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Linuxを広めるにはアプリからをいよいよ実践

元スレッド: http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/linux/1474781135/ [別窓で表示]

最終更新日時:2017年01月17日07時48分31秒

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オリジナル投稿内容関連情報
2016/09/25 [AD]
1 : login:Penguin[] : 2016/09/25 14:25:35 : [ID:MEvZv8Dr.net]

前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1461062257/ [2TELLで表示: Linux広めるにはまずアプリからじゃね?]
前スレで決めたアプリを実際に11月3日にTwitterで広めよう。
[スコア:(未選択)]
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2 : login:Penguin[sage] : 2016/09/25 14:43:35 : [ID:ktVwWZ8g.net]

■ 制作するアプリ

フォトショップとイラストレータを統合して
ウェブサイト制作にも対応した次世代のデザインソフト

製作期間 10月中
11月1日からサイト準備して
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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3 : login:Penguin[sage] : 2016/09/25 17:33:40 : [ID:ktVwWZ8g.net]

仕様

フォトショップ、イラストレーターのファイル形式の対応(メジャーのみで良い)
フォトショップ、イラストレーターのよく使われる機能の対応(5割程度)
クロスプラットフォーム対応
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:8
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4 : login:Penguin[sage] : 2016/09/25 23:15:44 : [ID:i/DsxKy8.net]

お前舐めてんのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/09/26 [AD]
5 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 00:04:23 : [ID:1EVx0cv0.net]

>>2-3
それ貴方がそのスケジュールで製作するって話?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
6 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 00:14:08 : [ID:PFLJbM/J.net]

>>5
みんなで頑張るって話。
[スコア:(未選択)]
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7 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 00:16:24 : [ID:1EVx0cv0.net]

まずは言い出しっぺが動くものを持ってくるべきです
使えそうなら改良してあげるから
[スコア:(未選択)]
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  • なし
8 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 00:21:46 : [ID:h5mr6xj3.net]

これもあいつの別ID?「俺様は何もしないが俺様がほしい物をおまえら作れ」
[スコア:(未選択)]
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  • なし
9 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 00:26:44 : [ID:1EVx0cv0.net]

そもそも>>2の開発期間と>>3の仕様の難易度がまったく整合してないしね
業務としてやるとしたら年単位の期間と億単位の予算を要するレベル
[スコア:(未選択)]
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  • なし
10 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 01:08:41 : [ID:/spMK8/u.net]

くれくれ君はWindowsでおとなしく満足してろ
Linuxを荒らすのはやめろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
11 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 01:54:57 : [ID:rsZFOlNk.net]

・データ形式について
デザインのお仕事では納品する際のファイル形式が決められている
拡張子が同じでもバージョンによって違いがある
印刷所が絶対にNGを出さないと思えるような安心感が必要

・デザイナーはほぼ全員Photoshopを持っている
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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12 : login:Penguin[] : 2016/09/26 09:21:05 : [ID:KAwGeFEv.net]

MS OfficeとAdobeのフォトショなどが出たら、完全移行できる。
つーかWindows使う理由がもはやない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
13 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 11:03:12 : [ID:myAay8H5.net]

んなもん人それぞれ
てかそんだけで大衆がOS入れ替えるなら苦労せんわな
[スコア:(未選択)]
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14 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 12:43:34 : [ID:W6s4AQjc.net]

scanf「ドラゴンが暴れて困っています!勇者さま助けて下さい!!」

(´・ω・`)「 お ま え が や れ 」
scanf「俺がやらなくても誰かが必ず勇者になってくれます!!」
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
15 : login:Penguin[] : 2016/09/26 20:37:39 : [ID:/I5A3mIq.net]

>>13
実際に起きてもないのにそんなこと言えるのか・・・。
[スコア:(未選択)]
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16 : login:Penguin[sage] : 2016/09/26 22:37:20 : [ID:PFLJbM/J.net]

>>13
それ。ユーザーがOSは入れ替えることは
絶対にないというぐらいの前提で話を進めないとだめ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/09/27 [AD]
17 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 00:32:16 : [ID:uT+NPWfi.net]

たった数種のアプリが同等になった程度じゃ「このままでいいや」で忘れ去って終わるのがパンピー
わざわざリスクを背負ってOS入れ替えたりなんざしねえ
本気で普及させたいなら同等以上にするか常に同等の物をフリーで提示し続けて新規で埋めるしかない
[スコア:(未選択)]
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18 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 01:03:15 : [ID:/MjIhxgu.net]

ビジネス用途であれば
たった1本のアプリのためにOS入れ替えするよ

あと最近の事例だけどMacにWindowsを入れるのが流行ってるよね
これはOS入れ替えといってよいのでは?
[スコア:(未選択)]
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19 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 01:24:42 : [ID:8yRmbjIO.net]

>>18
それらはごくまれな事例

OS入れ替えする人いるよ。
だから入れ替えてくれる前提にしようよ
じゃだめでしょw
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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20 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 01:29:34 : [ID:C9O5uF7n.net]

しかもMacが公式にサポートするわけだしな
自己責任で済ませて終わるLinuxには当てはまらない
[スコア:(未選択)]
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21 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 01:57:38 : [ID:uT+NPWfi.net]

しかも作ったって誰かがWindowsにポーティングして結局「Windowsでいいや」

ユーザが「あれがほしい」と思ったとしよう
ディストリに最初からアプリが入ってるかどうかより即検索してダウンして実行で手っ取り早く実行できなきゃだな
Windowsだと大抵の物がフリーで転がってる上に中小企業が無数の無料版配布してる現状
有料版売る為にゃ無料版だってソース公開したくねえわな
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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22 : login:Penguin[] : 2016/09/27 18:20:13 : [ID:jaN26Y/u.net]

>>8
あのさぁ、他人の分まで押し付けないでくれないかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
23 : login:Penguin[] : 2016/09/27 18:24:05 : [ID:jaN26Y/u.net]

即検索してダウンして実行で手っ取り早く実行できなきゃは昔からUbuntuソフトウェアセンターとかで実現できてる。
問題はアプリの量とPCオタクに対しての認知度と、Linux搭載マシンを売っているメーカーがほぼないこと。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
24 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 18:38:33 : [ID:C1Wrx/4w.net]

ソフトの情報が全然足りない。
Linux版のVectorや窓の杜みたいな規模のソフトレビューサイトが生まれなければ話にならない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
25 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 18:41:53 : [ID:931CfyiT.net]

他人にとやかく言う前に、
まず自分で明かりを付けてみればどうだろう。

幸運にも貴方の眼の前にはそれを再現できる
開発環境が有るはずだ。

あなたのスキルはともかく。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
26 : login:Penguin[] : 2016/09/27 19:36:00 : [ID:37P3ggdF.net]

            ( 俺みんなにドラゴンかっけーとか言われないし認知度が高いからみんなが来てるだけで )
ドラゴンWindows 。o O (  暴れるどころか周りが勝手に来るから助かってるだけなんだよなぁ・・・           )
[スコア:(未選択)]
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  • なし
27 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 20:59:46 : [ID:Own8Cotq.net]

>>24
それはggr努力をして無いだけ。
[スコア:(未選択)]
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28 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 21:12:28 : [ID:TP0ZwgaZ.net]

>>27
何でもかんでも努力が足りないと言い続けた結果が現状なんだと思うぞ。
クライアントOSとしてはオタクのオモチャのままで良いなら別に構わんけどね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
29 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 21:13:16 : [ID:8yRmbjIO.net]

ググらなくても良い努力をするべきでは?
[スコア:(未選択)]
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30 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 21:19:15 : [ID:8yRmbjIO.net]

同じLinuxを使ってるのにAndroidは普及した。
そのAndroidを使うのにググる必要があるとは思えない。

Androidの真似をしたからって必ずしも普及するとはいえないけど
それでも少なくともGoogle Playのようなものは作るべきだろうね。

審査が必要だが一定の品質であれば誰でもアプリを公開して売ることもできる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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31 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 21:35:16 : [ID:hB2X4/1F.net]

debでもrpmでも他のパッケージングでも誰でも作成できるし
ディストリ標準機能でインストールできる
[スコア:(未選択)]
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32 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 21:51:52 : [ID:931CfyiT.net]

カリスマも手腕もない人間が匿名で船頭気取っても
誰もついていかない。これはLinuxに限らず、windows界隈
でも、一般社会でも。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
33 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 22:04:48 : [ID:931CfyiT.net]

正論なんて誰でも言える。まずは貴方が結果を示すべきだろう。
はっきり言えば、誰も貴方を信用して無いのがすべての問題なのだから。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
34 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 22:19:27 : [ID:TP0ZwgaZ.net]

Androidを引き合いに出すのは良いけど、まさかAndroidがOS単体でも十分普及したと思ってはいないだろうね?
あれはハードウェアとセットで供給し、Googleが先導したからこそ普及したのであって、OSそのものの魅力でシェアを得た訳ではないからな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
35 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 22:37:39 : [ID:UEK9Mv1F.net]

勝てばよかろうなんでそんな瑣末なことはいいのですよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
36 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 22:45:48 : [ID:TP0ZwgaZ.net]

その些末を蔑ろにするから普及しないし知名度は無いし使う気も起きないんですが?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
37 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 22:47:51 : [ID:931CfyiT.net]

コードも書けず、アジって悦に浸りたいだけなら他所に逝け。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
38 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 23:06:35 : [ID:TP0ZwgaZ.net]

ほら、少しでも何か言われればすぐこれだ。
ググれコード書け出来なきゃ来るな…
これを選民思想や排他主義と言わず何と言うんだ?
こんな調子で本当に大衆に普及させられると本気で思ってるのか?

あ、思ってるわけ無いか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
39 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 23:09:56 : [ID:qffvubx+.net]

そんな自虐せんでいいんやで
[スコア:(未選択)]
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  • なし
40 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 23:12:40 : [ID:uT+NPWfi.net]

またアレの降臨でございますか

>>34
正にコレ
Goggle先生がWinRT推し進めてたら今頃Linuxはもっとしぼんでた

こんなとこで頓珍漢な事言って「環境がおかしい、他人がおかしい、変われ」で暴れても世の中は変わらないからさ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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41 : login:Penguin[sage] : 2016/09/27 23:13:58 : [ID:WW/gaK80.net]

選民思想をこじらせることと大衆受けを理解しないことは別だと一応言っとこうか
前者のことはどうでもいいから後者について語れ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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42 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 01:27:10 : [ID:X1EemkbH.net]

>>31
> ディストリ標準機能でインストールできる
むりだろ。探せない。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 5回中 / 全投稿数:5
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  • なし
43 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 02:18:28 : [ID:TpG2Jp24.net]

なんだって探してインストールできるOSがあるなら恐れ入った
[スコア:(未選択)]
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  • なし
44 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 02:33:06 : [ID:X1EemkbH.net]

頭悪いな。誰もなんだって探せるとは言ってない。

重要なのは、アプリ開発者がアプリを作ろううと思ったら
誰でも公式ストアにアプリを置けることだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
45 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 02:36:01 : [ID:X1EemkbH.net]

あとOSのバージョンと独立した仕組みは絶対に必要。

Androidは古くても新しくても、同じ公式ストアのGoogle Playを参照している。
Androidは古くても新しくてもアプリが対応していればインストール可能
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
46 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 02:47:43 : [ID:Wu+k96Nn.net]

なんつーか、既にLinuxかどうかじゃないな、パッケージマネージャだ

Winカーネルの低位:Linuxカーネル
Winカーネルの上位(kernel.dll):低水準のライブラリでラップされたシステムコール
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
47 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 03:32:53 : [ID:X1EemkbH.net]

>>46
> なんつーか、既にLinuxかどうかじゃないな、パッケージマネージャだ

パッケージマネージャーじゃない。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
48 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 03:49:45 : [ID:Wu+k96Nn.net]

ならどのツールキット(ライブラリ)を使って開発して集金するのかoffice系の製作過程を教えてくれ
GPL感染しなくていいやつでJavaの高級なのやQt辺りみたいな高い金払わなくてすむ奴な

無論全部ソース公開すりゃGPLのも使えるが大規模なサービス提供者に金が回らなくなるからな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
49 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 03:52:46 : [ID:X1EemkbH.net]

もちろんストアで配布・販売するのはオープンソースじゃなくてもいい。
っていうかクローズドじゃないとゲームなんて配布できんよ。
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  • なし
50 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 04:07:12 : [ID:Wu+k96Nn.net]

ツールキット類使わずに作れってか?んな無駄な時間使いたくねえしWinかAndroidでいいや
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  • なし
51 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 04:23:59 : [ID:hrCF3yIx.net]

よく使われるようなツールキットはほとんどGPL感染なんてしない
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  • なし
52 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 04:38:50 : [ID:Wu+k96Nn.net]

だkら具体的に挙げてくんねーかな
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  • なし
53 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 08:24:24 : [ID:I3KIzjCF.net]

こういう奴は具体的に挙げると条件後出しでケチつけるだけなんだよな
なんでもいいならElectronでも使ってればいい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
54 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 08:45:31 : [ID:Wu+k96Nn.net]

ケチつけるも何も既に調べ上げた上で効率良く金にできそうにないから候補にしとらんのだがな
手書きでハンドラのクラス実装して割り当ててだとかウィンドウの生成から何から何まで全部手書きなんてやってられんぞ
もちろんそうでないのもあるがJavaもQtもライセンスきついのばっかだったりそもそもデザイナがなかったりとかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
55 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 09:09:26 : [ID:vGTFmLUG.net]

AndroidでGPL汚染しない仕組みをわざわざ用意した理由を考えれば答えは出てるだろ
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  • なし
56 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 09:20:31 : [ID:ibTQRstL.net]

wxWidgetsじゃダメか?
ソースやライブラリの公開義務は無いし、GUIデザイナだってあるぞ。
これでは機能が足りないと言われれば仕方ないが…。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
57 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 09:23:56 : [ID:Wu+k96Nn.net]

仕組みって何?googleが代わりに配布しますとかでもなきゃ別プロセスでのコード実行の標準化だの何だのはしてないよね
商用に利用しやすい下地作って何がしstudioだとかを準備したとかを指してるなら
Linuxでも同じことすりゃいいって話?なら先ずはそれがなきゃ話にならんわな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
58 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 09:28:19 : [ID:Wu+k96Nn.net]

>>56
昔触った事はあるよ
VSでMFCの案件受けたらもう触る気なくなったわ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
59 : login:Penguin[] : 2016/09/28 09:35:51 : [ID:+AZCFo9x.net]

マイクロソフトは糞だけど、アプリメーカーだけあって、統合開発環境とフレームワークは
ちゃんと作りこんでるんだよな。今更1から全部自分で書くのはメンドイし、効率悪すぎ。
もっとも、Linuxだからこそ、そうしたフレームワークで名をあげるチャンスはある。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
60 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 09:45:40 : [ID:ibTQRstL.net]

>>57
たぶんDalvikやARTのようなJava仮想マシン及びAndroidSDKの事を言ってるんじゃないかな。
その範囲内で動かす分には妙なライセンスの影響を受ける事は無いから。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
61 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 09:58:38 : [ID:Wu+k96Nn.net]

>>59
俺もそれが言いたい、MS嫌い、マジ氏ねばいいと思う
が、いい面を他の因果関係が全く無い点で否定し続けたって置いてかれる一方だからねぇ
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  • なし
62 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 10:01:00 : [ID:4Um2Xxzb.net]

GoogleはAndroidのカーネルをBSDライセンスのような商用利用も自由な
ライセンスのものに切り替えたい的なことは言ってたな
まあしばらくは無理そうだが
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
63 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 12:59:34 : [ID:/Az9NhA1.net]

Godot(ゴドー) Engineではじめるゲーム制作、天沢(あまさわ)らせん、2015

OSS・MITライセンスで、マルチプラットフォーム(iOS/Android/HTML5)、
Python風のGDScriptで書く
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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64 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 16:17:28 : [ID:4Um2Xxzb.net]

俺はMono+GTK#でプログラミングしてるけど滅茶簡単
Windowsで開発した.NETのプログラムも複雑なことしてなければそのまま動作するし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
65 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 16:20:20 : [ID:Wu+k96Nn.net]

フリーウェアにはいいね、けどライセンスがな
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  • なし
66 : login:Penguin[] : 2016/09/28 17:09:13 : [ID:DzUBA0ZI.net]

http://www2.wisnet.ne.jp/~daddy/LC3/lc3top.html

LiveCapture このアプリがubuntuで使えると
完全にWindowsとおさらば出来るんですが、似たの作ってくれる人居ませんかね
Motionとか使い方とか設定がわかりにくくて、未だに使えなくて
仕方なくWindows7で防犯カメラに使っています
(省略されました...元投稿を確認する)
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67 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 17:15:23 : [ID:Wu+k96Nn.net]

>>65だけ切り取るとケチつけてるだけだね、しばらく続いてたストアみたいな方向の話限定ね
誰もお題出してくれないし徹夜作業だったからそろそろ潰れるよ

「8M窓までやるならレンジコーダまでやれ」みたいなのを期待したんだけどこなかったからバラすわ
レンジコーダの実精度は瞬間での範囲によって可変だから32ビットにならない、
今時は32ビットが主流だから16ビット時代の不動小数点数の
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
68 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 17:57:50 : [ID:RFMb5MBa.net]

>>67
LGPLのライブラリなら世に出回ってるものとバイナリが一致すれば改変を疑う奴はいない
徹夜明けでおかしくなってるのか元々おかしのか知らんけど誰かがこのスレで
お前にお題を出す必要性も意味もない
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  • なし
69 : login:Penguin[] : 2016/09/28 18:46:10 : [ID:qNtFhCh3.net]

VisualStudioがVisualBasicが使えるからってPyhonやNimがある時点でなんの利点にもならないし、
そもそも総合開発環境なんてVisualStudioよりもJetBrainsのClionとかAndroidStudioとかの方がいいわ。
[スコア:(未選択)]
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70 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 18:57:58 : [ID:4Um2Xxzb.net]

正直言ってVisualStudioが一番使いやすい
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  • なし
71 : login:Penguin[] : 2016/09/28 19:23:10 : [ID:qNtFhCh3.net]

>>70
どこが使いやすいんですかねぇ…。
まぁ、これ以上はWindowsは物を創造する機械でないだとか子供のおもちゃ(ピコ)と区別がつかないなんていうと炎上して怖いのであまり論じないことにする。
[スコア:(未選択)]
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72 : login:Penguin[] : 2016/09/28 19:30:19 : [ID:qNtFhCh3.net]

インテリセンスは相変わらず突然死するんだろ?
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73 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 20:32:50 : [ID:4luPoQue.net]

普及させるためには子供のオモチャ呼ばわりを覚悟する必要がある事に気付いていないのか
哀れだな
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74 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 20:44:22 : [ID:DAiKltLD.net]

普及なんかしなくていいのに
なんで皆そこに捕らわれるんだろ…?
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75 : login:Penguin[sage] : 2016/09/28 20:51:30 : [ID:4luPoQue.net]

広めるためのスレなんだから、その方法を考えるのは至極当然の流れだろ?
ちなみに不毛な議題かどうかは別問題な。
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2016/09/29 [AD]
76 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 00:47:30 : [ID:OIAGTgBb.net]

>>71
> どこが使いやすいんですかねぇ…。

ビルドして実行ファイルを作るまでものものが
すべて統合されてる。

Hello Worldのような単純なコンソールアプリは別として
(省略されました...元投稿を確認する)
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77 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 01:26:50 : [ID:HbYHmHMx.net]

VSの優れた点
それは安い賃金で派遣されてくる若い人でも
ほんの数日で戦力にしてくれる点だ

Linuxはどうか?
Viでphp.iniやapache2.confをいじり、MySQLにテーブルを登録して
(省略されました...元投稿を確認する)
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78 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 02:45:33 : [ID:OIAGTgBb.net]

>>77
つまりLinuxで開発すると開発コストが
かかるって言いたいわけ?
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79 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 03:11:18 : [ID:OIAGTgBb.net]

>>77とか典型的だけど、よくある勘違いしてる。

それは一つの会話のなかに、賃金 と 技術力 を両方持ってくること
具体的に言えば、技術力が高ければ賃金も高いという願望を語ってる。

それはありえないんだよね。

例えばF1レーサーはタクシー運転手よりも高い技術を持っているからって
(省略されました...元投稿を確認する)
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80 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 04:03:04 : [ID:WHQnuaaN.net]

公開がオプソに掛けた駄洒落かどうかで悩む
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  • なし
81 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 04:39:31 : [ID:NN8xxo9V.net]

自分の技術力を活かすためにOSSを公開することになるんですね、わかります。
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  • なし
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82 : login:Penguin[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:8jNGng9Q.net]

またあの有名な例え話くんかよ(笑)
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2016/09/29 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
83 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 05:37:28 : [ID:3L9SeMZj.net]

>>68
CD Manipulatorの件知ってるか?
[スコア:(未選択)]
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84 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 05:44:15 : [ID:3L9SeMZj.net]

世の中お客様みたいなので溢れかえってるのは言うまでもないな
オプソ乞食も相当いるぞ
「それGPL違反なんじゃないですかね?」(心の声:違反じゃないだろうけど正しく動くコードタダで使わせろ!)
[スコア:(未選択)]
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85 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 06:40:46 : [ID:oxBa3T2N.net]

>>83-84
お前はCD Manipulatorの件を出してきて何が言いたいんだ?

CD Manipulatorの件は完全な言いがかりだから大した問題になってないが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
86 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 06:52:52 : [ID:3L9SeMZj.net]

>>85
> LGPLのライブラリなら世に出回ってるものとバイナリが一致すれば改変を疑う奴はいない

こんな頓珍漢なこと平気で断言しちゃうから
(省略されました...元投稿を確認する)
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87 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 07:16:21 : [ID:3L9SeMZj.net]

お客様はユーザ、これはいいよな
GPL違反じゃないかだの何だの因縁つけてくるのは乞食に加えて競合ってか他の作者なんだよな
それが本音じゃないからタチがわりーのなんの
(省略されました...元投稿を確認する)
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88 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 09:24:43 : [ID:Ludwp/58.net]

Windowsの開発環境をいくら批判したところで実績が伴わなければただの負け惜しみ
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  • なし
89 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 09:35:54 : [ID:zblbOAQp.net]

itunesの代わりになるアプリをよろしくお願いします
[スコア:(未選択)]
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90 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 09:47:00 : [ID:jkg2BeoW.net]

.NETのように誰でも簡単にGUIアプリが開発できる環境を整えたらワンチャンあるかもと思ったけど
JavaやMonoでそれだけではダメってのは実証済みだったわ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
91 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 10:56:15 : [ID:18d1J+fG.net]

>>85
ソース公開で更新停止、作者一人潰して「大した問題になってない」てのもすげーな
「よしよしライバル潰せた」「フリーウェア1つ死んじゃった、次のフリーウェア探そう」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
92 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 11:17:35 : [ID:3L9SeMZj.net]

作者が訴えられて負債を負おうと死のうと乞食は 作れる、大丈夫、問題ないからやれ 連呼
んで叩きのめして終わっても他人事で終わらせて次の寄生先探すだけだろうからね
[スコア:(未選択)]
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93 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 16:47:45 : [ID:oxBa3T2N.net]

>>87
だから繰り返しになるがお前が何を言いたいのかよく分からない
「完全にオリジナルで作ると変なクレーマーがGPL疑惑の因縁つけてきて困るのでLGPLのライブラリは使えません」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
94 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 17:19:31 : [ID:3L9SeMZj.net]

>>93
俺がLGPL避けたい理由はそれだけじゃない、”企業名だって可能な限り具体的に挙げた”がな
具体例挙げると身バレの危険があるからこれ以上は言わん
(省略されました...元投稿を確認する)
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95 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 17:24:02 : [ID:tRpQkjEv.net]

>>93を意訳してみよう

・GPL違反の濡れ衣を着せられてソース公開して中止するのは作者の意思
・完璧超人以外が作者をする方が悪い
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
96 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 17:41:03 : [ID:g38YjAss.net]

GPL違反だの何だの脅迫してソース公開迫って一人消えたのを
”たいした問題じゃない””覚悟がない””公の場に出てこない方が本人の為”
って作者を蔑ろにし過ぎだろscanf
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
97 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 18:06:26 : [ID:BvJXMngj.net]

犬厨がいる内はダメだろこれw
何も決まってないのにスレタイこれだし>>2とかふざくんなと
ここじゃ何も産み出せんし余計デベロッパ逃がすだけだわ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
98 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 18:22:08 : [ID:jkg2BeoW.net]

ボランティアでやってるのに文句ばかり言われたらじゃあ好きにしろってなるわな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
99 : login:Penguin[] : 2016/09/29 18:31:04 : [ID:4fUOeVGa.net]

今のlinuxは趣味で使うならグラフィックソフト充実してると思うぞ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
100 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 18:58:13 : [ID:jkg2BeoW.net]

それを言うとWindowsも充実してるからな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
101 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 20:27:46 : [ID:KEn0jH6c.net]

よしわかった
>>105くん、君が>>2-3を実現するんだ
[スコア:(未選択)]
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102 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 20:33:28 : [ID:jkg2BeoW.net]

まずお前がやれよ
話はそれから
[スコア:(未選択)]
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  • なし
103 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 22:21:10 : [ID:eyaJbJ60.net]

クレーマーなんか、無視すればいいだけ。
OSSの作者でも、他人の意見を、一切聞かない人も多い

それに、クレーマーは著作権者じゃないから、そもそも訴える権利もない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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104 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 22:24:05 : [ID:iaoDrvG1.net]

全くだ
ただのクレーマー
Windowsでやれ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
105 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 22:51:16 : [ID:BvJXMngj.net]

だからネガキャン脅迫し放題ってか
素直にバイトでもして窓買ってでてけクレーマー
[スコア:(未選択)]
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  • なし
106 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 22:54:23 : [ID:3L9SeMZj.net]

scanf君の人気に嫉妬
[スコア:(未選択)]
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107 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 23:33:24 : [ID:OIAGTgBb.net]

ばかだな。なんかいわれたら

おお、良い提案だ。プルリク待ってるよって言えばいいだけ

受け入れたくない提案であれば、
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108 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 23:44:26 : [ID:oxBa3T2N.net]

>>94
サービスでお金を集める時代だからLGPLを避ける理由もない、で良い?
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  • なし
109 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 23:44:36 : [ID:BvJXMngj.net]

意地でもオプソにせんと粘着してやるってか
シェアがXPの1/20そこそこで推移してるこっちでやったらますます過疎りそう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
110 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 23:54:38 : [ID:3L9SeMZj.net]

>>108
行間空けてる違う話題2つを無理やりくっつけて自分の都合が良くて相手の言い分を
全否定しやすい文章作り上げて「こういうこと?」みたいな聞き返し方とか
(省略されました...元投稿を確認する)
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111 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 23:59:11 : [ID:Gg2Z0muE.net]

それならもうLinux界隈にいる理由は無いわな。
Linuxである以上GPL関連は避けて通れんのだから。
黙ってBSDやMacに移動すればいい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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112 : login:Penguin[sage] : 2016/09/29 23:59:27 : [ID:oxBa3T2N.net]

>>110
俺なりに理解しようと努力してみたが
結局のところGPLに関わると面倒くさいから毛嫌いしてる
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  • なし
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113 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 00:01:24 : [ID:jjkN9nP3.net]

>>112
むしろそれ意外に理由があると思う方がどうかしてる
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  • なし
114 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 00:04:58 : [ID:e3uM9tEM.net]

全部ソース非公開って訳じゃない
いや、ここ数年公開してはいないが
話の方向が0か1かになってるよな、サービスに乗っかるならLGPL嫌だっつってんだよ
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  • なし
115 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 00:17:19 : [ID:e3uM9tEM.net]

> で、荒れるかも知れないし別に多数に喧嘩売りたい訳じゃなかったから言わなかったがもうぶっちゃけるわ

書いたよな俺
別に喧嘩売りに来た訳じゃねえしこんなシェアがしょぼいOSんとこに
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
116 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 00:40:07 : [ID:BI3Rt0OH.net]

ハイハイ降参降参。
これで満足だろ?
わかったならBSDかMacに行きな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
117 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 00:59:16 : [ID:e3uM9tEM.net]

詭弁潰し始めると相手のレスの内容お構いなしの本来の話題そっちのけ煽りだけで構成された文章
更に次に来るのが多いのは書いてない事を書いてある事にする、だったかな
って釘を刺したら変化球くらいは投げられるか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
118 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 01:04:14 : [ID:BI3Rt0OH.net]

ハイハイ降参降参。
これで満足だろ?
わかったならBSDかMacに行きな?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
119 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 01:33:45 : [ID:l3rzRZQB.net]

ソフトの価値が破壊されて.NETMFC小口無料にGoogleV8がMIT、PSはMITに移行
無料で釣って追加オプションで儲けるような商業ベース誘致には確かにGPL不利かもな
まーこのまんま息がある内は利用してUbuntsWindowsに食われたら移行でいいんじゃねえの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
120 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 02:25:20 : [ID:tOCpekbp.net]

>>107
フォーク可能なライセンスで優れたアプリを公開するとWindowsに移植されてしまう。
このスレではLinuxを広めるためにWindowsに移植されないアプリを作りたいのでは?
[スコア:(未選択)]
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121 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 02:26:26 : [ID:tOCpekbp.net]

>>111
Linux kernelはGPLだけどkernelのライセンスはアプリケーションソフトには及ばない。
プログラミング言語のライブラリのライセンスがGPLでなければ問題ない。
[スコア:(未選択)]
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122 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 02:42:22 : [ID:l3rzRZQB.net]

そしてまた GPL以外のまともなライブラリどれよ に戻るのかw
泥みたいなSDK作る→誰が?→GoogleMS林檎に続く会社→どこから利益?→論点うやむや大暴れ

エンドレス!!!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
123 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 04:48:25 : [ID:x7o+ryDQ.net]

>>97
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
124 : login:Penguin[] : 2016/09/30 05:19:28 : [ID:JXCVDTjm.net]

Ω<使ってもソース公開しなくていいライブラリが必要
Ω<だがGPLを条件付きでも否定するのは出て行け

なにがしたいのかわからんがwこんな肥溜めじゃなんもできんわwwwちょっとワロタww
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
125 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 09:12:41 : [ID:aXVWan2Q.net]

>>121
ならGCC使ってる時点でダメだな
GCCの標準ライブラリはGPLだし
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
126 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 11:04:20 : [ID:p0SfDWNU.net]

gcc付属のライブラリを利用した時点でGPL感染するってこと?
笑えない冗談だ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
127 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 12:35:01 : [ID:UzbAlrGx.net]

デタラメを書くな。
GCCのライブラリはランタイム例外に該当するから、感染はしない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
128 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 13:05:09 : [ID:p0SfDWNU.net]

gccなんてもう古い
これからはLLVM+Clangの時代
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  • なし
129 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 15:59:54 : [ID:l3rzRZQB.net]

その辺りの界隈も脱GPLが進んでるな
家電の組み込みも一時のLinuxブームは去ってBSDからの部品取りに置き換わった
この界隈だけ取り残されつつあるのは事実
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
130 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 17:41:03 : [ID:e3uM9tEM.net]

>125
つbionic(Android)、new lib(NintendoDS)、musl libc
[スコア:(未選択)]
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  • なし
131 : login:Penguin[] : 2016/09/30 21:00:06 : [ID:MQz55yH1.net]

iPhoneの動画再生アプリに動画を入れられるアプリを開発してください
[スコア:(未選択)]
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132 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 22:52:15 : [ID:R8sdInoL.net]

GPLの利用は禁止しているのに
ネットからのコピペはむしろ推奨しているような職場って
権利に関してどのような理解をしているんだろうか
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
133 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 22:54:58 : [ID:S3h5kt3f.net]

自分でやれ
この一言で終わる話
[スコア:(未選択)]
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  • なし
134 : login:Penguin[sage] : 2016/09/30 23:46:32 : [ID:8ynKNeOE.net]

>>132
GPLは自分が作ったところまで公開させられるのが問題なんだよ。
それがないならコピーは大いに結構。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/10/01 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
135 : login:Penguin[sage] : 2016/10/01 00:19:42 : [ID:4/uK0NR2.net]

コピー元に”このページのソースはGPLです”みたいに書いてあったらダメだけど大抵書いてないしね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
136 : login:Penguin[sage] : 2016/10/01 02:12:48 : [ID:HL+PppkN.net]

サンプルソースを公開してるところは利用してもらうこと前提にしてるのが普通だからね
それがダメなところはしっかり明言してるし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
137 : login:Penguin[sage] : 2016/10/01 07:01:03 : [ID:/fytskO4.net]

>>131
UbuntuからiPhoneに音楽/動画を転送、「gtkpod」でプレイリストも編集して再生
http://bobbyclidinstv.blogspot.jp/2012/03/ubuntuiphonegtkpod-liberos-viva-ubuntu.html
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/10/02 [AD]【G-Tune】
138 : login:Penguin[] : 2016/10/02 14:16:15 : [ID:jnE2YgoS.net]

9月のOSシェアがもう出るみたいだね。下がってなければいいんだが。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
139 : login:Penguin[] : 2016/10/02 14:19:06 : [ID:jnE2YgoS.net]

>>138
上がってるんだよなぁ…。
1位、Windows:90.85%(90.52%)
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
140 : login:Penguin[] : 2016/10/02 14:21:02 : [ID:jnE2YgoS.net]

WindowsとLinuxが増加。
Macが大変なことになってるw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
141 : login:Penguin[sage] : 2016/10/02 14:31:36 : [ID:nCpsg9Yy.net]

>>140
おかしいなあ、オレはGyaOで蹴られるからMacに偽装してるんだけど。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
142 : login:Penguin[sage] : 2016/10/02 14:36:48 : [ID:VvjK46zY.net]

御家庭はポケモンGoで終わって窓プリインストールPCは放置だからな
動いてないPCの潜在的な窓の率は相当高いところにPCの率が下がってるから最早目安にもならん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
143 : login:Penguin[] : 2016/10/02 20:05:42 : [ID:jnE2YgoS.net]

>>142
そうだね。WindowsPCを買う人たちは、PCに対する愛情というか何というか…。
そいゆうのがない人も多いから、シェアが下がりやすい。Macの結果は知らんが(笑)、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
144 : login:Penguin[] : 2016/10/02 20:47:02 : [ID:jnE2YgoS.net]

>>141
多分相当なWindowsアンチだろうなw
僕も個人情報流出OSには飽き飽きしてるけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/10/03 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
145 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 00:52:50 : [ID:Ex0kaHeA.net]

MSOfficeとゲームがなんとかなれば完全に移行できるんだけどな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
146 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 01:26:28 : [ID:EGvoa4e+.net]

WINEでFF14が動いたんだっけ
何がどこまで出来てんのか知らんけど早いとこWindows7辺りとほぼ完全互換にならんと
ユニバーサルアプリやら何がしモードやら追いつけんくなる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
147 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 01:33:08 : [ID:3jGPteJ2.net]

>>145
KVM
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148 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 01:51:21 : [ID:Ex0kaHeA.net]

>>147
それは移行したとは言わん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
149 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 01:58:44 : [ID:bLoEt56q.net]

>>134
何も書かずに公開してる場合
GPLだと書いて公開してる場合
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
150 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 02:11:53 : [ID:Ex0kaHeA.net]

>>149
著作権は主張できるよ
公開してるのは使ってもらうためってのが大半だからそんなことする意味が無いだけで
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
151 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 02:59:41 : [ID:EGvoa4e+.net]

つかロクに注釈せずにHTMLにソース出しといて「勝手に使うな」て騒いだら炎上しかねんぞw
主張するなら圧縮してファイル全体に権利主張つけるかgithub辺り使うかするっしょ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
152 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 04:48:48 : [ID:PjHchSUG.net]

>>144
情報流出OSってWindows10の事だよな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
153 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 09:34:14 : [ID:FFgonj5D.net]

>>152
最近のOSすべてだよ。
Windows10じゃないから安心とか
思ってるやつはかわいそう。
[スコア:(未選択)]
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154 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 12:30:24 : [ID:AoHdl/Zu.net]

Linuxでも金に目が眩んでUbuntuみたいなことする連中がいるからな
油断できない
しっかり吟味してやっていかないと
[スコア:(未選択)]
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155 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 14:44:28 : [ID:HfyJmtIM.net]

だからさ、金に目が眩んで何が悪いんだよ?
慈善事業で無償で動く聖人君子以外は開発に関わるなって言うのか?
Ubuntuの件だって何が問題なのか理解出来ん。
プライバシーの侵害がどうたらこうたら抜かしてるが、だったらブラウザはどうなんだ。
端末とネットの垣根が緩くなっているご時世で「それとこれは分けて考えるべき」なんてバカ犬の遠吠えだぞ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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156 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 16:29:49 : [ID:WZu/b2/M.net]

金儲けしても良いです
GPLソフトであるLinuxでの儲け方として、RedHatはうまいこと考えたなと思います

- Ubuntuの件
ユーザー -> Canonical -> Amazon と検索クエリが中継される件ですよね
これも流行りの広告収入を取り入れたうまい仕組みだと思います
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
157 : login:Penguin[] : 2016/10/03 16:49:53 : [ID:eEQeFrpq.net]

>>156
情報収集系に絡んでる者から言わせると、君の様なヲタクの個人情報には微塵の価値もない。
その手の情報収集はまさにビッグデータが目的で、正直個人データなんてゴミだよ。
個人特定する必要性はまるでない上に害になる。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
158 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 17:01:09 : [ID:8pae8wJm.net]

スノーデン知ってればそこで終わるわけないんだがな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
159 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 17:27:39 : [ID:PjHchSUG.net]

>>158
スノーデンは価値の無いデータは関わらない。
国家の威信に関わるデータだけ関わったから身の危険を感じ亡命した。
まあアマのレンズにしてもグーグル検索にしても、
個人情報の流出レベルは同じようなもの。
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  • なし
160 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 17:50:11 : [ID:EGvoa4e+.net]

またscanf?とんちんかんで作者は叩き潰して当然なクレーマーな上に嫌儲まで入ってんのか
Androidでカーネルだけ食われて他の企業の無料の餌は全部向こうに食われてGPL関連いいとこなしだぞ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
161 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 18:45:34 : [ID:y5ycLBIC.net]

>>143
俺は逆にWindowsの時はPC本体に愛着を持った。
PCにOS(自分環境)が縛られているから。

Linuxにしてから、PCに縛られず好きに環境移行出来るので
PC自体には愛着を抱かなくなった。
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162 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 19:04:51 : [ID:8L/CloEu.net]

>>159
何もわかってないな
企業の実用性とは別にプライベート覗く趣味のやつが何人も関わってるって言ってんだよ
そいつらにお前の粗末な包茎見られて何でもないなら好きにしろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
163 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 19:21:06 : [ID:EGvoa4e+.net]

自意識過剰にも程があるwwwwwwwwww
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  • なし
164 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 19:39:27 : [ID:AoHdl/Zu.net]

Windowsが個人情報集めてて気持ち悪いから移行したいというユーザーが増えてるのに
個人情報を集めて何が悪い自意識過剰ウザいとか空気読まさすぎ
[スコア:(未選択)]
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165 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 20:11:57 : [ID:NncuoRuZ.net]

突っ込まれてるとこをズラして決め付けるとまたエンドレスだぞ
個人情報集めて個人攻撃しようなんて上は考えるわきゃねえわな
嫌がる嫌がらない以前の話では?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
166 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 20:15:40 : [ID:EGvoa4e+.net]

空気も何も>>154がアホなこといってっからじゃねえか
企業が乗ってきたからRedHatもUbuntuも伸びた部分はあると思うがな
それら全部排除して昔の遅々とした開発ペースのままslackwareばりの形態で使い続けろっての?
広まるわきゃねえ
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  • なし
167 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 20:20:11 : [ID:lTbkgGHb.net]

別にlinuxユーザーが全員MSアンチな訳でもない
chrome OSをはじめとしてlinuxが個人情報の守護者な訳でもない
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  • なし
168 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 20:20:48 : [ID:AoHdl/Zu.net]

>>166
誰も企業が参入するのがダメとは言ってないだろ
それとRedHatの事業形態とUbuntuがやろうとしたことはまったく違うだろうが
[スコア:(未選択)]
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169 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 20:31:05 : [ID:Ex0kaHeA.net]

レッドハットはサポート料で飯食ってる会社でしょ?
個人情報と何の関係があるの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
170 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 20:40:53 : [ID:EGvoa4e+.net]

自演でもなきゃ”金に目が眩んで”ってつけたら>>155みたいな受け取り方しかしないと思うがな
おまけに続く書き込みで個人情報で個人を攻撃したら後でどうなるか企業は良くわかってる
そんな使い方しねえってとこにツッコミ入ってんじゃねえの?
個人情報収集だけに焦点合わせたいなら金に目が眩んでみたいな嫌儲みたいな言い回しじゃ伝わらん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
171 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 20:56:07 : [ID:3iZx6jkW.net]

必死すぎてキモいよ君
[スコア:(未選択)]
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  • なし
172 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 20:58:23 : [ID:AoHdl/Zu.net]

>>170
そんな捉え方しかできない時点で頭悪いぞ
そこまでして個人情報の収集を擁護する理由もわからんわ
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173 : 1◆0l6.oKlUp2[age] : 2016/10/03 21:04:25 : [ID:9zFxlJDD.net]

アプリ作るスレかと思って覗いたら喧嘩してるだけだった
[スコア:(未選択)]
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174 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:05:36 : [ID:EGvoa4e+.net]

個人情報収集を擁護してる事に決め付け始めたか(これ飛行機混じってんのか?)
読み返せ、俺は個人情報については使い道についてしか触れてない
ぶっちゃけ個人情報収集なんてどうでもいい>>165に同じ

嫌儲が企業排除みたいなアホなことしてるように見えたから突っ込み始めただけ
>>171単発で煽りのみって醸しすぎてんよscanf
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
175 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:06:16 : [ID:3iZx6jkW.net]

Linuxのプログラミングの知識ある奴が皆無だからなw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
176 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:06:26 : [ID:WZu/b2/M.net]

>>165
上は考えなくても下は考えますからね
例:http://gigazine.net/news/20100915_google_engineer_spied_teens/

たとえ匿名だとしても個人情報を収集されて気持ちいいという人はそうそういるとは思えませんけどね
個人情報収集を肯定するのは、大体がそれで飯食ってる人達だけでしょう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
177 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:07:51 : [ID:AoHdl/Zu.net]

>>174
もういいよ
お前みたいなの見てると個人情報の収集を容認なんてなおさらできんわ
[スコア:(未選択)]
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178 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:12:40 : [ID:NncuoRuZ.net]

>>173
なんかね、嫌儲布教に失敗すると個人情報に切り替えたり論点をズラすのが混じってるから>>122になるんだw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
179 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:15:33 : [ID:no2BatOd.net]

スレ違いな話を永遠と続ける時間があるならアプリの一つでも作ってくれよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
180 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:22:03 : [ID:EGvoa4e+.net]

ほんとそれな
嫌儲にしか見えない書き込みに突っ込んだだけで個人情報収集の是非なんて一言も触れてないのに
延々レッテル貼り続けてそれを否定したら必死?
是非なんて人それぞれなんだから勝手にすりゃいいのに何容認できないとかどうでもいいレスしてんだよっての
[スコア:(未選択)]
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  • なし
181 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:48:33 : [ID:FFgonj5D.net]

結局のところオープンソースの問題点は

「ソフトウェア買ってお金払いますから、私の要望を聞いてください」

ってことが、事実上不可能になってるってことなんだよな。
[スコア:(未選択)]
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182 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 21:59:24 : [ID:nGw2KQDf.net]

日本語
[スコア:(未選択)]
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  • なし
183 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 22:02:35 : [ID:EGvoa4e+.net]

目的がシェア拡大なら俺個人としてはAndroidみたいなやり方がGPLじゃできないってのが一番ネックだと思う
こればかりは企業の戦略だけでなく大衆が乗ってくるかどうかも関係してくるし正解なのかどうかは神のみぞ知る
不正解だとしても少なくともGoogleもMSも林檎もそれで利益を上げてそれ以外が淘汰されてる現状は無視できない

目的はあくまで作る事であってフリーウェア作者間で交流や融通したりできればそれでいいというのなら
そもそも広める必要もなければ中小企業を誘致する必要もない、これまでの話は全て無駄に帰す
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  • なし
184 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 22:02:37 : [ID:no2BatOd.net]

オープンソースはソース公開してるんだから文句あるなら自分で改良しろって文化でしょ
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  • なし
185 : login:Penguin[sage] : 2016/10/03 22:09:12 : [ID:NncuoRuZ.net]

GPL系かMIT系かはっきりせんとまた沸き出しかねんでよ
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  • なし
2016/10/04 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
186 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 08:58:26 : [ID:D7I2FqZI.net]

GPLがシェア拡大の邪魔してるのは確実だけどな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
187 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 09:02:18 : [ID:usvy8pwW.net]

昔はGPLで良かったんだよな、昔は
時代に変化についてこれてない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
188 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 09:12:14 : [ID:usvy8pwW.net]

あ、それとXの設計が古過ぎんだ
大昔はしょぼい端末のXサーバにスパコンやらメインフレームやらのクライアント引っ張ってきて
多人数で必要に応じて接続なんてことしなきゃならなかったけど最早そんな時代でもない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 6回中 / 全投稿数:6
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  • なし
189 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 12:34:55 : [ID:ioEdbD+i.net]

>>188
LAN内の一台を多人数が使う時代ではなくなったけれど
インターネット上のサーバを使う時代になったからXは必要だ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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190 : 1◆0l6.oKlUp2[age] : 2016/10/04 13:28:16 : [ID:DcKPB/YH.net]

とりあえずまずはソースコード書こうよ
#include<stdio.h>
[スコア:(未選択)]
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191 : 1◆0l6.oKlUp2[age] : 2016/10/04 13:40:49 : [ID:DcKPB/YH.net]

コメントするたびにソースコード書いてけよ
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:3
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192 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 13:44:26 : [ID:D7I2FqZI.net]

>>189
リモート操作をXでやる意味がない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
193 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 13:56:44 : [ID:htbrU7ba.net]

gimpとInkscapeじゃいかんのか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
194 : login:Penguin[] : 2016/10/04 13:58:13 : [ID:1zQsOk5C.net]

include<stdio.h>
int main(){
printf(
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  • なし
195 : login:Penguin[] : 2016/10/04 14:04:27 : [ID:1zQsOk5C.net]

std::map<UINT, void*> mp;
class A
{
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  • なし
196 : login:Penguin[] : 2016/10/04 15:00:31 : [ID:64jo9vOf.net]

>>193
WinにペイントがあるからKritaじゃないと駄目です。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
197 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 15:02:18 : [ID:D7I2FqZI.net]

レスにソース書くとか荒し行為と変わらん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
198 : login:Penguin[] : 2016/10/04 15:06:31 : [ID:64jo9vOf.net]

>>190-192,194-195
ソースコード書いて荒らすな
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  • なし
199 : login:Penguin[] : 2016/10/04 15:49:08 : [ID:64jo9vOf.net]

無料だからPhotoShopよりもGIMPの方が一般人は使ってる人多いみたい。
一つ文句を言わせてもらうとデザインが悪い。それさえ解決すればCSS死亡。
[スコア:(未選択)]
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200 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 16:21:28 : [ID:oBSNcOzm.net]

GIMPはよくフリーズするって印象しかないけど最近は安定してんの?
[スコア:(未選択)]
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201 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 17:01:29 : [ID:dkN0W2U+.net]

Linux(のMint)で動くGUIアプリ作ってみようと思ったんだけど、なんかいい統合開発環境ってあんの?

ぐぐったらQtが出てきたけど、これ商用にするなら30万円払えとか書いてあって回れ右した
Visual StudioやXcodeみたいな定番で商用自由な奴出てないよな
(省略されました...元投稿を確認する)
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202 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 17:16:53 : [ID:oBSNcOzm.net]

LinuxでGUIプログラミングならGTK+かQtが無難だけどLGPLが嫌なら無理だな
[スコア:(未選択)]
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203 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 17:39:09 : [ID:oBSNcOzm.net]

MintだとGNOME系のDEを使ってると思うけどQtはKDEのライブラリなんで親和性低いよ
GNOME系で使われてるGTK+にするのが無難
統合開発環境はAnjutaってのがある
(省略されました...元投稿を確認する)
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204 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 18:02:04 : [ID:tMPoV13z.net]

>>201
ここの人らは商用にしてない人ばっかだから、かなり自由よ
[スコア:(未選択)]
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205 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 18:07:34 : [ID:dkN0W2U+.net]

>>204
そうか、金儲け考えたほうがやる気とクオリティ上げられるから俺は有料派だな(売上は別として)

>>202,203
(省略されました...元投稿を確認する)
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206 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 18:08:04 : [ID:oBSNcOzm.net]

QtのGPL/LGPL版も商用利用不可ってわけじゃないからな
ライセンスに違反しない限りは自由に使っていい
[スコア:(未選択)]
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207 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 18:14:49 : [ID:tMPoV13z.net]

ただLinuxで有料ソフト買わせるのはものっそいハードル高いで
基本無料の世界だからな
機能か簡便さがオンリーワンのソフトじゃないと厳しいな
(省略されました...元投稿を確認する)
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208 : login:Penguin[] : 2016/10/04 18:21:06 : [ID:0DyOxLIc.net]

誰がクソアプリ買うかよw
作るなら本格的にしてくれないとなぁ…。
本格的に作ってくれないのがLinuxの欠点なのに。
(省略されました...元投稿を確認する)
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209 : login:Penguin[] : 2016/10/04 18:23:39 : [ID:0DyOxLIc.net]

Anjutaでエラーが発生する。助けてくれ。
**Error**: You must have `libtool' installed.
You can get it from: ftp%3A//ftp.gnu.org/pub/gnu/
(省略されました...元投稿を確認する)
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210 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 18:59:08 : [ID:pRe95cDq.net]

>>209
libtool-bin を入れたら
[スコア:(未選択)]
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211 : login:Penguin[] : 2016/10/04 19:27:48 : [ID:Z/zB75z7.net]

>>210
僕初心者なんでもっと分かりやすく。
apt-getでlibtool-bin入れればいいの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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212 : login:Penguin[] : 2016/10/04 19:44:37 : [ID:Z/zB75z7.net]

>>211 追記
普通にapt-getしたらうまくいきました。ありがとう。
[スコア:(未選択)]
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213 : login:Penguin[] : 2016/10/04 19:47:16 : [ID:Z/zB75z7.net]

GTK+が嫌いで、商用にしたくて、Qtが高いなら、Xojoをお勧めする。
[スコア:(未選択)]
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214 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 19:52:46 : [ID:usvy8pwW.net]

>>192
大抵の作業はファイル転送だし、仮にGUIでしかできないような作業をしなきゃにしても
(どんな鯖だよ)VNCの方がパフォーマンスいいしポートフォワーディングするなら尚更
(省略されました...元投稿を確認する)
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215 : login:Penguin[] : 2016/10/04 20:59:10 : [ID:Z/zB75z7.net]

Kritaのほうがデザイン的には初心者に優しい。
ちょうどWindowsもペイントだしKritaで良くね?
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216 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 22:40:10 : [ID:usvy8pwW.net]

微妙な安価ミスあったがまあいいや、現実逃避しながらちょっと考えてみた(乱文注意)

高級なJavaのGUIライブラリもMS系もGPL系もスマホ類もボタンやエディットへの操作や応答は
貼り付けてるウィンドウを表現するクラスの一箇所だけで一通りできるのが主流だとおも
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
217 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 22:45:26 : [ID:ioEdbD+i.net]

>>193
Gimpphoto
http://www.gimphoto.com/
(省略されました...元投稿を確認する)
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218 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 23:07:09 : [ID:ioEdbD+i.net]

>>216
Linuxを広めるためならすぐにWindowsに移植されるアプリケーションより
OSと密着して移植しにくいドライバやフレームワークに注目すべきだとは思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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219 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 23:23:26 : [ID:usvy8pwW.net]

Windowsへの移植なんて少しも考えていない
むしろWindowsからの移植を考えた方がいいんじゃないか?

コモンコントロール類も利用者に関係あると思う
(省略されました...元投稿を確認する)
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220 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 23:47:25 : [ID:ZkPi0Qzq.net]

>>218
LinuxカーネルにできてWindowsハイブリッドカーネルや泥林檎にできなさそうなのって何よ
仮にLinuxにしかできないこと始めてもあっちは雇ってる無数のマが物凄い勢いで追い越してく
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221 : login:Penguin[sage] : 2016/10/04 23:53:20 : [ID:usvy8pwW.net]

それこそ同じ難易度で同じ目的が達成できるなら利用者にとってはLinuxもWindowsも関係ないもんね
それどころか既にそこにWindowsが転がってたら多少Linuxの方にアドバンテージがあろうと
多少の差ならそのままWindows終わらせちゃうからね
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  • なし
2016/10/05 [AD]マウスコンピューター
222 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 01:21:22 : [ID:C1+qqc3n.net]

例のアレの優先順位
1.金を掛けたくない(Linuxの布教)
2.開発者を利用者が使い潰しやすい風潮の流布
3.嫌儲(自分はいいが他人は絶対ダメ)
4.アンチMS(Linuxへの間接的な扇動)
(省略されました...元投稿を確認する)
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223 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 20:50:32 : [ID:uGnGz6cp.net]

今日びWindowsですらWebアプリが主流でネイティブアプリなんぞどんどんお払い箱になってるっていうのに、
今更Linuxに移植してほしいWindowsアプリってなんだよ
秀丸()みたいなゴミアプリとかか?w
[スコア:(未選択)]
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224 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 21:00:17 : [ID:fSk2eIIK.net]

WindowsでWebアプリが主流とかどこの世界から来たんだ?
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  • なし
225 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 21:04:06 : [ID:BvOackyA.net]

逆に、いっそのことvlcとかffmpegとか、Windowsでもよく使われているマルチプラットフォームアプリを
posixネイティブな関数使いまくるとか特殊なビルド環境使うとかして、
AndroidソースみたいにWindows環境でビルドできないようにしてやりゃいい
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
226 : login:Penguin[age] : 2016/10/05 21:30:15 : [ID:HgNxbZxA.net]

いやそれやるならウイルス使って勝手にlinuxダウンロードさせちまえばいい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
227 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 22:00:24 : [ID:gs05F58Z.net]

代替ソフトが使いにくくなる確証はどこにあるんだ?
本家以上になる可能性を考慮しない時点で狂信者の戯れ言だ。
>>226に至ってはアルカイダだしな。
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  • なし
228 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 22:16:38 : [ID:HnFMJC0S.net]

WindowsユーザーがLinuxへ乗り換えてでも欲しくなるほどのソフトならWindows版を発売した方が儲けられるという現実
[スコア:(未選択)]
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  • なし
229 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 22:44:17 : [ID:XWp/9fHW.net]

>>223
おまえのなかではそうなんだろうなおまえのなかでは
で、おまえが使うWebアプリって何よ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
230 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 23:21:40 : [ID:C1+qqc3n.net]

開発の絶対数もwinが圧倒
linux独自の何かを作ったとこでスクラッチから作ったwin版に悠々と追い越されるのが関の山
apacheとDBがタダで使えるアドバンテージがなけりゃlinuxはもっと先細ってた
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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231 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 23:36:54 : [ID:AD/2ucDy.net]

Windowsがどうとか言う話では無くて
結局移植性の無いレガシーな遺産をどうするかって事やないの
[スコア:(未選択)]
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  • なし
232 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 23:50:59 : [ID:XWp/9fHW.net]

だからそれは具体的に何よ
職場現場でLinuxがなくて困ることは殆どなくてもWindowsがなくて困ることは多々ある
スーパーハカーがいればなんてのは人件費も時間も無駄
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
233 : login:Penguin[sage] : 2016/10/05 23:55:55 : [ID:AYsuGyxp.net]

Linuxを広めようと色んなディストリビューションが開発され
Ubuntuやmintが出来たけどそれでも、広まらない理由をまず
考えもせずAdobeの代替ソフト作るとか正気かね?w
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/10/06 [AD]
234 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 00:12:56 : [ID:s9fTjJt3.net]

>>228
ほんこれ
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  • なし
235 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 00:17:04 : [ID:OYWnMQQM.net]

実際需要のあるアプリはWindowsに移植されてしまってるしわざわざLinuxにする理由は無いわな
Photoshopのキラーアプリ扱いされてるGIMPにしたってユーザーはWindows版が大多数だし
巷の解説書もWindows版を基準にしてるしな
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
236 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 00:22:42 : [ID:Y/uYS/bf.net]

それ以前にGIMPに限らず大御所になるとこっちからwinへの移植は使い勝手が良くなって
winからの移植はボタンやスプリッタやドッキングの使い勝手が悪くなって部品も無駄に大きくなる
エディットボックスへの入力もファイル選択も劣化
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
237 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 00:59:29 : [ID:paM07qo1.net]

サーバーはLinuxを使ってるけど、開発はWindowsだね
Linuxってなんであんなに開発に向いてないんだろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
238 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 01:15:44 : [ID:I+AK8A++.net]

After Effectsの代替ソフトを作って欲しい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
239 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 01:21:14 : [ID:RN1PDYt9.net]

Linuxは手弁当でやってるからな
金を払わないとやっぱり責任を持った仕事はしないからな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
240 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 01:35:37 : [ID:zhrUg2QF.net]

金を貰っているのに責任感が足りないMSには反省してもらいたいですな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
241 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 01:39:00 : [ID:Y/uYS/bf.net]

>>236
本来その辺りはLinuxというよりXorgやGTKに相当する部分を含めて
開発に向いてるパッケージがあるかどうかなんだろうけど、ないのは事実だからなぁ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
242 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 04:41:55 : [ID:79WV9sMS.net]

>>228
ほんこれ過ぎて草

結局のところGUIへの軽視が元凶かね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
243 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 05:19:32 : [ID:P2hDQkCm.net]

そもそもデスクトップとかファイラーからD&Dできるソフトがどれだけあるのか、ってところからして
アレだもんなあ
Winだと当然の機能なのに
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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244 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 05:44:41 : [ID:Q+3EDLTg.net]

最近のLinuxってGUIも充実してるからな。
WindowsはCUIが貧弱でいちいちマウス操作で不便だから使うのやめた。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
245 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 06:24:40 : [ID:xvlAN9s9.net]

LinuxのGUIが充実・・・?
泥アプリ小遣い稼ぎブームもコンテンツ制作、特に動画編集もしたことがないんだろうな
どうやって稼いでるんだろうか・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
246 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 08:34:14 : [ID:Y/uYS/bf.net]

ブラゲ生放送で使う補助ツールとか見せるにしても機能より見栄えを選ぶ人が多い時代だしな
HTMLのフロントエンドは表示件数が多かったりするとまだまだ重かったりはするが
MS林檎共に既にそっち寄りだしElectronみたいなのがメジャーになるとますますOSは関係なくなる
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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247 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 09:07:01 : [ID:JFIG4Ov4.net]

>>244
Windowsはショートカットキーこそが真髄なのだが?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
248 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 11:21:19 : [ID:lkj5Sf4d.net]

HTMLベースのアプリなんて全体から見たら1%も無いぞ
一部分野で増えたからと言ってそれが全てみたいに語ると情勢を見誤るぞ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
249 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 11:42:38 : [ID:Y/uYS/bf.net]

WPF辺りのも全部含めてなんだけど・・・
まー現時点で業務系じゃそんなに率は高くはないし↑で書いた通りまだ重いけどね
だがアニメーションアイコンやボタンまでをも含めた複数行を1件のデータとして
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
250 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 12:47:54 : [ID:KkmoI210.net]

Linux API を、Windows API に変換するので、Ubuntu64 のバイナリがそのまま動く、
Windows Subsystem for Linux (WSL) で、Ruby on Rails が動くという報告があった。
Ruby はやっぱり神!
(省略されました...元投稿を確認する)
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251 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 13:15:20 : [ID:Y/uYS/bf.net]

その内XLib置き換えてそのままWin32ウィンドウに描画、
ウィンドウメッセージから直接XEvent生成起動とかやらかしかねない勢いだな
まじMS潰れてくれんか
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
252 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 13:19:44 : [ID:lkj5Sf4d.net]

>>249
WPFはHTMLベースではないんだが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
253 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 13:25:58 : [ID:Y/uYS/bf.net]

>>252
そだねXMLベースのビューだね
[スコア:(未選択)]
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254 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 13:31:59 : [ID:JFIG4Ov4.net]

WPFはDirect3Dをベースにしていてマルチプラットフォームでもない
プログラミングの知識が無いデザイナーでもUIの作成が行えるようにXAMLを採用してるけど最終的にはソースに変換してビルドされる
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
255 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 13:48:58 : [ID:Y/uYS/bf.net]

最終的にどうなろうと思想はHTMLの表示みたいなもんでしょ

今からちょいとJSRT思い出しながらウェブコントロール載せてみる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
256 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 13:52:02 : [ID:JFIG4Ov4.net]

XAMLはあくまでデザイン用で実行時は.Netのコードなんでまったく違うんだな
直接コードでUIを作成することもできるしな
[スコア:(未選択)]
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257 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 14:19:11 : [ID:Y/uYS/bf.net]

WebBrowserコントロールのDocumentいじるのめんどくさくなった
ttp://fast-uploader.com/file/7031286333351/
何も破壊活動はし得ない筈だけど仮想PCか何かで実行してね
(省略されました...元投稿を確認する)
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258 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 14:22:13 : [ID:lkj5Sf4d.net]

WPFはMS自身がマルチプラットフォームかの予定は無いと明言してるしな
WPFのAPIがDirextXのAPIに依存しててできるわけもないって話だけど
[スコア:(未選択)]
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259 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 14:26:39 : [ID:Y/uYS/bf.net]

WPFが受け入れられなければElectronとかに走るんじゃないかな?
MSまでVScodeとかやり始めてるし

作りながらちょっと思ったんだけど、>>257をLinuxでするとしよう
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260 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 14:39:22 : [ID:lkj5Sf4d.net]

MSはクライアント環境のマルチプラットフォーム化に興味は無いよ
サーバーサイドの実行環境とそれの開発環境にのみリソースを絞ってることからも明らか
VSCodeはその一環でしかない
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261 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 14:51:43 : [ID:xvlAN9s9.net]

jsrtでggってもあんまり引っ掛からないんだが
>>255から>>257こんな時間でテストクラスの組み込みから実行まで実装できるもんなの?
VSの威力恐ろしいな
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  • なし
262 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 15:06:51 : [ID:Y/uYS/bf.net]

>>261
組み込み方面の用語でJavaScriptやインタープリタへの関数やクラス(オブジェクトプロトタイプ)の
準備?公開?エクスポート?を[バインド]、その手続きを簡略化してコーダーをサポートするものを
(省略されました...元投稿を確認する)
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263 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 15:18:19 : [ID:K5By3bYN.net]

>>255
>最終的にどうなろうと思想はHTMLの表示みたいなもんでしょ
ワンドロップルールかよ
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264 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 15:34:56 : [ID:Y/uYS/bf.net]

HTMLという言い方が悪かったなら謝る、申し訳ない

言いたかったのはMSはWPAの前からフローティングコンテナ実装し始めてたし
Appleは確かOSXの辺りから?HTMLビューの開発環境提供してたし
(省略されました...元投稿を確認する)
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265 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 15:38:11 : [ID:Y/uYS/bf.net]

ちなみに>>257がやり放題なのは自プロセス内のWebBrowserコントロールのみだから
IEやエッジにそのまま関数エクスポートとかは無理
加えて自プロセス内でもiframeタグ内というか結局は別ドメインの要素へは干渉不可
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
266 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 15:53:33 : [ID:lkj5Sf4d.net]

Webブラウザのコンポーネント経由でOSのAPIを使用することはセキュリティの観点から厳しく制限してるからMSだからとか関係なく当たり前の話
[スコア:(未選択)]
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  • なし
267 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 16:18:12 : [ID:Y/uYS/bf.net]

最新版はどうか知らないけど数年前の城を育てる系のブラゲが流行ってる頃はそうじゃなかった
今そういった対策が当然かどうかは知らないけど昔の時点でMSがセキュリティ面でリードしてたのは確か

何故>>265を知ってるかというと今でも大抵のブラゲは外側に課金を含めたユーザ情報と
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
268 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 16:19:54 : [ID:Y/uYS/bf.net]

規約ってサービス側の方ね、WebKitの規約じゃないし専ら規約違反してたのは使ってた人
[スコア:(未選択)]
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  • なし
269 : login:Penguin[] : 2016/10/06 17:28:53 : [ID:xh8cZLPR.net]

とりあえずFlashが消えようとしてるのはLinuxにとっても有難い。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
270 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 17:36:21 : [ID:s9fTjJt3.net]

お前らが欲しいアプリ作ってみるわ
LinuxになくてWindowsにある奴でもいいけど
何かある?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
271 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 18:03:59 : [ID:Y/uYS/bf.net]

約n名「pixivのwhiteなんとかダウンローダー(チラッチラッ」ってうるさいから作ってツイで拡散してあげて
[スコア:(未選択)]
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  • なし
272 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 18:04:51 : [ID:lkj5Sf4d.net]

IE互換モード付きのWebブラウザ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
273 : login:Penguin[] : 2016/10/06 18:16:56 : [ID:59bNrPl7.net]

>>272
それChromeの拡張機能にあるから、AviUtl+拡張編集Plugin並みの動画編集ができるソフト。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
274 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 18:26:26 : [ID:lkj5Sf4d.net]

>>273
ChromeにあるのはIEコンポーネントで開くってだけやろ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
275 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 18:29:01 : [ID:I+AK8A++.net]

>>270
After EffectsとPremiere
あとMacのGarageBandみたいなの
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
276 : login:Penguin[] : 2016/10/06 18:31:50 : [ID:59bNrPl7.net]

>>274 が言いたいのはUser-Agent Switcherとかでしょ?そうじゃなくてIE Tabの方面の話。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
277 : login:Penguin[] : 2016/10/06 18:34:13 : [ID:59bNrPl7.net]

>>276
よく見たらIEコンポーネント開くやつだった。今のなしで。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
278 : login:Penguin[] : 2016/10/06 18:35:40 : [ID:59bNrPl7.net]

>>275
GarageBandはとりあえず、Hydrogenでどうにかなる。
http://dtmsoftwaredownload.1-na.com/daw/hydrogen.html
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279 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 18:40:55 : [ID:xvlAN9s9.net]

ウィンドウズアプリスレかとおもた
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280 : login:Penguin[] : 2016/10/06 18:47:55 : [ID:59bNrPl7.net]

After EffectsとPremiereはちょっと困るけどNartonとか一度使ってみたら?
http://3dnchu.com/archives/natron/
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281 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 18:58:35 : [ID:I+AK8A++.net]

HydrogenやNartonを教えてくれてありがとうございます。
どっちもWindows、Mac、Linuxで使えるクロスプラットフォームで
素敵すぎる、個人的にはもうWindowsいらないかなw
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282 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 19:13:52 : [ID:12mEALDr.net]

まさかとはおもうが


アレはIEすら使えなくて不自由だから必死こいてLinuxで何とかしろと騒いだり邪魔なのの揚げ足取ったりし続けてんのか?
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  • なし
283 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 19:17:39 : [ID:s9fTjJt3.net]

なんだかんだいって代替ソフトっぽいのはあるんだな
(pixivのwhiteなんとかダウンローダーってのはググっても見つからんかったが)

ブラウザは作ってもあんま面白そうじゃないな
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284 : login:Penguin[] : 2016/10/06 19:21:28 : [ID:59bNrPl7.net]

http://www.nicozon.net/watch/sm29705091
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285 : login:Penguin[] : 2016/10/06 19:23:11 : [ID:59bNrPl7.net]

>>283
どんなライセンスにしたいかは分からんが、もしOSSでいいなら、
Openshotをベースに、AviUtl+拡張編集Plugin並の編集ソフト作ったらどう?
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286 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 19:29:47 : [ID:Y/uYS/bf.net]

>>282あ・・・(察し

>>283
これまでもダウンローダは存在してたけどそれらが軒並み動かなくなったらしい
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  • なし
287 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 19:40:45 : [ID:s9fTjJt3.net]

pixivって有料会員じゃないとまともな検索できなくなってるらしいな
そのへんの変更で機能しなくなってるのかもね
解析→ツールアルゴリズム変更→サイト仕様変更のイタチごっこになりそうだから手を引いたんじゃないかね(知らんけど)
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288 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 19:42:38 : [ID:P2hDQkCm.net]

>>283
WinのみでLinuxになくて需要が高いやつだろ
それなら年賀状作成ソフトだよな 間違いなく需要はたっぷりだ
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289 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 19:46:37 : [ID:I+AK8A++.net]

ブラウザでもCraving Explorerのスクリプトが
動くブラウザならかなり需要があるような気はする。

https://www37.atwiki.jp/sitescript/pages/47.html
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  • なし
290 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 19:57:28 : [ID:Y/uYS/bf.net]

>>287そゆことなのね、1回世に送り出したら仕様変更の度に騒がれそう、やりたくねー

ゲームツールもだけど、ダウンローダーみたいなグレーも利用者層が層だけに窓が充実してんね
ちょいと調べたけど艦コレなんかFlashの必要バージョン高くてBSDLinux両方動かん
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  • なし
291 : login:Penguin[] : 2016/10/06 19:59:26 : [ID:59bNrPl7.net]

動画をダウンロードしたい。
http://tokyoloader.com/
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  • なし
292 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 20:02:04 : [ID:8qehCHwC.net]

>>288
> 個人的にはめんどくさい2chproxy.plじゃなくてWinの2chapixyみたいに起動するだけ
> 終了するだけの簡便なローカル串ソフトがあるといいなあ
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  • なし
293 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 20:07:11 : [ID:I+AK8A++.net]

あとはe-TaxがLinux使えればな~
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294 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 20:11:35 : [ID:Y/uYS/bf.net]

あんまし広めたくはなかったけど、Windowsってか.NETにはFiddlerCoreっちゅー
インプロセスプロキシってのがあって、勝手にそのプロセスだけ接続設定改変して
改変した先のポートでローカルプロキシになって全部傍受できるってのがある
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
295 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 20:31:21 : [ID:JFIG4Ov4.net]

倫理に反する行いを推奨する類の話は止めような
[スコア:(未選択)]
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  • なし
296 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 20:46:21 : [ID:Y/uYS/bf.net]

申し訳ない、これまで具体的に突っ込んで言いたくなかったのはこゆこと
「もし」ダウンローダ作るなら製作者毎に車輪を再発明するよりそういう基盤整備した方が全体の為にはなりそう
後は黙ります、ごめんなさい
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  • なし
297 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 21:10:28 : [ID:xvlAN9s9.net]

やりはしないが勉強になった
窓はUI部品の完成度に加えてJS関数ブラウザに追加、串、認証まで手軽なんだな
デベロッパまでWindowsでいいやになるわな
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  • なし
298 : login:Penguin[sage] : 2016/10/06 21:26:11 : [ID:xvlAN9s9.net]

全部繋がった
キーワードを知った今ならわかる
アプリからブラウザにそこまでできるならCravingExplorer大したことしてねえわあれ
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  • なし
2016/10/07 [AD]
299 : login:Penguin[sage] : 2016/10/07 10:06:11 : [ID:B9WmtK+s.net]

動画編集ならLightworksでいいじゃん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
300 : login:Penguin[sage] : 2016/10/07 11:50:31 : [ID:m/NHE8n2.net]

Windows10が更新テロやってるから
Linuxに乗り換えようという流れになるよ。
なお、金持ちはMacに移行する模様
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  • なし
301 : login:Penguin[sage] : 2016/10/07 12:25:23 : [ID:/PkYRNzF.net]

誓って言える。
そんな流れには絶対にならない。
仮になったとしても一時のブームで、すぐWindowsに戻る。
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  • なし
302 : login:Penguin[sage] : 2016/10/07 12:56:22 : [ID:m/NHE8n2.net]

なんでドザーは痛い目に会いながら
Windowsに戻るん?w

仕事の客がWindowsだからとか
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  • なし
303 : login:Penguin[sage] : 2016/10/07 13:34:23 : [ID:/PkYRNzF.net]

そういう台詞は
「仕事で使うに足る」
「日本語でフルサポート可能な」
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  • なし
304 : login:Penguin[sage] : 2016/10/07 13:51:20 : [ID:B9WmtK+s.net]

更新テロなら8の時からやってるしな
まあ設定を変更すれば回避できたって違いはあるけど
[スコア:(未選択)]
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  • なし
305 : login:Penguin[sage] : 2016/10/07 16:20:46 : [ID:CQc6pUDv.net]

m/NHE8n2のPC事情を妄想してみた

XP時代になけなしの金でPCを買う
XPのサポートが切れるもそのまま使い続ける
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
306 : login:Penguin[sage] : 2016/10/07 17:10:06 : [ID:B9WmtK+s.net]

昔はオンラインショップやネットバンキングなんかでIEじゃないと動作しないところがあったけど
最近はFirefoxでダメならChromiumでやれば解決することが多くなったな
どちらでもレイアウトが崩れる糞サイトはまだまだ残ってるけど
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/10/08 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
307 : login:Penguin[age] : 2016/10/08 01:29:42 : [ID:SfPlM63O.net]

firefoxはほんとにひどかったな
立ち上がらないとか頻繁にあったし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
308 : login:Penguin[age] : 2016/10/08 01:29:59 : [ID:SfPlM63O.net]

今はそうでもないけどね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
309 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 06:05:19 : [ID:lXYhSFwL.net]

最近やってないけど電子書籍を認証のかかってないPDFに変換したり
Linuxのほうが自由度高くて便利な面もたくさんあるんだけどね
[スコア:(未選択)]
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310 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 09:03:15 : [ID:fzcKDiLc.net]

犯罪自慢は他所でやれ
[スコア:(未選択)]
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311 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 09:34:33 : [ID:q99V/kR/.net]

ファイルの変換なんて鍵さえあればDOSでもできるからな
ニッチ過ぎて移植されてないだけだろう
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 5回中 / 全投稿数:5
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  • なし
312 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 18:30:19 : [ID:Lb0frVNn.net]

>>301
> 誓って言える。

言葉の使いどころが変w
[スコア:(未選択)]
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313 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 18:55:33 : [ID:cQujd7lx.net]

また下らない挙げ足かい
荒らしてる暇があったらバイト探せ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
314 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 19:15:47 : [ID:Lb0frVNn.net]

「また」ってかw
いつも指摘されるくらい言葉遣いを間違っているんだな。
自分の伝えたいことが伝えられないって、気の毒だな
[スコア:(未選択)]
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315 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 19:18:36 : [ID:fzcKDiLc.net]

頭の悪い煽り合いしてる暇があったらプログラミングの勉強でもしてろよ
[スコア:(未選択)]
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316 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 19:30:23 : [ID:q99V/kR/.net]

いつものアレか知らんが「また」だろ
>>312から論点どころかスレチもいいとこ
1日以上誰も触れてなかったくらいどうでもいいとこに亀レスとかもうね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
317 : login:Penguin[] : 2016/10/08 19:46:36 : [ID:MBTuoW4z.net]

>>302
>>1>>2-3 は、書いてる人違うんだよなぁ。そもそも元々あるLinux対応ソフトを広めようと言う話で…
>>なんでそんなこと言えるかというと >>1 が僕だから。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
318 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 20:03:23 : [ID:fzcKDiLc.net]

元々あるアプリが使えないから広まらない
広めようと思うなら作るしかないって話に落ちつてた気がするが
[スコア:(未選択)]
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319 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 20:18:17 : [ID:q99V/kR/.net]

そして作るならVSや最低でも泥studio並の作り易さor文献の充実と緩いライセンスの両立でループ

>>257は怖いが少ない手間でかなり選択肢を生み出すのは事実
それに商用だけに留まらずLightworksもWPFだかHTMLGUIだか知らんがそういう方向に向かってる
取り残されつつあると誰か書いてたがMonoはWPFスルーしてるしとっくに取り残されてんだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
320 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 20:29:53 : [ID:fzcKDiLc.net]

OSとアプリケーションの間に仮想マシンを噛ましてOSSのライセンスに縛られず
バイナリ互換も可能なマルチプラットフォーム化を実現にするって思想は
Javaや.NETで実戦されて成功してるけど、JavaはOracle、.NETはMSと
OSS界きっての嫌われ者ってところがな
[スコア:(未選択)]
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321 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 20:34:51 : [ID:fzcKDiLc.net]

LightworksはGTK+だったと思うが
GTK+自体がソース互換のマルチプラットフォームなライブラリだからな
[スコア:(未選択)]
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322 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 20:36:50 : [ID:q99V/kR/.net]

そうだたのかすまん>>319のLightworksの件は忘れてくれ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
323 : login:Penguin[] : 2016/10/08 20:53:10 : [ID:MBTuoW4z.net]

>>318
今は作るしかないって話じゃなくて、勝手に人の分まで押し付けるなって言ってるの。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
324 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 20:57:47 : [ID:GrZtepSF.net]

オープンソースのウィジットツールキットはほとんどがマルチプラットフォームだよ
WindowsとMacで広まらないから利点を生かしきれてないだけ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
325 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 21:04:17 : [ID:fzcKDiLc.net]

>>323
言ってる意味がわからない

>>324
逆も然りだよ
Linux用のGUIアプリを作ってる側もそれを生かそうって気が無い
(省略されました...元投稿を確認する)
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326 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 21:40:14 : [ID:MJQMgWTg.net]

MacよりおしゃれなGUIとかアイコン
があれば女子ウケする
[スコア:(未選択)]
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  • なし
327 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 21:46:17 : [ID:fzcKDiLc.net]

Mac風がいいならelementaryOSとかあるが
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328 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 21:59:05 : [ID:/p2eLW1v.net]

>>324
Macではそれなりに広まってるでしょ
Windowsで広まらないのはストアやchocolateyなど認知度が低いからだと思う
一般ユーザーレベルが~ストア,apt,brewを使うかのごとく
当たり前になれば自然と触れる機会も増え拒否感もなくなるんじゃないかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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329 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 22:23:54 : [ID:2kK88rdF.net]

Macっぽくされると逆に反吐がでる
UbuntuがUnity採用してグローバルメニューだの左上のボタンだの腐れ林檎臭くなって使うのやめたし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
330 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 22:41:37 : [ID:fzcKDiLc.net]

Windows風にすればWindowsかぶれと言われるしMac風にするとMacかぶれと言われる
独自のUIにすると使いにくいから既存のものに合わせろとか言ってくるし
WindowsとMacのいいとこ取りするとどっち付かずの半端もの扱いされる
[スコア:(未選択)]
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331 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 22:52:56 : [ID:MJQMgWTg.net]

それらを具現化する優秀なGUIデザイナーが
Linux業界にいないのが辛い所。
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332 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 22:58:45 : [ID:/p2eLW1v.net]

>>329
Macっぽいかな?むしろ真逆で
誰も求めちゃいないタッチデバイスとの統合を形にしたものがUnityという印象
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333 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 23:48:15 : [ID:YOiKXffO.net]

>誰も求めちゃいないタッチデバイスとの統合を形にしたもの
それはGNOME3じゃないか?
どっちも近年のLinux DEでは甲乙付けがたいくらいに不評だったが
[スコア:(未選択)]
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334 : login:Penguin[sage] : 2016/10/08 23:51:28 : [ID:q99V/kR/.net]

何はともあれ両者共に既に作り上げてきた物を生かす道を考えんと無駄になっちまうな
素直に地道にインストーラやシステム設定のGUI整備してた方がまだ良かったんだが・・・
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2016/10/09 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
335 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 00:24:14 : [ID:sFZUo4iw.net]

>>333
違ってたかな?
出自がnetbookでPCやらタッチデバイスやら手広くやるよってな記憶がある
(省略されました...元投稿を確認する)
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336 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 00:43:18 : [ID:6GDJ1zLI.net]

なんでわざわざLinuxに張り付くのか
WinやMacでよくねーか
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337 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 01:06:23 : [ID:rU1D9F6x.net]

恐らく多数はそう、あくまで軽い気持ちで”LinuxでもWindowsに近いことができれば”
又は”wineの完成度が上がれば””ReactOSとくっついて起死回生でもできれば”
そして他を知ってしまった面子は”今更Linuxでの開発もめんどい”
(省略されました...元投稿を確認する)
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338 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 05:27:08 : [ID:wBJEGRki.net]

Linuxの雑誌もずっとWindowsからの乗り換えを
誘導してるけど全く成果が出てない。
wineでAdobeのソフトが動けば少しは変わってくるかも。
(省略されました...元投稿を確認する)
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339 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 08:55:36 : [ID:BDq/Rrc8.net]

Linuxディストロの中には、日本語入力環境構築のお膳立てをしてやらなきゃ
ならないものが今だにあるからなあ。
[スコア:(未選択)]
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340 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 09:09:06 : [ID:rU1D9F6x.net]

別にここにいる面子にゃ大したこたねぇわな
だが鳥によっちゃ最初に日本語選択するとHDDからの再起動で豆腐になっちまうし
初めてLinuxしようってのはちょっとでも躓けばそこで終わってWinに戻す可能性大
(省略されました...元投稿を確認する)
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341 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 11:15:50 : [ID:h5398ppo.net]

GimpがPhotoshopの代わりになると本気で信じてる間は無理
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342 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 11:57:40 : [ID:00dteBST.net]

photoshopがlinuxに来る位普及すれば無問題
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343 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 11:59:49 : [ID:h5398ppo.net]

そもそもWindowsがMacの牙城を崩してAdobeを引き入れたのに
その苦労も知らないでLinux版出せというのはお花畑ではないか?
せめてOSレベルで色管理ぐらい実装しないと
(省略されました...元投稿を確認する)
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344 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 12:44:25 : [ID:wBJEGRki.net]

フォントがWindowsよりも綺麗なのは良いけど
カラーキャリブレーションでAdobeRGBカバー
してくれると最高、まぁディスプレイの問題なんだけどね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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345 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 14:00:32 : [ID:J65vr802.net]

GimpとPhotoshopの話なんかより、LibreがマイクソのOfficeの代わりになると本気で思ってるうちは無理
いくらLibreがExcelと『ほぼ』同じことができるからといっても、世の中の企業の各部署で作った
.xlsx(あるいは.xls)ファイルが、マクロ込みで『完全動作』しない限り
(省略されました...元投稿を確認する)
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346 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 14:11:16 : [ID:9oqQDnqO.net]

>>345
MSOfficeだって古いやつは互換性が無いのと同じだね。
他社とのデータのやり取りは古いバージョンでやっているのは普通だしな。
[スコア:(未選択)]
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347 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 14:12:57 : [ID:6GDJ1zLI.net]

日本語化すらできん奴は素直に
WinやMacで満足してろってことだよ
[スコア:(未選択)]
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348 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 14:16:49 : [ID:BDq/Rrc8.net]

>>347
そんなに力説しなくても日本語化はDEB系にしろRPM系にしろ先人がブログ
アップしてくれてるからググりゃいいんだよ。
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349 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 14:20:24 : [ID:BDq/Rrc8.net]

>>343
しかし、アップルマッキントッシュの独自のオフィススィーツなんかないしな。
MSがMac用にMSオフィスを供給してるじゃん。
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350 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 14:37:42 : [ID:00dteBST.net]

Officeマクロの類はMS自身が切り捨てたい位のもんでしょ
レガシーな遺産を地道に排除していくのがlinuxのためにもMSのためにもなる
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351 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 15:28:19 : [ID:+gkNCOgK.net]

いくらMSが捨てたいと思っていても、プログラミング言語もスクリプトも知らないおっちゃんが
人差し指タイプで頑張って書いたマクロが動かないと「なんだこの糞ソフトは!」と激怒され
会社では使ってもらえんのよ
[スコア:(未選択)]
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352 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 16:20:52 : [ID:6GDJ1zLI.net]

まるで使ってもらわんと困るとでも言いたいかの書き込みだけど
MSはそんなおっさんに使ってもらわんでも別に困らん
[スコア:(未選択)]
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353 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 18:08:39 : [ID:wBJEGRki.net]

そんなおっさん今時いないだろ
ファンタジーの世界だろw
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354 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 20:57:54 : [ID:h5398ppo.net]

オープンオフィスはまだ「名前をつけて保存」すらバグが残ってるからな
実際に使わないやつほどMSオフィスは不要などと言う
互換性や過去の資産を抜きにしても、オープンオフィスやその類でまともに業務をまわせるアプリなんてないよ
別にMSオフィスを使うまでもない職場は確かにたくさんあるが、その規模だと逆にオープンオフィスの学習コストを吸収しきれない
[スコア:(未選択)]
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355 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 22:52:14 : [ID:6GDJ1zLI.net]

学習も何もオフィス系のアプリなんて、大体見たら使い方なんてわかるだろ
>>353じゃないけど、そんなおっさん今時いない
ファンタジーの世界
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356 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 23:22:15 : [ID:h5398ppo.net]

中小企業のスキルの低さをしらないやつの発言だな
現場から泥だらけで帰ってきてパソコンに向かいあうんだぞ
一日中パソコンいじってるおまえらと一緒にすんなよ
[スコア:(未選択)]
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357 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 23:45:16 : [ID:6GDJ1zLI.net]

よくわからんが
だったらヘルプサポート付きのアプリを契約するとかなんとかその会社で勝手に対応しろよと
会社が対応できないなら自分のスキルを上げるしか無いでしょ
Linuxは高スキルには合わせても低スキルに合わせんよ
いいものがあれば下位互換性も捨ててそれを採用するのがLinuxの文化
(省略されました...元投稿を確認する)
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358 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 23:51:04 : [ID:DmxrnZuh.net]

つまりカルトだな
社会的に潜伏して根を伸ばしているのも含めてまんま
[スコア:(未選択)]
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359 : login:Penguin[sage] : 2016/10/09 23:54:32 : [ID:DmxrnZuh.net]

ついでに言うと

理解できない?では理解するにはどうしたらいいかをみんなで提案しよう=アメリカ式
理解できない?知るかそんなの理解できない頭なのが悪い努力しろ=日本式

もう広めなくていいね、スレタイしまっちゃおうねー
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/10/10 [AD]マウスコンピューター
360 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 00:17:50 : [ID:AXbsAz5W.net]

いいよ
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361 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 00:46:40 : [ID:6Q4Xdk/X.net]

理解する必要がないものを目指すことで売り上げを上げようとする余力があるかどうかかな
「この程度ならみんなできるだろうし後回しでいいだろう」によるインストーラや設定GUIの不備
俺にもあるから良くわかるしスキル持ってる奴なら多かれ少なかれそういうのあるだろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
362 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 00:57:23 : [ID:1aeT6Och.net]

単刀直入に言うとバカはLinuxを使うなということ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
363 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 03:17:21 : [ID:RVNjdcRo.net]

結局のところAdobeとMSがLinux用出せば解決じゃね
でもやっぱり出ないからWindowsでいいやw
[スコア:(未選択)]
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364 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 06:18:37 : [ID:6Q4Xdk/X.net]

仮にあどべーや真っ黒ソフトがLinuxのスタンドアロンアプリに進出してきたとしよう
インストールでつまづく→Windowsでいいや
[スコア:(未選択)]
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  • なし
365 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 06:39:10 : [ID:8AW3zDOZ.net]

WindowsはCUIが弱いから使いにくい。
ソフトウェアキーボードでのマウス操作みたいに煩わしい。
一方LinuxはCUIもGUIも使えるので便利だ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
366 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 06:49:28 : [ID:5g3HP+OW.net]

開発者もそんなのばっかだから余計な開発ばっかでシェア増えないんだろうな
そんなシェアがショボいOS向けにAdobeが乗り出す訳がない
XZエディタかなんかもBeta版が出たりしたがことごとく立ち消え
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
367 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 07:36:47 : [ID:NP8oulg6.net]

タブレット版Officeで使える程度の機能はOfficeOnlineで既に実現出来る
VBAを除けばもう半分来てるようなモノ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
368 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 10:06:37 : [ID:6Q4Xdk/X.net]

>>365
覚えれば便利なんてもう通用しない
わざと他人にわかり辛いソースを書いてクビ切れないマになっておこうなんてのもとっくに淘汰された
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
369 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 10:07:20 : [ID:r40lE8Ie.net]

>>357
そういうこと
つまり、エクセルを選ぶのが合理的ということ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
370 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 10:08:42 : [ID:r40lE8Ie.net]

Linuxの利点はWindows標準アプリではどうやっても実現できないことが簡単に実現できたこと
その牙城がいよいよ崩されようとしてる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
371 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 10:54:42 : [ID:AXbsAz5W.net]

>>368
その心配は低スキルなお前のほうがする心配だよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
372 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 11:51:02 : [ID:fPay7mlz.net]

LinuxでできてWindowsでできないことって何だ?
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373 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 12:02:35 : [ID:Fv+hITCM.net]

頭に「無料で」がつけばいっぱいあるけど、金払ってもいいんならあんましないよなあ
[スコア:(未選択)]
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374 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 12:13:08 : [ID:6Q4Xdk/X.net]

>>371
FDCを積んでなくてPCMCIAへのアクセスをBIOSでエミュレーションしてるLibretto60で
P-IDEを無理矢理引っ張ってスレーブのHDDのFATに入れたISOを手打ちで
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
375 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 14:23:48 : [ID:1aeT6Och.net]

>>372
起動しなくなったWindowsのデータ救出w
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  • なし
376 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 15:35:54 : [ID:fPay7mlz.net]

そんなもんWindowsでも普通にできるがな
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377 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 16:25:02 : [ID:xrqpNCFS.net]

壊れた家庭用NASからのデータ救出
(ただしRAID1でディスクが一台以上生きている場合に限る)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
378 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 17:42:05 : [ID:k06D9b0U.net]

>>376
いやライセンスとOS代が無ければ出来ん。
残念!
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379 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 18:16:58 : [ID:qPmw5XVO.net]

その辺の用途でCDBootの使って一番Linuxの価値を感じた
[スコア:(未選択)]
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  • なし
380 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 18:40:39 : [ID:1aeT6Och.net]

リナックスの雑誌なんて毎月
Windowsからの乗り換え
起動できなくなったWindowsの
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  • なし
381 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 20:13:22 : [ID:ZyVSBGPp.net]

>>376
不正コピーはダメダメw
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  • なし
382 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 20:16:34 : [ID:ZyVSBGPp.net]

>>380
Windowsも

不要なサービスを止めよう
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  • なし
383 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 20:17:14 : [ID:ZyVSBGPp.net]

すっきりデフラグw
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  • なし
384 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 22:26:48 : [ID:6Q4Xdk/X.net]

確かにその分野はこっちにコスパに分があるが有料USBブータブルににゃ勝てんわ
それにそんなのが役立つのはPC3台あったってたまたま長期的にバックアップ取ってなくて
論理的に救出可能な障害限定みたいな数年に1回あるかないかの時くらいだからなぁ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
385 : login:Penguin[sage] : 2016/10/10 22:47:05 : [ID:RVNjdcRo.net]

データ救出ってWindowsPEでも出来るような?
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  • なし
2016/10/11 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
386 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 08:52:48 : [ID:2da5ywRA.net]

最近は軽微な論理破損程度ならWinPE+ツールで何とかなっちまうのかね?
だとするとますますLinuxを持ち出す利点がなくなるな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
387 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 09:51:08 : [ID:kWGrw0/6.net]

Windowsはリードオンリーでマウント出来るようになったんだっけ?
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388 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 10:59:28 : [ID:ezD2sdjp.net]

NTFSは随分前から読み書き共にLinuxでマウント可能だけど、ext4やxfsはWindowsでマウント不可。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
389 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 12:57:36 : [ID:JKb41s4W.net]

WindowsでLinuxのファイルシステムを扱う理由なんて無いからな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
390 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 17:22:19 : [ID:5wrmY0ks.net]

>>389
産婆を通せば窓からでも難なく扱えるよ。
[スコア:(未選択)]
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391 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 17:53:50 : [ID:115ZcarU.net]

それは扱えるとは言わないw
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  • なし
392 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 17:59:13 : [ID:phqKQ6xG.net]

WindowsもLinuxも使えばよいだろう。Windowsのデータ保存でLinuxは意味あると思う。

ただLinuxはプリンタ関連が弱いから、そこを整備すれば個人利用でWindowsにする必要がない。
GimpじゃダメでPhotoshopでなければならないと言う人がそんなにいるのかと、2次元好きとかか。
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  • なし
393 : login:Penguin[] : 2016/10/11 19:14:01 : [ID:Z9om1Xld.net]

>>372
Compizあたりじゃね?Vistaユーザーにはうけそう。
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  • なし
394 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 19:19:02 : [ID:jDQkWy27.net]

Windowsのほうが至れりつくせりだよ。
[スコア:(未選択)]
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395 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 19:58:24 : [ID:2da5ywRA.net]

プリンタどころかクラス規定外のUSB機器もPCIEも間違いなくWindowsドライバは付いてくる
ちゃんとしたとこだとMacのも付いてくる
極稀にLinuxに対応してる・・・が、大抵はクラスドライバに少しパッチを当てた程度のソースが
(省略されました...元投稿を確認する)
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396 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 20:03:16 : [ID:2da5ywRA.net]

>>387
リードオンリーとかそういう概念ではなく占有権取得できれば
IDEコマンドのやりとりのレベルでのZero fillも不良クラスタ再試験もできる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
397 : login:Penguin[] : 2016/10/11 20:34:43 : [ID:JJg4dudb.net]

俺のおすすめのアプリ。

GoldenDict
QtCreator
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398 : login:Penguin[] : 2016/10/11 20:35:48 : [ID:BN2U70YO.net]

>>397
Bashちょっと前まではねぇ…。
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  • なし
399 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 20:48:02 : [ID:phqKQ6xG.net]

>>393
Vistaユーザーにも受けなかったからVistaズッコケたのじゃないのかと。

>>395
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  • なし
400 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 20:53:23 : [ID:phqKQ6xG.net]

>>397
WindowsにもLinuxにもあればWindowsでもLinuxでもいいじゃないのか。
なっ?なっ?いいだろう?
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  • なし
401 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 20:59:05 : [ID:115ZcarU.net]

>>400
ならWindowsでいいや(大多数の声)
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  • なし
402 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 21:38:26 : [ID:115ZcarU.net]

Linuxの有用なアプリ→Windowsに移植される
Windowsの有用なアプリ→Linuxに移植されない
これでは勝ち目無いわ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
403 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 21:38:39 : [ID:n8gQVE1L.net]

>>392
Photoshopが必要だという人は生産性も気にするんだよ
100倍時間がかかってもいいから無料で同じことができるっていうのは望んでない
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  • なし
404 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 22:10:01 : [ID:phqKQ6xG.net]

>>401
あぁ貴君はWindowsでいい。だけど俺はLinuxをメインにして行くけどな。

>これに関してはオープンソースが悪い
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
405 : login:Penguin[sage] : 2016/10/11 22:14:02 : [ID:RzDq80sB.net]

ところでAfter Effectsのようなソフトは
1が作ってくれるのかな?

Windowsなら今のところ無料で使える
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  • なし
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406 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 04:52:05 : [ID:/aFsgAPs.net]

キヤノンの複合機のドライバーはWindows8以降に対応しません。
Windowsは同じOSでも互換性が無いからダメだけな。
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407 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 05:18:02 : [ID:KWLI0LmI.net]

ならばXp時代に買ったキヤノンの複合機であれば壊れるまでXpも使え、ってことだな。
youtube、株売買も含めてネットと、自分はLibreでも全然問題ないのでLinuxがメイン。
SambaやWinSPC等でXpとLinuxとをLANで接続できるけど小さなデータはUSBメモリを使ってる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
408 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 14:11:31 : [ID:vBnMkRcN.net]

OS標準のドライバで普通に動くWindowsと
メーカー純正のドライバ入れてもまともに動かないLinuxを比べてもねぇ
[スコア:(未選択)]
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409 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 14:29:40 : [ID:Am59qnEs.net]

Linuxは今でもグラフィックス関連が鬼門だったりするな
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  • なし
410 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 15:46:43 : [ID:KWLI0LmI.net]

真っ当な考えで>>2のような妄想並べても書いた本人も含めて誰も>>2が実現できると思っていない。

まずは>>2がメーカが用意してないけど正常に動くLinux用プリンタドライバを公開すれば説得力は出て来る。
当然、他のプリンタに用意されたドライバのソースの利用は構わない。それすらできなければ終了。
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  • なし
411 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 16:12:47 : [ID:kMca/WPB.net]

>>408
それは逆だろ(笑)
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  • なし
412 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 17:27:48 : [ID:Am59qnEs.net]

Windowsは大手のメーカーのドライバは標準で入ってたりWindowsUpdateで配信されてたりするからな
汎用ドライバで動作するように考慮してるハードウェアも多数あるし
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  • なし
413 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 17:32:38 : [ID:fMqUQfJS.net]

そもそも対応してないとされてても導入できたりする手段があったりするしな
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  • なし
414 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 18:13:18 : [ID:reOy+N88.net]

>>412
Windows7なんか再インストールすると大変な目に合う。
まずeSATAの外付けHDD やドライブが認識しない。
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  • なし
415 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 18:32:37 : [ID:GhydAQuN.net]

>>414
今Windows7と最新のLinuxで比べたらそらそうなるだろ
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416 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 18:39:31 : [ID:HWEekxr5.net]

>>415
ウチのキヤノンの複合機はWindows8以降は対応しませんと、
公式webで告げられたんだよ。
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  • なし
417 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 18:44:31 : [ID:Am59qnEs.net]

それはまた別の話やろw
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  • なし
418 : login:Penguin[] : 2016/10/12 18:57:01 : [ID:zPgd6y5O.net]

Linux自体使うのは自己責任だし、プリンタードライバーも自己責任だけどある。
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  • なし
419 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 19:08:29 : [ID:v+eim1Vl.net]

yes
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420 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 19:42:58 : [ID:VfW7gIoK.net]

そもそもなんでプリンタードライバー程度で
OS新しくなる毎にドライバー更新しなきゃならんのか
って話だわ。接続なんてUSBかethだぞ?と。
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  • なし
421 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 20:12:44 : [ID:Am59qnEs.net]

そんなもんOSのメジャーアップに合わせての買い替え需要を見込んだメーカーの策略に決まってるじゃん
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  • なし
422 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 20:18:34 : [ID:KZq1mobM.net]

コレだけは必ず動くっていうスタンダードなディストリ、ドライバ、アプリを用意しとけよまったく
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  • なし
423 : login:Penguin[] : 2016/10/12 20:32:18 : [ID:vbqzj4jG.net]

>>422
そんな奴はPC版Linux使うな。Linux使うこと自体自己責任って分らんのか?
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  • なし
424 : login:Penguin[] : 2016/10/12 21:09:21 : [ID:vbqzj4jG.net]

同じLinuxを使ってるのにAndroidは普及した。
そのAndroidを使うのにググる必要があるとは思えない。

Androidの真似をしたからって必ずしも普及するとはいえないけど
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  • なし
425 : login:Penguin[] : 2016/10/12 21:10:07 : [ID:vbqzj4jG.net]

>>424
それUbuntuソフトウェアセンターで実現できてるから。
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  • なし
426 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 21:53:41 : [ID:rJBmGZUG.net]

>>425
その点の基盤はできてるけど肝心の中身が泥、林檎ユーザーから見てイマイチなんだろうな
早い段階でubuntuスマホをテレビやyoutubeあたりで広告出してたら開発者が増えて
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  • なし
427 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 22:01:09 : [ID:jfqH9UNM.net]

泥と比べてアプリの質が段違い
そもそも泥は買ってきてそのまま動くけどLinuxはインストールや時には日本語化が必要
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  • なし
428 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 22:24:50 : [ID:uPhCpzKz.net]

インストールなんて大した障害じゃない
問題はディストリビューションが色々ありすぎることだ
慣れている人には選択肢が多いのは良いことだが、初心者には戸惑う原因でしかない
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429 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 22:30:22 : [ID:Fe/X0Xvk.net]

ソフトの説明やヘルプが母国語で出てこない事こそ大問題だろ。
メニューだけが母国語じゃあ話にならん。
窓の杜やVectorみたいな紹介サイトが必要なんだよ。
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  • なし
430 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 22:35:58 : [ID:jfqH9UNM.net]

>>428
ちょいとマイナーになると英語のインストーラで日本語を選択してインストールすると
次回のHDDからの起動で日本語が全部■になったりするんだぜ
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431 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 22:59:43 : [ID:Am59qnEs.net]

日本語は表示されてるのに日本語入力できないって時点で挫折する初心者は一定数いそう
ターミナル開いてコマンドを打つと言われた途端に挫折する奴も
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  • なし
432 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 23:13:57 : [ID:jfqH9UNM.net]

つか俺らなら英語ならまだいいよな
■になったら何にもわからんぜよ
Alt+Ctrl+F2して手打ちでmountしてパッケージ手探りで入れてーの
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  • なし
433 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 23:15:20 : [ID:+X097epZ.net]

結局、情報不足が根本だろうね
検索してすぐ答えがでるような状況にはなってない
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  • なし
434 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 23:16:47 : [ID:GhydAQuN.net]

文字化け、日本語英語混在、日本語でOKは昔よくあった
そして現在でもわりと遭遇する
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435 : login:Penguin[sage] : 2016/10/12 23:29:07 : [ID:UkNi26DE.net]

結局金払ってるわけじゃないから、クレーム入れても「知らんわ」って返されたらそれで終わり
商品だと役所からゴルァがくるからそうそう無視はできん
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2016/10/13 [AD]
436 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 00:02:13 : [ID:DWFuIDnD.net]

Ubuntuみたいにある日突然Unityとか
新しいUIが実装されて仕様変更とか
新しいバージョンで設定の変更の仕方が
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  • なし
437 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 04:51:37 : [ID:2QnGaTsO.net]

>>436
UnityはWindows8以降のタイルと同じくらい糞。
困る人続出(笑)
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  • なし
438 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 17:43:34 : [ID:AtrgizNE.net]

>>428
著しく同感。
特に日本語環境が不備なLinuxについてはLinuxの普及を妨げる組織の策略ではと。
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  • なし
439 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 17:57:37 : [ID:zSaGHIvN.net]

Fedoraだけあればいいよ
パッケージ管理はしっかりしてるしUbuntuみたいに下手に独自色出そうって感じでもないし
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  • なし
440 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 17:58:02 : [ID:ORv9SiOw.net]

いやいや、上の人が
「俺らは勝手に自分の好きなもの作るから、気に入らないならお前らも勝手に自分の
好きなもの作ればいいやん」
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  • なし
441 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 18:23:30 : [ID:zSaGHIvN.net]

少なくともLinuxカーネルはそんなアホな考えでやってはいない
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  • なし
442 : login:Penguin[] : 2016/10/13 21:03:31 : [ID:s4gEvl1Z.net]

なんでUnityなんて作ったんだろう…。
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  • なし
443 : login:Penguin[] : 2016/10/13 21:05:09 : [ID:s4gEvl1Z.net]

Unity馬鹿にするなよ。結構いいゲームエンジンだぞ?
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  • なし
444 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:10:18 : [ID:AtrgizNE.net]

俺もFedoraを使ってるけど○○だけあればいいと言う論理だと他のトリもその論理で存在する訳で。
なのでFedora、CentOS(Red Hat)は当然としてUbuntu、Debianを含めて集約できればいいなと。

トリの乱立は入門者を惑わすことになるので現使用者の統合・集約すると言う多少の意識改革は必要かも。
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  • なし
445 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:18:51 : [ID:DWFuIDnD.net]

ネット上の参考サイトが圧倒的にUbuntuが多い
そして参考書もUbuntuばかり贔屓にして特集組む
distro Watchではmintが人気でも、初心者はみんな
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  • なし
446 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:20:39 : [ID:c0179M5v.net]

「大衆はバカである」の通り、UnityやらLuminaやら作ってる面々も実は辞めたがってたりしてなw
普通にXサーバのドライバだけ流用してウィンドウシステムを近代的な風潮に合わせる方向に
人的リソース割いた方がまだ良かった
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  • なし
447 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:25:04 : [ID:Qu79ICxf.net]

>>446
大衆が馬鹿なら、お前は馬鹿やん?
馬鹿のお前が言う意見なんて(笑)
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  • なし
448 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:36:29 : [ID:c0179M5v.net]

>>447
そこまで煽るからには普通のコーダが何も考えずに素直にOS組んだら
上位プロセス(タスク)がセマフォを全部確保して故意に一定時間スリープ→
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  • なし
449 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:40:36 : [ID:Qu79ICxf.net]

>>448は馬鹿じゃないから、自分の質問に
自分で答えることができるはずだな。

さあ、答えてみなさいw
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  • なし
450 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:42:04 : [ID:c0179M5v.net]

>>449
貴様が答えろクズ
てめえもUnity作って悦に浸ってる視野が狭いマニアと同じだろscanf
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  • なし
451 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:46:31 : [ID:c0179M5v.net]

もう一個問題出してやろうか
WindowsのハイブリッドカーネルでCreateFile~ReadFile、WriteFile
だけで安易に非同期入出力ができるのにLinuxで似たような事を始めようとすると
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  • なし
452 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:53:43 : [ID:bhSBpDil.net]

てめぇはカッコウのアルゴリズムでも説明してろよハッタリしかこけないゴミ
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  • なし
453 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 22:57:21 : [ID:c0179M5v.net]

何がハッタリだよ
>>446がそんなにバ開発のコンプレックスでも刺激しちまたのか?w
どうせそんなとこだろうけど耳に痛いからって煽りだけで否定したとこで得られるもんなんて何もねえよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
454 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 23:03:17 : [ID:LO6/0fBv.net]

Ubuntuにも色々あるから
UnityがいやならXubuntuでもLubuntuでもUbuntuMATEでも
好きなのえらべばいいだけ
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  • なし
455 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 23:03:30 : [ID:bhSBpDil.net]

こいつ頭悪すぎんだな

1.ハッタリである場合
そもそも両方とも答えが存在しないので答えようがない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
456 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 23:05:44 : [ID:DqXJ2PuC.net]

たった一レス煽られただけで火病起こすような、ぐい飲みより小さい器のアイツにゃ無理だよwww
[スコア:(未選択)]
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  • なし
457 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 23:11:18 : [ID:DWFuIDnD.net]

自由度が高すぎてどれを選べばいいか
わからなくなるのが入門者で、Xubuntu、Lubuntu、
UbuntuMATE選択肢が多くなればなるほど、参考サイトが
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  • なし
458 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 23:15:34 : [ID:c0179M5v.net]

ID:Qu79ICxf=ID:bhSBpDilか

448は普通にプロセスをラン状態にしてキューに積んだだけだとラン状態になった原因を
どこかに記録しておかないと他の上位タスクがセマフォを再度取り上げた時に
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  • なし
459 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 23:21:04 : [ID:bhSBpDil.net]

>>458
いや、俺はこのIDだけ
正直2chじゃ本当にすごい人とハッタリだけの人と区別がつかんから煽らせてもらった、すんません
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  • なし
460 : login:Penguin[sage] : 2016/10/13 23:30:55 : [ID:LO6/0fBv.net]

見た目が違うだけで中身は皆同じUbuntu
参考資料は脳内で適宜読み替えれば問題ないよ
そもそも低レベルなユーザはLinux自体がもう選択肢として間違ってるわけだけどね
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  • なし
2016/10/14 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
461 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 01:20:01 : [ID:ovcKEQxM.net]

>>456
で、てめえ今日の分のID出しとけよカス
IEに自前のJavaScript用関数を追加するサンプルを30分で提示できない程度なら
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  • なし
462 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 01:29:12 : [ID:qRnQV7Iz.net]

Linuxによる並行プログラミング入門、猪平 栄一・重松 保弘、2014
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463 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 08:53:12 : [ID:F1HHgzB9.net]

>>461
好きなだけ提示して、自分がお猪口より小さいのは器だけじゃなくてオツムもです、と証明すれば良いんじゃないかな?
[スコア:(未選択)]
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464 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 09:08:46 : [ID:ovcKEQxM.net]

>>463
てめえのレスは煽るだけでスレやレスに関する文章が1つも含まれてねえよな
どこが間違ってるだとかどこが気に入らないだとかすら一切ねえし
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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465 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 09:13:20 : [ID:ovcKEQxM.net]

で、2~3手後に来るのは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/gline/1444231156/330 [2TELLで表示: あのコピペを探して!!【54】]
中傷しながらスルー推奨の呼びかけか?
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466 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 09:37:43 : [ID:7GD2r/5I.net]

またscanfが発端か?w
あいつに限らず古事記はほんとマイナスにしかならねえな
[スコア:(未選択)]
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467 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 10:12:55 : [ID:6FLBIgY4.net]

>>464
俺がロクデナシかお前が有能かはどうでも良いんだよ。
それらを証明したところで誰にも何の得も無い。
(省略されました...元投稿を確認する)
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468 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 10:14:45 : [ID:nEk4+50A.net]

>>446
俺は>>444だけど誓って貴君のことを思いながらスレを建設的な方向に進めたいと思う。

それで「Linuxを広めるには・・・」で現状ではアプリより現使用者の統合・集約する意識改革が必要と主張した。
(省略されました...元投稿を確認する)
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469 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 10:22:54 : [ID:nEk4+50A.net]

△)WindowsがOSとしてプログラマが意識しない排他制御を備えてるってことかな。
補足、下も考えられる。
Windowsの排他制御の仕組みはプログラマが使う時に容易であるということか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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470 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 10:24:27 : [ID:ovcKEQxM.net]

>>467
書いた内容に全く関係ない煽りだけのレスに言い返す為に証明し始めただけで
~は黙ってろだなんて一言も言っていないし言うつもりもない
(省略されました...元投稿を確認する)
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471 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 10:32:37 : [ID:ovcKEQxM.net]

ttps://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc429423.aspx
で、ReadFileExやらはkernel32.dll内のカーネルの外側であるユーザランドに
スレッド勝手に立てて非同期でやってくれるしそれ以前にイベントハンドルを構造体に設定できる
(省略されました...元投稿を確認する)
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472 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 10:36:58 : [ID:ovcKEQxM.net]

>>468
scanfってここに住み着いてる乞食のあだ名だってことを>>468は知らないと見た

これで解決するか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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473 : login:Penguin[] : 2016/10/14 11:40:51 : [ID:7GD2r/5I.net]

scanf知らないのが横槍ならもうこのスレどうしようもねー
相当人の入れ替わり禿げしいんじゃ物なんてできあがるわきゃねえわw
わかんねえやつは引っ掻き回すまえに前スレ読んで出直してこい
(省略されました...元投稿を確認する)
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474 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 11:59:51 : [ID:XnOkmZsh.net]

2chで俺は頭が良いんだよって感じの態度の奴は例外なくアホだから・・・
[スコア:(未選択)]
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475 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:07:34 : [ID:ovcKEQxM.net]

scanfの「おまえはアホで何も知らないから俺の定義に口を挟むな」を叩き潰し続けても横からこれか
scanfを上司と認めて何でも言うことを聞くオプソ作者以外は全員出て行けってことか?
[スコア:(未選択)]
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476 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:14:44 : [ID:2k5yJXaI.net]

【フリソ作者の上司】scanfの指揮下でアプリを作るスレ【クレーマー】

今からこのスレをそういう方向に転換したほうがよっぽど平和にかつ面白く事を進められそうな気がしないか?
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477 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:25:37 : [ID:uAql4TCf.net]

たった一言の煽り如きで頭の血管全部千切れてOSの挙動だの排他制御だの喚き始めるオツムも器も小せえ奴なら出て行ってほしいと思うね。
うちの近所に思い通りにいかないと町中に響くような大声で叫ぶノータリンが出没するけど、ソレと同じ人種としか思えない。

あ、そんなこと言ってないとか思ってないとかはどうでもいいから。
(省略されました...元投稿を確認する)
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478 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:30:21 : [ID:ovcKEQxM.net]

>>477
たった一言?scanfがどれだけ暴れてきてたかわかってんのかよ?
これまでも何回もしつこく殴ってきたから殴り返しただけだ
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479 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:32:35 : [ID:Dt053vVM.net]

ピエロは踊らしときゃいいのよ

どうせ今日勉強したことを披露したいだけなんだから
[スコア:(未選択)]
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480 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:32:48 : [ID:7GD2r/5I.net]

>>476
食後の茶吹きかけたw
もうこれでいいんじゃねえかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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481 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:34:53 : [ID:XnOkmZsh.net]

そんな火病るなよ
ガキかよ
[スコア:(未選択)]
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482 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:37:16 : [ID:ovcKEQxM.net]

んでそのうち俺を”いいおもちゃだった”だとかこき下ろすんだろうな
>>465並に良く見るパターンだ
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483 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:42:01 : [ID:7GD2r/5I.net]

ちょいと餅つこうぜ
scanfが見えてる奴どれくらいいる?w
もはや煽るのが目的になってる節があるから奴の思うつぼだぞ?
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484 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:48:50 : [ID:XnOkmZsh.net]

ちょっとしたことですぐに火が着いてお互いに煽り合い始めるから話が進まないんだろ
[スコア:(未選択)]
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485 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:52:31 : [ID:WLAwBKm/.net]

>>478
誰がどれだけ暴れたかなんて知らないし興味もないし今後知ろうとも思わないね。黙ってNGしてソレで終わり。
つまらん正義感で殴るだの何だの喚き始めた時点で過激派の一派に属し始めている事に早く気づけると良いな。
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486 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:54:10 : [ID:TvPRD/Jw.net]

おまえら全員同類だよ
俺もなー
3匹目4匹目、scanf君は今日も大漁だぁ
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487 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:56:54 : [ID:ovcKEQxM.net]

>>484
おまえもな

>>485
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488 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 12:59:01 : [ID:7GD2r/5I.net]

休み時間終わるぞ
仕事しる
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489 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 13:01:50 : [ID:XnOkmZsh.net]

>>487
俺がいつ火病ったって?
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490 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 13:04:08 : [ID:Dt053vVM.net]

つか「scanfくん」っていう呼称を使ってる人がやたらいるんだけどいつからそんな一般的な呼称になったんだ?

前スレで
A 「VC++がなんちゃら」
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491 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 13:08:45 : [ID:ovcKEQxM.net]

なら今日だけで俺何回線持ってんだよ
レッテル貼りもいい加減にしとけよ
嘘でも100回言えば真実になるとか中華みたいな思想かよ
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492 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 13:23:31 : [ID:8z7G74Yu.net]

そのあたり理解できてる人と知らない人で温度差があるんじゃないかね
わかってるひとは彼が書き込みを引き出されてる間中首を傾げてたと思われ
一言で言えば頓珍漢
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493 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 14:33:38 : [ID:nEk4+50A.net]

10月、現在は↓を予約して楽しみに待ってるヒマなオッサンなので中身のあるスレかと覗いた次第。
ブラックニッカ ブレンダーズスピリット
http://www.nikka.com/products/blended/blenders_spirit/
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494 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 14:52:24 : [ID:V2uZbbyB.net]

まあ具体的なブツが出てくるまではただの煽り合いのスレだわな
[スコア:(未選択)]
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495 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 15:07:27 : [ID:fQrfDCMP.net]

>>493
>スレ主は「前スレで(仕様を)決めたアプリ」と言ってる
前スレを読んでいないだけでなく>>317も見落としているよ。
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496 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 15:14:42 : [ID:fQrfDCMP.net]

このスレでKritaを知って関連サイトを見て回っていたら、
krita開発にどれだけの月日が必要だったか説明しているページがあった。
>>2-3のスケジュールが馬鹿げているとわからない人はぜひ読んでくれ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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497 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 15:57:38 : [ID:2wXBEP+I.net]

これじゃあLinuxは広まらないなw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
498 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 16:36:12 : [ID:7GD2r/5I.net]

加えて本気でできると錯覚してんのは一部だろうてw
仮にスーパーハカーが一人で作れるにしても2ちゃんでやる意味ないしな
hubに上げて呟いた方がまだ人材望めるだろて
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
499 : login:Penguin[] : 2016/10/14 19:15:30 : [ID:u29HoK+e.net]

>>478 も前スレで「scanfって呼んでいい?」って自作自演してたような?
お前も自作自演してるようではscanfと同類だぞ?まずは自分も直そうね?
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
500 : login:Penguin[] : 2016/10/14 19:21:57 : [ID:u29HoK+e.net]

>>496
こいつ >>495 を見落とすほど目が節穴か、自分の間違いを認めない人らしい。
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
501 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 19:57:54 : [ID:ovcKEQxM.net]

>>499
>>491
しつけえわボケ
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スレッド内12 / 12回中 / 全投稿数:12
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  • なし
502 : login:Penguin[] : 2016/10/14 20:00:36 : [ID:u29HoK+e.net]

>>501
お前の方がしつけーわ。何も言ってないときにもscanf言いやがって。
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
503 : login:Penguin[] : 2016/10/14 20:21:31 : [ID:u29HoK+e.net]

ひとり批判できそうな人を見つけたら何も言ってないときにも批判する。
さらには自作自演までして自分で自分の首を絞める。もう訳わからん。
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
504 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 21:05:03 : [ID:XnOkmZsh.net]

いい加減ウザイ
お前自身が荒れる原因を作ってることを自覚するべき
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 5回中 / 全投稿数:5
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  • なし
505 : login:Penguin[sage] : 2016/10/14 22:50:13 : [ID:2wXBEP+I.net]

でっスレ立てた1はまだいるのかね?
アプリ作り始めてるのか?それとも
このスレ捨ててどっか行ったのか?w
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/10/15 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
506 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 00:19:43 : [ID:Rr7VrzK1.net]

>>505
その点についてはまず>>317を見ろ、って指摘があったのにあえてスルーするってことは
君が>>2>>3を付け加えた上に同じ質問を>>302でもしてる張本人だとしか思えない。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 7回中 / 全投稿数:7
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  • なし
507 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 00:32:08 : [ID:Rr7VrzK1.net]

スレ主も含めてアドバイス:テンプレの詰めが甘い。
借用書で頭に「¥」をつけて金額を書いて置かないと、とんでもない額の借金を背負う可能性アリ。
それと同様の手口に思える。金額を後で修正できる領収書を悪用した政治家もいるらしいし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
508 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 00:42:23 : [ID:g5rpPpPU.net]

それ以前にこんな肥溜めでまかり間違って使える物を作り上げたらどれだけ粘着されるかわかったろう
本気で何か作ろうと考えているとしたら他の場所でやるこった
[スコア:(未選択)]
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  • なし
509 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 02:02:13 : [ID:lfTVC/Zm.net]

Scanf:VSは独自の関数使わせようとするから嫌い。
(識者:_tcs系列かな?WCHARならしょうがないんじゃない?)
Q:どの関数? Scanf:scanf_s。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
510 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 03:18:33 : [ID:cuvjwdpX.net]

>>500
君はIDを見落としている。
>>495 = >>496 だよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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511 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 03:54:52 : [ID:Uc0Y4xdt.net]

そいつがscanfだからな
突っ込み始めたらキリがない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
512 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 07:09:59 : [ID:g5rpPpPU.net]

犬板なんてただでさえソフト買えないようなのが集まりやすいし
>>509にすら気づかないのは作る努力すらしてこなかったのが大半
海外でニモツモツヨーと奪い合う子供のすくつと変わらん、こんなとこでヒーロー気取ろうとしてもバカを見る
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
513 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 08:50:13 : [ID:kDluKRdK.net]

犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
514 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 10:00:30 : [ID:Bfr8c0No.net]

とりあえずscanfくんはコテ付けなさい!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
515 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 13:59:23 : [ID:hZd+vJ8A.net]

みんなレベル高いね(´・ω・`)
口出せるレベルじゃないんだけどこの流れだとこのURLの人の主張は間違ってるってこと?
http://www.kijineko.co.jp/node/307
[スコア:(未選択)]
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516 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 14:09:03 : [ID:g5rpPpPU.net]

両方使わなきゃいい
scanfに限らず可変数引数にもどれだけの人間が泣かされてきたことか
引数完璧とドヤ顔しておきながらBINDを始め標準ライブラリ側の不備で(ryなんて今更言う必要ないよな

揚げ足気味になるが>>509はprintfじゃなくてsprintfかな
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 8回中 / 全投稿数:8
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  • なし
517 : login:Penguin[] : 2016/10/15 14:42:42 : [ID:6psO5XZh.net]

>>505 の方が荒れる原因作ってるだろ。
>>317を見ろ、って指摘があったのにあえてスルーとか炎上の原因にしかならない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
518 : login:Penguin[] : 2016/10/15 14:45:33 : [ID:6psO5XZh.net]

>>514
とりあえず >>1>>2-3 が違うと分からないぐらいの読解力なら、小1からやり直せ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
519 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 14:50:01 : [ID:Uc0Y4xdt.net]

>>515
今度は_sがx64環境に移した時に問題の可能性か
勉強になった
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520 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 15:18:47 : [ID:Rr7VrzK1.net]

>>508
粘着されるデメリットよりも間違って使える物を作り上げたら、そのメリットが大きいとは思う。
俺が粘着される訳ではないと言う理由もあるけどパスワード付きのサイトで同士的な仲間を作ればと。
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  • なし
521 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 15:30:27 : [ID:g5rpPpPU.net]

>>520
それ2ちゃんである必要ないどころかパスワード付きのサイトでってんなら2ちゃんが一番不向きじゃね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
522 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 15:57:10 : [ID:Rr7VrzK1.net]

>>521
同士募集は2ちゃんで、実際に作る段階になったらパスワード付きのサイトに誘導は有り得ると思う。

何年か前に、ある目的サイトを作りました、って2ちゃんで募集があったのでパスワードを発行してもらったことはある。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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523 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 16:01:37 : [ID:LQ//1Czw.net]

githubでどうぞ
[スコア:(未選択)]
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524 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 16:18:39 : [ID:Uc0Y4xdt.net]

「マの率高くなったら閉じて支配者競争のライバル減らしてやる」なスタダ殺到
蓋を開けたら全員背伸びで使い物になりませんでしたな未来が見える
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525 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 17:52:50 : [ID:0kPhvghP.net]

人を募集するなら最低限、ソフトの基本機能は作り終えてからじゃないと何の意味もない。
「こんなソフトを作りたい」こんなのはビジョンとは言わず妄想という。
こんなのに集まってくるような連中の程度はたかが知れてる。
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526 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 18:04:48 : [ID:g5rpPpPU.net]

>>522
そのURLか既に存在しないなら名称を書こうか
クローズドで見えないなんていうならキナ臭くて近寄りたくないわ
(省略されました...元投稿を確認する)
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527 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 18:12:35 : [ID:Rr7VrzK1.net]

>>524
>蓋を開けたら全員背伸びで使い物になりませんでしたな未来が見える
現実はその可能性がとてつもなく大きいけど話の発端は>>508の↓だから
(省略されました...元投稿を確認する)
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528 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 18:37:13 : [ID:Uc0Y4xdt.net]

>>527
>>523
ここよりリスクが圧倒的に低くて効率もあがる
(省略されました...元投稿を確認する)
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529 : login:Penguin[] : 2016/10/15 19:15:26 : [ID:u0afM/VJ.net]

僕は赤の他人だけど
「俺様が一番偉いから今のを中断してLinuxで動くIE互換のブラウザ作れ」
どんなアプリ作ってほしいって言われたからで、俺様が一番偉いなんて言ってるような感じではないと思うが?
(省略されました...元投稿を確認する)
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530 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 19:24:51 : [ID:g5rpPpPU.net]

もういいからパスワード?で囲いたいならhub池
ここまで2ちゃんでクローズドに勧誘なんて下手すりゃ詐欺や恐喝に巻き込まれかねん
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  • なし
531 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 20:55:08 : [ID:Rr7VrzK1.net]

>>526
>そのURLか既に存在しないなら名称を書こうか
そのサイトの情報を知りたいと言うことかな。
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532 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 21:05:54 : [ID:g5rpPpPU.net]

>>531
>>525

ほんのわずかでも可能性がある?もしもできたら云々?なら先ずおまえがやれよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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533 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 21:21:03 : [ID:pEztQD4Y.net]

scanfは匿名掲示板でないと困る理由でもあるの?
GitHubやSNSだと都合悪いの?
今日のお前以外のIDは昨日みたいに本気で誰かの自演だと思ってるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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534 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 21:30:16 : [ID:Rr7VrzK1.net]

>>532
まず>>525氏と俺>>531が別人と気付こう。

>ほんのわずかでも可能性がある?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
535 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 21:35:07 : [ID:g5rpPpPU.net]

今日のもおまえ以外のIDは全部一人の自演だから
できる人なんてほかにいないから他行ってね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
536 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 21:56:52 : [ID:Uc0Y4xdt.net]

scanfはそんなに自信があるなら表でやればいいのに
ツイッターで堂々と発言すればたちまち全国のヒーローになれるだろう
なのに何故他人にわざわざこんな過酷で利点もない環境下で開発陣に利益のない開発を煽り続けるのか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
537 : login:Penguin[sage] : 2016/10/15 22:22:31 : [ID:ucTfdbTF.net]

村人Aだから村から出られないんだよ
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2016/10/16 [AD]
538 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 00:35:55 : [ID:EWuVRleR.net]

2ちゃんが世界に誇る人材scanf
匿名掲示板等という狭い枠に囚われていては勿体無い
是非とも多くの著名人が活動しているSNSの晴れ舞台へと羽ばたいてくれたまへ
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539 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 01:04:26 : [ID:IQn2czyi.net]

スレタイも読めないやつばかりが
ああだこうだ言ってもLinuxは広まらないw
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540 : login:Penguin[] : 2016/10/16 01:14:45 : [ID:BTsA68VE.net]

は? scanf様に本気を出して頂ければ打倒Windowsなんてすぐだろうが
scanf様ナメんなよ?
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541 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 01:30:27 : [ID:TiEk8JPO.net]

いい加減臭すぎ
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542 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 02:12:09 : [ID:MpADXLuI.net]

まさかとは思うが・・・2ちゃんでの開発なんてワンマン以外は成功例がほぼ皆無なのを知らんのけ?
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543 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 02:15:20 : [ID:oVUXdY1U.net]

むしろこのスレでチームでやろうと思ってる人がいることに驚愕した
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544 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 02:22:51 : [ID:IQn2czyi.net]

アプリの開発なんて基本
1人でやるのが一番効率がいい。
会社とかでチームワークで組むとたいがい
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545 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 02:27:12 : [ID:EWuVRleR.net]

そこでscanf先生の出番となる訳ですな
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546 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 11:52:31 : [ID:XfE2P3pC.net]

マジで馬鹿の一つ覚えみたくscanfscanfしつけぇ

「scanf」と言う単語を個人特定に使ってる複数レスしてるIDは常に2ID/day
それ以外は全て単発
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547 : login:Penguin[] : 2016/10/16 14:00:00 : [ID:VV7hzB4k.net]

自作自演して自分の首絞めたり、 >>1>>2-3 が別人だってレスをスルーする馬鹿丸出しは、
Linuxを使う前にとりあえず、小学校1年生の国語からやり直した方がいいと思うよ。
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548 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 19:46:32 : [ID:EWuVRleR.net]

これ、どう贔屓目に見ても4回線はないと無理だよな?

金曜
ID:7GD2r/5I
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549 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 19:51:33 : [ID:EWuVRleR.net]

>>547
うん、別人だろうね
それで?だから何が言いたいの?どんなレスを期待してるの?
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550 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 20:01:06 : [ID:XfE2P3pC.net]

句読点を一切使わないっていう共通点から唯一外れるID:lfTVC/Zmをカウントしないとかもうそれ以外は全部自演しましたって白状してるようなもんですやんwww
しかも急に句読点使い始めてるしクソワロタwwwww
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551 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 20:06:04 : [ID:EWuVRleR.net]

>>550
その人だけ頭文字大文字だから検索から外れた
その人もID抽出しようか
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552 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 20:10:15 : [ID:XfE2P3pC.net]

効いてる効いてるw
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553 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 20:12:50 : [ID:XfE2P3pC.net]

> ある程度開発経験があればscanfが使えないことになかなか気づかない。
> 又は、printfのエラーでscanfもそうなのかと想像する?)
> 若しくは「scanfは最初からこうだったら良かったのに。」と嘆く。
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554 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 20:21:38 : [ID:EWuVRleR.net]

自分のを一度ID抽出した
俺は行頭に句読点をたまにつけるクセがある
抽出すりゃどれかわかるよな
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555 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 21:12:16 : [ID:PkwjCvfd.net]

何でもいいからとりあえずscanfくんはコテ付けなさい!
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556 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 21:14:02 : [ID:amCBTeDF.net]

なんでもかんでもscanfの自作自演…。
ここまで来ると妄想癖通り越して統合失調症だわな。
入院が必要だわ。
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557 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 21:21:38 : [ID:EWuVRleR.net]

「自作自演」で抽出してIDで振り分けてみようか
昨日までその「なんでもかんでも「自作自演」」を続けてきたのは果たして誰なのか
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558 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 21:26:40 : [ID:amCBTeDF.net]

はいはい、さっさと入院しな。
さっき書いた病棟、ホントにおすすめだから。
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559 : login:Penguin[] : 2016/10/16 21:52:06 : [ID:BTsA68VE.net]

そうだそうだー!
ここのスレ民となったからには理由も動機もなく突然scanf様を養護するのは当然の義務なんだー!
scanf様に楯突くやつぁ出て行けー!
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560 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 22:25:31 : [ID:XfE2P3pC.net]

相変わらず複数レスするIDは2つでそれ以外は単発なんだよなぁ

しかも金土は一日中レスがあったのに今日の昼間はパタッとみんなダンマリ
そして夜になったらまたお友達が大勢発生かー(・∀・)ニヤニヤ
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561 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 22:39:14 : [ID:EWuVRleR.net]

なるほど、IDを抽出するとおまえがそれなんだな
金曜は他に人がいたようだが
だから少ししか書き込まないIDは全員飛行機に見える訳か
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  • なし
562 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 22:57:30 : [ID:EWuVRleR.net]

>>547
そうそう、これまでにない程草生やしたり顔文字使い始めたりしてるとこ悪いんだけど
scanfが頑なに>>1>>2-3が別だと強調したがってる理由は何だろうか
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  • なし
563 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 23:00:30 : [ID:XfE2P3pC.net]

まあでもお前素直でかわいいな

>>546みたいに自演を見抜かれても一言も「自分は自演じゃない」とは言わないんだもんな
それでいて一生懸命「こんなにいっぱい自演するなら4回線は必要だよね?だから僕自演じゃないよ(´・ω・`)?」みたいなアピールに走ってんのww
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564 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 23:12:35 : [ID:EWuVRleR.net]

改行もしなくなったところを見ると>>2-3がscanfか
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  • なし
565 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 23:31:19 : [ID:qhsK2R3l.net]

>>2>>3真顔で書けちゃう逸材なんてそうそう他にいねえよ
気づくのおせえ
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  • なし
566 : login:Penguin[sage] : 2016/10/16 23:59:29 : [ID:BTsA68VE.net]

そこまでにして差し上げろw
scanf様が御活躍しづらくなられてしまわれるだろうがw
どうかscanf様>>2の制作がんばってくださいませ!!111
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  • なし
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567 : login:Penguin[sage] : 2016/10/17 01:28:01 : [ID:3VGbMMqp.net]

>>560
今日の昼間は情報処理試験の最中だ。
若手のIT業界関係者や志望者はみんなダンマリだろう。
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  • なし
568 : login:Penguin[sage] : 2016/10/17 01:53:08 : [ID:1C14k0E8.net]

日曜の昼間ぐらい2ちゃんねるやめたらどうなんだ?w
[スコア:(未選択)]
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569 : login:Penguin[sage] : 2016/10/17 02:07:00 : [ID:5/MEB9fI.net]

情報源は2ちゃんと保守速報だけなんだよ
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  • なし
570 : login:Penguin[sage] : 2016/10/17 02:49:39 : [ID:szm0tPCb.net]

平日の昼間に連日のように書き込みしまくってる連中もあれだと思うけどな
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  • なし
571 : login:Penguin[sage] : 2016/10/17 03:42:10 : [ID:rVAHEzKK.net]

それを言い出すと月曜未明に書き(ry
オレモナー(以下ループ
卑劣な手段を使ってでも都合のいい風潮を広めようみたいのが横行しやすいスレじゃキリがねえ
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  • なし
572 : login:Penguin[] : 2016/10/17 21:43:01 : [ID:SGYQzGx6.net]

また、都合の悪い >>548 をスルーしてるのかな?だから炎上するんだよ?
それなら自作自演してるレス番を言ってもらおうか。それか大口病院の4Fへ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
573 : login:Penguin[sage] : 2016/10/17 22:22:08 : [ID:SGgk+t2r.net]

いい加減ウザいので自作自演だのscanfだの言ってる奴は問答無用でNG推奨
[スコア:(未選択)]
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  • なし
574 : login:Penguin[sage] : 2016/10/17 23:16:23 : [ID:VQntkflb.net]

Windowsスレに帰れよ無能は
無能にLinuxを使うのは難しい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/10/18 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
575 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 00:42:42 : [ID:qkaRIThG.net]

それ言ったらもうおしまいだな
そりゃLinux広まらないわwww
[スコア:(未選択)]
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  • なし
576 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 02:17:28 : [ID:TEtHlFVX.net]

広まらなくて困るのなんてWin買う余裕の無い貧困層だけだろ
広まらなくていい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
577 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 02:27:26 : [ID:94dkCe86.net]

Win買う余裕の無い貧困層ってよっぽどのことだろ。
むしろ安く買う知識がないと言ったほうが良い。

テレビ(ディスプレイ)がないことを想定して中古ノートパソコンに限定したとしても
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
578 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 02:32:37 : [ID:OHF7LDMA.net]

>>572は言い回しもageもscanf本人だよ
>>2ー3バレたから荒らしに掛かってんだろ釣られんな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
579 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 03:08:02 : [ID:TEtHlFVX.net]

>>577必死さからしてよっぽどなんじゃね?知らんけど
>>578能動的に絡みにいくのもいっつもあいつだけだしな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
580 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 03:29:55 : [ID:94dkCe86.net]

必死って何が? 単に事実を書いただけなんだけど。
Windows 10搭載のPCは安いんだよ。
Linux搭載とくらべても5000円程度しか違わない。
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  • なし
581 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 04:50:43 : [ID:yyPZGr9T.net]

貼れと言われた気がした

【田】Windows10のダメな点

・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
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  • なし
582 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 05:21:46 : [ID:Q9mQjhpy.net]

過度な信者もアンチもうぜえ
やましいことしてる連中なんざ逮捕されちまえ
それがいやならてめえで作れ
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  • なし
583 : login:Penguin[] : 2016/10/18 20:09:11 : [ID:2+8AIDuB.net]

>>578
言い回しは単にコピペしてるだけだし、
>>548 をもう一回見返してみろ。何回線いるって?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
584 : login:Penguin[] : 2016/10/18 20:15:32 : [ID:2+8AIDuB.net]

あと、>>572 に追記しとくと、
「scanfがやったから僕も自作自演していい」という理論。
じゃあ、「○○が殺人したから僕も殺人OK!」ということだね?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
585 : login:Penguin[] : 2016/10/18 20:16:45 : [ID:2+8AIDuB.net]

>>584 訂正
×>>583 ○>>582
[スコア:(未選択)]
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  • なし
586 : login:Penguin[] : 2016/10/18 20:17:24 : [ID:zH+VYuCu.net]

>>576-577
俺は貧困層だけど、Linuxに手こずっているおみゃーらより、Linux力はあるぞw
[スコア:(未選択)]
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587 : login:Penguin[sage] : 2016/10/18 22:51:28 : [ID:1qn+7Dt9.net]

>>586
じゃ自分で作れ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/10/19 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
588 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 03:58:17 : [ID:Tx1VBH1k.net]

もう10月も残り2週間切ってんぞ
scanfは>>2-3完成急げよ
[スコア:(未選択)]
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589 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 09:24:20 : [ID:p5rAILjB.net]

Linuxを構築できることとインストール出来ることは違う
Linuxのアプリを作れることと使えることは違う
後者でドヤ顔してる奴は恥ずかしすぎ
まあそこにさえ達してない奴が多すぎってのが一番の問題だけど
[スコア:(未選択)]
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  • なし
590 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 09:41:43 : [ID:O/pzX/Be.net]

使うしか能がない癖に飛行機飛ばしながらガタガタぬかしてるのなんて恥ずかしいどころか
リアル特定されて金属バットで顔面フルスイングで粉砕されて指差されて笑われていいレヴェル
[スコア:(未選択)]
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  • なし
591 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 09:57:17 : [ID:4gmZBBPw.net]

Linuxのスレ見るたび
こりゃ広まらないなと思うw
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  • なし
592 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 12:41:43 : [ID:MbKlfQ3O.net]

Windows Phoneが広まらないのと同じだ。
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593 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 12:54:04 : [ID:Tx1VBH1k.net]

一番の要因は自身は少しも作る努力をせず他人を使い捨てようみたいなのばっかだからだろうがな
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594 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 14:13:50 : [ID:4gmZBBPw.net]

前スレで決めたアプリを実際に11月3日にTwitterで広めよう
と、1が書いてたので前スレ見てみたんだが、前スレも荒れててワロタw
なんかこう、刺々しい人が必ず湧いてくるのはなんでだろう
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  • なし
595 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 15:20:00 : [ID:O/pzX/Be.net]

古事記が俺ルール俺常識を押し付ける

フルボッコにされる
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  • なし
596 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 18:21:24 : [ID:LiSiJrvB.net]

https://welq.jp/23815
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  • なし
597 : login:Penguin[sage] : 2016/10/19 18:58:12 : [ID:GYZanrGR.net]

>>593
OSSで金儲けしてる連中って大多数がそうじゃね?
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  • なし
598 : login:Penguin[] : 2016/10/19 19:23:48 : [ID:3eyYVPb1.net]

>>595
ほんとそれ。
scanfやらscanfやらうるさいから粘着荒らしはいい加減コテつきなさい!
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599 : test[sage] : 2016/10/19 22:00:30 : [ID:LiSiJrvB.net]

   ./ ,,-''
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2016/10/20 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
600 : login:Penguin[sage] : 2016/10/20 00:49:35 : [ID:XXWESibv.net]

>>567
しかも大昔から愚にもつかない鳥ビュータ含めて
金取ろうとしてんのは漏れなく開発元じゃないしな
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601 : login:Penguin[sage] : 2016/10/20 01:31:48 : [ID:39LsJSDK.net]

違いは名前と見た目だけと言っていいレベルで金取ってるところとかあるな
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602 : login:Penguin[sage] : 2016/10/20 08:04:48 : [ID:FznQdOPF.net]

>>597
金儲けてる連中は投資することも知っている、搾取ではなくwin-winな訳だ
それすらなく脳内設定と希望的観測と口だけで貢献しているつもりのscanfもどきが多いって話
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603 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 00:31:52 : [ID:M/504tzw.net]

最悪なのは競合してるその辺の連中がscanfみたいなのに便乗して荒らしに掛かるパティーン
思惑は違えど両者共てめえの利益が掛かってっから何やっても止まらない
そして開発を潰すと他人のふんどしで相撲取ってる連中は狂喜乱舞
(省略されました...元投稿を確認する)
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604 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 00:32:48 : [ID:M/504tzw.net]

2ちゃんだけじゃなかった
したらばでもあった
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605 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 08:54:28 : [ID:QA/q/daS.net]

>>2-3は少なくともMS叩きは一切していない。
痛いレスは全部同一人物というのは間違った考えだよ。

トップページ > Linux > 2016年09月25日 > ktVwWZ8g
(省略されました...元投稿を確認する)
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606 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 09:16:22 : [ID:M/504tzw.net]

ちげぇ、LinuxがWindows並になったとしてよ
本当に望まれてる仕様の話しててもただでさえscanfみたいなのは
俺様専用カスタマイズ最優先しろと機内モードで横から邪魔すんだろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
607 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 09:54:26 : [ID:vBAbPjKK.net]

直近のレスのどこをどう切り取れば>>2-3=MS叩きになるのか三分くらい真面目に考えちまったい
>>2-3=scanf+自演バレで被害妄想逞しくなってんのけ?
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608 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 09:55:29 : [ID:MTpdqpqF.net]

こうしてscanf特定君が誕生したのであった

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609 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 10:16:12 : [ID:9spXXhZ9.net]

アレはまだ>>2-3にこだわってんのかよ
あんだけ醜態晒したんだから>>2-3の類作ろうもんならどんな目に遭わされるかみんなわかってんよ
誰も作らんからとっとと消えろアフォ
(省略されました...元投稿を確認する)
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610 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 11:24:13 : [ID:8z5kU3xw.net]

スルースキルの無い奴はやるべきじゃないな
ユーザーからの批評に対していちいち反応する奴は長続きしない
有用なバグ情報や要望だけ抽出して対応していくだけで十分
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  • なし
611 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 11:34:11 : [ID:M/504tzw.net]

その抽出すら困難にするような惨状を知らんのか
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612 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 11:46:30 : [ID:2iU2Kqbc.net]

出た、「屈す作者が悪い」
Winアプリをhubで作る方が平和でいいわな
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613 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 12:08:27 : [ID:vBAbPjKK.net]

スルーしてもどうせアレがまた飛行機飛ばしながら荒らすだろ
管理者がアレをIDかプロバイダで規制できるとこじゃなきゃな
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614 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 12:36:11 : [ID:M/504tzw.net]

GitHubの俺仕様UIのPR合戦から連想して、鳥やBSDでのGNOME陣営とKDE陣営のコミット合戦思い出した
俺の使い勝手がいいのが万人もそうだと信じて疑わず、話し合いの最中に強引にコミット
そこまでしておいて”GNOME3採用なら他行くわ”であちこちで鳥フォーク、現状の混迷に至る
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  • なし
615 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 13:05:59 : [ID:wYKDc1v8.net]

心配するな
2chだったら口ばかり達者で手は一切動かないからプロジェクト自体発足しない
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616 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 13:22:13 : [ID:M/504tzw.net]

そもそも誰が作るかも決まってないのに>>1-3だもんな
口先以前に使う能力だけアッピルして”誰か作れ”で人が動くわきゃねえ
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617 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 16:56:02 : [ID:YXdHB3iD.net]

スルースキル以前にリアルで作者に粘着できるだけの度胸ある乞食なんてどんだけいんだよw
ネット弁慶し放題だから攻撃当たり前とか頭ん中何か湧いてんじゃねえの?
リアルで面と向かって粘着してブン殴られてこい
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  • なし
618 : login:Penguin[] : 2016/10/21 19:08:08 : [ID:5LGCn/jK.net]

>>616
あのさぁ・・・。>>1>>2-3 は意見が違うんだよ。
>>1 は元々あるLinux対応アプリを広めようという話。
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  • なし
619 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 19:57:07 : [ID:M/504tzw.net]

しんそこどうでもいい
仮にそうだとして
AMDの元広報兄貴退社直後の裏発言はググってもすぐに引っかからんようだが
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  • なし
620 : login:Penguin[] : 2016/10/21 20:11:30 : [ID:5LGCn/jK.net]

「 こ ん な も の ど う や っ て 売 れ っ て い う ん だ 」
>これMicrosoftの社員の本の引用だろ?
マイクロソフト帝国の反逆者たち―WindowsはガラクタOSだ!こんなもの、どうやって売り込めっていうんだ 単行本 – 2002/1
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621 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 20:18:02 : [ID:M/504tzw.net]

あれ?そっちだったか、失礼した
耄碌してんな、土居は何て暴言吐いたんだっけかな
[スコア:(未選択)]
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622 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 22:17:21 : [ID:2rqZZlT9.net]

低能はガラクタOSでも使ってなさい
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623 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 22:28:31 : [ID:+xhK5XFH.net]

>>620
Windowsはクソだって主張している本かと思えば、

Windowsは(俺らからするとまだまだ)クソだ。
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624 : login:Penguin[sage] : 2016/10/21 22:34:36 : [ID:+xhK5XFH.net]

>>620
ふと気づいて、このタイトル、日本のクソ野郎が原作とは
全く無関係につけたんじゃねーかって思ったら、やっぱりだったw
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625 : login:Penguin[sage] : 2016/10/22 15:43:15 : [ID:XMI1kLm5.net]

>>>618
前スレのスレの>>1に目的が↓のように買いてるけど
>Windowsで広めると効果的なアプリを書いて、広める方法を考えるスレ

「アプリを書く」って言い方がプログラミングの経験があるなら「コード書く」って意味あいにもなる。
その辺りの指摘はあったのかな? なくてこのスレの>>1で↓だろ。
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626 : login:Penguin[] : 2016/10/22 18:45:03 : [ID:pZZ/JIEX.net]

>>625
もっとも>>1>>2-3とは別人と主張してるけど、その真偽も判らない。
>それはID見ればすぐに全く別の回線って分るだろ。
著作権でしがらみがないDirectX的な物がLinuxにもあればイイ。
>多分シェアが低いLinuxは作った企業が赤字になるだけだから無理だよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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627 : login:Penguin[sage] : 2016/10/22 18:49:25 : [ID:ILEIJEBK.net]

linuxは糞だけどな
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  • なし
628 : login:Penguin[] : 2016/10/22 18:51:34 : [ID:pZZ/JIEX.net]

>>627
どっちにもそれぞれの利点はある。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
629 : login:Penguin[sage] : 2016/10/22 19:04:17 : [ID:omRNumYg.net]

>>625
>著作権でしがらみがないDirectX的な物がLinuxにもあればイイ。
OpenGLより高性能なVulkanの正式仕様が2016年2月にリリースされている。
AMD、NVIDIA、インテルがVulkan対応ドライバーを開発中で
GoogleがAndroidにおいてVulkanをサポートすると宣言している。
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  • なし
630 : login:Penguin[sage] : 2016/10/22 19:06:04 : [ID:omRNumYg.net]

>>626
「>」は引用を示す記号だから、自分の文章でなく他人の文章につけてくれ。

>>623はタイトルから本の内容を予想したのだろう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
631 : login:Penguin[] : 2016/10/22 19:08:17 : [ID:pZZ/JIEX.net]

>>629
僕が間違ってた。すまない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
632 : login:Penguin[sage] : 2016/10/22 19:17:30 : [ID:QzajAF3Q.net]

すでにGPUの恩恵云々はPCだけの話じゃねえんだよな
NDSの頃はまだショボかったが泥やVitaに続いてNintendo switchまでそこそこなモン積んできてるし
いっそのことPCのLinuxで泥互換のプラットホーム作ったほうが早いんじゃねえかって気さえしてくる
スマホのほうはARMのエミュレート、x86x64はネイティブ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
633 : login:Penguin[] : 2016/10/22 19:55:07 : [ID:pZZ/JIEX.net]

JavaとかC#の欠点は解析しやすいことらしいから、いっそMacとかWindowsにLinuxエミュレータ置いたほうが解析されにくく、Linuxアプリが増えていいんじゃね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
634 : login:Penguin[sage] : 2016/10/22 20:54:50 : [ID:HXtLxxVG.net]

VulkanはDirectXとの比較ベンチが発表されてからみるみる期待の声が萎んでいったな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
635 : login:Penguin[sage] : 2016/10/22 20:58:41 : [ID:SzXfgywX.net]

ハードソフト両面からこれでもかってくらいに最適化繰り返してるDirectXに勝てるほうがどうかしてるからな
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  • なし
636 : login:Penguin[] : 2016/10/22 21:20:58 : [ID:pZZ/JIEX.net]

今までLinuxでDirectXゲー動かそうとしたらgallium nineとか必要だったけど
UE4とかがVulkanとか採用すればLinux向けにコンパイルする企業が増える可能性微レ存?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
637 : login:Penguin[sage] : 2016/10/22 21:24:01 : [ID:SzXfgywX.net]

需要なんて殆ど無い環境のためにAPIから乗り換えとか相当の覚悟がないと無理だな
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  • なし
638 : login:Penguin[] : 2016/10/22 21:26:04 : [ID:pZZ/JIEX.net]

>>637
でもUE4ってLinux版もOSSで公開されたし、やりそうな企業だから。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
639 : login:Penguin[] : 2016/10/22 21:30:32 : [ID:pZZ/JIEX.net]

GoogleがAndroidにおいてVulkanをサポートすると宣言しているから、
UE4もその後のコスト削減から採用する可能性あり。後、若干宣伝要素にもなる。
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  • なし
640 : login:Penguin[] : 2016/10/22 21:36:06 : [ID:pZZ/JIEX.net]

↓これのLinux版誰か書けw
                                          /
                                       {
     _________            ,.-‐┬‐┬ァ l
        ̄`ー、_   l::::::::}ヽ       l l -ニ、__l_;:='/  ',
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641 : login:Penguin[sage] : 2016/10/23 00:04:42 : [ID:Mg5eWYHb.net]

DirectXみたいなものっていうのは、
単にDirectXというAPIがあればいいって話じゃないよ。

OSメーカー主導で作られたすべてのLinuxで使える
APIがOS標準の機能として必要という話。
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642 : login:Penguin[sage] : 2016/10/23 01:33:29 : [ID:Rb0ntOt6.net]

>>633
それと同時に .NET や Java の生産性を捨てることになる
Elfを吐き出しつつもVC#並の生産性がありゃUbuOnWinを無視してElmエミュレータ作るのも出てくるかもな
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  • なし
643 : login:Penguin[sage] : 2016/10/23 05:40:37 : [ID:vZdizSPa.net]

>>641
Vulkanは今はどのLinuxディストリでも標準機能として使えるAPIではないが、
ディストリにVulkanパッケージが入り始めたからいずれそうなるだろう。
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644 : login:Penguin[sage] : 2016/10/23 05:51:19 : [ID:pae+z2ey.net]

OpenGLの後継でしょ
対応できない世代のGPUのユーザーが多いうちには過渡期が続くと思う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
645 : login:Penguin[] : 2016/10/23 10:12:05 : [ID:SykV4tLE.net]

>>644
ちなみに、そういうPCどんくらいあるの?
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  • なし
646 : login:Penguin[sage] : 2016/10/23 14:43:51 : [ID:vZdizSPa.net]

>>644
Vulkan Linux Driver対応済みGPUの発売時期
GeForce Kepler      : 2012年5月発売
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647 : login:Penguin[sage] : 2016/10/23 15:14:42 : [ID:Mg5eWYHb.net]

OpenGLの代わりじゃだめだな。
DirectXのXっていうのは3D以外も含むからXなんだよ。

例えば3Dゲームに必要なのはグラフィックだけじゃない。
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648 : login:Penguin[sage] : 2016/10/23 16:15:43 : [ID:Rb0ntOt6.net]

Xは3DもSoundもInputも含めてXらしいしな

ところでちょいとfb周辺を調べてみたんだわ
GPUの違いを吸収した最大公約数的なお絵かきレベルの機能すらねえのな
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649 : login:Penguin[sage] : 2016/10/23 17:32:08 : [ID:9QIL/62+.net]

ゲームではなくてもアプリにはサウンド・音声もあった方が表現が豊かになる場合がある。
DirectXには使い方のサンプルコードが十分にあって機能を容易にアプリに取り込めた。
開発者がDirectXのないWindowsをこき下ろしていたなら論理的に心情的に理解できる。
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2016/10/24 [AD]
650 : login:Penguin[sage] : 2016/10/24 01:11:32 : [ID:hKEdkONp.net]

ビジネスモデルなんて成り立たんライセンス体系だから泥にいいとこだけ食われて
スマホでもPCでもおいてかれてんだろうて
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  • なし
651 : login:Penguin[sage] : 2016/10/24 02:41:53 : [ID:anvqR3R+.net]

アンドロメダで起死回生を狙う
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  • なし
652 : login:Penguin[] : 2016/10/24 20:04:05 : [ID:ge8UAvI0.net]

>>650
それは言えてるが、Canonicalみたいにライセンス体系から、かいくぐることはできるんじゃね?
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2016/10/25 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
653 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 00:48:30 : [ID:KIVi856Q.net]

それで儲かるならとっくにRedHat以上のとこが参入してる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
654 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 01:09:13 : [ID:VO9ZFYF+.net]

なにいってんだLinuxはそもそもフリーが基本だ
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  • なし
655 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 01:37:29 : [ID:YVg3s5md.net]

ならAndroidとPCLinuxの差ってなんだろ
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  • なし
656 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 01:45:18 : [ID:KIVi856Q.net]

フリーかどうかなんて関係ない
大御所は泥アプリを作りはしてもLinuxでソフト作ったりしてない
ソフトがなきゃただの箱とは良く言ったもんだがOSは箱にもなりはしないからな
(省略されました...元投稿を確認する)
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657 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 03:47:52 : [ID:j3aQyItX.net]

>>655
ユーザーインターフェースとストアだよ。

ユーザーインターフェースというのは、Androidを開発している
Googleが提唱しているマテリアルデザインのこと
こういうガイドラインが有って皆がそれに従うほどの影響力をもってる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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658 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 06:32:51 : [ID:KIVi856Q.net]

しかも普通にガイドラインに乗せやすいものがフレームワークで用意されてるしな
そしてそれをLinuxでやろうとすると何が問題になるかってーと(以下永遠にループ

GTK Qt SWING 他軒並み商用難しいけどOSとウィンドウシステムと標準ライブラリがあるから
タダで商用もできまっせっつーてもWindowsの方が作るの遥かに楽だしユーザも多いし
金払ってでもWindowsでいいやってのが現状
(省略されました...元投稿を確認する)
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659 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 19:02:07 : [ID:MmBDHPz4.net]

まずライブラリを纏めることから始めろ
同じようなものをいくつも量産しすぎ
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660 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 20:04:49 : [ID:NqZIA6m0.net]

Windowsのlibcの数も大概にしろって感じだけどな
[スコア:(未選択)]
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661 : login:Penguin[sage] : 2016/10/25 22:39:31 : [ID:KIVi856Q.net]

x86x64、ASCIIUNICODE、MT対応、デバッグ別れてるのを全部数えてるってオチじゃないよね?

仮に数が多くてもWindowsの場合はGPLじゃない完璧ではないが及第点」みたいのがちゃんとあるし
VSでターゲット選べばライブラリorDLLが一意に特定されるからなぁ
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2016/10/26 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
662 : login:Penguin[sage] : 2016/10/26 23:13:20 : [ID:WT/wCkSY.net]

嫌なら自分で作れ
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663 : login:Penguin[sage] : 2016/10/26 23:36:55 : [ID:gw1oZ812.net]

むしろ嫌だからAndroidかWindowsで作っちまうんじゃないかね
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664 : login:Penguin[sage] : 2016/10/26 23:40:00 : [ID:WT/wCkSY.net]

じゃそっちで
もうここには来るなよ
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  • なし
665 : login:Penguin[sage] : 2016/10/26 23:54:23 : [ID:gw1oZ812.net]

Linuxやソフトを使うだけでLinuxで動く物を作る人以外は全員消えろってこと?
なら殆どの面子が消えなきゃな
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2016/10/27 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
666 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 00:06:42 : [ID:BkM3JeX+.net]

>Linuxやソフトを使うだけ
inuxのソフトも使いえないの間違いだろ
まーそういう奴らが消えてくれると凄く清々する
(省略されました...元投稿を確認する)
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667 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 00:24:20 : [ID:TEdRwq83.net]

またレッテル貼りが始まったw
LinuxがWindowsより凄くて作りやすいことにしない信者は出て行けといったとこか
劣ってるとこを認めず成長してこなかったから差が開いてるんだろうて
(省略されました...元投稿を確認する)
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668 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 00:39:11 : [ID:BkM3JeX+.net]

そういう主張がもう本当に聞いてて恥ずかしいよ
本当に消えて
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669 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 00:55:12 : [ID:cUa3Wz6E.net]

そして古事記だけが残る訳ですな
こんなんで広まるのか?w
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  • なし
670 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 01:04:34 : [ID:TEdRwq83.net]

作る上での障害を挙げる奴は消えろってことか?w
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  • なし
671 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 06:18:41 : [ID:b1a8rOr/.net]

ここは自己顕示欲で盲目なバカ技術者を捕まえてモラルハラスメントで奴隷にしていく板だから
支配できない技術者は出て行け!

こういうこと
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672 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 06:30:46 : [ID:JtV46p4S.net]

Windowsって作業をしながらBGMで聴くアプリ無えんだよな。
Winampじゃ重すぎるし。
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673 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 07:44:37 : [ID:aoFs/Xl3.net]

                         . -‐'^ ̄ ̄ ̄¨   _
                   /            `丶、
                    /                \
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  • なし
674 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 08:48:18 : [ID:TEdRwq83.net]

どんなPCなんだ・・・
[スコア:(未選択)]
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675 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 08:58:13 : [ID:IKEo7PjU.net]

俺が昔愛用してた雷鳥アスロンでもWinampなんて大して負荷にならなかったのに
使ってるのセレロン300とかか?
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676 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 10:19:16 : [ID:Q62k1xgv.net]

>>672
そんなスペックのPCとかLinuxでも厳しいわ
CUIオンリーでやるならともかく
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677 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 15:31:38 : [ID:cUa3Wz6E.net]

ATOMでも余裕だろうしそれ以下っちゅーと何だろ
数年前で処理能力が低いのとなるとファンレスC3か?
でも重い作業してなきゃ余裕だな…何だ?w
>>672スペック晒せw
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678 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 17:23:50 : [ID:FWtuI2MU.net]

このスレはLinux側からWindowsを見ているが、
逆にWindows側からLinuxを見るスレがWindows板にある。
このスレは開発者視点が多いがWindows板はユーザー視点ばかりだ。
Linuxを広めたいならユーザーがどう思っているかは参考になる。

窓使いはLinuxをどう見るか
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679 : login:Penguin[sage] : 2016/10/27 18:03:04 : [ID:TEdRwq83.net]

ところどころ流し読みしたが、ならLinux使えばとしか言えないな
しがらみが多くて多少開発効率低くてもせめてLinuxのシェアがXPを超えればまたこっちで作ることもあろう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/10/28 [AD]
680 : login:Penguin[] : 2016/10/28 15:32:21 : [ID:o/RvqV15.net]

Xamarinが糞と言えば糞だけど、VisualStudioでAndroidアプリ作るのは楽ちん。
C#は便利だしiPhone用も作れるし。エミュレータ+デバッガ、リアルPhone+デバッガ
の連携も問題なし。このぐらい快適な環境があるなら、Linuxでの開発もOKなんだがなぁ。
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681 : login:Penguin[sage] : 2016/10/28 20:41:01 : [ID:osa4qdQP.net]

一応monogtkと開発環境で近い事はできるんだが、やっぱまだ甘いんだよなぁ
開発陣には悪いが、小規模無料でソース公開しなくていいMFC.NETにVSと比べるとどうしてもな
せめて Community edition で多数がMITにでも舵切っときゃ動き始めるのは早かったんだろうがなぁ
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  • なし
2016/10/29 [AD]
682 : login:Penguin[sage] : 2016/10/29 09:18:55 : [ID:b7CBPIbC.net]

visual studioで作ったソフトが動くの超感動する
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  • なし
683 : login:Penguin[sage] : 2016/10/29 11:52:54 : [ID:Bu+QOqJF.net]

Linuxにおける開発環境って何が主流なの?
まさか今でもテキストエディタ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
684 : login:Penguin[sage] : 2016/10/29 12:15:54 : [ID:4gtDFFKR.net]

てか統合開発環境はいくつもあるのにどれもこれもVisualStudioに追い付けないのは何故なのか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
685 : login:Penguin[sage] : 2016/10/29 15:14:55 : [ID:3UVVGhMi.net]

>>683
GNU Tool Chain
LLVM/Clang
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  • なし
686 : login:Penguin[sage] : 2016/10/29 16:14:50 : [ID:MPcosiSK.net]

>>680
Android Studio じゃダメなのか
Android StudioならubuntuはもちろんCentOSでもできるとか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
687 : login:Penguin[sage] : 2016/10/29 16:28:11 : [ID:k6jle3eb.net]

>>686
iPhoneアプリが作れるかどうかだろ?
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688 : login:Penguin[sage] : 2016/10/29 18:16:26 : [ID:i9X8Sd/L.net]

>>686
違いがありすぎて指摘するのも馬鹿馬鹿しくなるレベルなんだが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
689 : login:Penguin[sage] : 2016/10/29 18:23:33 : [ID:50GowJfW.net]

>>684
そりゃしょうがねえよ、VSは企業が金払って雇ってるSEやマが作ってんだもん
加えてVSだけじゃなくてフレームワーク類の完成度とVSとの連携の強さかなぁ
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  • なし
2016/10/30 [AD]
690 : login:Penguin[] : 2016/10/30 18:22:34 : [ID:fUgeKZ4A.net]

まともなファイラーがない時点で広まらん
俺はその方が良いがw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
691 : login:Penguin[sage] : 2016/10/30 22:16:39 : [ID:2YR4VNlE.net]

うむ
[スコア:(未選択)]
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692 : login:Penguin[sage] : 2016/10/30 22:21:53 : [ID:FWMESQHg.net]

そこそこなファイラーはあるんだけど、「気の利いた」ファイラーは皆無なんだよな。
この辺が自分が使いたい機能しか採用しない人たちの限界というか。
[スコア:(未選択)]
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693 : login:Penguin[sage] : 2016/10/30 22:37:54 : [ID:DDBFzSy1.net]

>ファイラー
ファイルを管理するツールと言う意味ですか? 例えばNautilusのような?
[スコア:(未選択)]
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694 : login:Penguin[sage] : 2016/10/30 22:53:14 : [ID:qFeZq0K9.net]

PC-9801の頃でいうとFDやFSやエコロジーII
このレベルまで達してるツールすらLinuxには存在しません
[スコア:(未選択)]
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  • なし
695 : login:Penguin[sage] : 2016/10/30 23:27:32 : [ID:RmDX831G.net]

その程度ならFDcloneでいいじゃん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/10/31 [AD]
696 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 00:01:41 : [ID:CpkqIXSg.net]

「まともな」とか「気の利いた」という言葉でごまかさないで
どんな機能なのかはっきり言えばいいのに。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
697 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 02:40:17 : [ID:TGjiFQJc.net]

ファイラーなんてどれが最上の思うかは人それぞれだしな
Windowsのエクスプローラみたいにしろって人も一定数いるし
[スコア:(未選択)]
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698 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 06:00:37 : [ID:cqY1LkFF.net]

windowsでは秀丸ファイラーClassic使ってる
[スコア:(未選択)]
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699 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 06:42:35 : [ID:HlKdn9qX.net]

人それぞれとは言え、真っ当なドラッグアンドドロップ
(できる物もあるが、対象に入った時に何かハンドラが動いて一瞬固まった間に
ボタン離して直後に意図せずマウス動くと動いた後のとこにドロップされた扱いにされるのうざい)、
無駄に深すぎる階層をすっきり見せられるツリービューコントロール、
リストビューコントロールの古さから来るぎこちなさ、
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  • なし
700 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 09:07:44 : [ID:TGjiFQJc.net]

Linuxで統制が取れてるのはカーネル部分だけだからな
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701 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 09:16:38 : [ID:aozkzSI1.net]

ファイラーからデスクトップのアイコンにDDして起動ってのができないのが
致命的に痛いんだよな
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702 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 10:34:59 : [ID:Gc0cR2M6.net]

アプリ作る必要ある?
「Unityなんて単なるランチャー」ってことで、gui整備されてるubuntuの布教をひたすらやればいいんじゃない?

ほら、NAVERまとめみたいな激強SEOサイトで「無料で使い放題のwindowsモドキまとめ!」って感じで。
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  • なし
703 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 10:38:48 : [ID:Gc0cR2M6.net]

開発やらコードやらコマンドやら、アルファベットやぷろぐらむから離れようよ。

大衆なんて馬鹿だから「無料で流行してる!最先端ハイカラシステム!」って連呼してやれば騒ぎだす。

ゆるキャラの流行みたいに、声が大きければ良いんだよ。
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  • なし
704 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 10:42:55 : [ID:Zn45jDan.net]

>>702
そのGUIが最も嫌われてるUbuntuの布教とか本気で言ってんのか?
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  • なし
705 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 10:46:29 : [ID:Zn45jDan.net]

>>703
多くのソフトウェア企業にとってソースコードは財産って部分を理解して
GPLの大幅な見直しをしない限りは煽ったところで肝心のアプリが揃わないって
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  • なし
706 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 10:48:48 : [ID:Gc0cR2M6.net]

この手のスレってすぐ荒れるのが悲しいよね。
その時間使ってみんなで布教活動すれば良いだけなのに…

俺はyahooブログでubuntu宣伝しまくりよ。
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  • なし
707 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 10:50:43 : [ID:Gc0cR2M6.net]

>>704
じゃあ、mintでもいい。
要するに声が大きく数が多ければ大衆は価値や意味を理解せずに乗っかるぞ?って提案したい。
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  • なし
708 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 10:53:02 : [ID:7709A8IO.net]

>>704
UnityはWindows8のタイルと双璧をなす糞だな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
709 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 10:55:36 : [ID:Zn45jDan.net]

ハロウィンは個人が広めたんじゃなくてバレンタインのように
企業や広告会社が膨大な金とあらゆる広告媒体を利用して
宣伝を行って流行らせたものだからな
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  • なし
710 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 11:00:18 : [ID:Gc0cR2M6.net]

>>705
そうかなぁ…
俺は難しいIT界隈の業界話は正直分からん。
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  • なし
711 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 11:03:15 : [ID:Gc0cR2M6.net]

>>709
確かにね。それには反論できんな。

これは冗談だが、Linux板の住民でオフ会やるのはどうよ?
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  • なし
712 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 11:05:28 : [ID:fAzDWNFp.net]

>人それぞれとは言え、真っ当なドラッグアンドドロップ
>(できる物もあるが、対象に入った時に何かハンドラが動いて一瞬固まった間に
>ボタン離して直後に意図せずマウス動くと動いた後のとこにドロップされた扱いにされるのうざい)、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
713 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 11:06:42 : [ID:fAzDWNFp.net]

>>701
xfceでは%U渡せば解釈するから
定番どころのWMなら他でも普通に可能では
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  • なし
714 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 11:08:52 : [ID:Gc0cR2M6.net]

>>708
タイルよりUnityのほうがよっぽどマシ。
さすがにタイルは有り得なかった。
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715 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 11:39:05 : [ID:HlKdn9qX.net]

>>712
WinやMacでもあるよ、ボロじゃなくてもスラッシング+make or ビルド中かなんかに
ドロップターゲットのアイコンの上を複数ファイルを同時にドラッグオーバー
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  • なし
716 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 12:27:50 : [ID:fAzDWNFp.net]

>>715
マウスから送られたmouserelease,mousemoveの信号は
Xにおいてmousereleaseとmousemoveのイベントは優先順位が異なるため
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717 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 12:36:31 : [ID:HlKdn9qX.net]

>>716
比べればいいじゃん
仮にキューに積まれるとして、
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718 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 12:44:55 : [ID:HlKdn9qX.net]

↑ xlibから見たキューとかじゃなくてXEvent生成とかそういう以前の話ね
ネットワーク透過のクライアントだからしょうがないのかも知れんけど
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719 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 12:58:58 : [ID:fAzDWNFp.net]

>>717
>>>716
>比べればいいじゃん
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720 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 13:05:41 : [ID:HlKdn9qX.net]

>>719
シリアルバスからのXY座標の相対移動を絶対座標に変換してmove2とmove4の座標を作ってる人と
低レベルでボタンのON/OFFを検出して上までイベント上げて絶対座標をくっつける人は誰?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
721 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 13:10:07 : [ID:fAzDWNFp.net]

>>720
move2適応後の座標
って言えば分かる?
(省略されました...元投稿を確認する)
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722 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 13:13:59 : [ID:HlKdn9qX.net]

>>721
だから絶対座標知ってる人のところまでイベント上がってくるまでの間にマウス座標動いたらズレるんだってばよ
で、一つ思い出した
(省略されました...元投稿を確認する)
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723 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 14:03:47 : [ID:HlKdn9qX.net]

ただの起動だとSystemRescueCD4.8.1じゃ再現しなかった、バージョンまでは忘れた
とりあえずVMWareで512Mしか割り当てずにXから複数のディレクトリにカーネルソースコピーして
GIMP立ち上げてメモリ追い出してカーネルコンパイル3つ Go! してアイコン移動で再現はする
(省略されました...元投稿を確認する)
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724 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 14:07:55 : [ID:TGjiFQJc.net]

ここで議論してもどうにもならない話題を永遠とやって何か得るものはあるのか?
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725 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 14:48:07 : [ID:HlKdn9qX.net]

事実を否定されてつい、すまんかった

お詫びと言っちゃなんだが
SystemRescueCDのPXEboot使って楽にクローニングの技って程でもないけど晒す
(省略されました...元投稿を確認する)
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726 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 14:50:15 : [ID:MhnQCAOc.net]

>>723
> 殆どがユーザランドで動くから
Linux関係ないけどちょうど自分でカーネル作ってHelloWorldとかやってるからリング0とかTSSとか最近勉強した単語が出てきて胸熱
(省略されました...元投稿を確認する)
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727 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 15:08:12 : [ID:HlKdn9qX.net]

>>726
ドライバについては知らない、コード読んだ事もない
Xのドライバって特権モードで動かしたりしてんのかな?俺も気になってきた、誰か教えておくれ
(省略されました...元投稿を確認する)
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728 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 15:38:05 : [ID:MhnQCAOc.net]

>>727
魔界過ぎて誰も確かなことはわからなそうな気が
システムコールなんかはカーネルのコードに切り替わってるだけでそれはユーザーランドのプロセスがring0で動いてるとは言わなくね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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729 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 15:55:35 : [ID:HlKdn9qX.net]

>>728
プロセス=ユーザランドとして割り当てられたセグメントにいる区間って定義なら
100%ユーザランドだけど、そするとWindowsのカーネルモードドライバに何かさせていようと
(省略されました...元投稿を確認する)
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730 : login:Penguin[sage] : 2016/10/31 16:06:14 : [ID:HlKdn9qX.net]

>>728
んで、x64のリング0とそれ以外のセグメント間の遷移についてはわからない、
今時はどんな遷移方法を取るのかわかりやすいリンクがあればプリーズ
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731 : login:Penguin[age] : 2016/11/05 18:39:08 : [ID:4QFodVfH.net]

期限が近づいたら過疎るどころか誰も居なくなった。

んで、仕様が>>2>>3になると考えてた人は一人もいないことは端から知っていたけど便利なツールを作った人はおるのか?
あるいは作ってなくてもイイけど、せめて便利なアプリを1月3日にTwitterに上げた人はおるのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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732 : login:Penguin[sage] : 2016/11/05 23:40:08 : [ID:m9wlnbIq.net]

そりゃ普通の人におすすめできるアプリなんて無いもの
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733 : login:Penguin[] : 2016/11/06 11:39:31 : [ID:AHJ7OHAq.net]

Linux板でここまで速くレスが進んだところなくない?まぁ、荒れたからなんだろうけど。
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734 : login:Penguin[] : 2016/11/06 11:46:26 : [ID:AHJ7OHAq.net]

WineのMac版Darling登場
http://www.softantenna.com/wp/review/darling/
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735 : login:Penguin[sage] : 2016/11/06 12:16:02 : [ID:+FASYr9y.net]

一瞬MacでWin32/64動かすのかと思っちまったい

もうあれだな
C++/CLIみたいにWineのAPI(DLL)もLinuxのシェアードライブラリ(so)も
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  • なし
736 : login:Penguin[sage] : 2016/11/06 14:33:18 : [ID:+FASYr9y.net]

ごめん、あとから気づいちまった

その逆がUbuntuOnWindowsかーーーーーーーどうすんだlinux
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737 : login:Penguin[] : 2016/11/06 14:46:11 : [ID:AHJ7OHAq.net]

WineはすべてのWindowsアプリが動くわけじゃないし・・・。
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738 : login:Penguin[sage] : 2016/11/06 15:51:50 : [ID:05dROb71.net]

linuxを使いたければそのまま使えばイイだろ、何で仮想にしなければならないのか。
因みに俺のWindows使用はXpで止まってるし後はスキャナ使えればXpの使用頻度はもっと少なくなる。

それよりはパソコン自体の縮小が始まってるのじゃないのか、タブレットも含めてスマホ旋風が凄い。
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739 : login:Penguin[sage] : 2016/11/06 16:17:16 : [ID:+FASYr9y.net]

ネットに直接繋がなくてもXPはさすがにやばいぞ
画像ファイルか何かのサムネイル生成に行くだけで仕込めるんじゃなかったっけか?
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740 : login:Penguin[sage] : 2016/11/06 18:30:50 : [ID:05dROb71.net]

画像スキャンするだけで画像ファイルをサムネイルにはしないけど何かその手のウィルスがあると?
ネットには傘マークのワクチンaviraの更新の時だけ繋ぐ、その後スキャンしてる。lanはssh接続。
明確な問題があれば指摘して欲しい、オフラインで使うから。とは言っても今のところ問題は起きてない。
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741 : login:Penguin[] : 2016/11/06 21:31:04 : [ID:AHJ7OHAq.net]

USBメモリにウイルス仕込まれたら終わりだなw
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742 : login:Penguin[sage] : 2016/11/06 21:47:32 : [ID:05dROb71.net]

>>741
仕込まれた経験があるなら聞かせて欲しい、面白そうだ。

他の人が使ったUSBメモリをXpには繋いだことがなかったし繋ぐ必要もなかった。
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743 : login:Penguin[sage] : 2016/11/07 04:56:51 : [ID:k/N7PE70.net]

リモートからのハッキングだの何だのも拾ったSDカードで感染じゃなかったか?
あれも画像ファイルだったかどうかは忘れたが、画像ファイルウィルスも使い古された手法だ
[スコア:(未選択)]
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744 : login:Penguin[sage] : 2016/11/07 14:44:08 : [ID:V+k71Dbc.net]

Linuxを広めるには画像ファイルにWindowsウィルスを仕込んだUSB、SDカードを散蒔くとかか。
誰が費用を負担するかは知らないけどLinuxウィルスにも応用できたら被害が拡大するかも。

まぁどっちにしても昔から拾った物を食うな、って戒めはあったから拾い物は要注意だ。
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2016/11/08 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
745 : login:Penguin[sage] : 2016/11/08 06:33:09 : [ID:gcxB4fLI.net]

大体普及してる分野が違うな。
組込み系とサーバーと宇宙船はLinux。
オフィスの端末はWindows。
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746 : login:Penguin[sage] : 2016/11/08 08:49:57 : [ID:z6enGxgX.net]

と言う訳けで無理にLinuxを広めなくても需要があれば広がるってことか。

まだXpも使ってると言ったら多方面から心配されたけどAndroidを操作するためにXpも当分必要かも知れない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
747 : login:Penguin[sage] : 2016/11/08 18:25:16 : [ID:YZb0WDYa.net]

>>746
> Androidを操作するためにXpも当分必要かも知れない

[スコア:(未選択)]
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748 : login:Penguin[sage] : 2016/11/08 18:45:45 : [ID:tL22g3Qh.net]

そう考えると組み込みとサーバで普及すりゃいいならXもGUI関連もアプリも
全部開発リソースの無駄遣いと言えなくもない
それこそカーネル本体やらHTTPDNSDBその他の開発に集中しときゃいい
普及が目的ならアプリなんて言ってる場合じゃないな
[スコア:(未選択)]
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2016/11/12 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
749 : login:Penguin[sage] : 2016/11/12 23:12:49 : [ID:sN6YE2mi.net]

>>747
そう真剣に受け取らないで欲しいけど
古いAndroidでソフトがWindows10には対応してなくてWindowsXpには対応してるとか。
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2016/11/13 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
750 : login:Penguin[sage] : 2016/11/13 08:47:33 : [ID:2K5LG6Mz.net]

>>749
どのソフト?
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751 : login:Penguin[sage] : 2016/11/13 10:24:37 : [ID:T6LXfFtH.net]

あれだよ、あれ
[スコア:(未選択)]
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752 : login:Penguin[sage] : 2016/11/13 13:02:11 : [ID:NCgWEr2e.net]

>>749
つまり、Androidエミュレータの上で動かすAndroidアプリが
XPのAndroidエミュレータでしか動かないことがあるってことかな。

XPってネットにもう繋げられないから、通信するAndroidアプリは
使えないね
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2016/11/17 [AD]
753 : login:Penguin[sage] : 2016/11/17 11:48:45 : [ID:QldqVVix.net]

>>752
>つまり、Androidエミュレータの上で動かすAndroidアプリが
>XPのAndroidエミュレータでしか動かないことがあるってことかな。
違う。
リサイクル店などにある旧バージョンのAndroidの改造ためにXPからデータを送るために繋ぐ。
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754 : login:Penguin[sage] : 2016/11/17 12:02:52 : [ID:QldqVVix.net]

追伸
そう真剣に受け取らないで欲しいけど、ってレスしてるのに何故食いつてくるのかで面倒だけど
もう少し正確に書くと古いAndroidの改造ためにデータを送るアプリがwin10で手間がかかるならwinXpのままイイだろうって話。
[スコア:(未選択)]
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755 : login:Penguin[sage] : 2016/11/17 12:32:48 : [ID:9p88PZWg.net]

食いついたというか、曖昧なこと書いたからレスがついたんだと思うよ
[スコア:(未選択)]
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2016/11/23 [AD]
756 : login:Penguin[sage] : 2016/11/23 09:32:29 : [ID:k/zMDGeB.net]

win10かLinuxからvirtual boxでxp動かせばいいんじゃね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/12/02 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
757 : login:Penguin[] : 2016/12/02 19:30:45 : [ID:vZ7VaOja.net]

2016年11月のデスクトップOSシェア


1位 Windows 7 47.17%

2位 Windows 10 23.72%

3位 Windows XP 8.63%

4位 Windows 8.1 8.01%
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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758 : login:Penguin[sage] : 2016/12/02 21:15:34 : [ID:TVi4eAI2.net]

あれだけプゲラしてた10との差が10倍もあるってのはお笑いだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/12/03 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
759 : login:Penguin[sage] : 2016/12/03 11:23:37 : [ID:AhHMWgpn.net]

>>757
俺の自作LinuxパソコンはMacOSXにUA偽装してるから、
マックにカウントされている。
GyaOがシルバーライトの有無を監視してるからなやむを得ない。
[スコア:(未選択)]
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2016/12/04 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
760 : login:Penguin[sage] : 2016/12/04 00:27:01 : [ID:LEJxlu2n.net]

2.3安定ぐらいになってきたな
んでまたMSがやらかせば3%超えてくるぐらいになるか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
761 : login:Penguin[sage] : 2016/12/04 00:42:02 : [ID:F4n8GT0E.net]

MSがやらかして、それでやっと3%か。

自分が頑張るんじゃなくて、相手がへますることに
期待しているようじゃ、未来はないな。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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762 : login:Penguin[sage] : 2016/12/04 00:46:23 : [ID:7lKHOdzh.net]

そもそも土俵が違うからねぇ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
763 : login:Penguin[sage] : 2016/12/04 00:58:45 : [ID:z96onMWk.net]

デスクトップLinuxはWindowsを決して超えてはいけない。
Windowsがヘマをしたら真似してヘマしないとならない
[スコア:(未選択)]
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764 : login:Penguin[sage] : 2016/12/04 01:03:10 : [ID:E30icfHD.net]

別のベクトルでヘマだらけだからこれLinux・・・
というよりLinuxと一緒に鳥に含まれてるXとGUIのパッケージやアプリ類はこれ以上ヘマしなくても十分
[スコア:(未選択)]
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2016/12/06 [AD]
765 : login:Penguin[sage] : 2016/12/06 17:53:44 : [ID:bVXpInOr.net]

APIレベルのライブラリでさえ互換性をまったく考慮しない今の姿勢も問題
付き合いきれなくなって更新が止まるアプリも毎度出てくるし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/12/07 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
766 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 02:06:06 : [ID:WTzjKfBR.net]

良いものがあれば下位互換性を捨てても取り入れる
Linuxはそういう文化だから
[スコア:(未選択)]
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  • なし
767 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 10:07:14 : [ID:qMko9s5r.net]

そういう文化だとか言って逃げてるからダメなんだよな
Windowsだって良いもの新しいものは積極的に取り込んでるけど古いものも余程の理由がない限りサポートしてるぞ
[スコア:(未選択)]
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768 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 10:47:51 : [ID:qhabmQ+y.net]

>>767
Windows10に怒り心頭の大槻教授のブログ。
やはりWindows10は互換性など無く使えない代物だった(笑)
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  • なし
769 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 11:27:25 : [ID:8wnVz9/D.net]

>>768
Windowsで未サポートと言われるのは最初だけで正式に動作確認が行えればサポート対象に入るからな
いつまで経っても正式サポートなんてされないLinuxに言われたかないわな
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[スコア:(未選択)]
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  • なし
770 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 12:22:30 : [ID:0ke7yhxc.net]

>>769
嘘つくな。サポート放棄して100万円の賠償金を払ってるのがWindows
__________________________________
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771 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 13:12:34 : [ID:vkq9nUHX.net]

サポートという能動的な行動を放棄した、じゃなくて
エンドユーザの許可なくアップデートという能動的な行為を実行した、であって
サポートと全然関係ない
[スコア:(未選択)]
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772 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 13:39:00 : [ID:nv2Jey5h.net]

>>771
結果的にサポート出来なかった時点でオワコン。
[スコア:(未選択)]
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773 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 13:49:59 : [ID:vkq9nUHX.net]

>>772
エンドユーザが能動的に実行したアップデートを
メーカーがサポートという能動的な行動を放棄した、という訴訟ならそうなる

が、「許可なく開始され」「インストールを強制している」だとかの文章からも
能動的な行動の放棄ではなく、エンドユーザの同意のない行為が訴訟の対象になってる
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774 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 15:20:23 : [ID:8aZ8Vq8W.net]

Win板もたまに覗くけど、Win10homeの暴挙をこんなかたちで肯定してる人はじめて見た。
Linux憎しでつい筆が滑ったのなら可愛いものだけど、本気で良しと考えてるなら、こんな場末のスレじゃなくWin板の最前線で主張してこい。
[スコア:(未選択)]
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775 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 16:00:53 : [ID:z2ux+/lJ.net]

>>774
アメリカの司法判断が暴挙と言われてもなあ。
それに個人へのサポートはWindowsもLinuxもフォーラムレベルでしか解決出来無いだろ。
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776 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 19:17:36 : [ID:vkq9nUHX.net]

>>774
MSの能動的な行動、又は義務と規定されている能動的な行動の放棄を肯定してるのではなく
論点のすり替えを否定してるだけなんだがな
(省略されました...元投稿を確認する)
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777 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 22:06:30 : [ID:8wnVz9/D.net]

てかさ
>>768>>767への反論になってないよな
てかむしろ逆に墓穴掘ってる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
778 : login:Penguin[sage] : 2016/12/07 23:31:03 : [ID:WTzjKfBR.net]

>>767
そのレガシー機能の存続のためだけのせいで
メンテナンスや新機能の実装で足かせになって
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/12/08 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
779 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 03:56:09 : [ID:S+GwkC9C.net]

> そのレガシー機能の存続のためだけのせいで
> メンテナンスや新機能の実装で足かせになって

ならない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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780 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 06:59:56 : [ID:LuN874Ev.net]

レガシーな遺産をサポートし続けた結果が反動としてのwin10でありMSEdgeでしょ
[スコア:(未選択)]
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781 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 08:49:19 : [ID:S+GwkC9C.net]

そのWin10がレガシーな遺産をサポートしているのが
メンテナンスや新機能の実装の足かせにならないという
なによりの証拠
[スコア:(未選択)]
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782 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 09:18:25 : [ID:ub46uERK.net]

Windows10のことで互換性に問題があれば訴訟にまで発展することは明白になった
そんな世界でWindowsのシェアを奪おうって言ってる張本人が互換性?何それ?ではお話にもならんという
[スコア:(未選択)]
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783 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 09:57:38 : [ID:wGIXpBrJ.net]

>>782
Windowsのシェアを完全に奪ったのがiOSだな。
まあ音楽や芸術関係ではMacOSXだな。
[スコア:(未選択)]
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784 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 10:30:50 : [ID:3yW98Kkg.net]

Windowsアンチっていつも頓珍漢な反論してくるよな
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785 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 22:20:58 : [ID:S+GwkC9C.net]

>>782
Windowsのシェアを奪ったというのなら
Windowsが減っていなければいけない。

Windowsのシェアは減っていないので、
iOSが奪ったのは別の何かだということになる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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786 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 22:30:33 : [ID:kMMHGhaa.net]

奴が奪った物、そう、あなたの心ですよ
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  • なし
787 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 22:40:41 : [ID:S+GwkC9C.net]

シェアではなくて?
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  • なし
788 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 22:46:21 : [ID:p+oLhqSi.net]

いやなってるやん
Win10はLinuxより重いし有料やん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
789 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 22:56:57 : [ID:ub46uERK.net]

Windows10だけのシェアを見ても現状でLinuxの10倍以上あるからな
バカにするのはいいけど現実は見ないとな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
790 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:01:27 : [ID:S+GwkC9C.net]

>>788
Linuxも重くて有料にして良いんだよ?
同じ舞台にたてば負けるのはLinuxの方
[スコア:(未選択)]
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791 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:11:24 : [ID:p+oLhqSi.net]

なら勝ってるOSつかったらいいだけやん
使うOSを選ぶ自由はユーザにあって強制されてないやん
それにそもそも市場が違うから競合しないし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
792 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:16:16 : [ID:JwOYjZlF.net]

Linuxは高尚なるOSであり人類の至宝にして文化遺産であって、その深淵なる世界は少数の選ばれた人間のみが享受するよう定められ
ています。

従いましてLinuxは動画画像音楽などの低俗で大衆的なGUIアプリを扱うべきではありません。

世の中には高級なワインを味わうべき人種といいちこで我慢すべき人種とはっきり分かれており、それは努力でどうなるものでもなく、生まれながらのものです。

無料でオープンであることをきっかけでLinuxに興味を持ったですって? およしなさい。Linuxは人を選ぶOSです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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793 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:17:47 : [ID:ub46uERK.net]

>>791
このスレの趣旨は同じ市場に売って出ようってものだしそんな本末転倒なこと言われてもな
[スコア:(未選択)]
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794 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:23:17 : [ID:p+oLhqSi.net]

本末転倒はこっちのセリフだよ
同じ舞台に立てばってそんな仮の話されても…
[スコア:(未選択)]
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  • なし
795 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:27:35 : [ID:ub46uERK.net]

>>794
このスレの趣旨を理解してレスしてんの?って話
[スコア:(未選択)]
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796 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:31:34 : [ID:p+oLhqSi.net]

スレタイがそもそもズレてるっていうね
Linuxはデスクトップが主じゃないし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
797 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:32:45 : [ID:ub46uERK.net]

だからそれを目指すためにはアプリが必要だよねって話から来てるスレなわけで
[スコア:(未選択)]
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  • なし
798 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:36:30 : [ID:p+oLhqSi.net]

じゃなんでLinuxよりWinのデスクトップシェアが高い事を自慢してるの?
そんなことよりスレタイどおりアプリ作ったらいいんじゃない?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
799 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:40:09 : [ID:ub46uERK.net]

自慢じゃなくて現状で同じ市場で太刀打ちできてない現実を見ようねってこと
Windowsはこんなに酷いだのLinuxとは市場が違うだのはこのスレの趣旨からすれば言い訳だって話
[スコア:(未選択)]
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800 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:43:40 : [ID:p+oLhqSi.net]

言い訳じゃないよね?
太刀打ちも何もアプリ云々は>>1が勝手に言ってるだけじゃない
Linux陣営はデスクトップのアプリにそもそも最初から力いれてない
Winと同じ市場にLinuxも上げたいなら>>1とその賛同者がアプリ作るってだけじゃないの
[スコア:(未選択)]
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801 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:46:20 : [ID:ub46uERK.net]

だからそういう趣旨のスレなのになぜ言い訳にしかならないことばかり書き込んでるの?って話だよ
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802 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:46:57 : [ID:4KSV+cc2.net]

こんなとこで騒いだとこで誰も作らん
最後に作る作る言ってたのも偉そうに講釈垂れるだけならいざ知らず、
scanfっつーあだ名も知らん癖にコミュ障だの中傷して引っ掻き回しただけで
結局何にもしとらん
[スコア:(未選択)]
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803 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:49:42 : [ID:p+oLhqSi.net]

まぁ頑張ってアプリ作ってくれ
検討を祈ってるよ
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804 : login:Penguin[sage] : 2016/12/08 23:55:44 : [ID:ub46uERK.net]

なら最初から黙ってろよ
意味わからん奴だな
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805 : login:Penguin[sage] : 2016/12/17 15:30:04 : [ID:a5LVLizB.net]

>>1
このTwitterアカウントは?
この計画は、計画倒れ?
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806 : login:Penguin[sage] : 2016/12/18 06:13:02 : [ID:c0JJRqAY.net]

計画も何も>>1が勝手にスレタイ改変、>>2-3=scanfが勝手にほざいてただけだろ
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807 : login:Penguin[sage] : 2016/12/18 14:30:15 : [ID:mEI4/Xbb.net]

>>1が言い出したことだからまずは>>1が何か成果を出してくれない限りどうにもならんわな
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808 : login:Penguin[sage] : 2016/12/20 17:52:04 : [ID:+xm2DcL4.net]

もっと簡単に作れると確かに嬉しいとは思うけどな。
俺の作ってんのなんか、CUIで動作するたんなる制御用のプログラムなんだけど、少したつとOSどこかがちょっとかわるから、そのまんま持っていけない。

何十年も歴史があるっちゃ、あるからボリュームだけはそれなりに肥大化してる上に、代々使い続けて保守していかなきゃいけない代物だから、わりとうんざりする。
[スコア:(未選択)]
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809 : login:Penguin[sage] : 2016/12/23 12:20:33 : [ID:hnVq6Er+.net]

スレ違いなケンカ始めてて和ロタ
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810 : login:Penguin[sage] : 2016/12/23 12:42:47 : [ID:k6xTaXhe.net]

「アプリを作る」…そんな言葉は使う必要がねーんだ
なぜなら真のLinuxerはその言葉を頭の中に思い浮かべた時には!
実際にアプリを作っちまって
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
811 : login:Penguin[sage] : 2016/12/23 13:14:58 : [ID:cAIAXeC4.net]

この板には口だけのカスしかいないんだから、アプリを作ったってのは無理だろw
Windows板はごくまれにソフト作者来るけど、Linux板で作者いるスレ見たことないわ。
[スコア:(未選択)]
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812 : login:Penguin[sage] : 2016/12/23 13:19:31 : [ID:HgbuTlFD.net]

「Linuxのソフト作った」はオプソでかつI18NやらMakefileやら作って
パッケージ化できる状態にした上で酉ビュータが取り込んで初めてメジャーになるから
メジャーなLinuxソフトの作者は殆どいないと言っても過言ではない

Winソフトの作者なら稀に良くLinux板も覗いてたりするがな
[スコア:(未選択)]
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813 : login:Penguin[] : 2016/12/24 01:48:04 : [ID:JSKzren7.net]

ここよりプログラマ板でたきいほうがよさそうだな
[スコア:(未選択)]
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814 : login:Penguin[sage] : 2016/12/24 06:37:06 : [ID:IOMRDs80.net]

>>811
悪口だけのカスはおまいだろ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
815 : login:Penguin[] : 2016/12/24 14:38:48 : [ID:JSKzren7.net]

>>813
ほんとこれ
IT系の板でまともに機能してるのここだけなんだよな
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816 : login:Penguin[] : 2016/12/24 14:39:56 : [ID:JSKzren7.net]

オレ自分のレスにれすしてるよ
とうとうぼけたか
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817 : login:Penguin[sage] : 2016/12/24 18:51:49 : [ID:CDZMOg9T.net]

>>815
機能しているのはマ板ではなくム板では?
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  • なし
818 : login:Penguin[] : 2016/12/24 22:12:58 : [ID:JSKzren7.net]

>>817
だな
ム板だ
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819 : login:Penguin[sage] : 2016/12/24 23:24:30 : [ID:b3Obq/yU.net]

今時はWEBブラウザがデスクトップアプリの中心やん?デスクワークでも個人利用でも。あとはオフィスソフトがあれば9割9分は事足りるやん?
それ以外の雑多な使い勝手にWindowsだとフリーソフトが活躍してるけど、Linuxをそこそこ使ってきた人って多分シェルスクリプトとかライトウェイトな言語使って自分で書いて自分利用の最適なツールを作ってしまうと思うんだわ。
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820 : login:Penguin[sage] : 2016/12/24 23:26:09 : [ID:b3Obq/yU.net]

だからここでいうLinuxを広めるためのアプリっていうのはLinux使ってる人には多分全く不要なんだよ。その自分だけが利用するツールっていうのも慣れればカンタンに作れて、それは他人にはそれほど使い勝手も良くないから>>811みたいなのも無い。
だって自分しか使わないんでエラー処理とか不要やん?でも公開するならそういうのも必要になるやん?
せっかく無料で公開してやってんだからそういったエラーは避けて使ってくれたらいいのに、やらないとGooglePlayみたいに地獄に叩き落とされたかのようにお前ら殺しにかかってくるやん?
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821 : login:Penguin[sage] : 2016/12/24 23:29:00 : [ID:b3Obq/yU.net]

UNIX特有文化の、完璧に動く単機能しか持たない小さいツール群はすでに存在してるんで、それを組み合わせて自分にとっての最適なものをカンタンにツールとして作り込めてしまうのがLinuxなんだよ。
Windowsでbash on windowsとかPythonみたいなのがネイティブに使えるようになる日がくるなら分かり合えるときも来るのかなー。
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822 : login:Penguin[sage] : 2016/12/24 23:36:20 : [ID:DJPyexk6.net]

連レスは相手にするなとばっちゃに言われたのでゴメンね☆
[スコア:(未選択)]
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823 : login:Penguin[sage] : 2016/12/24 23:42:55 : [ID:9oRagV//.net]

>>821
WindowsでPythonネイティブに動くだろ。

組み合わせて簡単にできるとか言ってるくせに
WindowsにPythonをインストールすることもできないのか?
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824 : login:Penguin[sage] : 2016/12/25 00:10:32 : [ID:n2xL8Zj7.net]

>>823
ネイティブにって書き方悪かった。誰でも不要なとっかかりなく、って意味でとってください。仕事ならどうしてもWindowsは要るんでPythonとPyqt入れてる。
でも話の主体はそこじゃないよ。>>821の最後の一文は蛇足でした。ごめんなさい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
825 : login:Penguin[sage] : 2016/12/25 13:45:02 : [ID:eM9dVq88.net]

>>821
Windowsが標準でファイル名の大小文字を区別するようになったりUTF-8になったり
パスの区切りがバックスラッシュからスラッシュになったり
(省略されました...元投稿を確認する)
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826 : login:Penguin[sage] : 2016/12/25 18:20:10 : [ID:IU4kDTos.net]

ffmpegにもstatic版があったのね
知らなかった

http://qiita.com/yayugu/items/d7f6a15a6f988064f51c
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/01/01 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
827 : login:Penguin[sage] : 2017/01/01 15:13:49 : [ID:3KlS/CJ9.net]

OSを広めるためにはアプリが必要
アプリを広めるためには開発環境が必要

Linuxアプリを作るときすらWindows上で開発しているのが現状
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
828 : login:Penguin[sage] : 2017/01/01 17:29:34 : [ID:UWD58iT+.net]

え、待って、Visual Studioしか使えないなら分からなくはないけど、何アプリ作るときにWindowsで開発するって?
あとWEBアプリ開発でEclipseで開発環境をWindowsで作ろうとしたとき拷問かと思ったぞ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
829 : login:Penguin[sage] : 2017/01/01 22:42:25 : [ID:pYQ6kjSW.net]

>>827
GNUツールチェーン
LLVM
(省略されました...元投稿を確認する)
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830 : login:Penguin[sage] : 2017/01/01 23:16:51 : [ID:2BNQR1qq.net]

winでもlinuxでもできるならgitに限らずDFや複数ファイル置換も
グラフィカルで完成度が高くて楽なツールがそろってるwinでやりたいしな
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2017/01/02 [AD]
831 : login:Penguin[sage] : 2017/01/02 00:32:50 : [ID:186aeXNj.net]

WinやMacが当然のように対応してるバイナリ互換ではなく
ソース互換を頑なに維持するのはGPL以外のライセンスでも
実質的にソース公開を強制したいって思惑が透けて見えるしな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
832 : login:Penguin[sage] : 2017/01/02 00:39:47 : [ID:Ta8hunDP.net]

GPLが関係あるのはカーネル
ソース公開はGPLの基本理念
でもアプリはGPL関係ないだろう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
833 : login:Penguin[sage] : 2017/01/02 00:49:01 : [ID:kQcklOiH.net]

そのすぐ上に乗ってるライブラリ類の内、そこそこ実用に耐えられる完成度で
開発工数が少なくて済むものとなるとGPLやライセンス料必要なのばかりで
Linuxブームすら物にできなかった程、アプリ配布につきまとうしがらみが多過ぎる
(省略されました...元投稿を確認する)
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834 : login:Penguin[sage] : 2017/01/02 08:14:52 : [ID:dVVwl0W3.net]

Wine用ソフトならLinux上でVisual Studio 2010 Expressを使って開発できる。
Windows XP用APIしか使わなければVisual Studio Express 2012以降は必要ない。

Visual Studio 2010 Expressと旧版のダウンロード先まとめ
(省略されました...元投稿を確認する)
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835 : login:Penguin[sage] : 2017/01/02 14:22:27 : [ID:pvhvTvs+.net]

もちろんWine用以外を使うのであればVisual Studio Express 2012以降が必要
iPhone、AndroidのNativeアプリを使う場合とか、
↓これとかね
(省略されました...元投稿を確認する)
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836 : login:Penguin[sage] : 2017/01/02 15:10:06 : [ID:3YYwSXXZ.net]

>>835
Windowsでやったほうが100万倍楽だろうに
[スコア:(未選択)]
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  • なし
837 : login:Penguin[sage] : 2017/01/02 19:21:30 : [ID:Ta8hunDP.net]

IDEしか使えない二流ばかりが増産されてる
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  • なし
838 : login:Penguin[sage] : 2017/01/02 19:39:04 : [ID:kQcklOiH.net]

Win95辺りより前の世代はともかく、今時は殆どが最初はそうだろ
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2017/01/03 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
839 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 05:37:26 : [ID:pRD+3XRg.net]

IDEさえ使いこなせなくて生産性が無く非効率でバグだらけのコード書く老害よりマシ
[スコア:(未選択)]
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840 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 12:43:57 : [ID:EhFGFyRg.net]

LinuxにもVisualBasic的な開発ツールがあれば少しは違ったとは思うけどね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
841 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 12:50:32 : [ID:0xatbhVp.net]

近いものはあるにはあるが、機能が足りなかったり
手動で補完しなきゃなとこが多かったり等々
それでも完成度が高いのを選ぶとGPL汚染したり・・・窮屈すぐるんだよな
[スコア:(未選択)]
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842 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 12:52:29 : [ID:M8/kJ9+s.net]

MonoDevelopがXamarin Studioを経て今やVisual Studioになってしまった事を思うと感慨深いものがあるな
[スコア:(未選択)]
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843 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 13:05:11 : [ID:EhFGFyRg.net]

ボーランドがしっかりしていれば出ていたとかは。。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
844 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 13:28:37 : [ID:0xatbhVp.net]

BorlandC++Builder6は名作というか名器というか、凄く良かったんだがなぁ
その後MSが.NETとか言い出して、マーケットの騙し合いに負けた印象が強いな

確かその後、Linux向けもビルドできるVCLもどきでクロスプラットフォームとか
やってた記憶があるけど、VCLのLinuxでも使える版みたいなのが共通機能にしか
目を向けてなくて、Win限定、Linux限定とかをプラグマで埋め込もうにも
(省略されました...元投稿を確認する)
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845 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 13:53:06 : [ID:pRD+3XRg.net]

VSは数時間あれば簡単にGUIアプリが開発できるけど他は無理だな
MonoStudioでさえよくわからん部分が多い
[スコア:(未選択)]
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846 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 14:04:29 : [ID:p4jkBqAr.net]

IDEしか使えない非生産で非効率でバグだらけのコード書く無能が量産されてるな
マジで害悪以外の何物でもない
[スコア:(未選択)]
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847 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 14:23:52 : [ID:oNEqYYZM.net]

IDEが非生産的って何を言って…
あぁ、Emacs教やVim教の方でしたか
これは失礼しました、どうぞお帰り下さい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
848 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 14:25:20 : [ID:0xatbhVp.net]

IDEを使えるかどうかとコーダーとしての能力の有無には
遠い相関関係はあっても直接の因果関係はない

IDE使えようと使えまいと、コーダーとして無能は無能、有能は有能
[スコア:(未選択)]
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849 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 14:51:14 : [ID:p4jkBqAr.net]

コンパイラ, エディタ, ctags, find, grep, xargs, sed, awkもあれば効率的で生産的な開発十分可能
これだけ揃ってて効率的で生産的な開発ができないというのであれば、
それはその人個人の能力に問題がある
IDE云々に噛み付いてるのはそういう個人的能力に問題がある奴
[スコア:(未選択)]
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  • なし
850 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 14:56:38 : [ID:0xatbhVp.net]

フォームデザイナやツールチェインは・・・?
CUIやサーバアプリの開発だとしてもIDEのエラー一覧で選ぶだけで
一発で要確認箇所に飛べるんだぞ・・・?w
[スコア:(未選択)]
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851 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:04:10 : [ID:pRD+3XRg.net]

IDEを使いこなしてる奴に生産性や効率性で勝負なんて絶対無理だわ
[スコア:(未選択)]
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852 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:19:14 : [ID:AN2ywAQh.net]

>>851
そんな奴、こんな馬鹿スレ間違っても来ないから心配すんな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
853 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:22:15 : [ID:0xatbhVp.net]

スレに条件に合う人がくるかどうか と IDEの生産性や開発効率 に何の因果関係もねえよ
[スコア:(未選択)]
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854 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:24:11 : [ID:p4jkBqAr.net]

IDE使いは、既に使っている/既に知っている/Webでパクった方法しか使えない
これが問題
問題に合わせて最適な解法を自分で考え出す能力に欠ける
現にLinuxでアプリを作るという問題に解法を見いだせず
IDEが無いことを理由にツールの問題にしてアプリを作らない言い訳しかしない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
855 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:28:31 : [ID:pRD+3XRg.net]

>>854
問題解決能力なんてそれこそ本人の資質の問題でIDEの使用の有無なんて関係ないよな
[スコア:(未選択)]
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856 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:30:03 : [ID:0xatbhVp.net]

IDE使ってるかどうか と その辺に転がってるサンプルのコピペしかできないかどうか には
何の因果関係もない

フルスクラッチから高度なコードを生成できるGUIのコーダーも居れば
その辺からサンプルやオプソを拾ってこなきゃなんもできんCUIのコーダーもいる
[スコア:(未選択)]
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857 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:35:30 : [ID:p4jkBqAr.net]

そうだね
でもここにいる連中はそういう個人的能力に問題がある奴ばかり
IDEを理由にしてることがそれを語っているわ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
858 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:38:00 : [ID:oNEqYYZM.net]

以上、自分の今までのやり方を時代遅れと一蹴された老害のボヤキでしたとさ
おしまい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
859 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:41:21 : [ID:pRD+3XRg.net]

>>857
まずIDEの否定ありきで語ろうとして論点が完全にずれてることに自分で気づこうな
[スコア:(未選択)]
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860 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:45:04 : [ID:0xatbhVp.net]

>>857
その ここにいる連中 と IDEの有無や生産性や開発効率 に因果関係はない
[スコア:(未選択)]
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861 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:45:42 : [ID:p4jkBqAr.net]

IDEそのものは否定していない
プログラミングの一助の1ツールだということは認めているし
状況や問題次第で俺も使う
しかしそれが無いとアプリが開発できないという言い訳しかしない連中を否定しているだけ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
862 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:48:03 : [ID:pRD+3XRg.net]

>>861
もはや意味不明だな
誰もIDEが無いと開発できないなんて言ってないだろうに
[スコア:(未選択)]
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863 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:49:36 : [ID:0xatbhVp.net]

>>862
おまえが意味不明
IDEの有無と開発の可否について語ってるレスなんてどこにも見当たらない
[スコア:(未選択)]
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864 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:52:00 : [ID:p4jkBqAr.net]

いちいちVSを引き合いに言い訳してる連中が今更何言ってるのかと
[スコア:(未選択)]
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  • なし
865 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:52:58 : [ID:0xatbhVp.net]

>>863は安価と文章の解釈ミス>>861
[スコア:(未選択)]
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866 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:56:37 : [ID:pRD+3XRg.net]

>>864
IDE使った方が生産性も効率性も上だって意見を否定するのになんでそういう話になるのか理解に苦しむ
[スコア:(未選択)]
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867 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 15:59:41 : [ID:p4jkBqAr.net]

上とは言っていない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
868 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:04:56 : [ID:0xatbhVp.net]

プラットホームに完成度の高いIDEが存在するってだけでアドバンテージ
存在しないならしないでマイナスはないが、
アドバンテージのある方が開発のプラットホームとして選択されやすいのは当然

ただでさえシェアもスタンドアロンやクライアントのアプリのラインナップがしょぼいLinux界隈で
完成度の高いIDEが害悪だと声高に叫んだとこで開発の誘致を望めるわきゃねぇ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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869 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:07:12 : [ID:p4jkBqAr.net]

開発の誘致を望むスレじゃないんだけど
[スコア:(未選択)]
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  • なし
870 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:10:20 : [ID:pRD+3XRg.net]

否定したいがために無節操に理由を並べてるだけだな
[スコア:(未選択)]
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871 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:13:32 : [ID:0xatbhVp.net]

>>869
ユーザの目的を達成する為に必要なスタンドアロンやクライアントアプリの充実は
普及する為に”最低限必要な条件”な筈だが
[スコア:(未選択)]
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872 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:16:42 : [ID:p4jkBqAr.net]

そのままブーメランだな

たしかにIDEしか使えない個人的能力に問題がある奴にとっては
MSが参入してVS for Linuxを望む気持ちはわからんでもないし
俺も別にVS for Linuxが出てくること自体には別に反対でも賛成でもない

しかしまだMSが参入していない今それを理由にアプリを作らない言い訳しかしない連中は
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
873 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:19:12 : [ID:p4jkBqAr.net]

>>871
Linuxに最低限必要な条件が揃っていない?
どこが?
IDEが?
IDEしか使えない奴は総じてコレ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
874 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:19:46 : [ID:0xatbhVp.net]

>>872
十分揃ってないからVSと比較されたり問題を突っつかれたりし続けてるんだろ
[スコア:(未選択)]
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875 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:22:24 : [ID:0xatbhVp.net]

>>873
文章の一部だけ切り取って揚げ足とるな

> ユーザの目的を達成する為に必要なスタンドアロンやクライアントアプリの充実は
> 普及する為に”最低限必要な条件”な筈だが

現状どの鳥もアプリそのものが貧弱なんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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876 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:26:40 : [ID:p4jkBqAr.net]

会話になっていないのはお前らだよ

Linuxが貧弱に感じるのは能力が無いから
十分開発に必要なものは揃ってる
しかもタダで

これで開発できないのはそういうこと
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
877 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:30:18 : [ID:0xatbhVp.net]

>>876
会話になっていないのはお前だけだよ

最終的なバイナリを生成するまでに必要な物が揃っているかどうかと
IDE類のその過程の効率を飛躍的に向上させる環境の有無は別問題
LinuxよりもWinMacみたいに完成度の高いIDE類が存在していて、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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878 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:30:22 : [ID:pRD+3XRg.net]

こいつに何言っても無駄だと思う
否定ありきで理由を並べてるだけ
[スコア:(未選択)]
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879 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:35:56 : [ID:p4jkBqAr.net]

>>877
会話になってないのはお前だよ
ここはユーザ数を比較するスレじゃないんだよ
Linuxのアプリを>>1およびその賛同者が作るというスレ
Linux開発環境にIDEをというスレじゃない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
880 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:39:42 : [ID:pRD+3XRg.net]

お前の能力不足からスレ違いに論点変更ということはそろそろ撤退準備っすか?
[スコア:(未選択)]
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881 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:42:00 : [ID:0xatbhVp.net]

>>879
アプリが貧弱 → アプリを増やす方法 →
完成度の高いIDEがあれば開発者も増えてアプリも増える可能性がある
因果関係は皆無ではない

ユーザ数を比較する必要がないなら広める必要もない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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882 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:42:13 : [ID:p4jkBqAr.net]

能力不足はお前ら
Linuxのツールすらまともに使えない奴らが
Linuxのアプリ開発とか笑わせる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
883 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:45:09 : [ID:0xatbhVp.net]

>>882
開発の能力があってもLinuxアプリを開発しない動機 と
Linuxに限らず開発の能力が不足しているかどうか は別問題
[スコア:(未選択)]
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884 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:47:26 : [ID:p4jkBqAr.net]

>>881
論点ずらしか本当に会話できないな
俺の主張はIDEなんかなくてもアプリは作れる
今のLinuxの環境でもアプリは作れる
この一点
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
885 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:49:28 : [ID:p4jkBqAr.net]

>>883
それこのスレ否定じゃん
このスレはLinuxのアプリを作る
だぞ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
886 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:50:33 : [ID:pRD+3XRg.net]

IDEが無くてもアプリは作れるなんて当たり前すぎて指摘されるまでもないよな
問題はそこじゃないってことにいつ気づいてくれるのか
[スコア:(未選択)]
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887 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:52:02 : [ID:p4jkBqAr.net]

じゃ作れよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
888 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:52:06 : [ID:0xatbhVp.net]

>>884
そんな当然の極論振り回し続けてるだけなら誰も何も言わない

>>846
> IDEしか使えない非生産で非効率でバグだらけのコード書く無能が量産されてるな
> マジで害悪以外の何物でもない
(省略されました...元投稿を確認する)
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889 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:54:11 : [ID:0xatbhVp.net]
<転載禁止のため非表示>元投稿を確認する
[スコア:(未選択)]
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890 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:56:23 : [ID:pRD+3XRg.net]

アプリを作るためのアプリの充実ってのも当然入るでしょ
別にジャンルを絞ってるわけじゃなし
[スコア:(未選択)]
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891 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:57:47 : [ID:p4jkBqAr.net]

今のLinuxの環境でも十分に生産的で効率的な開発は可能
事あるごとにVSを引き合いに出しツールのせいにして
生産的で効率的な開発は不可能と言っている連中
そいつらは能力が欠如している無能
そう言っているだけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
892 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 16:59:41 : [ID:pRD+3XRg.net]

IDEのほうがもっと効率的で生産性の高い開発ができるよって話なんだよね
[スコア:(未選択)]
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893 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:02:05 : [ID:0xatbhVp.net]

>>891
VSと比較される時点で既にLinuxの開発環境はどれも劣ってると多くの人に思われてんだよ
ム板見渡してもVSが他と比べられることなんて殆どないぞ
[スコア:(未選択)]
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894 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:03:13 : [ID:p4jkBqAr.net]

うんだから無能って話
[スコア:(未選択)]
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  • なし
895 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:06:38 : [ID:0xatbhVp.net]

>>894
だから IDEの完成度や開発効率 と それを使うユーザの有能無能 に何の因果関係もない

何度も道具と人を入れ替えようと主語をすり替えようと無駄
[スコア:(未選択)]
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896 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:08:24 : [ID:pRD+3XRg.net]

従来のツールで効率的で生産性の高い開発ができる人がIDEを使えばそれをもっと高めることができる
IDEを使う奴は能力が低いでは反論にもなってない
[スコア:(未選択)]
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897 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:19:48 : [ID:p4jkBqAr.net]

>>895
関係ないなら俺の主張と一緒じゃん
能力あるやつはその状況下環境下のツールで開発する
で今LinuxにはVSはない
ならどうするという話
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
898 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:23:24 : [ID:pRD+3XRg.net]

ならVSのようにしっかりしたIDEがあればより良いよねってことで話は終わりだと思うけど?
[スコア:(未選択)]
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899 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:25:23 : [ID:EhFGFyRg.net]

>>897
能力低い奴でもとりあえず開発できたほうがアプリの数は増えると思うけど
[スコア:(未選択)]
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  • なし
900 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:26:52 : [ID:p4jkBqAr.net]

で導入待つとはならないよね話
VSのようなIDEがなきゃできないっていう風にしか聞こえない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
901 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:29:04 : [ID:p4jkBqAr.net]

>>899
能力低いやつのバグだらけのアプリはいらない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
902 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:29:51 : [ID:0xatbhVp.net]

>>897
> 能力あるやつはその状況下環境下のツールで開発する

全ての開発者がそうとは限らない
多くの企業や個人開発者はユーザ数の多さや開発工数の少なさで決めてると思うが
例外があろうと、それがそのままOSシェアに現れてる
(省略されました...元投稿を確認する)
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903 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:36:47 : [ID:p4jkBqAr.net]

>>902
このスレはプラットフォームはLinux、生成物はアプリって決まってるからねぇ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
904 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:39:19 : [ID:0xatbhVp.net]

>>903
で、結局誰も作らなかった、宣伝すらしなかった

その問題点として開発環境やライセンスの問題点を話し合うのすらもNGなのか?
そもそも>>1が勝手に3のスレタイ踏襲せずに勝手に改変しただけだよな
[スコア:(未選択)]
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905 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 17:51:14 : [ID:FhwbTEfB.net]

お前らみたいに下らないことゴチャゴチャいわずに、必要な物は作ってるから
[スコア:(未選択)]
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  • なし
906 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 18:07:23 : [ID:4Riukeq5.net]

ここはアプリを紹介するスレですよ?w
[スコア:(未選択)]
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  • なし
907 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 18:11:34 : [ID:0xatbhVp.net]

もし次スレ立てるなら 誰が 何を いつ(までに) どうするか、
もしくはそれらを決定するルールや基準を明確にしないと
ただ詭弁極論屁理屈すり替えを潰して遊ぶスレにしかならん
[スコア:(未選択)]
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908 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 18:16:32 : [ID:pvsXLck8.net]

>>907
> もし次スレ立てるなら 誰が 何を いつ(までに) どうするか

こんな感じか?

2 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2016/09/25(日) 14:43:35.27 ID:ktVwWZ8g [1/2]
■ 制作するアプリ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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909 : login:Penguin[sage] : 2017/01/03 18:21:31 : [ID:0xatbhVp.net]

>>908
肝心の「誰が」「作る」のかが決まってない
更に付け加えると3スレ目でも誰とも合意される事もなく1IDの独断で決定されてる
その辺を決定するルールや基準が明確になってない

誰もついてくる筈がない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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2017/01/04 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
910 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 00:36:34 : [ID:UAyeJpnu.net]

「誰が作るか」なんて言ってたらいつまで経ってもできないよ
「おれが作ったよ」じゃないとダメ
[スコア:(未選択)]
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911 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 01:37:33 : [ID:MLwA7F6e.net]

アプリ開発云々は、次スレではなく、別スレでお願いします。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
912 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 01:52:25 : [ID:aKneJCBg.net]

>>910
お前が作れよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
913 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 15:23:33 : [ID:UAyeJpnu.net]

>>912
いやお前が作れよ
[スコア:(未選択)]
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914 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 16:05:52 : [ID:ZfOSpRtc.net]

無能粘着のID真っ赤な奴が作りゃ良いんじゃないの?
何十もレスしてもレスしきれないほど知識が溢れてるようだしw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
915 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 16:21:45 : [ID:Lk4q7p3p.net]

>>1>>2-3=Scanfや道具と人をごっちゃにして頓珍漢な物言いで
他人を利用する事しか考えてない奴に作らせてみた方がいいだろう

そこまでできるようになってから他の古事記の同じ台詞を目にすれば
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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916 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 17:05:12 : [ID:UAyeJpnu.net]

>>914
IDに色付けるのは専ブラの機能だから
違う専ブラ使ってる人には何のことかわからんよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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917 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 17:06:48 : [ID:demEtbyR.net]

>>909
×)誰もついてくる筈がない
○)作ろうとする奴はレス貼った本人も含めて誰もいなかった。(レスの目的は攪乱だったと推測)
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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918 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 17:26:33 : [ID:Lk4q7p3p.net]

わかってんじゃん、詭弁屁理屈極論で他人に何かさせようったってできるわきゃねえ
[スコア:(未選択)]
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919 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 18:18:21 : [ID:9QD3BCgj.net]

言い出しっぺが作る
[スコア:(未選択)]
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  • なし
920 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 18:35:35 : [ID:UAyeJpnu.net]

もう次スレいらなそうだな
実際作ろうって人誰もいないんだもの
[スコア:(未選択)]
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921 : login:Penguin[sage] : 2017/01/04 18:42:59 : [ID:aCYiakf6.net]

人の多そうな2~3のスレに、3~4人の口の汚い人間が集まって罵り合ってるだけですよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/01/06 [AD]
922 : login:Penguin[] : 2017/01/06 15:45:01 : [ID:DDO9AKOP.net]

ていうか、そんなアプリいらんやろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
923 : login:Penguin[] : 2017/01/06 18:58:28 : [ID:kXZG5QRY.net]

Visual Studioを超えるマルチ言語プラットホームとフレームワーク作るのが先決なんだよな。
開発環境が貧弱じゃね・・・。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
924 : login:Penguin[sage] : 2017/01/06 22:41:49 : [ID:eR8nRV2v.net]

Eclipseじゃいかんのか?
[スコア:(未選択)]
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925 : login:Penguin[sage] : 2017/01/06 23:20:06 : [ID:E2ukQGKa.net]

ネイティブなバイナリの方面が全然追いついてない

.NETの代替としてJavaにするにしても、力入れてる感がある部分はあっても
window builder だとかライセンスライセンスうるさかったり swing も窮屈だし
(省略されました...元投稿を確認する)
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926 : login:Penguin[sage] : 2017/01/06 23:57:06 : [ID:uu4/H/T3.net]

もうIDE作れよ…そのIDEを作るためのIDEは知らんが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
927 : login:Penguin[sage] : 2017/01/06 23:58:43 : [ID:h6zZ6IWc.net]

>>925
今JavaでGUIソフトウェアを作るならSwingよりJavaFX8の方が開発効率が良い。
JavaFX8はJava8の標準クラスパスに含まれておりSwing並に気軽に使える。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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928 : login:Penguin[sage] : 2017/01/07 04:48:30 : [ID:S4YBb840.net]

Oracleって時点で選択肢に入らん
MSのほうがいくらかましなレベル
[スコア:(未選択)]
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  • なし
929 : login:Penguin[sage] : 2017/01/07 13:12:16 : [ID:g8GRiWe5.net]

>>923
マイクロソフトが先にそれ作っちゃいそうな勢いだがw
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  • なし
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930 : login:Penguin[sage] : 2017/01/08 13:50:33 : [ID:GtkiSpUX.net]

.NETでいいじゃんっていう
[スコア:(未選択)]
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931 : login:Penguin[sage] : 2017/01/08 14:51:53 : [ID:6f7gEOh8.net]

.NETはX Window System周りの対応がいまいちだしな
MSもそちらに力を入れるつもりは無さそうだし
[スコア:(未選択)]
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932 : login:Penguin[sage] : 2017/01/08 20:54:56 : [ID:tA0QRXUr.net]

.NET w
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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933 : login:Penguin[] : 2017/01/09 12:36:14 : [ID:hTBVvMoG.net]

隣町に行くのに、
電車でいくか(IDEあり)
走っていくか(IDEなし)
って違いは、モチベーションに大きく影響するだろう。
[スコア:(未選択)]
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934 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 13:18:36 : [ID:xtFG2v3R.net]

確かに融通がきかない電車より小回りが利く自動車を
走らせた方がいいという人がいるのも分かるな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
935 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 13:29:28 : [ID:Cqauv1i6.net]

屁理屈でしか反論できない時点であれだな
[スコア:(未選択)]
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936 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 14:14:41 : [ID:xtFG2v3R.net]

あぁすまん
屁理屈のつもりでも反論するつもりでもなかったんだ
電車でも自動車でも自転車でも徒歩でもそれぞれいいところがあるだろうし
苦手というか欠点みたいなのもあるなって思っただけだから

これもIDE最高!って人には反論なのかもしれないけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
937 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 15:39:21 : [ID:KVTfW1UI.net]

IDEには何言っても無駄
Linux環境が貧弱と言ってる時点でアレだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
938 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 16:16:31 : [ID:dA1Dms69.net]

>>933
電車でいくか(IDEなし)
走っていくか(IDEあり)

こっちのほうがあってるだろw
[スコア:(未選択)]
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939 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 17:52:13 : [ID:yt5koXe9.net]

このスレの唯一の収穫は
「Linuxは新しい開発環境を受け入れない旧態依然とした老害の集まりだ」
とハッキリさせた事だな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
940 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 19:11:34 : [ID:8l9yktsV.net]

IDEはただのエディタかコンパイラのショートカット代わりにもなるだろ
必要な時にIDEの機能を利用すればいいだけで

IDEあり>なし になる事はあっても なし>あり になることはねえよw
[スコア:(未選択)]
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941 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 20:09:24 : [ID:PE2coqkA.net]

例えばリアルタイムでエラーを表示してくれる機能なんてIDEならではじゃないか?
テキストエディタでも取り入れてるけどさ
もはや、それってテキストエディタがIDE化してるってことだよね
[スコア:(未選択)]
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942 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 20:26:01 : [ID:YyYY+Ae1.net]

IDEといったらマスタースレーブなお兄さんがきましたよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
943 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 20:37:54 : [ID:PE2coqkA.net]

ケツにターミネーターさしてやるから外に出ろ
[スコア:(未選択)]
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944 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 20:49:21 : [ID:8l9yktsV.net]

新品だから最初はちょっと固くて入れづらいかも・・・やさしくしてくれ
[スコア:(未選択)]
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945 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 21:00:12 : [ID:FpMJXpF4.net]

>>940-941
IDEはビルドツールに対応しているから小回りはエディタ+ビルドツールに劣らないよね。
昔は汎用エディタと比べてソースコード編集機能が劣っていたが、
コード補完機能やリファクタリング機能がついてコーディングエディタとして圧勝した。
[スコア:(未選択)]
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946 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 21:54:22 : [ID:KVTfW1UI.net]

IDEが欲しければIDEを作れば良いだけ
アプリが欲しいといいつつ何もしない>>1と同じ穴の狢
[スコア:(未選択)]
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  • なし
947 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 22:52:42 : [ID:8l9yktsV.net]

ツールキットの類よりも専門知識が要求される分野ではあるが、
例えばGTKの類の開発に近いかもな

カバー範囲が広すぎて1人じゃとてもやってらんない、
複数でやるにはボランティアが足りない、条件付き有償を望もうにもライセンスが適さない
[スコア:(未選択)]
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948 : login:Penguin[sage] : 2017/01/09 23:35:32 : [ID:FpMJXpF4.net]

>>946
LinuxでIDEを使いたいと思ったら、
Wine GUIソフト開発はVisualStudio2010 Expressが使える。
JavaFX8でJava GUIソフト開発ならNetBeansやIntelliJがよい。
Pythonならソフト開発はPyCharm、道具として使うならJupyter Notebookだろう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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949 : login:Penguin[] : 2017/01/12 00:15:24 : [ID:3LHeOah0.net]

★ 土佐勤王党 ★


  新名主 しんみょうじ
  川崎 学
  相沢 & 三苫
中川 & 進藤
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950 : login:Penguin[sage] : 2017/01/12 15:22:08 : [ID:Uz3YEc7g.net]

AviUtlみたいなのほしいなと思ってGTK+3とGStreamerの勉強始めたけど意外と簡単かもと思った
自分が作る側に立ってみるとGPL系のライセンスって一長一短だなってのも強く感じる
GPL系のライブラリを静的リンクさせると100%自分が組んだコードも含めて全部公開する義務が生じるってのはやりすぎだよな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
951 : login:Penguin[sage] : 2017/01/12 18:31:26 : [ID:AbcjHiB5.net]

>>950
わざと雑で不正確に書いてるのかもしれないけど一応突っ込んどく

GPLのライブラリとリンクしてもソース公開の義務は無い
バイナリを渡した相手からソース提供を求めたら渡さなければならないだけ
それからGPLのライブラリは動的リンクでも上記の義務を負うから
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
952 : login:Penguin[sage] : 2017/01/12 18:34:58 : [ID:Uz3YEc7g.net]

>>951
まさにソース渡せと言われたら渡すほかないってのを示して言ってる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
953 : login:Penguin[sage] : 2017/01/12 21:57:18 : [ID:YfG08J+c.net]

>>951
> GPLのライブラリとリンクしてもソース公開の義務は無い
> バイナリを渡した相手からソース提供を求めたら渡さなければならないだけ

言い方をわかりやすくしよう。

GPLのライブラリとリンクしたバイナリを相手に提供するとソース公開の義務がある
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
954 : login:Penguin[sage] : 2017/01/12 23:08:08 : [ID:6KGiTv7l.net]

そもそもソース互換が前提のLinuxでバイナリで配布とか非現実的だし
[スコア:(未選択)]
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  • なし
955 : login:Penguin[sage] : 2017/01/12 23:26:50 : [ID:pF4JPmX/.net]

別に前提じゃないでしょ
ソース非公開バイナリ配布のアプリなんてたくさんあるじゃん
[スコア:(未選択)]
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2017/01/13 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
956 : login:Penguin[sage] : 2017/01/13 14:58:32 : [ID:3xgk/Pgd.net]

バイナリ配布だけのLinuxアプリ?
例えばどんなの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
957 : login:Penguin[sage] : 2017/01/13 17:52:21 : [ID:XZ9jFE9R.net]

nVidiaのドライバとかだろ
アプリと言えるかどうか微妙だが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
958 : login:Penguin[sage] : 2017/01/13 19:14:07 : [ID:eQ4gOTj3.net]

chromeとかflashとかvmwareとか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/01/15 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
959 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 06:24:18 : [ID:lOmq2JTx.net]

まずは具体的に何があれば広まるのかの議論をしろよ
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
960 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 12:04:56 : [ID:5ZZbE/CZ.net]

営業とコンサル部隊じゃね?
[スコア:(未選択)]
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961 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 12:05:12 : [ID:5ZZbE/CZ.net]

あと宣伝費
[スコア:(未選択)]
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962 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 12:55:11 : [ID:Bs39v+M/.net]

俺様がこのスレを終わらせてやろう…

1. 初心者向けLinux講座をWeb開校。街のパソコン教室風。説明サイトも操作ガイドyou tubeもAdSense付き。

2. Emacs等人気アプリのGUI設定ツールを作成。上記入校者なら無料使用可能!
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
963 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 13:01:01 : [ID:Bs39v+M/.net]

あ、スマホとの連携tipsもいいね!
市民に感心持ってもらって、とにかく元手確保。

Linuxが無料!壊し放題!インスコはubuntuならwindowsより楽チンをアピール!
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
964 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 13:59:09 : [ID:bWMbg2GH.net]

「ぼくのかんがえたさいきょうのおーえす」を妄想するのって楽しいよね
(皮肉じゃなくw)
[スコア:(未選択)]
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965 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 16:50:23 : [ID:z5EhXotK.net]

>>964
実現は難しいけどね!
(嫌みじゃなくw)
(省略されました...元投稿を確認する)
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966 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 17:05:33 : [ID:esQSb/VS.net]

逆にWindowsと比べて優れてるところって何かあるの?
Linuxなんてプリインストールじゃないから、インストール前提だよね
CDドライブすら世の中から消えようとしてるのにどうやってインストールするの?
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  • なし
967 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 18:12:31 : [ID:5ZZbE/CZ.net]

>>966
USBメモリ起動もできない
おこちゃまはLinux使う資格ありません
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968 : login:Penguin[sage] : 2017/01/15 22:32:29 : [ID:gISvh2oI.net]

>>967
こういう奴がLinuxの普及妨げる。
解説サイトのURLくらい添えてやれ。
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2017/01/16 [AD]【G-Tune】
969 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 04:59:07 : [ID:aBcPzy47.net]

>>966
Windowsはディスクの管理がタコだからデフラグが必要
Windowsは年がら年中マルウェア感染騒ぎ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
970 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 05:00:24 : [ID:TpQvp0+p.net]

Windowsデフラグいらなくなったよ。随分前に。
知らないの?
[スコア:(未選択)]
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971 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 05:12:28 : [ID:BsjcH+dj.net]

DVD再生はLinuxと同様にVLCとか入れれば済むことだしな
[スコア:(未選択)]
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972 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 05:52:34 : [ID:KtSRmSVI.net]

ext4とかもe4defragあるぞ(フラグメントスコアも参照)
マルウェア仕込むならメジャーな環境に仕込むのは当然
仮にGUIのパッケージ管理が優れていようと、完成度の高いアプリが充実してないんじゃなぁ
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 5回中 / 全投稿数:11
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973 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 05:54:44 : [ID:tfu2l+g3.net]

>>971
MSに多額のお布施を払っているのにフリーソフトだよりとは実に情けない。

>>970
それでも不連続面が発生するからやはりWindowsはタコ。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
974 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 06:48:38 : [ID:KtSRmSVI.net]

不連続「面」・・・?

まぁなんだ、フラグメントはどんなファイルシステムでも必ず発生し得る
Fragment score あがったら e4defrag 掛けとけよ
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 5回中 / 全投稿数:11
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975 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 07:06:49 : [ID:/uYLnFuo.net]

>>974
Windowsは端から詰めて記録するからファイル消去を繰り返すと、
フラグメントは発生しやすい。
まあそれはWindowsと言うよりNTFSの仕様なんだが。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
976 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 09:23:16 : [ID:EPOnkdyG.net]

ついでに言うとそれはHDDの頃に速度の速い外周に配置する最適化の結果であって敢えてそうなってるっていう物だしね
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:7
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977 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 11:50:38 : [ID:YvU/ouzP.net]

>>976
その結果1つのファイルが分断されまくり、アクセスに時間がかかる結果になった。
目先の事しか考えて無いからだ。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
978 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 12:02:56 : [ID:XKULMGnb.net]

NTFSの設計時と今とでは状況が違うってだけだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
979 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 12:24:24 : [ID:EPOnkdyG.net]

>>977
よく頭悪いって言われない?

そもそも君みたいのでも理解できる問題を開発者が設計段階で考慮してないわけ無いでしょ
だからこそオンラインでも実行できるデフラグとかが標準で存在するわけで

「最初からバラけさせて常に平均的な速度が出るよう、かつ断片化も起きにくくなるようにする」
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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980 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 12:28:56 : [ID:4GKnFOJC.net]

そして時代はSSDに移り、断片化自体が些細な問題に…
[スコア:(未選択)]
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981 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 12:30:59 : [ID:DMMgWRrr.net]

>>977
結局Windowsはファイルが断片化がたくさん生じてHDDアクセス速度低下、
それでデフラグ必須。
まあそれで結局HDDの寿命も短くなると言う事だな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
982 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 12:33:26 : [ID:DMMgWRrr.net]

>>980
君は何で3GB以上のHDDが市販されてるから知らないの?
まあノートパソコンでエロゲーしかやらない人には関係ないかw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
983 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 14:55:57 : [ID:KtSRmSVI.net]

間隔あけるファイルシステムは
最終クラスタ付近まで細かいファイルを書き込み続けた後
でかいファイルと細かいファイルの作成、削除が始まるとNTFSより条件悪くなるぞ

一長一短
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984 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 15:19:31 : [ID:kRtqb+6E.net]

月数回のデフラグ程度で縮む寿命なんざ誤差でしかない
そんなカビの生えた古臭い話を今更持ち出す程度の連中がWindowsはゴミとか言ってるんだからお笑いだ
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985 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 15:26:09 : [ID:XKULMGnb.net]

extとか昔はカーネルパニックなんかで強制的に再起動かけるとディスクが読めなくなったってことがあったけど最近はどうなのかな?
そもそも強制的に再起動をかけるような事態が発生しないから試せてない
NTFSはXPの頃まではLinuxの何倍も強制的に再起動をかけてるけど読めなくなるなんてことは経験したことが無い
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986 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 15:31:17 : [ID:Kbkly2f1.net]

それでも断片化が生じるWindows、
デフラグが必須なんです。
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987 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 15:45:16 : [ID:KtSRmSVI.net]

MacもLinuxもデフラグ必須だよ
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988 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 19:12:31 : [ID:XKULMGnb.net]

明示的にやる必要があるか裏で勝手にやってくれるかの違いでしかないでしょ
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989 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 22:49:38 : [ID:bYIJVk6n.net]

スレが埋まってもまだ語りたい事がある人は普及スレへどうぞ。
このスレの実情と同じくLinuxとWindowsの優劣を語るスレです。

Linux使ってて普及するわけないと思った時92
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1483944383/ [2TELLで表示: Linux使ってて普及するわけないと思った時92]

>Linux対応アプリをWindowsで広めるところからじゃね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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990 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 23:03:57 : [ID:TpQvp0+p.net]

>>973
> MSに多額のお布施を払っているのにフリーソフトだよりとは実に情けない。

ライセンスの問題なので、VLCがDVDライセンス無視してるだけという話だよ。
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991 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 23:10:15 : [ID:KtSRmSVI.net]

優劣語っちゃダメだろ・・・Linuxが鯖用途以外全敗しちまう
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992 : login:Penguin[sage] : 2017/01/16 23:11:37 : [ID:TpQvp0+p.net]

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/744993.html

> 「そのままだと、VLC PlayerでDVDを見ることは、正式にライセンスされていない
>deCSSを使ってアクセスコントロールを回避することになるため、規制の対象になる。
>つまり、VLC Playerを使ったDVD視聴行為は著作権法違反になる。」

ここにも書いてある通り、VLCは正式にライセンスされてない
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/01/17 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
993 : login:Penguin[sage] : 2017/01/17 04:52:31 : [ID:go6rEyK5.net]

>>991
ネット家電やルーターなんかも全敗しちゃうぞ。
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994 : login:Penguin[sage] : 2017/01/17 04:54:22 : [ID:go6rEyK5.net]

カーネルに限ればWindowsはスマホやタブレットでもLinuxに全敗だな。
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995 : login:Penguin[sage] : 2017/01/17 05:53:46 : [ID:gwkOvNSd.net]

家電やインフラのハードはとっくにBSDからの部品取りに移行、
泥のカーネルはLinuxだが、ユーザランドはPCとは別物
しかもGoogleは脱Linuxに向かってる
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996 : login:Penguin[sage] : 2017/01/17 06:20:10 : [ID:Qkh+fsuG.net]

>>995
エレコムみたいにLinuxは金輪際使わんと言ってWindowsを使うも、
ほとぼりが覚めたらまたコッソリLinuxを使っちゃった所も有るんだよな(笑)
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997 : login:Penguin[sage] : 2017/01/17 06:35:48 : [ID:RbPq3y8n.net]

>>995
まだ地デジでみんな買い替えたばかりだから、
圧倒的にネット家電はLinuxの独断場だな。
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998 : login:Penguin[sage] : 2017/01/17 06:50:33 : [ID:gwkOvNSd.net]

安かろう悪かろうの安モンはまだLinuxだな
けどそんなCUIですら使われなくてLinuxが入ってようとなかろうと関係ない用途で普及して楽しいか?
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999 : login:Penguin[sage] : 2017/01/17 06:59:34 : [ID:fGzNJT+F.net]

Windowsは10カウントで終了します。
その後はAndoroidに移行します。
なぜならWindowsは自社製アプリもインストール困難の失敗作だからなのです。

Windows live essentialのインストールで、エラー:0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141
(省略されました...元投稿を確認する)
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1000 : login:Penguin[sage] : 2017/01/17 06:59:55 : [ID:fGzNJT+F.net]

何でNECはルーターの速度自慢するのにみんなのWindowsで無くて、
マニアのUbuntuを使うのだろうか?

http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wg2600hp/technical.html
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