいけどシリンダーも冷えないし「吸って出す」よりは損が少ない。
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787 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/12 22:27:09 : [ID:4vGGHYnZ.net]

>>776>>779
膨張比は30くらいまでなら実機でも効率上昇するし、実際に問題なのは膨張比という
より、ストロークじゃないか?
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788 : 生米[sage] : 2014/03/12 23:06:01 : [ID:+uCBo6dK.net]

樹脂か
その手もあるなー
柔軟に考えるとしよう
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>>786
>それなら両方のバルブを閉じてシリンダー内の空気を空気バネにした方がいい。
僕の話は通じてるかな? ちょっと心配なんだけども。
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790 : にゃんこ[sage] : 2014/03/13 21:33:06 : [ID:6ZU7c+A5.net]

>>786
>スロットル板表面と空気の摩擦はあるけど、そんなに大きくないでしょ。(にゃんこ発言)
この説明は悪かったと思っています。
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791 : にゃんこ[sage] : 2014/03/13 21:44:16 : [ID:6ZU7c+A5.net]

>>787
>膨張比は30くらいまでなら実機でも効率上昇するし、実際に問題なのは膨張比という
>より、ストロークじゃないか?
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792 : にゃんこ[sage] : 2014/03/13 21:51:15 : [ID:6ZU7c+A5.net]

>>784
おやおや、ちょっと前まで俺もバイト生活やってました。
今の時代は大変ですね。
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793 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/14 01:59:47 : [ID:OTlCw+Bi.net]

ぶどうはチマチマ形整えるのが手間
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794 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/14 18:34:32 : [ID:KkIJ5lwM.net]

>>787
ストロークではなくボアを見よ。
ボア径と燃焼速度から燃焼時間、そしてクランク角度。
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795 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/14 23:03:46 : [ID:aTmRCvYr.net]

投下
http://techjunkie.blog.ocn.ne.jp/
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796 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/15 19:57:41 : [ID:6Hv2D690.net]

>>788
すまん。自作するなら鉄も在りだと思う。
個人でアルミ鋳物や樹脂成型は相当無茶な金と根性が無いと厳しいだろーし、
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797 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/15 20:00:22 : [ID:6Hv2D690.net]

>>790
>空気は絞られて流速を増す。これが摩擦を増やす一つの要因です。
ピストンが下がり気圧と密度が低下するので、それに引き摺られて流速は増します。
(省略されました...元投稿を確認する)
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798 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/15 20:07:29 : [ID:6Hv2D690.net]

>過給ミラー
雑に言えば、吸気バルブを2本から1本に減らしたり、リフト量を半分にすれば機械抵抗は
減って、熱効率は向上しますよね?(通常走行時には大して馬力など要らないので、吸気を
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799 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/15 22:40:19 : [ID:eIoF8PFL.net]

>>797
ホンダの開発したコージェネ用アトキンソンサイクルエンジンはガスエンジンだよ。だから圧縮比は12.2もある。

このガスエンジンの膨張比は17.6だから、圧縮比/膨張比は約1.44となるよ。
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800 : 799[sage] : 2014/03/15 22:47:04 : [ID:eIoF8PFL.net]

×理想の膨張比は理論上14.1だけど、0.4くらいの違いは燃焼室のチューニングレベルの差でしかないよ。
○理想の膨張比は理論上14.1だけど、0.3くらいの違いは燃焼室のチューニングレベルの差でしかないよ。
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801 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/16 22:29:51 : [ID:vcUtgTbz.net]

>>794
ボアはもちろん重要だけど、>>776に排ガス温度が低いのは無駄に高い膨張比による
断熱膨張が原因だと言われたからね。それに対するレスでボアを持ち出すのは変だろ?

火炎伝播によらないディーゼルだと、ボア径と燃焼速度はほとんど関係無いし。

>>799
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802 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/17 00:15:48 : [ID:yFW5t2J6.net]

>>801
ガスエンジンとガソリンやディーゼルの燃料エンジンでは話が違うとういことです。
現にホンダはコージェネ用ガスエンジン以前にガソリンエンジンでも試作しているよ。
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803 : 802[sage] : 2014/03/17 00:31:11 : [ID:yFW5t2J6.net]

>>801
↓ここに詳しい解説あった!
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463540734
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804 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/17 21:32:13 : [ID:jIxNsqOZ.net]

>>802
>ガスエンジンとガソリンやディーゼルの燃料エンジンでは話が違うとういことです。
当然の事ですね。私が理解できないのは、ガスとガソリンでは話が違うとわかっていながら
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805 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/17 21:36:26 : [ID:jIxNsqOZ.net]

ディーゼルの圧縮比が下がってきたのは環境基準に適合するためと、インジェクター/ターボ/
EGRの進化が大きいです。圧縮比が14だろうが18だろうが、詰め込む空気の量によって実圧縮
比なんて変わりますから。
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806 : 円陣武郎[] : 2014/03/17 22:54:05 : [ID:r95sSDu6.net]

久しぶりにここに来ました

だれかクイズに答えていただけませんか?

F1と乗用車のエンジンは排気量が同じとしてもその出力も回転数も3倍くらい差があります
(省略されました...元投稿を確認する)
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807 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/18 01:17:21 : [ID:SIZDeLE2.net]

>>805
このミラーサイクルなどで問題になってる膨張比は、レシプロ圧縮器・膨張器としての効率の良さですんで、実圧縮比や実膨張比は無関係
圧縮器や膨張器には適応範囲が有るってだけの話で、今までは無理にレシプロで圧縮膨張させてたってだけ
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808 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/18 02:43:32 : [ID:R1KiOVgD.net]

>>806
排気量と動作の形式(レシプロ)が一緒と言うだけで、その二つは一から十まで全く別物。
「どこが」と聞かれれば「どこもかしこも」としか言えないくらい違う。
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809 : 名無しさん@3周年[] : 2014/03/18 20:12:04 : [ID:9gBE+1Eg.net]

>>806
あえて言えば、コストと耐久性。
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810 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/18 20:35:06 : [ID:SU4AEy84.net]

特筆すべきは回っ転っっ速度~~~っ!!
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811 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/19 21:39:16 : [ID:I5oYlpS/.net]

>>807
>その産業用のディーゼルエンジンは今ではディーゼルエンジンに必須なターボが付いて無いから、
>本来はターボで膨張させるべきな分まで無理矢理レシプロで膨張させてるだけの効率無視なエン
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812 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/20 00:34:20 : [ID:arYVJS+G.net]

>>811
DWG26KのA2300Tは、DWG20KのA2200にターボを付けただけでターボ用に最適化はしてない開発費をかけてない低価格エンジンでしょ
他のエンジンはターボ付きターボ無しで排気量が同じでも圧縮比を変えたりして最適化してるし
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813 : 名無しさん@3周年[] : 2014/03/20 20:34:09 : [ID:ahFJTHDD.net]

ディーゼルで、圧縮比18位が普通なのは低温時の着火を安定させる為では??

ガソリンで、圧縮比12以下が多いのは高回転時の冷却不足ノッキング防止では??

圧縮比14位が理想だけど、なかなか出来なかった、、、
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814 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/20 22:16:19 : [ID:vI8+NRJ+.net]

ttp://homepage3.nifty.com/skomo/f28/hp28_15.htm

これ見ると-30度の低温で圧縮比14、圧縮後温度は308度
最近のディーゼルで多い圧縮比16だと334度
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815 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/21 02:35:36 : [ID:QCdEeoO0.net]

>>814
理論上はそうでも、実際のエンジンは冷却損失とか有ったりする
だから排気ガスを戻すような色々な手を使わなきゃならないんで
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816 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/21 04:46:17 : [ID:SZsSH7Oy.net]

ガソリンは、「かかれば良い」
低温始動では、ドカ吹きする 蒸気圧が低いので、ドカ吹きしないと可燃混合比の混合気ができず、点火しても燃えない
初爆がくれば、即スタートOK ドカ吹きしっぱなしだとカブルので急速に減らす
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817 : 名無しさん@3周年[] : 2014/03/21 10:37:49 : [ID:ST8aCVl5.net]

直噴ディーゼルでは、燃焼室温度が50℃程度低下するのでは?

吸気加熱とか、一部予混合ディーゼルが有効?
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818 : 807じゃないけど…[sage] : 2014/03/21 18:03:49 : [ID:eXRawWwA.net]

>>811
そのページ
http://elcom-jp.com/products/dynamo/dynamo.html
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819 : 酒精猿人[sage] : 2014/03/22 07:52:43 : [ID:ZzfVp74L.net]

皆で「圧縮比は14が理想」とか言うとるが参考文献を佳く読んだんか?
ガソリンは耐ノック限界を根拠としとるしディーゼルなんて燃料の浸撤が根拠じゃぞ
まさか鵜呑み解釈したり忘れていたりする訳じゃなかろうが
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820 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/22 13:37:45 : [ID:24Oea8KN.net]

>>819
“理想の圧縮比は14か?”の話でなくて“理想の膨張比は14か?”の話だよ。
圧縮比=膨張比じゃないって考え方です。
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821 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/22 21:53:35 : [ID:j+QLA77l.net]

>>812
「圧縮比14.1が最適」という絶対指針が先にあって、それに合わせて現実を弄ってないか?
どのエンジンだって可能な限り最適化されてるだろうし開発費だって掛けてるだろ。
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822 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/22 21:57:50 : [ID:j+QLA77l.net]

>>818
表をよく見れ。
あなたが計算してるのは1800rpmで1時間回した時の燃料消費量を1500rpmのそれで割った物です。
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823 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/23 00:34:05 : [ID:uJ5auD1O.net]

スペック春厨か
 
知らないなら、ファンヒーターがたまに吐き出すアレを強烈にしたものと思えばいい
運転中にコンセントを抜く
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824 : 818[sage] : 2014/03/23 00:59:40 : [ID:yJzTAIo2.net]

>>822
御免…表の見方間違えたよ。

それでも例えば出力が20%も違うということは12気筒から2気筒削って10気筒でも同等以上の出力が得られると言うことだよ。
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825 : 酒精猿人[sage] : 2014/03/23 05:15:49 : [ID:s22M2uor.net]

そう言えば初代1がいつだか述べとったEGR利用の準断熱法
儂も含め皆で虚仮にしとったがMAZDAが特許で出しとった
無論、MAZDAのは実現方法をも幾つか提起しとるが
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826 : 名無しさん@3周年[] : 2014/03/23 10:42:05 : [ID:IADyucQD.net]

KFORGdata.iso

KF_org data

ケッシュ財団のよる件のUSBスティック全内容+が正式リーク
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827 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/23 19:28:40 : [ID:qZlxjNnB.net]

春厨講座

これは感覚的にわかりずらいと思うが、「絶対の真理」なんてものはない。
「事実」は存在する。
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2014/03/24 [AD]
828 : 酒精猿人[sage] : 2014/03/24 12:28:48 : [ID:wLFpE9sY.net]

>>784
ガスケット~~蘇り賜え~~~!!
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829 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/24 22:53:34 : [ID:9QmEjblo.net]

>>823
ごめんね。<スペック春厨

寒くて圧縮比が低いと上死点温度が上がらないけど、外気-20度/圧縮比14程度でも発火温度に
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830 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/25 22:08:23 : [ID:vu5rXdn4.net]

ぐちゃぐちゃと細けぇ数字ばっか弄って気持ち悪い奴だな

テメエはあれか?圧縮比14が最適だったら死んじゃう病気か?
圧縮比を上げりゃあ効率が上がるなんてのはテメエ以外の全員はわかったうえで
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831 : 酒精猿人[sage] : 2014/03/25 22:30:24 : [ID:J7xDvbzN.net]

しっかし批判屋も詰ってが早稲田卒論は揃いも揃って荒唐無稽じゃのう
批判屋が詰ってた爆縮的な高圧噴霧凝縮着火とでも言う案だけじゃのうて
空燃比的スロットル制御都合じゃ無しに逆に負圧を作って吸気とか
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832 : 酒精猿人[sage] : 2014/03/25 23:03:37 : [ID:J7xDvbzN.net]

>>829-830
どうぉおおおだってええわあああぁぁぁ!!
圧縮比10時代最適値討論と同じ徹を踏むなやあああぁぁぁ!!
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833 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/26 18:53:30 : [ID:5G8nvZqi.net]

ターボエンジンは過給すればするほど膨張比を上げる必要はないのだろうか
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834 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/26 22:45:52 : [ID:vrbxmGVQ.net]

レシプロで膨張させるよりターボで膨張させる方が良いからな
過給に使い切れないなら別のガスタービンで発電でもすれば良い
[スコア:(未選択)]
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835 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/26 23:33:57 : [ID:EQURmqDu.net]

>>833
圧縮比10に2倍の空気詰め込んで、膨張比20程度が限度じゃない?
ディーゼルなんかはEGR込みで3倍くらい詰め込んでるけど酸素少ないし、燃焼温度も
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836 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/27 00:05:35 : [ID:qCyiSAaa.net]

>>835
ターボに付いてるガスタービンとは別のガスタービンが贅沢ならターボに回生付きモーターアシスト付けて過剰分を発電に回しても良いけどさ
ガスタービンの小出力化は結局効率を上げられないようだからねえ
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837 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/27 09:50:07 : [ID:fkDs3PT9.net]

粘性 漏れ 温度限界 機械効率 + 定格点外れると効率ガタ落ち
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838 : ガス欠エン人[sage] : 2014/03/28 19:11:52 : [ID:erwnl4jV.net]

ガス欠は 燃料切れ のガス欠です
ガスケット ではありません

大学ね~。考えてみれば 高校卒業生に教えてる ってレベルなんだよね~
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839 : ガス欠[sage] : 2014/03/28 19:33:54 : [ID:erwnl4jV.net]

ターボは過給機。過給って事は押し込むって事です
ガソリンエンジンで出力を制限する時は、吸気量を制限します
…見事に相反してますなw
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840 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/28 20:04:14 : [ID:rLnM14el.net]

スロットルの絞りで出力調整じゃなく、回転数の増減で出力調整できるシリーズハイブリッドやTHSならガソリンエンジンでもターボが生きるんだろうがな
オイルはそろそろ動力で油圧を作るんじゃなくモーターで油圧を作っても良いだろう
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841 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/03/31 18:21:15 : [ID:dB4J2JYx.net]

電動オイルポンプに
電動スカベンジングポンプに
電動ウォーターポンプか…
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842 : 名無しさん@3周年[] : 2014/03/31 23:38:46 : [ID:07SMiNfv.net]

>>836
自動車用なら色んなメーカーが開発してるけどね。<回生付きモーターアシストターボ
コストと回収効率を天秤に掛けて、結局は割に合わないという判断らしい。
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843 : 名無しさん@3周年[] : 2014/04/01 07:57:03 : [ID:8upnsP++.net]

「本命」と「目くらまし」のメール

http://music.geocities.jp/jphope21/0203/35/234_1.html

暗号解読をクリアする方法に問題点があった。
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844 : 名無しさん@3周年[] : 2014/04/02 02:32:20 : [ID:1VU9+BHh.net]

https://www.youtube.com/watch?v=syphAVsAStQ
世界初!?磁力を遮断する技術

この回転力は板を上下する力を上回れないのですよね!
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845 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/02 13:30:58 : [ID:6prrwUeY.net]

舶用大形2サイクル低速ディーゼル機関の技術系統化調査
http://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/032.pdf
3.6 .熱効率向上の時代
3 - 6 - 4 燃料消費率低減技術
(1)静圧過給
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846 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/02 22:05:56 : [ID:Au67kr8a.net]

>定格運転なら有効だけど、スロットルで出力絞るような環境じゃ
>ターボって意味無いって事ですw
これは確かに。スロットル後方で膨張しちゃうからね。
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847 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/03 22:52:52 : [ID:4sNUe6/Y.net]

>>840
シリーズハイブリッドやTHSは回転数を上下させずに、最高効率点に貼り付けて
運用するのが基本では?
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848 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/04 23:31:47 : [ID:9ulq9G6g.net]

>>847
プリウスだってステップ意識CVTじゃぞ
些細ながらエンジンフィールを…本当に些細じゃが
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849 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/07 20:46:27 : [ID:m9IwvIkK.net]

動向 正流タービン 逆流タービン
作動 衝動タービン 反動タービン 混式タービン
流動 軸流タービン 斜流タービン 輻流タービン
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850 : 名無しさん@3周年[] : 2014/04/10 20:19:59 : [ID:ya7WTw0Y.net]

SKYACTIVヴィッツが登場しますね。発表資料では独自性を強調したいようですね。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2014/04/10(木) 12:48:10.29 ID:4eDZnZDr0
トヨタ自動車、ハイブリッド開発で磨いた燃焼技術などを生かし、高熱効率・低燃費エンジン群を開発
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851 : 面白いエンジン[] : 2014/04/12 14:06:53 : [ID:lmWGLnq0S]

面白いエンジン
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852 : 名無しさん@3周年[] : 2014/04/12 13:36:16 : [ID:T8LfMaAL.net]

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/716 [2TELLで表示]
↑   ↑   ↑   ↑   ↑  
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853 : にゃんこ[sage] : 2014/04/12 21:31:08 : [ID:niUC8XDu.net]

にゃんこちゃん久しぶりに帰ってキタ

いやー、引っ越し先がイナカなもんでADSLもつながらん。
つわけで、インターネットはしばし休業。
来年になったら光つなげてやっから、と言われてるんだけどね。

畑の方はまずまず。
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854 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/12 23:34:30 : [ID:EWmK+ipK.net]

いっそ陶土にしてしまえばいいのに。
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2014/04/13 [AD]
855 : にゃんこ[sage] : 2014/04/13 05:26:53 : [ID:f2RLkPjw.net]

実際、近所で陶器作ってるよ。
オラは不器用だから無理だな。
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856 : にゃんこ[sage] : 2014/04/13 20:57:35 : [ID:f2RLkPjw.net]

>>796
いろいろご意見があるみたいだけど、時間がないので一個だけ。

早閉じスロットルレス用のロータリーバルブは、しょもないアイデアで良ければないでもない。
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857 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/13 21:27:59 : [ID:TMjgNQMY.net]

989 :おっぱいゴルフア~:2014/04/13(日) 20:31:28.03 ID:M0Edtr+o0
>>986
吸気ポート内の流速=ピストン速度じゃねぇ?。
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2014/04/14 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
858 : 半永久アク禁だった人[] : 2014/04/14 09:46:19 : [ID:q5UukTT03]

新2ちゃんねる ≡≡ 面白いエンジンの話-12 ≡≡
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/kikai/1361264966/ [2TELLで表示: ≡≡ 面白いエンジンの話-12 ≡≡]

こちらには、何とか書けそう。
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859 : 半永久アク禁だった人[] : 2014/04/14 11:54:45 : [ID:q5UukTT03]

旧2ちゃんねる ≡≡ 面白いエンジンの話-12 ≡≡
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1361264966/ [2TELLで表示: ≡≡ 面白いエンジンの話-12 ≡≡]

数ヶ月前は駄目だったが、こちらの【旧】も何とか、書けるようになった。
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860 : 名無しさん@3周年[] : 2014/04/14 10:00:25 : [ID:tnh3lmRa.net]

>>844
> 板を上下する力を上回れない

現代物理学では、恐らくそうなるのでしょう。
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861 : 半永久アク禁だった人[] : 2014/04/14 10:06:49 : [ID:tnh3lmRa.net]

おお!
ここの、旧2ちゃんねるも、書き込みが出来るようになったな。

やはり、
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862 : 半永久アク禁だった人[] : 2014/04/15 04:00:11 : [ID:06w04ZIj.net]

>>806
> F1と乗用車のエンジンは排気量が同じとしても
> その出力も回転数も3倍くらい差があります

 一般のエンジン → 6000回転くらい
 F 1 のエンジン → 18000回転位
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863 : 半永久アク禁だった人[] : 2014/04/15 06:28:39 : [ID:06w04ZIj.net]

>>844

熱磁気エンジン
https://www.google.com/search?num=50&safe=off&hl=ja&site=&source=hp&q=%E7%86%B1%E7%A3%81%E6%B0%97%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
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864 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/15 07:34:12 : [ID:TIy+mCsi.net]

相変わらず句読点が多い爺だな
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865 : ↑相変わらず神経質の爺のようだな[] : 2014/04/15 09:48:58 : [ID:06w04ZIj.net]

神経症
気にしい性格
ノイローゼ
否定の天才
家庭内要求不満
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866 : 半永久アク禁だった人[] : 2014/04/15 09:57:01 : [ID:06w04ZIj.net]

>>864 ← ここはお前のような協調性のない自作自演人間の来るところではない。
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867 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/15 12:21:55 : [ID:TIy+mCsi.net]

>>865-864
その言葉を機械・工学板史上最大の荒らしであるお前自身にこそ向けろ
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868 : 生米[sage] : 2014/04/15 12:46:11 : [ID:ZCTD8iNE.net]

2ch.netと西村2ch。えすしーは戦争中なのであっちを見る奴は気を付けたほうが良い
遠隔とかされかねん
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869 : 名無しさん@3周年[] : 2014/04/18 18:48:24 : [ID:d3osdgLz.net]

御巣鷹山に消えた日航123便には
ウィンドウズより格段に優れた無償OSトロンの開発者17名全員が乗っていた
事故で松下は開発を断念、ウインドウズの一人天下となり超巨額の利権を生み出し続けた
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870 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/19 23:57:51 : [ID:c1OPzgf6.net]

>>845
舶用大形2サイクル低速ディーゼル機関で培われた技術を4stに応用するならば、
排気ポートバルブタイミングを可変にして、圧縮行程初期に排気ポートを開いて必要以上の吸気を排気として捨てて圧縮仕事を減らす機構が有効って事かね?
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871 : sage[] : 2014/04/20 16:35:37 : [ID:GZwvH5qh.net]

>>864 ← 日本のことと日本人ばかり気になる朝鮮人、それで納得!
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872 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/21 12:40:27 : [ID:dDDR7nE9.net]

最悪板過去スレ
【Netの寄生虫】TAKEを叩くスレ3【ウジ虫】

>>871
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873 : 酒精猿人[sage] : 2014/04/22 22:32:45 : [ID:iJLqSAoW.net]

世界ではジェイクブレーキの名が、国内では三菱のパワーリタードの名が最も有名な
圧縮開放ブレーキ…コモンレール噴射機構との協調制御で今や静粛である事は言うまでもない。

米国出張序でに昔、松田に来てたジェシーの家に行き旦那共々酒…もとい、
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874 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/04/24 01:40:15 : [ID:a/xmXCG1.net]

おちつかれさま
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2014/04/29 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
875 : 名無しさん@3周年[] : 2014/04/29 01:10:43 : [ID:4C1uV54/.net]

http://i.imgur.com/4r6rWIe.jpg
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876 : 酒精猿人[sage] : 2014/05/02 21:31:51 : [ID:EDjZYzr5.net]

確かにあのシームレスMTは無視できんな。
何ぞトヨタもプリウスの遊星歯車廃止する言うとるがのう。
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877 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/02 23:11:03 : [ID:LaT7IaiW.net]

あの報道だと、遊星歯車を廃止するのか?遊星歯車と一体化してる減速ギアを平ギアに切り替えるのか?分からん
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878 : にゃんこ[sage] : 2014/05/04 20:48:30 : [ID:NRbvTXsR.net]

しかしアレだね。コテがなくてもtakeだとすぐに分かる勘の良さ。
ひょっとして二人は愛しあってんじゃ?

ヨッパライ親父、アメリカ行ってきたのん? 豪気だねー。
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879 : にゃんこ[sage] : 2014/05/05 15:53:53 : [ID:Y8cgYCj1.net]

トヨタの片付けという本を買ってきた。
さすがトヨタで、簡潔にまとまっていて、大いに参考になった。
俺の部屋はいつもゴミ溜め状態なもんで、ちょっとイカンとは思ってたとこだしね。
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880 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/06 09:48:28 : [ID:P7MZypDQ.net]

>>878
take識別ガイダンスを先人たちがあったくらいだぞ
それだけtakeが荒らし回ってたって事だ
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881 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/06 12:47:04 : [ID:P7MZypDQ.net]

>>4に掲載の1スレ目より
4 名前:名無しさん@3周年mailto:sage[05/03/09 09:28:35 ID:+IHL/vE2]
【 ご注意 】
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882 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/07 21:01:57 : [ID:TStTRLxj.net]

あまりの悪評ぶりに改めて呆れた
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883 : 酒精猿人[sage] : 2014/05/10 07:38:39 : [ID:vUaSxSxc.net]

うむ、改めて2st単気筒に可能性を見た。

因みに2st180゚V型2気筒にも採用できる手段じゃ。
但し2stで2気筒ならその手段無しで60゚でも120゚Vでもバランスする。
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884 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/14 23:08:43 : [ID:U0wfOO3s.net]

ttp://www.246g.com/log246/2011/09/duke-engine.html
ちょっと古いけど、圧縮比14のロータリーエンジン
エンジンの上にコインを立てて始動しても、コインが倒れないほどの低振動
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885 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/15 01:15:39 : [ID:Jl9bSjM4.net]

油圧ポンプをエンジン化したようなもんか
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886 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/16 21:31:12 : [ID:Y0AvP1f4.net]

マツダだってフルスカイ+95RONじゃないと圧縮比14に出来ないのに、
外国のベンチャーが4-2-1エキパイも無しの91RONで圧縮比14なんて
出来るわけが無い。投資詐欺だろ。
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887 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/17 09:55:49 : [ID:UCZUR3Gl.net]

ロータリーを極めていくと
そこにはガスタービンへの道が見えてくる
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888 : 酒精猿人[sage] : 2014/05/17 21:19:33 : [ID:NlQ5sbgq.net]

3スレ目のガンバレルシリンダーエンジンと似とる
アレがクランク駆動では無かった点が一番の違いじゃな

>>886
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889 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/18 00:06:19 : [ID:jfi1w0C9.net]

>>884
シリンダとシリンダヘッドの間の気密はどうなってるんだろ?
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890 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/18 19:10:12 : [ID:kXJSIej6.net]

>>886
六気筒ならわかるが、なんで五気筒でプラグが三つ?

>>886
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891 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/18 21:36:04 : [ID:jfi1w0C9.net]

>>884をみてちょっと思いついたんだが、誰か実現化してみない?

・シリンダは固定、シリンダヘッドもシリンダに固定
・コンロッドはピストンピンを軸にせずピストンに固定
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892 : 酒精猿人[sage] : 2014/05/18 21:36:59 : [ID:EeZpXmEO.net]

投資詐欺じゃなかったら、どうケジメ付ける気なんかのう?

>>889
どうやらヘッドとブロックは間隙が設けられとる様じゃ。
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893 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/18 22:27:24 : [ID:OrpKjhxR.net]

>>890
早く市販されるといいね
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894 : 酒精猿人[sage] : 2014/05/22 06:47:10 : [ID:ikWZdOa8.net]

>>891
それこそ3スレ目のガンバレルシリンダーじゃな
本家はクランク側にカムガイドリングが有りポピュラーなオットーサイクルで
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895 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/22 14:23:05 : [ID:UmeJGGgO.net]

>>894
>それこそ3スレ目のガンバレルシリンダーじゃな

3スレのどのあたりで出てるか教えてください。
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896 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/22 20:26:06 : [ID:u0yKpceF.net]

>>891
細かいつっこみは無しという事なんで細かくはつっこまないが
大端部の側圧で小端部が折れる未来しか見えない
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897 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/23 00:23:00 : [ID:NqohJ265.net]

>>897
ありがとう、「Axial Vector Engine」って奴ですね。
確かに同じだ。
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898 : 酒精猿人[sage] : 2014/05/23 01:45:00 : [ID:w3dpptJw.net]

(いきなり何なんじゃユーザーID消失て)
さて、2スレ目の頁を開けば検索は無要、30レス目から話は始まる

>>896
(省略されました...元投稿を確認する)
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899 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/23 14:12:05 : [ID:yExo44vR.net]

>>891
意味があるのは最後の一行だけで他は全部蛇足だな。
そんで「リングの山と谷の高さ深さを任意にして」に関してのメカニズムの説明が
(省略されました...元投稿を確認する)
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900 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/23 17:48:20 : [ID:NqohJ265.net]

>>899
基本的に2スレ目の物と同じ考え方です。
2スレ目のようにリングの両側にシリンダ/ピストンが来る形ではなく、
(省略されました...元投稿を確認する)
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901 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/24 21:10:23 : [ID:NXITUzGE.net]

Axial Vector Engineってやつを知ってて>>891を書いたんなら
片側切り落としたら成立しないのもわかってるわけだ

そのうえ正弦波じゃなくてフラットリングを二枚重ねで、可変
(省略されました...元投稿を確認する)
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902 : 名無しさん@3周年[] : 2014/05/25 19:35:44 : [ID:kf5J16Rb.net]

>>884
エアコンのコンプレッサーみたいだなw
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903 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/27 22:06:25 : [ID:TYio9pgg.net]

>>884のどこがロータリーなんだよ?
レシプロを丸めただけじゃねーか
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904 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/05/27 22:16:35 : [ID:20xPmfDe.net]

星型ロータリーエンジンの意味でのロータリーエンジンなんじゃね?
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905 : 酒精猿人[sage] : 2014/06/01 22:11:07 : [ID:nYpt3aIW.net]

否。グノームロータリーエンジンは回転運動じゃが
デューク東郷…もとい、デュークエンジンは往復運動じゃ。

エンジンマウントを運動基準に考えれば自明じゃ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/06/04 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
906 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/04 01:23:02 : [ID:6i2lZJqo.net]

スレざっと見たけど自動車エンジンの話がメインなんだな
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907 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/04 09:30:28 : [ID:kXC4uH1a.net]

閉空間のバッチ処理が頭の限界な奴ばかりだからな
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908 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/04 16:10:10 : [ID:yluR3isT.net]

面白そうなネタがあるならさっさと投下すればいいのに・・・あっ(察し)
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909 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/04 17:37:20 : [ID:AYS0CBPW.net]

>>891見てふと思ったんだけど…

オットーサイクルは、

点火          上死点           点火
(省略されました...元投稿を確認する)
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910 : 生米[sage] : 2014/06/04 21:47:37 : [ID:IFhphW5Q.net]

オフセットクランクは吸気行程と膨張行程でピストンスピードを遅くできる
その効果を期待してオフセットクランクを採用したエンジンはある
つまり、膨張行程の時間を延ばして効率を上げるという考え方は一応既にある
(省略されました...元投稿を確認する)
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911 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/08 00:31:23 : [ID:o/lAJiGN.net]

>>909
膨張行程の時間を延ばしてやるとシリンダーに熱が伝わる時間が長くなるわけだが。
それで効率が上がると思う?
(省略されました...元投稿を確認する)
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912 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/08 01:22:37 : [ID:ungNsHEB.net]

>>909って、膨張行程の時間を延ばすと言うよりも、
吸気・排気・圧縮の時間を縮めてると言った方がいいんじゃないかな。
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913 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/08 18:14:52 : [ID:E5J0x3Fs.net]

吸気:ポンピングロスを起こさないならできるだけ短時間で終わらせた方が良い
圧縮:前半は等温圧縮で圧縮損失を減らした方が良いので時間をかけるかシリンダー外でインタークーラー冷却した方が良い
、後半は断熱圧縮で冷却損失を減らした方が良いので短時間の方が良い
(省略されました...元投稿を確認する)
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914 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/11 21:19:19 : [ID:ZDKSn2NX.net]

>911
ちょっと興味があるので引用元のタイトルを教えてくれ
異世界転生系の個人小説かな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/06/14 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
915 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/14 19:16:56 : [ID:4DnvtpXp.net]

くははww言われてやんの
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916 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/24 07:50:23 : [ID:sTeIv1xo.net]

個人で異世界の物理法則まで考えるのは大変だから
ロボット物のマンガかアニメから引っ張ってきたと見た
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2014/06/25 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
917 : ガス欠[sage] : 2014/06/25 21:38:29 : [ID:ASMQWXL6.net]

オットーで時間を伸ばして意味があるのは燃焼開始から
燃焼完了するまでの期間ですよ。
究極の理想はピストンが上死点で止まって燃焼を開始し、
(省略されました...元投稿を確認する)
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918 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/27 14:20:03 : [ID:CS1z0UHa.net]

オットーサイクルで伸ばして意味があるのは
時間じゃなくてストロークだろうに…。

どこのメーカーでも急速燃焼に血道を上げてる
(省略されました...元投稿を確認する)
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919 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/27 14:29:21 : [ID:XiI8IUmL.net]

伸ばさないからオットーサイクルなんで逆だろう
伸ばしてしまったらサバテサイクルになる
更に全部にしたらディーゼルサイクルになる
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920 : 酒精猿人[sage] : 2014/06/27 20:07:26 : [ID:0C6bGjt6.net]

何でわざわざ燃圧ピークを遅らせ尚且つ低める話をしとる輩が
理屈してから違うわい。
また、理屈だけでなく実状でも不利が起きるのう、
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921 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/27 20:37:22 : [ID:XiI8IUmL.net]

燃圧ピークを遅らせるんじゃなく、燃圧ピーク期間を延ばす話なんじゃね?
一瞬だけのピークじゃなくできるだけ長期間のピーク維持を図るべきって
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922 : 酒精猿人[sage] : 2014/06/27 21:03:30 : [ID:0C6bGjt6.net]

それこそ先にアンタがツッコんでた通り
サバテサイクルか?って話じゃな
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923 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/27 21:59:04 : [ID:XiI8IUmL.net]

HCCIもゆっくり燃焼してるから熱効率が上がるって説明してたりするからねえ
ガソリンエンジンでもサバテサイクルに近付けようって開発はされてるな
更にモロに二段階燃焼でサバテサイクル化したガソリンエンジンのマツダの特許が有ったり
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924 : 名無しさん@3周年[] : 2014/06/28 17:41:01 : [ID:3I8p9YXe.net]

>>923
それは現世代のSKYACTIVガソリンエンジンのノッキング防止の為の点火時期リタードの様ですね、、

次世代のSKYACTIVガソリンエンジンでは、上死点前後に30MPa以上の高圧リタード噴射を
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925 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/28 22:23:21 : [ID:iM0TGedf.net]

マツダは研究としても製品としても最先端を突っ走ってる方だけど、ガソリンエンジンをディーゼル的にして行くのに肝心なターボ過給はしないってのがな
宣伝上ダウンサイジングターボとの差別化とか価格の問題とか色々有るだろうが、せっかくの燃焼が本当の所で生かせないのが勿体無い
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926 : 名無しさん@3周年[] : 2014/06/29 00:31:58 : [ID:c1abi55K.net]

マツダは次世代ディーゼルも開発中だと思うので、
NAのディーゼルが復活出来るかも、、、
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927 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/29 01:19:33 : [ID:rY6JNoHp.net]

オレもマツダは独創的な技術があるから大好きなんだが・・。
40年前からロータリー型の雑燃料を開発中と言われているのに
未だに全く姿が見えないんだよな・・。個人的な推測だが、
通常エンジンとは比較にならない高圧縮比がネックなのでは・・。
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928 : [sage] : 2014/06/29 12:07:22 : [ID:zUHj2IxZ.net]

何を言うとるんじゃか
確かに圧縮比18.3までいくが
でもそりゃローターのリセスを無くした時
Multi_Side_Port化した13B
13BMSP別名RENESISはリセスにより圧縮比10.0
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929 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/29 12:37:58 : [ID:+coDuG/A.net]

>>927
雑燃料て?
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930 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/29 12:40:33 : [ID:+UlRj7qT.net]

ペリトロコイド曲線を変えて行けばどんな圧縮比でも作れるとは言っても、シールが駄目で実圧縮比を高められないのは変わらないしな
隣との圧力差が低ければ良いんだから、圧縮比を高めるよりも、実際に試作されたロータリーディーゼルエンジンのように親亀子亀方式とかにしないと
まあロータリーエンジンで二段にするのは大きくなってロータリーエンジンの利点が無くなって意味が無いから、電動アシストターボで高圧過給すれば良いんだが
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931 : 925[sage] : 2014/06/29 21:19:54 : [ID:rY6JNoHp.net]

927タソ 簡単に言うと、灯油、軽油、重油、ヒマシ油、サラダオイルなどなど。
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932 : 名無しさん@3周年[] : 2014/06/29 22:36:30 : [ID:2VdVE4gm.net]

脱税です、、、
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933 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/06/30 22:19:30 : [ID:SS8P3OOA.net]

>>932
それは、あくまで車両動力現として使った場合。
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934 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/07/01 00:05:43 : [ID:VkiO4KLg.net]

>>923
否、HCCI燃焼は『方式としては』紛れも無く迅速『燃焼』。
緩速『膨張』はHCCI燃焼だからではない、超希薄燃焼だからだ。
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935 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/07/01 01:48:25 : [ID:NehWCuEb.net]

>>934
> 高温で一気に炒めるか、低温でじっくり炒めるか…もとい
の理論上の理想を言えば、高温で一気に炒めた方が良いはずなのに、
(省略されました...元投稿を確認する)
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936 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/07/01 21:58:02 : [ID:VkiO4KLg.net]

>>935
じゃが緩速燃焼理念は過去の遺物じゃ、理論理想サイクルと実機理想サイクルとの違いと
その違いを加味して差を埋める程度で考えといた方がええ。
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937 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/07/01 22:22:27 : [ID:VkiO4KLg.net]

また、回転速度上昇に連れて理想燃圧ピーク角は早まる事は失念してはいかん!もっと早く!!
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938 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/07/01 23:33:38 : [ID:NehWCuEb.net]

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/3d_sim.html
HCCIの燃焼:2000μsec:燃焼の化学反応時間
通常のガソリンエンジンの燃焼:10μsec:燃焼の化学反応時間
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939 : 酒精猿人[sage] : 2014/07/06 15:23:18 : [ID:clFmUkvA.net]

また何を言うとるん?どの道、高速域でHCCI使わんじゃろ

と言うか、何でそんなに「もっと遅く」したいんじゃ?
余りにも、瞬間瞬間の力率でばかり考え過ぎじゃ
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940 : 酒精猿人[sage] : 2014/07/06 15:39:26 : [ID:clFmUkvA.net]

高温酸化反応以前の昇圧も併せて予圧
つまり前座と捉えれば良かろ

そんなに力率ばかり気にするなら
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941 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/07/12 19:32:23 : [ID:JtGp2c5f.net]

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820130408aaaj.html

http://response.jp/article/2014/04/27/222150.html

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820130408aaaj.html
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942 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/07/12 19:34:31 : [ID:JtGp2c5f.net]

「燃料消費率(SFC)」です。 
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944 : 名無しさん@3周年[age] : 2014/07/21 14:03:05 : [ID:aBth2gns.net]

ガスタービンコンバインドサイクルについてのネタ振り。
GTCC発電所はGT部分のTITとST部分のボイラ圧力を上げることで総合効率を上げる流れが主力だが、
HRSG単体で販売している商品を見ると、むしろボイラ圧力が極端に低く過熱度を大きくしている機器が散見される。
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2014/08/03 [AD]
945 : 生米[sage] : 2014/08/03 00:31:48 : [ID:MZwtf9qO.net]

思い当るところがあったので書いてみる
当のガスタービンコンバインドサイクル詳細については良くは知らんが
ガスタービン排気というのは低圧高温なのであるから、コンバインドサイクル高温側圧力とガスタービン排気管内圧力の差が大きいと
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946 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/03 09:54:27 : [ID:BFhjV2sT.net]

>>945
> 効率向上手段としては高温側圧力向上以外にも多段化等の策も有効なのではないか
その件だが、多段化再熱サイクルの為に初段の高圧化が必要になる模様。
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947 : 名無しさん@3周年[] : 2014/08/03 10:39:32 : [ID:keCbqQnW.net]

エンジンってV型とか直立とか水平とかいろいろ形があるけどどう違うの?
星とかVとかってシリンダーの数を増やして出力大きくしてるだけだから変わりないような気がするんだけど…
エンジンに興味持ったんだけどイマイチわかってない…
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948 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/03 15:05:05 : [ID:h+3abF59.net]

>>947
俺の端的な妄想。

簡単に言えばシリンダー増やして力を得ようとした極限が星形。
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949 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/04 21:05:54 : [ID:rV8gfdHB.net]

相当に思い付きのネタで失礼

ロケットエンジン、特に液体燃料ロケットエンジンって、サイクル理論としてはランキンサイクルに該当するのか?
燃料と酸化剤をエンジンに送り込むタービンポンプが普通の蒸気機関における給水ポンプに該当すると仮定すると、
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950 : 生米[sage] : 2014/08/06 00:17:40 : [ID:/j+azkBd.net]

>>314の問題がここで表面化するか否か
軽だけ攻撃されるなら日本的ダブスタやな

8月発売のスズキ「ワゴンRハイブリッド」 ライバル社の妨害で「ハイブリッド」と名乗れなくなりまちた [288887143]
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951 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/11 00:00:49 : [ID:MWDD5DTE.net]

本物の「技術者」「開発者」は正直なので器用貧乏な人間が多い。
良い経営者を見つければ、当たり前に苦労が1/100になったりする。
特に開発系の技術者は経営者と信頼できる関係が必要。
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952 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/13 22:34:10 : [ID:mtQtXiA9.net]

本当に、お爺さんと一緒にチクタクチクタクしてた会社じゃったけぇの
今は、もう、動かないんじゃろうか?
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953 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/13 22:58:20 : [ID:mtQtXiA9.net]

>>948
> で、星形の中でも水平位置に来るシリンダー内の傷が少かった事から生まれたのが水平対向エンジンと言われてる。

スバル真理教の言う事を鵜呑みにすんなっつーんじゃ
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954 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/14 01:47:24 : [ID:Sm68CCHo.net]

>>953
あんたが正しい。
だが>>948は最初に「妄想」って書いてないか?
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955 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/14 02:52:54 : [ID:Sh8Cqp7J.net]

水平対向やロータリー真に優秀だったら、客も車のメーカーも、
パテント料金を払っても、そっちを選んだのでは・・。
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956 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/14 05:28:56 : [ID:I+fxH57M.net]

>>953
言われていると書いてるじゃん
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957 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/14 12:56:39 : [ID:iZ5d4vX/.net]

>>955
某社は技術より商売
技術的良さや安全性よりも、中華製でローコストで程々の寿命で壊れて買い替え推進最優先じゃないか。
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958 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/14 14:45:11 : [ID:I+fxH57M.net]

いいものが売れるとは限らない。
売れてるものがいいものとは限らない。

いいものは高いが高いものがいいものとは限らない。
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959 : 名無しさん@3周年[] : 2014/08/14 20:23:12 : [ID:pApDR9gb.net]

>>954
甘い。妄想と書けば全てが戯言になるわけではない。
妄想ならばこそ尚更に正しき情報を土台にした想定を組み立て、
(省略されました...元投稿を確認する)
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960 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/14 20:35:56 : [ID:Sm68CCHo.net]

>>959
言ってる事はわかるが冗長だ。
理系なら余計な修飾をせずにスパッと結論を書こう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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961 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/14 20:36:26 : [ID:pApDR9gb.net]

>>947
形が違うだけでも搭載性が変わってくるではないか
直列12気筒、V型12気筒、Y型(3バンク)12気筒、W型(V+V=W型)12気筒
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2014/08/15 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
962 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 00:06:41 : [ID:gIJYd0lG.net]

>>960
人間性の話だから単刀直入に言うとぶっきらぼうになるが?
それでも良いなら…

妄想だからと言って素で仕出かした迷信まで誤魔化す様な
根性腐った真似すな
(省略されました...元投稿を確認する)
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963 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 00:16:19 : [ID:gIJYd0lG.net]

…昔

優しいの意味
文系「正確さは妥協して良いからもっと平易かつ単純に
理系「単純さは妥協して良いからもっと精確かつ詳細に

…今
(省略されました...元投稿を確認する)
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964 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 00:16:32 : [ID:ly6U1obT.net]

回転機関は計算だけでは作れない。いまだに人間が最終調整している。
レシプロエンジンの調整なんて最後は職人技だぜ。
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965 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 00:23:16 : [ID:gIJYd0lG.net]

さて…あの局所的職人技が
本当に職人技として認められるかについて

真に職人技と言われるには、他にも精通してなければならない
(省略されました...元投稿を確認する)
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966 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 00:30:21 : [ID:ly6U1obT.net]

もう笑うしかないワ。初心者かドシロウト。
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967 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 07:20:04 : [ID:gIJYd0lG.net]

勝手に笑っとれ
ランボルギーニのエンジン組み立てラインに盲信を抱いていれば良い
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968 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 08:20:17 : [ID:Pf3l+old.net]

そもそも内燃機関の効率を伸ばしきれてない現段階で玄人だ素人だって
滑稽にみえるよねぇ

プロならダメなところもうちょっと私的なり改善なりして欲しいもんだけど
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969 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 11:28:25 : [ID:JXMh2z2E.net]

んじゃ文系的且つ2ちゃん的に修飾少なめでスパッ!と、 ID:mtQtXiA9 と ID:gIJYd0lG を斬ってみる。

「ネタにマジレス、カコワルイ」
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970 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 12:35:55 : [ID:gIJYd0lG.net]

>>969
遊び半分で妄想と宣いながら書いたつもりが
半分以上が奴が素で妄信を晒したレスが、ネタか
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971 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 12:46:25 : [ID:gIJYd0lG.net]

>>968
なら、例えば修理工にはプロは居ない事になるのう

儂に極端なレスをされる前に
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972 : シシカバ[sage] : 2014/08/15 13:16:21 : [ID:b4JH9c1X.net]

>>gIJYd0lG
シシガミよー鎮まり賜えー
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973 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 13:42:50 : [ID:Pf3l+old.net]

>>971
話が飛躍しすぎ。
修理工がエンジン開発してるのかい?
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974 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 13:47:28 : [ID:gIJYd0lG.net]

誰がこれを気安く言ったん?

> プロならダメなところもうちょっと私的なり改善なりして欲しいもんだけど
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975 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 13:52:56 : [ID:Pf3l+old.net]

>>974
プロってのはあんたのこと皮肉ったんだけどね。
そんなに講釈垂れてるんだもの。
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976 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 14:11:39 : [ID:gIJYd0lG.net]

大層な金持ちだこと
そんなにエンジン開発が安く済む様に見えるか
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977 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 14:19:50 : [ID:gIJYd0lG.net]

所で儂以前に妄想講釈を垂れていたつもりが
妄信を晒した奴はどこへトンズラこいた?

自然に考えれば>>975が別人の振りしてやり返しに来とると考えるのが普通
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978 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 14:26:15 : [ID:gIJYd0lG.net]

本当に大金持ちなんじゃろうのう
じゃなければ彼は軽口叩いた事になる
まぁさか軽口叩く様な人間性しとりゃあせんじゃろ
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979 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 17:30:52 : [ID:Pf3l+old.net]

>>976
あなたの技術があれば安くすむかもしれませんよ?

結局のところエンジンどうの講釈たれても金で左右されちまうんだもんなあ?
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980 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 17:35:40 : [ID:Xm1sO7oy.net]

「面白いエンジンの話」スレなのに面白くないレシプロエンジンのネタばっかりでがっかり


byタービン厨
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981 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 22:43:48 : [ID:gIJYd0lG.net]

>>979
…「もんな」の後に「あ」まで付けて悪辣に人を挑発してくれとるが

最新ねぇ…最新とまで言いよったら使い回しなど効かん
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982 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/15 22:48:04 : [ID:gIJYd0lG.net]

>>980 >>944
んなもん規模によってボイラ圧力変わるじゃろ
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2014/08/16 [AD]
983 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/16 08:42:23 : [ID:Mw2F2bTl.net]

>>980
悔しかったら低速高トルク小型タービン考えてみろ
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984 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/16 12:01:30 : [ID:HlVFlLi0.net]

>>982
次スレよろ

ソレと、ボイラ圧力の要諦は再熱回数の問題になるのジャマイカ、HRSGだと再熱機構は別件になる訳だし
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985 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/16 12:37:41 : [ID:9GTiO6vI.net]

>>983
SFは該当板へ
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986 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/16 14:01:05 : [ID:9GTiO6vI.net]

>>975「早く最新のエンジン開発してくれよ
「早く最新の変化球開発してくれよ
>>979「あなたの技術があれば安くすむかもしれませんよ?
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  • なし
2014/08/18 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
987 : 名無しさん@3周年[sage] : 2014/08/18 17:18:39 : [ID:aooPvfMl2]

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