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JISキー VS USキー 4枚目

元スレッド: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/mac/1472731332/ [別窓で表示]

最終更新日時:2017年10月16日11時39分47秒

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2016/09/01 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
1 : 名称未設定[sage] : 2016/09/01 21:02:12 : [ID:CiUZ5bu/0.net]

JISは素晴らしくて、USはクソ。
または
USは素晴らしくて、JISはクソ。

そんな一見不毛でどうでもいい、キーボードに関する無駄議論を真剣にやるスレです。
それでは、どうぞ。
(省略されました...元投稿を確認する)

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2 : 名称未設定[sage] : 2016/09/01 21:03:52 : [ID:rrAks+sZ0.net]

USキー以外を売ってるメーカーは馬鹿


以上終了
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  • なし
3 : 名称未設定[sage] : 2016/09/01 21:04:44 : [ID:CiUZ5bu/0.net]

過去の議論
【まだ】JISキー VS USキー【やってんすか】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1265906892/ [2TELLで表示]
【まだまだ】JISキー VS USキー 2枚目【やるよー】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1382608601/ [2TELLで表示: 【まだまだ】JISキー VS USキー 2枚目【やるよー】]
(省略されました...元投稿を確認する)

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4 : 名称未設定[sage] : 2016/09/01 22:48:42 : [ID:OYEs+On+0.net]

好きな方使えばいい

ちなみに、
JIS以外でも(US ANSIでもISOでも)かな入力は出来る
指が届かないキーがなくて快適
[スコア:(未選択)]
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  • なし
5 : 名称未設定[sage] : 2016/09/01 22:49:22 : [ID:OYEs+On+0.net]

日本のJISは、指が届かないキーがふつうにある世界で唯一のキーボード

キーボードの言語の識別方法
https://support.apple.com/ja-jp/HT201794
[スコア:(未選択)]
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  • なし
6 : 名称未設定[sage] : 2016/09/01 22:51:12 : [ID:TieJcj410.net]

英語キー使ってるけどKarabinerが現状sierraに対応してなくて不便
[スコア:(未選択)]
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  • なし
7 : 名称未設定[sage] : 2016/09/01 23:39:16 : [ID:OYEs+On+0.net]

903 1 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2016/07/28(木) 18:00:30.28 ID:Q6DY8DWp0
⌘英かな
https://ei-kana.appspot.com/
Karabinerと比べ…
・いろいろはできない(⌘→英数/かな切り替えのみ)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/09/02 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
8 : 名称未設定[sage] : 2016/09/02 00:00:26 : [ID:oqvTnl5m0.net]

JISキーボードモデルは安売り店で買えるじゃん。
新型出たらすぐ買い換えたい俺はJISだわ。
US使いたければApple純正BluetoothキーボードのUSキーボード使えばいい。
[スコア:(未選択)]
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9 : 名称未設定[sage] : 2016/09/02 03:20:20 : [ID:0PJij8qS0.net]

かな入力はしないけどひらがな刻印はかわいい
だからひらがな刻印ありのUS配列出してくれお
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10 : 名称未設定[] : 2016/09/02 07:51:05 : [ID:egturXv80.net]

日本からJISを駆逐するまで続けよう
USこそ唯一無二の配列
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11 : 名称未設定[sage] : 2016/09/02 08:47:28 : [ID:5JmyW4BZ0.net]

かな入力の俺に選択肢無し!
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  • なし
12 : 名称未設定[sage] : 2016/09/02 16:07:26 : [ID:qUhAEoj10.net]

>>3
それにまだ前史があるんやで

JISキーボードか、USキーボードか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1180516312/ [2TELLで表示]

JISキーボードか、USキーボードか、ISOキーボードか
(省略されました...元投稿を確認する)

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13 : 名称未設定[sage] : 2016/09/02 23:04:38 : [ID:RlpcYWXp0.net]

USキーボードのPowerbookG4 12インチが一番カッコよかった。
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2016/09/03 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
14 : 名称未設定[] : 2016/09/03 14:30:02 : [ID:GQ03SVuD0.net]

リスペクトしたくなるほど低能なスレッドですねここ
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  • なし
15 : 名称未設定[sage] : 2016/09/03 15:03:05 : [ID:T5DH7cHp0.net]

ねこ
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  • なし
2016/09/04 [AD]
16 : 名称未設定[] : 2016/09/04 07:44:02 : [ID:OBcMQ6Uf0.net]

USしかありえないのにまだ議論してたんだなー
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  • なし
17 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 08:51:02 : [ID:TS5QnQmO0.net]

JIS論者が来るたびにUS論者が論破するスレですので
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18 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 09:31:50 : [ID:f3TUkK9n0.net]

英語が満足にわからない奴がUS使うってばかっぽいよね
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19 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 09:38:03 : [ID:lOAu8Q0l0.net]

>>18
>英語が満足にわからない奴
JISかUSかはともかく、英語を理解できない人なんているわけない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
20 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 10:02:00 : [ID:YqGFtCOB0.net]

3年間四六時中、英語で話したり読み書きしてるわけじゃねーんだよバーカw
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21 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 10:06:22 : [ID:f3TUkK9n0.net]

彼の今日のキメぜりふ
「日本で教育を受けていないのなら違うのかもしれないが。」
グレートです
(省略されました...元投稿を確認する)
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22 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 12:04:05 : [ID:TS5QnQmO0.net]

いかにもばかっぽいやりとりだね
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23 : 名称未設定[] : 2016/09/04 12:06:19 : [ID:Q6jjYCFU0.net]

と、JIS厨が申しております
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  • なし
24 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 16:31:07 : [ID:lOAu8Q0l0.net]

それにしても英語使えない人がそれを語るとき
少し得意げなのはなぜなんだろうな。
「いやぁ僕、英語苦手なんですよぉ」(ドヤ顔)
子供らがみな英語出来る世の中になったとき
自分がどんな立場に置かれるのか理解できないんだろうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
25 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 17:24:08 : [ID:cS7pUJKI0.net]

>>24
>子供らがみな英語出来る世の中になったとき
>自分がどんな立場に置かれるのか理解できないんだろうか。
高齢サラリーマンがパソコン苦手なんですよーとか言ったらこいつダメだって思うよな。置き換えてみて良く分かった。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
26 : 名称未設定[sage] : 2016/09/04 21:33:08 : [ID:f3TUkK9n0.net]

そりゃ単純に相手に下に見られてるだけじゃないの
英語ができたって仕事ができない人はいるし
(英語ができるのにその程度なの)という含みかもよ
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2016/09/05 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
27 : 名称未設定[sage] : 2016/09/05 09:14:00 : [ID:cB2x7Pjn0.net]

ヨーロッパかどこかのキーボードいいな…エンター大きいし。€は使わないけど
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  • なし
2016/09/06 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
28 : 名称未設定[sage] : 2016/09/06 09:09:24 : [ID:Y3u3fE510.net]

間違えないでほしい。
「USキーボードマンセー!」ではなく
「ローマ字+JISキーボードは考えなしバカか、コジキか失敗だねキミ。」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
29 : 名称未設定[sage] : 2016/09/06 22:00:14 : [ID:Bj/RnMNJ0.net]

かな入力でもUS ANSIやISOの方が便利なんじゃないかと
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  • なし
2016/09/07 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
30 : 名称未設定[] : 2016/09/07 03:29:46 : [ID:syYRshFe0.net]

ウチはJISでローマ字だな
折り畳み式モバイルキーボードはUS配列
(Mac用なんだけど、delキーだけWindowsのdelキー仕様なので使い難い)
[スコア:(未選択)]
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31 : 名称未設定[sage] : 2016/09/07 05:37:11 : [ID:5MwdWP3K0.net]

オレはWindowsもUSキーボードだよ
おまえらとは違うんですw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
32 : 名称未設定[sage] : 2016/09/07 05:38:35 : [ID:iXcIiMvj0.net]

JISでwwwwローマ字wwwww
キートップのひらがなは
「アーアー聞こえない見えない~」???www
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/09/08 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
33 : 名称未設定[sage] : 2016/09/08 03:42:04 : [ID:J5D+RRTw0.net]

かな表記付きUSキーボードが一番かわいいだろ
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34 : 名称未設定[sage] : 2016/09/08 05:51:39 : [ID:s9A0thxB0.net]

カナがかわいいという意味がわからない
頭おかしいのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
35 : 名称未設定[sage] : 2016/09/08 06:48:47 : [ID:XZ+N3KNt0.net]

俺は千秋のがかわいいと思う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
36 : 名称未設定[sage] : 2016/09/08 08:30:02 : [ID:NmZzjm5g0.net]

外人ウケするからふだんはUS使ってるけど海外行くときはJIS持ってく
[スコア:(未選択)]
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2016/09/10 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
37 : 名称未設定[sage] : 2016/09/10 00:24:33 : [ID:CGCcMUGA0.net]

>>7
ありがとう!
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  • なし
38 : 名称未設定[sage] : 2016/09/10 17:53:50 : [ID:nsXl6uD80.net]

>>36
つまり永遠にUSキーボードだとw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
39 : 名称未設定[] : 2016/09/10 22:51:55 : [ID:q971AAF00.net]

JIS配列のデッカいenterキーが大好き
それに英数、かな切り替えが専用キーで出来るのも便利

USかJISかよりもテンキー付きのフルキーボードのBluetooth版が何故純正でないのかそれが不満
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  • なし
2016/09/11 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
40 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 10:19:54 : [ID:eLO1rkjx0.net]

JISキーボードのでっかいエンターキーが大っ嫌い
英数、かなキーがあることによって
スペースキーが小さくなってるのもカッコ悪い
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
41 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 10:25:39 : [ID:eLO1rkjx0.net]

百歩譲って
ひらがな刻印表記してないJISキーボードなら
まーだ耐えられるかもしれない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
42 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 10:40:29 : [ID:V+EqnEp00.net]

JISは刻印とか関係なく配列が使いづらい。
あと左上の1がなぜかでかいのも気になる
Returnキーをターンッって叩く人はReturnがでかいほうがいいんだろうけど、小指で優しく押すしなぁ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
43 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 11:07:07 : [ID:nHIyzx/m0.net]

キーが小さくても、いくらでも派手に叩けるけどなあ。
指先の神経がアレな人なんじゃね?
リアルタイム系のゲームとか苦手な
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:12
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44 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 11:15:38 : [ID:9ozOLnBU0.net]

ひらがな書いてあると海外でカワイイってモテる
でもかな入力してる奴なんて殆どいないから意味ない
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:3
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45 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 11:28:59 : [ID:bMBmAbCD0.net]

>>44
なるほどなるほど。

で、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
46 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 11:30:29 : [ID:bMBmAbCD0.net]

一般的な意味で
外国人が「カワイイ」言ったとして
それが肯定的な意味と思ってるのが
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
47 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 11:33:19 : [ID:cI/E5NpX0.net]

ID:nsXl6uD80 = ID:bMBmAbCD0 の嫌われ者臭……渡航歴以前の問題ですね
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:8
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48 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 11:34:55 : [ID:nHIyzx/m0.net]

外人はホント「擬人化」しないよ
モノに「カワイイ」言ってるのは
頭がどうしてる人間と思われる
その辺の感覚が「国際標準から見て」おかしいのが日本人w
[スコア:(未選択)]
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49 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 11:47:52 : [ID:V+EqnEp00.net]

>>43
いや俺も小さくたって派手に叩けるよ。けど叩く必要ないからね。
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
50 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 11:54:12 : [ID:nHIyzx/m0.net]

いや…
「キーボードが大きくても小さくても叩くのに関係ない」
と言いたかっただけ
話の方向をどんどんずらしていくなよ
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 3回中 / 全投稿数:12
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51 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 12:07:08 : [ID:k6YnLkj20.net]

>あと左上の1がなぜかでかいのも気になる
リターンキーは大きくても小さくてもいいのに1はあかんの?
リータンキーは大きくても小さくても押しやすいのに1は押しづらいの?
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
52 : 名称未設定[] : 2016/09/11 12:07:39 : [ID:WQTs78P50.net]

Caps lockの動作を変更するとCaps lockでIMEのON/OFFが切り替えられるが、
時々状態によって切り替えが動作しない時がある。
これさえ治ればUS一択になるのに。

他言語のIMEで試すと確実動作していたので、
実現不可能でなく、単にバグが残ったままになってるだけだからな。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
53 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 12:10:56 : [ID:Y9oFFEp80.net]

キー動作の変更しなければいいのにバカなの?
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
54 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 12:16:05 : [ID:V+EqnEp00.net]

>>51
不恰好だろってことだよ
何で数字キーで1だけでかいんだって話
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
55 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 12:18:11 : [ID:SevGaVUX0.net]

アスペはなんでもきれいに揃ってないと頭がかゆくなるらしいなw
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
56 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 12:24:12 : [ID:9ozOLnBU0.net]

>>46
残念ながら「カワイイ」って言ってた奴は後にJISキーのMac買って喜んでたからいい意味で捉えてたんだと思うで。
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:3
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57 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 12:32:08 : [ID:SevGaVUX0.net]

要するにお友達は外人には珍しい類の精神異常者ということですかな
JISモデル買えたということは日本在住ですかな
ならもう日本文化に身も心も染まってるんでしょう
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
58 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 12:42:19 : [ID:cI/E5NpX0.net]

>>51
お前は1だけ頻繁に使うのか
[スコア:(未選択)]
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59 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 13:33:32 : [ID:MrKU17KL0.net]

ひらがな表記可愛いと言う外人なら
ハングルもアラビア文字も可愛いと言うだろうな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
60 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 14:36:46 : [ID:8qds+vIw0.net]

言語オリンピック一位のハングルに勝てる言語などないニダ
[スコア:(未選択)]
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61 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 14:37:21 : [ID:JjZzNoBA0.net]

ハングルという言語もないし
国もないw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
62 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 14:39:03 : [ID:TeHHM4Si0.net]

対抗してるのはエスペランド語ぐらいかwww
[スコア:(未選択)]
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  • なし
63 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 14:40:21 : [ID:DwF7Bn1O0.net]

エスペラン「ト」、な
[スコア:(未選択)]
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  • なし
64 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 19:01:02 : [ID:AHsR2O7X0.net]

US配列かな刻印のがかわいい
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:4
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65 : 名称未設定[sage] : 2016/09/11 19:42:22 : [ID:GFl+YrOC0.net]

まーたカワイイ厨か死ねば?
[スコア:(未選択)]
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66 : 名称未設定[sage] : 2016/09/12 16:13:26 : [ID:UPGRZhVK0.net]

こいつ必死すぎだろ。お前の孤独な戦いは誰も望んでないぞ
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:5
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67 : 名称未設定[sage] : 2016/09/12 16:53:03 : [ID:ogI82SEB0.net]


と、独り言。
誰かにかまってぽっちぃぽっちぃ
[スコア:(未選択)]
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68 : 名称未設定[sage] : 2016/09/22 22:48:48 : [ID:/2xnnt3Y0.net]

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  • なし
2016/09/24 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
69 : 名称未設定[sage] : 2016/09/24 12:38:39 : [ID:Kyd6EUTJ0.net]

カナ打ちも使う俺にとってはJIS一択。

USでもカナ打ちができる?って?
ありゃダメだ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
70 : 名称未設定[sage] : 2016/09/24 17:32:20 : [ID:2ZzgLNgY0.net]

釣り?
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71 : 名称未設定[sage] : 2016/09/24 19:22:13 : [ID:TPmNlQ/00.net]

釣りじゃないよ。

タイプウェルはvmwareでだけど。
一応、Zタイパー。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
72 : 名称未設定[sage] : 2016/09/24 20:38:31 : [ID:2ZzgLNgY0.net]

ANSIだと長音がシフト面に行っちゃうからか。
ISOだとどうなってるんだろ。
[スコア:(未選択)]
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73 : 名称未設定[sage] : 2016/09/24 21:14:42 : [ID:ZcaYpG7c0.net]

>>71
ガチですな。私はそこまで大量の文章は打たないが
記号をあまり使わずワープロ的に使う場合はおっしゃるとおりだと思う
(省略されました...元投稿を確認する)
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74 : 名称未設定[sage] : 2016/09/24 21:57:55 : [ID:oXfb6P+S0.net]

俺Dvorak使ってるよ。
pro retina15の本体はJISで、外付けでHHKBproのUSキーボード使ってる。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/09/25 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
75 : 名称未設定[sage] : 2016/09/25 10:16:28 : [ID:jniLY8YB0.net]

関係無いけど、昨日初めてChromeBook触ったら、
日本語キーボードがMacみたいにスペースキーの
左右に英数とカナがあった。あれいいな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
76 : 名称未設定[sage] : 2016/09/25 21:58:24 : [ID:QNc0YyVO0.net]

USでかな入力は少数派なのかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/09/26 [AD]
77 : 名称未設定[sage] : 2016/09/26 06:19:08 : [ID:mW2xZsVI0.net]

漢字Talk時代のキーボードはUS配列でカナ(カタカナ)表記ありだったよ
って事は当時は少なからず使ってる人いたろうね
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2016/10/15 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
78 : 名称未設定[sage] : 2016/10/15 14:55:48 : [ID:tmuGXTzJ0.net]

このスレの論争もとうとう終わりを迎えることになるんだな

Apple: MacBook Proの新モデルに電子インクによるキーボードを採用へ
http://business.newsln.jp/news/201610150045590000.html
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
79 : 名称未設定[sage] : 2016/10/15 15:25:26 : [ID:CHTp+lUf0.net]

とも言えないんじゃないのかな?
配列以外の違いもあるから。
英数かなキーがいらない、スペースキーが長くなきゃ嫌、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
80 : 名称未設定[sage] : 2016/10/15 17:39:57 : [ID:nvaKdY/y0.net]

これも出しつつ旧キーボード(現行)も売ればいいんじゃね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
81 : 名称未設定[sage] : 2016/10/15 17:48:32 : [ID:ch1GY+sX0.net]

Appleとしては複数モデル作るのをやめてコストダウンしたいのでは
英数かなキーがいらなければスペースに割り当てるとかreturnキーがでかいのがよければ¥もreturnに割り当てるとか柔軟に設定できれば問題ないだろう
[スコア:(未選択)]
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2016/10/16 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
82 : 名称未設定[sage] : 2016/10/16 17:56:58 : [ID:bJ6+n50r0.net]

>>81
ヒント
iPhone、MacBookのカラバリ
[スコア:(未選択)]
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83 : 名称未設定[sage] : 2016/10/16 19:41:38 : [ID:be1cZD+G0.net]

>>81
iPad Proのキーボードが英語のみだもんなー
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2016/10/17 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
84 : 名称未設定[sage] : 2016/10/17 16:37:09 : [ID:MT68/rsx0.net]

色や仕上げを数多く揃えるのと金型から変えなきゃならないのとじゃ訳が違うからな。
特に随分前からキーがキートップ天板をくり抜いて配置されるようになっちまったし。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
85 : 名称未設定[sage] : 2016/10/17 18:16:51 : [ID:yCv+ql5m0.net]

アッパーケースは金型成形じゃないのでは。
[スコア:(未選択)]
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86 : 名称未設定[sage] : 2016/10/17 22:42:20 : [ID:NAShv/lp0.net]

実際に電子インク採用になったらキートップの配列自体は
有無をいわさずUSの配列になって馴れろよっていう空気でさらっと進みそう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
87 : 名称未設定[sage] : 2016/10/17 22:57:50 : [ID:UNe+NIEQ0.net]

>>86
なにがなんでも批判したいんだね
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  • なし
88 : 名称未設定[sage] : 2016/10/17 23:14:57 : [ID:AEVRrrZ50.net]

>>84
Macはアルミ削り出しだろ
[スコア:(未選択)]
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2016/10/18 [AD]
89 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 00:23:50 : [ID:VmfTybzx0.net]

>>87
あれ?何か批判したかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
90 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 04:22:10 : [ID:E6liC8j30.net]

>>88
その削り出し部分がキーボードレイアウトが変わると変わっちまうという話だろ
[スコア:(未選択)]
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91 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 04:38:45 : [ID:vFCWGLjl0.net]

金型成形なら種類を減らせば製造コストも大きく減るだろうが
削り出しなら種類を減らしても製造コストは大して減らないのでは
ってことじゃないの。
>>81の言うコストダウンにどれほど寄与するのかちょっと疑問だなあ。
[スコア:(未選択)]
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92 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 05:43:15 : [ID:E6liC8j30.net]

パターン分けちゃうと在庫の転用ができないことを忘れてないか?
[スコア:(未選択)]
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93 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 05:48:52 : [ID:jptB0mTl0.net]

削り出しだったとしても物理的な形状が違えば生産ラインが変わって来るだろうし配線基盤だって別なものが必要になって来るんじゃないの。
それに余剰在庫を持つかどうかで物流コストだって変わって来る。
こういうのは対日本だけの問題じゃなくて物理的バリエーションを世界的に統一することでかなり変わって来るはず。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
94 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 05:50:18 : [ID:E6liC8j30.net]

クックは物流のプロとか言われてたしありそうな話
[スコア:(未選択)]
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95 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 07:42:06 : [ID:SQtGMl4l0.net]

金型成形と削り出し、ユーザーにはどう違うの?
よく商品の宣伝文句のひとつに削り出しだと謳ってるけど
[スコア:(未選択)]
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96 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 07:44:56 : [ID:SQtGMl4l0.net]

MacBookの話とはちがうかもしれないけど、よくある削り出しをウリにしてる製品

小ロットだとして、
金型成形だと金型作らないといけないから余計にコストかかるよね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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97 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 12:14:17 : [ID:jptB0mTl0.net]

>>96
削り出しはまず材料費がかかる。
アルミチップを溶かしてドロドロになったものをタイ焼きみたいに鋳型に流し込むのと違って
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
98 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 13:05:38 : [ID:YoOgZVeR0.net]

>>97
『金型で型抜きしてから削り出す』
これスーパーヒトシ君で
[スコア:(未選択)]
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99 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 13:55:28 : [ID:/DpsRu2F0.net]

金型でも削り出しでも全体のコストからしたらごくわずか
ものによるけど差額の材料費と人件費で数万~数十万程度
製品を100万個つくったら1円も差がない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
100 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 14:26:53 : [ID:WkdwtNCU0.net]

金型は初期コストが掛かる

削り出しはランニングコストが掛かる
[スコア:(未選択)]
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101 : 名称未設定[sage] : 2016/10/18 14:30:04 : [ID:WkdwtNCU0.net]

>>99
ハードウェアは1台ごとにコスト掛かる

ソフトウェアは総額を台数で割ったコストが掛かる。macOSとiOSとtvOSの共通部分なんかは莫大なコスト掛けて
開発してもタダ同然

海外の経営者はこの辺のことが分かってる
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/10/19 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
102 : 名称未設定[sage] : 2016/10/19 07:13:09 : [ID:/Q+SvGkj0.net]

>>95
ユーザにとっては、強度が高く均質でムラがない
あとカッチョイイw
[スコア:(未選択)]
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2005/04/01 [AD]マウスコンピューター
103 : 名称未設定[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:VNGiXk6p0.net]

今のテンキー付きキーボードって、iMacのディスプレイ型をくり抜いた部分で作ってるんだっけ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/10/20 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
104 : 名称未設定[sage] : 2016/10/20 15:19:38 : [ID:mg617stk0.net]

USキーのMac始めて買ってからずっとUSキー
USに馴染むとJISはなかなか慣れないのが現状
[スコア:(未選択)]
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2016/10/21 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
105 : 名称未設定[sage] : 2016/10/21 02:29:50 : [ID:tRAUsfuL0.net]

手が小さいとUSきついかもね
文字のボタンが若干デカイから
[スコア:(未選択)]
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106 : 名称未設定[sage] : 2016/10/21 06:56:47 : [ID:PQXIvArs0.net]

>>105
>手が小さいとUSきついかもね
>文字のボタンが若干デカイから
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
107 : 名称未設定[sage] : 2016/10/21 14:44:12 : [ID:nKwW9az90.net]

>>106
そういうくっさい言葉使うのはJだけでお願いします
[スコア:(未選択)]
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  • なし
108 : 名称未設定[sage] : 2016/10/21 15:50:41 : [ID:MjKb7TYG0.net]

それ以前に>>105は何を言ってるのかわかるように頼むわ
[スコア:(未選択)]
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2016/10/22 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
109 : 名称未設定[sage] : 2016/10/22 20:28:39 : [ID:pecAqdB20.net]

アスペかな?
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  • なし
110 : 名称未設定[sage] : 2016/10/22 20:33:29 : [ID:xJkObyzW0.net]

ハゲだろ
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2016/10/26 [AD]
111 : 名称未設定[sage] : 2016/10/26 19:26:41 : [ID:XWpvF7UU0.net]

USキーボード使ってる方で職場のJISキーボード使わないといけない人困りませんか?その違いにも慣れる?
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112 : 名称未設定[sage] : 2016/10/26 21:27:27 : [ID:6N7oDBmN0.net]

>>111
ある程度慣れるしかないだろう。
文章打つの多少遅くなるけどローマ字入力する限りそれほどたいした違いはないから。
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113 : 名称未設定[sage] : 2016/10/26 21:48:42 : [ID:bzBeriUG0.net]

>>111
職場のPCに外付けUSキーボードよ
出先とか出張時はちょいと苦労するが
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114 : 名称未設定[sage] : 2016/10/26 22:41:34 : [ID:lbDcflr30.net]

毎日使う状況ならたいていの人はそれなりに慣れるんじゃないかねえ
記号の配置の違いくらいは文字入力する分にはなんとでもなる
JISで指が届かないキーを他で代用するということをする人は結構居ると思うけど
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  • なし
115 : 名称未設定[sage] : 2016/10/26 22:44:43 : [ID:Vn74QyKM0.net]

たまにJIS使うと記号入れるときだけ瞬停するけど
案外普通に打てるよね
[スコア:(未選択)]
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2016/10/27 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
116 : 名称未設定[sage] : 2016/10/27 15:32:04 : [ID:x0P9qwGx0.net]

>>112-115
ありがとう
元々職場のものが特殊なキーボードだし、気にせずUSにしようと思います
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  • なし
2016/10/28 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
117 : 名称未設定[sage] : 2016/10/28 08:12:41 : [ID:C2GuWRCm0.net]

俺も職場のキーボードが特殊JISだからMacでJISにしてもどうせ配列違うからUSにしてる
家と職場で頭切り替わるから意外と問題ないよ
[スコア:(未選択)]
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2016/10/31 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
118 : 名称未設定[] : 2016/10/31 10:13:45 : [ID:PSR/Klal0.net]

JISで唯一困ったことは
BlueStack初期設定でメアド入力にて@をJIS配列なのにShift+2で入れないとダメだったことぐらい
US配列がデフォなのがいかんよ

でも、日本語入力でUS配列の方が何かと不便強いられるんじゃないかな
[スコア:(未選択)]
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119 : 名称未設定[sage] : 2016/10/31 17:59:35 : [ID:gmshQbNa0.net]

んなこたあない。USは標準として対応してるソフトがほとんど
キーコマンドまでJIS前提のガラパゴスソフトは知らん(俺の使う中にはない)
[スコア:(未選択)]
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120 : 名称未設定[sage] : 2016/10/31 19:50:20 : [ID:Cx3Edxcn0.net]

>>118
なんにも不便ないよ

元々無い、英数かなキーに依存してないからかな
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2016/11/03 [AD]
121 : 名称未設定[sage] : 2016/11/03 12:01:42 : [ID:RYD95f2k0.net]

USは頻繁に使う右シフトが大きいからうれしい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
122 : 名称未設定[sage] : 2016/11/03 14:22:33 : [ID:n6jAtRZr0.net]

近いしね
(世界で唯一、JISだけ右シフトがキー1つ分遠い)
[スコア:(未選択)]
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123 : 名称未設定[sage] : 2016/11/03 22:20:32 : [ID:GDL86q8/0.net]

US派だけど右側シフトなんか使わないからどうでもいいわ
[スコア:(未選択)]
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124 : 名称未設定[sage] : 2016/11/03 23:33:05 : [ID:wtszvUdP0.net]

>>123
素人は使わないだろうから関係ないんだろうな。
俺も含めプロとして本気でやっているもんとしてはその一つの差がとても大きいんだけどな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
125 : 名称未設定[sage] : 2016/11/03 23:36:04 : [ID:czZ5S34T0.net]

なんのプロだよw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
126 : 名称未設定[sage] : 2016/11/03 23:43:28 : [ID:HTw4b+Xf0.net]

タイピング
[スコア:(未選択)]
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  • なし
127 : 名称未設定[sage] : 2016/11/03 23:51:47 : [ID:VwvNz9Mm0.net]

プロなら自分で解決できるやろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/11/04 [AD]
128 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 00:06:44 : [ID:qYS4nzgS0.net]

自称プロワロタ
そんなこといったら右シフト不要な俺もプロだしなあ
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129 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 06:38:40 : [ID:mqaDtbhe0.net]

>>128
言っておくが、質の低いプロは論外だ。
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  • なし
130 : 名称未設定[] : 2016/11/04 08:54:40 : [ID:NniieA/90.net]

職場が親指シフトだったら大変だ
日本語入力しないなら大して影響ないが

今ではもう親指シフトのかな配列完全に忘れた
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131 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 08:57:50 : [ID:GLvYszii0.net]

あいう、、かき
と日本語入力してる人の割合なんて
マック全体で0.1%くらいだろ
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  • なし
132 : 名称未設定[] : 2016/11/04 09:03:26 : [ID:NniieA/90.net]

>>131
職場と統一感出すためかな
外資系はどうなんだろ
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133 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 09:57:36 : [ID:DRjgyXgg0.net]

楽天でもキーボードはJIS
USも禁止されてないから使いたい人は使ってる
[スコア:(未選択)]
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134 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 10:11:13 : [ID:EhPqhHM60.net]

統一性無い楽天ダサ
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135 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 11:35:58 : [ID:UGhR9Ulv0.net]

USキー使ってる人は言語もUS?
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136 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 11:49:48 : [ID:PDFJUuQ80.net]

もちろん
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  • なし
137 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 12:01:54 : [ID:J4XLo39N0.net]

言語は日本語
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138 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 14:32:28 : [ID:hlzivm8X0.net]

>>135
うちの職場は日本語禁止だけど支給されるマシンはJISだわ。USを指定しても稟議通らない。
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139 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 18:28:44 : [ID:6cxk+ctB0.net]

「USキーボード」+「“英数” “かな” だけのJISキーボード」
この2つを一台に合体すれば、英数、かなキーが付いたUSキーボードが出来上がると
思うけど、今だにどのメーカーも作らないよね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
140 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 18:40:24 : [ID:f+GdUQwD0.net]

>>138
日本語禁止でJIS縛りか…
なんか興奮してきた
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
141 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 22:00:56 : [ID:xpCdUU1I0.net]

>>139
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0040IEIUQ/
1台のキーボードとして問題無く使える
(省略されました...元投稿を確認する)
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142 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 23:53:45 : [ID:6cxk+ctB0.net]

>>141
ありがとう。
コンパクト型はキーピッチが小さいし、フルサイズの方は、最下段のキー配列がなぁ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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143 : 名称未設定[sage] : 2016/11/04 23:56:58 : [ID:xpCdUU1I0.net]

使える。そういうキーコードでなければiOSでも反応するわけがない。
サイズが特殊だったのと、そもそもあまり知られてなかったのだろうなあ。
どこか、普通のサイズのものを出してみて欲しいものだな。
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2016/11/05 [AD]
144 : 名称未設定[sage] : 2016/11/05 03:48:08 : [ID:FNutkM0K0.net]

>>139
「英数」「かな」キー2つに1万2800円出す気があるなら存在する
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/137/137891/
(省略されました...元投稿を確認する)
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145 : 名称未設定[sage] : 2016/11/05 12:19:57 : [ID:j60k62Fm0.net]

http://www.omiya-giken.com/?page_id=431

スペースバーが短くなるの嫌な人はこういうのいいね
もっと簡易でいいから安いもの出来ないかな
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146 : 139[sage] : 2016/11/05 14:23:02 : [ID:T97tqQUw0.net]

>>144
おお、ありがとう。こういう物を本気で作っちゃう人、やっぱりいるんだw
俺は、JISキーボードを一台潰して自作しようと思っていたほどだから、
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147 : 名称未設定[sage] : 2016/11/05 14:53:59 : [ID:NPZ/jF/q0.net]

1ボタンキーボードみたいのって自作できないのかな?
キーリマップソフトで書き換えればいろいろできるし面白いと思うんだけど。

https://www.kickstarter.com/projects/252587878/trickey-any-key-anywhere
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148 : 名称未設定[sage] : 2016/11/05 15:13:25 : [ID:j60k62Fm0.net]

こういうのとかかなあ
http://www.mindto01s.com/2013/04/15/5b5ba02a_d02a_4508_bf64_46de99238f49.html
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149 : 名称未設定[sage] : 2016/11/05 19:47:59 : [ID:03hy0kHn0.net]

>>146
そういう用向きにはフットスイッチじゃないかなぁ。
キーボードメーカーからも出ているよね。キネシスとか。
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150 : 名称未設定[sage] : 2016/11/05 23:37:23 : [ID:i9cB5SUd0.net]

US使ってるけどボタン大き過ぎて疲れる。
12インチのディスプレイと同じ幅で丁度良いと思う。
[スコア:(未選択)]
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2016/11/06 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
151 : 名称未設定[sage] : 2016/11/06 00:57:28 : [ID:d4HX/SBY0.net]

>>148
あるいはこんなの。
https://twitter.com/ht_deko/status/792183844535463936
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2016/11/09 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
152 : 139[sage] : 2016/11/09 15:44:00 : [ID:XLgzwSbF0.net]

こんなの作ってみた。
http://uproda.2ch-library.com/952920qDJ/lib952920.jpg

APPLEの有線キーボード(JIS・テンキー付)を改造して、同USキーボードに重ねてみた。

最初、デイジーチェーンで2台のキーボードを繋いだら、非常に不安定になりました。
多分、供給電力の問題だと思う。真似する人は、デイジーチェーンは避けて下さい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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153 : 139[sage] : 2016/11/09 15:50:42 : [ID:XLgzwSbF0.net]

追伸、ずっしりと重たくなり、キーボードがしなる感覚もなくなり、キータッチは良くなった。
[スコア:(未選択)]
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154 : 名称未設定[sage] : 2016/11/09 20:07:12 : [ID:U1yfv2P20.net]

JISはカナ変換とかに使うctrlキーがshiftの上にあるから使いやすい
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155 : 名称未設定[sage] : 2016/11/09 20:35:02 : [ID:jDhQQzK+0.net]

>>152
キートップ汚すぎるだろw
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156 : 名称未設定[sage] : 2016/11/09 21:47:23 : [ID:NCl9JJu80.net]

>>152
たまには掃除しろよ。無水エタノールおすすめ
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157 : 名称未設定[sage] : 2016/11/09 21:48:20 : [ID:NCl9JJu80.net]

>>154
それは同意だけど、US でも純正のシス環で caps lock と置き換えられるから別にね
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158 : 名称未設定[sage] : 2016/11/09 23:02:04 : [ID:jDhQQzK+0.net]

鳥がオエェっいうAA
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2016/11/10 [AD]【G-Tune】
159 : 名称未設定[sage] : 2016/11/10 02:03:40 : [ID:l1FeQ6kQ0.net]

親指で押せるキーが多いほうがいいからJISがいい
キートップがどうなってるかなんてのはどうでもいいわ、どうせQWERTYでは使わないし

とは言ってもKarabinerが無いと色々カスタマイズできないから、現状ではSierraには上げられない
[スコア:(未選択)]
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160 : 名称未設定[sage] : 2016/11/10 11:28:07 : [ID:I///h7Cw0.net]

>>152
この写真とか>>144とかをクックに送ったら
英数かな付きUSキーボード出してくれるかなあ
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  • なし
161 : 名称未設定[sage] : 2016/11/10 15:39:51 : [ID:SNM2bfIL0.net]

>>160
いらねーよ
そんなのよりかな表記付きの方が外人にモテるから、かな表記付きのUSキーを早急に頼む
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  • なし
162 : 名称未設定[sage] : 2016/11/10 17:36:49 : [ID:L2eDFpzE0.net]

>>161
そういうシールが確かサード出てるから自分で貼るんだ
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163 : 名称未設定[sage] : 2016/11/10 18:43:07 : [ID:9n+ZND+R0.net]

HHKB配列採用はよう
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  • なし
164 : 名称未設定[sage] : 2016/11/10 19:02:53 : [ID:frie/dfI0.net]

>>162
シールはダサくて無理だね
FとJのポッチのとこもガタガタになるんだろ?
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2016/11/13 [AD]
165 : 名称未設定[] : 2016/11/13 19:18:06 : [ID:9PFvMCWd0.net]

なんか玄人な感じと、
かな表記のないキートップがかっこいいなと
その程度の情弱感丸出しで、
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  • なし
166 : sage[] : 2016/11/13 19:19:53 : [ID:prgiCSeq0.net]

使いやすいのを選ぶ方法がいいよ。会社のPCがJIS配列だからJISにする。
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2016/11/14 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
167 : 名称未設定[] : 2016/11/14 00:28:31 : [ID:97ytCOg50.net]

USもそうだけど
なんでejectキーは
ムダにデカイんだろ
どうせ、外付けドライブのイジェクトに使えないんだからPowerキーにすれぱいいのに
[スコア:(未選択)]
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168 : 名称未設定[sage] : 2016/11/14 04:51:18 : [ID:3sBHOVUd0.net]

>>167
ファンクションキー段はUSだとEscが大きくJISだと⏏が大きいね。
以前はそういう区別なかったと思ったけど。
あとノート型使ってると忘れがちになるが
Magic Keyboardってまだ⏏なんだよな。
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169 : 名称未設定[sage] : 2016/11/14 05:21:16 : [ID:3sBHOVUd0.net]

⏏キーを初めて見たのはたしかCubeのキーボードだった。
代わりにって訳でもないんだろうけどパワーキーが消えたのもこれ。
ノート型で⏏キーが消えてパワーキーになった、というか
キーボードとは別に配置されていたパワーキー(パワースイッチ)が
移動してきたのがMacBook Pro mid 2012 retinaからか。
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170 : 名称未設定[sage] : 2016/11/14 06:49:21 : [ID:bn7jcjru0.net]

例えばこの人とか↓
[スコア:(未選択)]
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171 : 名称未設定[sage] : 2016/11/14 07:28:33 : [ID:5CS5DMoj0.net]

光学ドライブのためにイジェクトキーを使うことはもはやないけど
画面スリープとかのショートカットを重用してる
[スコア:(未選択)]
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172 : 名称未設定[sage] : 2016/11/14 07:39:07 : [ID:h6kCJMfc0.net]

>>170
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173 : 名称未設定[sage] : 2016/11/14 10:01:50 : [ID:3sBHOVUd0.net]

ショートカットの中でパワーキーと⏏キーは同じ役割を
果たすこともあれば、異なる場合もあるね。

https://support.apple.com/ja-jp/HT201236
control + command + 電源ボタン
Mac を強制的に再起動します。
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2016/11/15 [AD]
174 : 名称未設定[sage] : 2016/11/15 00:28:13 : [ID:BqgWQclX0.net]

言語をUS(米国)にすると特定のアプリが上手く動かないとかある?
日本語の入力が出来なくなるだとか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
175 : 名称未設定[sage] : 2016/11/15 00:28:16 : [ID:a2K8jVKH0.net]

言語をUS(米国)にすると特定のアプリが上手く動かないとかある?
日本語の入力が出来なくなるだとか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
176 : 名称未設定[sage] : 2016/11/15 01:01:00 : [ID:7ET05EPH0.net]

ないと思う
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2016/11/17 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
177 : 名称未設定[] : 2016/11/17 01:21:59 : [ID:GjYvPzH00.net]

>>175
ある!w
仮想システムなどで日本ローカライズされてないものはキーボード配列がUSしか認識しない

前にもレスしたけど
MacOS用androidシミュレータのBlueStackはUS版しかなく、Googleのメアド入力で@を入力する時JISだとUS風にShift+2とタイプしないといけない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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178 : 名称未設定[sage] : 2016/11/17 10:29:17 : [ID:rAGu8Ypd0.net]

USで慣れたけどボタンサイズはJISくらい小さい方がいい。
いや、もうちょい小さくしてもいいわ
指の動作が大きいと異常に疲れる
[スコア:(未選択)]
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179 : 名称未設定[sage] : 2016/11/17 12:34:01 : [ID:Zc9tPlVE0.net]

>>177
サンクス
US配列なら問題なさそうだね
[スコア:(未選択)]
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180 : 名称未設定[sage] : 2016/11/17 14:48:33 : [ID:1O3HD3if0.net]

ボタンサイズってなによ
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  • なし
181 : 名称未設定[sage] : 2016/11/17 21:17:38 : [ID:VCwpNDVZ0.net]

プチプチ
[スコア:(未選択)]
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2016/11/18 [AD]
182 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 07:16:21 : [ID:BN+gOf5B0.net]

JISは偽物。
家電屋とかで強制的にJIS買わされてる客が可哀想だよ。
デザイナーとかのキーボードがJISだったらガッカリする。
ストアカスタマイズで選べるの知らないんだよ。
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183 : 名称未設定[] : 2016/11/18 07:43:13 : [ID:3ttVQ1Qy0.net]

かな入力するならJIS一択
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184 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 08:07:26 : [ID:2W6TvEjS0.net]

>>183
USでもカナ入力できるんだが?
ちょっとは調べたら?
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  • なし
185 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 08:24:11 : [ID:shT9V8ou0.net]

>>184
バカなの?
それを言ったら
JISでもUSでも日本語も英語も入力できるんだからどっちでもいいってことになってこのスレの意味ないよね
そうじゃない人がいるからこういうスレがあるんだよ
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  • なし
186 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 08:25:26 : [ID:FWfCUeTi0.net]

>>184
そういう意味じゃないよ>>69みたいなことでしょ
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187 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 08:37:41 : [ID:DIWmeoT00.net]

かな入力でも指が届くキーボードの方が良いと言う人も居るんだよ
長音とかがシフト側に行くのは困ると言う人も居るけど
USやISOキーボードのようなホームポジションから指が届くキーボードの上に
もっと合理的なカナ配列規格を作ればJISより良くなるんだろうけどね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
188 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 10:33:08 : [ID:eiASJoRn0.net]

>>186
ただの慣れの問題だろ
俺はUSの方が早いからな
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189 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 13:22:18 : [ID:txuqbpTb0.net]

かな入力で高速タイプするには、どのキーも正確に押せないと厳しいよね
パソコン触りだしてもうすぐ15年になるけどいまだ数字キーは雰囲気、当てずっぽうで打ってるから打率6割くらいだわ
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
190 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 15:16:19 : [ID:FWfCUeTi0.net]

>>188
それで183にとっては一択なんだろうから口を挟むことではないだろう
[スコア:(未選択)]
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191 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 15:50:16 : [ID:mT1o4M/k0.net]

結局見た目だけで優越感感じてるだけじゃないの
JISキー買ったってJIS配列で使ってないやつもいる、USキー買ったってUS配列で使ってないやつもいる、本物偽物ってなんなんだよって話だ

長いスペースバーの代わりにカスタマイズできるキーが追加であった方が良いからJISを買うって奴は少数だろうが、自分はそれだ

使用配列の問題なのか、物理キーレイアウトの問題なのか、見た目の問題なのか、それをごちゃごちゃにして良い悪い言ってもしょうがないだろ

>>187
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192 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 15:57:09 : [ID:FWfCUeTi0.net]

こういうのは改善版が出ても普及してくれないと意味がないからねー……
[スコア:(未選択)]
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193 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 16:49:10 : [ID:BN+gOf5B0.net]

Appleがデザインの配列、整列に拘ってるのは言わずもがな。
JISの崩れ方を見るに、日本語の話だからデザイナーも解らないんだろう。
行き届いてない。
変にクレームきてもアレだからアップルジャパン寄りの人間がもうJIS配列で出してしまえと。
その程度なのよJISってのは。
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194 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 18:11:44 : [ID:mT1o4M/k0.net]

UK版使ってるUKのユーザに対しても「US使わないやつは惨め」とか言うの?
[スコア:(未選択)]
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195 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 20:37:33 : [ID:+vZf5Ydt0.net]

各国語版配列はそれぞれの国でどの程度使われているのかね。
欧米諸国は変換プログラムを挟まない直接入力が基本だから
配列的にもかなりの苦労がうかがえる。
通常:「(」キーが
シフト同時押し:「5」
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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196 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 21:05:03 : [ID:GUceBYRw0.net]

USと同じ配列のハングルキーボードが一番優れてる
[スコア:(未選択)]
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197 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 21:08:58 : [ID:TcnGci1P0.net]

>>196
んなダサいのはいらん
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  • なし
198 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 21:11:20 : [ID:FWfCUeTi0.net]

>>195
FRはなんか独特よね
[スコア:(未選択)]
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199 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 21:37:59 : [ID:+vZf5Ydt0.net]

>>198
USやJIS配列ではノーマルまたはシフト位置にある文字が
オプションやオプションシフト位置などにあるせいで
例えばそれらとオプションキーを組み合わせるショートカットは
どうやって操作すれば良いんだ!的な話がたくさん出てくる。
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200 : 名称未設定[sage] : 2016/11/18 22:32:37 : [ID:FWfCUeTi0.net]

>>199
あるある。知り合いのフランセもこのスレの急進派みたいにキーボード窓から投げ捨てたがってた
[スコア:(未選択)]
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2016/11/19 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
201 : 名称未設定[] : 2016/11/19 01:02:17 : [ID:j7e5dbP/0.net]

キートップが真っ白なの使えばいいじゃん

普段はJIS、モバイルキーボードはUS(USしか無かった)
[スコア:(未選択)]
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202 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 02:08:51 : [ID:Y2PuhERv0.net]

Dvorak使ってるけどJIS配列だな。Dvorakの数字部分の記号はUSと同じだから、キートップと一致してるキーはほとんど無い。1,3,4,5,a,mぐらいか。
IMEのON/OFFがなけりゃUSでもキーは足りないと感じにくいのかもしれないけどね。

けどエルゴノミクスキーボードを参考にして英数にBackspaceを割り当てるのに慣れちゃって、それが便利過ぎるから、
そういう割当の余裕がないUSは美学のために利便性を捨ててると感じてしまうわ。特殊事情だとは思うけど。
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203 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 10:03:53 : [ID:4lBvvKl/0.net]

キーアサインをカスタマイズする人は物理的にキーが多い方がいいもんな
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204 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 10:53:16 : [ID:DwRRw1Xz0.net]

親指シフトとかならともかく
カスタマイズする人はキーの多さよりも手に合うかとキーのサイズのほうが重要
[スコア:(未選択)]
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205 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 10:56:38 : [ID:4lBvvKl/0.net]

そこは最低条件なのでは
自分の手に合わないキーボードを使ってカスタマイズする人っているの?
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206 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 11:20:18 : [ID:BVxcvagD0.net]

>>202
その例だと左command単発にdelete割り当てればいいだけなんじゃ?
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207 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 11:28:32 : [ID:Y2PuhERv0.net]

>>206
単発割当ては使ってみればわかるけど、高速に入力したときとかにタイミングがかぶってしまって意図せずコマンドキーとしての機能が実行されたりするから、結構使いづらい。
というわけで個人的にはSandS的な設定をコマンドキーに設定するのはきついな。
USキーだったMBAのときに、英数、かな切り替えのために左右コマンドをSandSにして割り当ててたが、結構誤爆した。その後2打鍵で英数、かな切り替えになるようにして誤爆なくなった。
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208 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 11:42:02 : [ID:BVxcvagD0.net]

>>207
やってみたうえで言ってるならすまんかった。実際入力早いと確かに誤爆出るしな
あとわりとどうでもいいが、英数にアサインするなら長押しも可能だし
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209 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 12:18:03 : [ID:+Bi2Oysj0.net]

カスタマイズ自慢ですね
お疲れ様です
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210 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 14:44:56 : [ID:0w6enaoP0.net]

USキーボードに英数かなキーが付いたモデルがあればねえ
モディファイア無しで使えるキーが増えて
指が届かないキーも無い
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211 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 15:45:18 : [ID:0w6enaoP0.net]

139,141-143
そういえばこれもあった。REUDO RBK-3200BTi
http://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk3k/rbk3200bti.html
https://www.amazon.co.jp/dp/B009AHDG78/
通常のサイズに近く、普通に使える
(省略されました...元投稿を確認する)
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212 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 15:45:49 : [ID:0w6enaoP0.net]

>>139,141-143
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213 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 16:37:22 : [ID:SMvgoSGn0.net]

>>211
持っていたが電池室の蓋が壊れた。誰かに勧めるのは躊躇する。
それとミニチュアなのでやはり窮屈。
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214 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 18:34:27 : [ID:agp6XiVo0.net]

>>210
いや、⌘と間違えて邪魔だわ。
公式で⌘英かな対応するべき

もっと言うとaltとoptionもoptionだけ印字でいい
そこだけwinフレンドリーにする意味がわからん
(省略されました...元投稿を確認する)
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215 : 139[sage] : 2016/11/19 19:49:37 : [ID:UhqefulH0.net]

>>214
>そこだけwinフレンドリーにする意味がわからん
あれは別に Windows のためじゃないでしょ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
216 : 名称未設定[sage] : 2016/11/19 20:20:39 : [ID:4lBvvKl/0.net]

ADB拡張キーボードには表記ついてたね
ADB標準キーボードにはついてなかった

拡張キーボードは端末作業に使うことも想定されているので必要だったとかそんな話があったような
(省略されました...元投稿を確認する)
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217 : 名称未設定[sage] : 2016/11/20 02:29:00 : [ID:TFlajPaA0.net]

>>197
欧米だとハングル刻印めっちゃモテるぞ
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218 : 名称未設定[sage] : 2016/11/20 02:37:40 : [ID:fKAYte6t0.net]

チョンじゃん。
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  • なし
219 : 名称未設定[sage] : 2016/11/20 02:39:08 : [ID:TFlajPaA0.net]

あ?
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220 : 名称未設定[sage] : 2016/11/20 08:46:03 : [ID:E37pKBrX0.net]

>>217
ハングルがクールだって言う欧米人なんて聞きた事ねーよ
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  • なし
2016/11/21 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
221 : 名称未設定[] : 2016/11/21 03:06:49 : [ID:rqxlEfKO0.net]

JISキーボードで、parallels12でWindows10使ってんだけど
Windows設定もJISにしても上手く動いてくれない
英数とかなキーが思い通りに動作しない

Bootcampならどうなんだろ
[スコア:(未選択)]
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2016/11/24 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
222 : 名称未設定[] : 2016/11/24 07:25:59 : [ID:9zSVyqAR0.net]

USの人って会社のWindows PCとかもUSキーボードなの?
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  • なし
223 : 名称未設定[sage] : 2016/11/24 09:18:53 : [ID:M3HEFSSo0.net]

>>222
会社にUSのキーボード申請して買ってもらったよ
ノートそのものをUSにするのはさすがに厳しいが
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224 : 名称未設定[sage] : 2016/11/24 19:18:51 : [ID:Krq5OgmR0.net]

スペースキー短くていいから右にもcontrol付けてほしい@MBP US
Emmetのcontrol+Eで指つるわ、JISなら余裕だけど
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2016/11/25 [AD]
225 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 01:01:10 : [ID:5FW6DAMH0.net]

capsとctrl入れ替えりゃいいだけじゃね
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226 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 03:43:50 : [ID:l1gAx4qy0.net]

あとひらがなの刻印も必須ですかね
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227 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 05:33:42 : [ID:HcszBpop0.net]

>>225
今Karabiner使えませんやん
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  • なし
228 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 06:08:33 : [ID:VwUckT2P0.net]

capsとctrlの入れ換え程度のことはシステム環境設定でできる
なんでもかんでもユーティリティに頼るな
そういう態度がシステムを不安定にするんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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229 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 06:12:46 : [ID:V3Zoc/B10.net]

>>227
ワロタ
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  • なし
230 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 12:09:08 : [ID:JrJe8CMZ0.net]

>>227
www
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  • なし
231 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 13:39:38 : [ID:5FW6DAMH0.net]

>>227
赤くしてやんよ
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232 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 20:33:14 : [ID:rx9G/fJi0.net]

>>224
リターンキー潰して右ctrlにすればいいと凄い人が言ってた
[スコア:(未選択)]
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  • なし
233 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 20:41:38 : [ID:la0ktcQx0.net]

いまリターンキーを押している場面全てが
⌃Mや⌃Jで済むかというとかなり微妙な気がする。
[スコア:(未選択)]
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234 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 20:54:43 : [ID:AOe8Lms50.net]

Windowsのキーバインディング変更ツールの設定で、JISキー上にUSキー配列を実現するプリセットがあって、「ろ」あたりが余るからそこを右ctrlにしてる例があったな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
235 : 名称未設定[] : 2016/11/25 21:09:25 : [ID:LqoxMq+P0.net]

MBPを同じCTO内容でUSとJISだけ変えてカートに入れてる
どっちを外して注文するか悩む。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
236 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 21:14:21 : [ID:q4azkuSB0.net]

悩むくらいならJISだろ
明確な理由がないのにUSにしても意味ないぞ
ただかっこいいからとかなら止めないけどw
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
237 : 名称未設定[sage] : 2016/11/25 21:34:28 : [ID:gJp2qqcG0.net]

>>235
Mac配列の安いキーボード買って打ち比べてみるとか
[スコア:(未選択)]
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2016/11/26 [AD]
238 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 01:16:21 : [ID:35e0FvSQ0.net]

どっちのキーボードも身近になければ
どっちを買っても慣れる
[スコア:(未選択)]
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239 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 09:55:30 : [ID:vMsYMbDS0.net]

>>235
他人のキーボードを使う機会が少しでもあるのなら、JIS一択。
そうでなければ、お好きなように。
[スコア:(未選択)]
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240 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 11:57:53 : [ID:Qs/xl4St0.net]

三万出せばApple StoreでJIS→US変えてくれるんだよな
[スコア:(未選択)]
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241 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 12:47:11 : [ID:tva3JqOa0.net]

>>240
ノート型だとアッパーケース・アッセンブリ丸ごと交換だから
3万では部品代にも満たないんじゃないかな。
アッパーケース(キーボードのある側の筐体)、キーボード、
トラックパッド、バッテリー全部込みだよね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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242 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 13:02:51 : [ID:Qs/xl4St0.net]

>>241
え?最近のやつは全部ひっついてんの?
ジュースこぼした時は3万でキーボード新品に変えてくれたけどな
[スコア:(未選択)]
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243 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 13:05:37 : [ID:6fCb0TDL0.net]

3万じゃ人件費だけで赤字になるよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
244 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 13:15:47 : [ID:97e8kKke0.net]

なんか話が噛み合ってないな
[スコア:(未選択)]
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245 : 名称未設定[] : 2016/11/26 13:18:28 : [ID:35e0FvSQ0.net]

>>242
最近のは筐体にキーの数ぶんの穴が空いてるんだよ
だから変えようがない
[スコア:(未選択)]
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246 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 16:03:13 : [ID:zKKOy0bb0.net]

>>245
でもそこも変えてくれたよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
247 : 名称未設定[] : 2016/11/26 16:17:15 : [ID:T/sSa6PD0.net]

>>241
3万でキーボード交換ってUnibody化以前のお話では?
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  • なし
248 : 名称未設定[sage] : 2016/11/26 21:40:02 : [ID:Qs/xl4St0.net]

>>247
DVD付き
[スコア:(未選択)]
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2016/11/27 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
249 : 名称未設定[sage] : 2016/11/27 06:03:20 : [ID:VODvsR2C0.net]

>>247
Late 2013だけど、バッテリー交換に出したらキーボード、トラックパッド、ユニボディの上半分丸ごと交換だった@3万
領収書の型番をebeyで調べたら大体3万ほどだったわ
[スコア:(未選択)]
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250 : 名称未設定[sage] : 2016/11/27 08:51:06 : [ID:+lgW2xvN0.net]

この前改定あったけど基本的に修理は一律価格だよ。
部分的にパーツ交換とかにするとその分の請求になるけど、その辺はスタッフが一律修理ってことで見積り出してくれる。
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  • なし
2016/11/28 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
251 : 名称未設定[sage] : 2016/11/28 05:26:19 : [ID:QZJWyYKn0.net]

日本企業スレ荒らしまくり日本語コンプレックス丸出し基地外自演韓国人グワポじいさんと老人たち激推しのUSキーを人前でまさかの日本語環境で使うとかあり得んだろ
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252 : 名称未設定[sage] : 2016/11/28 20:13:41 : [ID:XTUQBGSz0.net]

JIS配置なのにOSでUS配置にされると位置がわからなくなるよな。
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253 : 名称未設定[] : 2016/11/28 21:44:38 : [ID:VcBMAi2p0.net]

それは大丈夫
逆は困る
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  • なし
254 : 名称未設定[sage] : 2016/11/28 22:04:52 : [ID:nZUM8mb60.net]

JIS配列が普及してしまったのは日本にとってほんとうに残念だな
指が届かないところにキーがあるデザインとか、どうかしてる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/11/29 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
255 : 名称未設定[sage] : 2016/11/29 04:26:38 : [ID:uxBM0e1R0.net]

大多数の人たちはそもそもブラインドできないから問題ないな
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256 : 名称未設定[sage] : 2016/11/29 21:33:07 : [ID:vxNDFNx30.net]

タイプライターはブラインドで使っていたのに
パソコンでJISを使うようになってブラインドで打てなくなったと言う人は居たな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/11/30 [AD]マウスコンピューター
257 : 名称未設定[sage] : 2016/11/30 02:09:53 : [ID:jJyk4LwM0.net]

>>256
ワープロ飛び越えたのか
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  • なし
258 : 名称未設定[sage] : 2016/11/30 08:02:57 : [ID:mz9tfszU0.net]

ワールド・プログラマー
[スコア:(未選択)]
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2016/12/01 [AD]
259 : 名称未設定[sage] : 2016/12/01 20:34:00 : [ID:qhxKqu2J0.net]

Windows 2000最盛期…
ワープロ検定一級合格のために高校の情報処理室で親指シフトを叩き込まれた
いざ就職してみるとJIS配列でローマ字入力を強いられた
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/12/02 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
260 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 02:10:17 : [ID:DvLD3BGX0.net]

USキーのほうが記号打ちやすい理由ってのはなんなの?
自分はDvorak使いだからJISのほうがいいと主張したいわけではないし、実際JISだと記号わかんないから打てないんだけど、
多少配置が違うだけだから大差ないと思ってしまったので純粋に聞きたい
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
261 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 04:35:12 : [ID:5mq0JUSx0.net]

>>260
JISはたぶんワープロのやつそのまま移植してる感じ?
USはUS使う前提でプログラミング言語作ってるから記号類が打ちやすい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
262 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 07:15:51 : [ID:OX97C9wr0.net]

>>261
>USはUS使う前提でプログラミング言語作ってる
この「US」とはタイプライターペアリングのこと?
(省略されました...元投稿を確認する)
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263 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 07:57:18 : [ID:UnXQPsqu0.net]

>>262
そ、そういうのは知らないけどプログラミング言語打ち込む時に使いやすいだけだよってことで
[スコア:(未選択)]
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  • なし
264 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 08:35:43 : [ID:LljQSoAC0.net]

ぶっちゃけ、一長一短よ
プログラミングで言語によってはよく使う@はJISの方が打ちやすいし
雰囲気だな、何となく「俺かっけー」ってなるための
(省略されました...元投稿を確認する)
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265 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 08:43:27 : [ID:QdLSvD9V0.net]

@の代わりにいろいろ犠牲になってるんですが……
十長一短くらいだと思うわ
[スコア:(未選択)]
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266 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 08:53:22 : [ID:DvLD3BGX0.net]

いやー1長1短だと思うなぁ、と思って調べてみた
JISでのみシフト ' = + `
USでのみシフト @ : ^ _
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
267 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 08:58:34 : [ID:1sjCVt390.net]

OS Xは商用UNIXやPC-UNIXからの流入者多いからどうしてもASCII配列好きが増えるよ。
商用UNIXは基本ASCIIキーボードしかなかったし初期のPC-UNIXなんてキーボードが何だろうと
ASCIIとして扱われた時代長かったしな。そういう環境で若い時代過ごした人は手がASCII前提で
(省略されました...元投稿を確認する)
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268 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 14:00:30 : [ID:oWPINwaV0.net]

USだとキーボードショートカットが使いやすいアプリはある
[] {} 等の括弧類がとなり同士
-+ がとなり同士
(省略されました...元投稿を確認する)
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269 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 14:01:55 : [ID:oWPINwaV0.net]

括弧や +- だけど、
これらは拡大縮小や前進後退など、行き来するコマンドに割り当てられることが多いから
並んでると便利
(省略されました...元投稿を確認する)
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270 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 14:31:49 : [ID:tT8SvnCj0.net]

Yosemite以降OSのショートカットからctrl+M (改行、ATOKの場合変換中/部分確定)が使えなくなった。
returnキーに小指を伸ばすたびにホームポジションが崩れ右小指と手のひらの疲労度も半端ない。

週末は10.9の中古機かreturnキーの長い外付けUS配列キーボードを買いに出かける予定
(省略されました...元投稿を確認する)
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271 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 17:58:10 : [ID:ADW9Z1TI0.net]

USキーで@出るようにするのめんど臭くなって
外部キーボード繋いでやってたわw
滅多に記号を使わないサブだから問題なしww
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
272 : 名称未設定[sage] : 2016/12/02 22:51:32 : [ID:dguvAIBc0.net]

JIS・USというより、今のキーボードってそもそも赤ちゃん指に仕事させすぎだよなぁ
根本がおかしい気がする
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  • なし
2016/12/03 [AD]
273 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 01:01:28 : [ID:bDoCEryp0.net]

親指にいっぱい仕事させるキーボードも発明されたけど、定着しなかった。
やはりこういうものは、普及したもの勝ち。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
274 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 05:05:10 : [ID:NKFwRvj60.net]

>>268
あるね。tabの上の`の存在もでかい。知らない人少なくなさそうだけど
これがある前提でショートカット組んでるソフト多いしな(OS X自体もそう)
(省略されました...元投稿を確認する)
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275 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 16:55:04 : [ID:8nrvhmK/0.net]

日本語をかな入力だったらJISが速くていいと思って一時期切り替えようと努力したけど、日常で英語8割日本語2割なので不便のが大きくて諦めた
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276 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 17:38:01 : [ID:xGvYNyfw0.net]

英語によるニュース配信を行うため、世界中でロジカルペアリング
キーボードを使っていたというのに、なんという言いぐさ。
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277 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 17:43:51 : [ID:U1Aqfgq90.net]

>>272
一般的なキーボードの右手小指酷使率はおかしいと気づいて左右対称のエルゴノミクスキーボードに切り替えたよ
[,],=は左手の担当となった。
Dvorakだから' , . ; あたりも左手だけど。
ぶっちゃけ一般的なキーボード自体かなり奇形だから、奇形同士で優劣決めあっても本質的じゃないと思うなぁ
(省略されました...元投稿を確認する)
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278 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 18:22:55 : [ID:hpGE1wsH0.net]

【プログラマに】Dvorak配列を語るスレ【最適】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202887112/ [2TELLで表示]
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  • なし
279 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 18:32:16 : [ID:IPDfkrEG0.net]

TRONはスーパー301条につぶされ、親指シフトはJISに相手にされず
林真理子がメンチきかせて宣伝していた字遊人(NEC人間工学M字型キーボード)はキワモノ扱い
ttp://blog-imgs-53.fc2.com/a/x/o/axolotlfc2/blog_import_4fc5b60a82baa.jpg

アメリカ様のいうがままかな50音をJIS配列に並べるしかなかったのだ
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  • なし
280 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 19:04:40 : [ID:xGvYNyfw0.net]

NECのM配列はなかなか良くできていたね。
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281 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 19:56:33 : [ID:fZrk8q8N0.net]

JISの英字はshift面を使ってないキーとかあるんだよね
かなの配置を工夫してキーを減らせれば指が届かないという他に類がない欠点を避けられたんじゃないかねえ
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282 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 21:48:12 : [ID:U1Aqfgq90.net]

>>281
JIS配列って無駄だなぁと思ってたが、ロジカルペアリングって言葉を知って日本のせいじゃないんだと思ったわ
むしろかな配列としてはキーがもう一個必要なんじゃないか
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283 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 22:22:46 : [ID:fZrk8q8N0.net]

でも、いまもそういう英字配列を使っているのは世界でJISだけなんだよね
(Macでは)
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284 : 名称未設定[sage] : 2016/12/03 22:41:22 : [ID:fZrk8q8N0.net]

>>283
ごめん、そうでもないな
ISOでロジカルペアリング風なやつはいくつかあるね
キーが多いのはJISだけだけど
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285 : 名称未設定[sage] : 2016/12/04 03:40:08 : [ID:20hGqcH60.net]

>>279
キーボードかっこいいな
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286 : 名称未設定[sage] : 2016/12/04 10:10:03 : [ID:SMpWYrZZ0.net]

NEC字遊人配列懐かしすぎるだろw

せっかくだからプロジェクトX TRONの回で見た人も多いであろうBTRONキー配列
親指シフトとM型のいいところを積極的に取り入れようとしてた
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287 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 02:49:49 : [ID:23S5Lrnj0.net]

>>286
改行は真ん中で命令は左か……
右手でッターンがやりにくいな
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288 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 06:45:05 : [ID:y9SoYao+0.net]

>>286
なんとなく中国っぽい雰囲気がする…
漢字だからかな?
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289 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 07:57:28 : [ID:5Wrx2T+n0.net]

日本IBMの5576-001/002/003キーボードあたりを眺めても
同じだろうか。機能キーに漢字が多いばかりか通常キーに
踊り字の々まで存在するあたり、エキセントリックに見えるだろう。
同じ5576でもA01になるとだいたい見慣れた雰囲気だが。
・5576-002の画像
(省略されました...元投稿を確認する)
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290 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 10:17:49 : [ID:RfQYI56f0.net]

シリンドリカルステップスカルプチャー、美しいな。
最近、こういうキーボードになかなか会えなくなった。
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  • なし
291 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 12:07:09 : [ID:2SOr5y460.net]

>290
東プレReal Forceシリーズの最高グレードかFilcoの別注二色成形キートップ位でしか見かけなくなったね
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2013/01/15/108ug/images/009l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2013/01/15/108ug/images/014l.jpg
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292 : 名称未設定[] : 2016/12/05 13:39:38 : [ID:/6JRcmbx0.net]

それだけタイピング頻度が減った、コスト削減ってことでしょう
マウスを使わず全てキーボードだけで操作するなら円弧を描くキーボードや打鍵速度重視のタイプが重用されるけど
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293 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 14:13:18 : [ID:2SOr5y460.net]

>>288
1つのキーにへんとつくりと注音(発音)記号が配置されている台湾Big5配列ほどじゃない
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/b/b1/Taiwan_keyboard.png/800px-Taiwan_keyboard.png
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294 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 16:36:03 : [ID:+efxNn5S0.net]

USで「・」は、どうやって打つの?
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295 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 16:39:45 : [ID:pmXEdmS10.net]

>>294
右SHIFTの隣「?/」で打てるが?
日本語入力でないと無理
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  • なし
296 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 16:50:15 : [ID:5Wrx2T+n0.net]

設定次第だね。
デフォルト(たぶん)は
/で・
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297 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 22:10:03 : [ID:y9SoYao+0.net]

>>286
命令、入力終、一字消、空白

この辺りが中国っぽく感じたんだが、無理やり日本語っていうか漢字っていうかを割り当てた昔安物製品で見かけた中華マニュアルにあるような機械翻訳っぽいからなのかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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298 : 名称未設定[sage] : 2016/12/05 22:10:57 : [ID:y9SoYao+0.net]

>>289
これはその辺の日本語キーボードって感じで違和感は無いわ
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2016/12/06 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
299 : 名称未設定[sage] : 2016/12/06 14:44:37 : [ID:E4ZtceOa0.net]

先月発売されたMicrosoft エルゴノミクスBTキーボード(US)
JIS配列版の発売時期未定
https://www.microsoft.com/en-us/surface/accessories/surface-ergonomic-keyboard

Apple純正品やMacサードパーティのBTキーボードもこういう教育・医療福祉向けのデザインを取り入れてくれたらいいのに。
[スコア:(未選択)]
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300 : 名称未設定[sage] : 2016/12/06 18:50:18 : [ID:8ELsZAua0.net]

拡張キーボードIIをBTで出して欲しいわ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
301 : 名称未設定[sage] : 2016/12/06 19:42:57 : [ID:8XZiNvy40.net]

>>299
>教育・医療福祉向けのデザイン
ってなんだろう。
[スコア:(未選択)]
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302 : 名称未設定[sage] : 2016/12/06 20:28:35 : [ID:1P2tEW7R0.net]

>>301
意味不明だよね
抗菌とかそういう事なんかな
[スコア:(未選択)]
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303 : 名称未設定[sage] : 2016/12/06 22:00:07 : [ID:9xAh7t3w0.net]

エルゴノミクスとJISは相容れないだろ
なんせ指が届かないんだから
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/12/07 [AD]
304 : 名称未設定[sage] : 2016/12/07 05:31:50 : [ID:j0VpRwis0.net]

>>303
マイクロソフトのそのシリーズはもう10年以上続いてるが日本で販売する分は全部JISだよ
USは一度も出した事無いはず
[スコア:(未選択)]
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305 : 名称未設定[sage] : 2016/12/07 10:24:53 : [ID:FECAcMhS0.net]

>>299 のは、エルゴノミクスとしては中途半端な感じがするけどなあ。
左手側はキーのずらし方を右と逆にしないと、指の可動範囲と合わないと思うけど。
まあ、普通のキーボードからの移行のしやすさの方を優先したのかもしれないな。
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  • なし
306 : 名称未設定[sage] : 2016/12/07 10:30:01 : [ID:ljWH8tf60.net]

>>305
かつてのアジャスタブルキーボードみたいなノリなんだろう。
とりあえずエルゴノミクス風でありながら既存配列ユーザーも
抵抗なく使えますよ的な感じで。
[スコア:(未選択)]
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307 : 名称未設定[sage] : 2016/12/07 11:42:29 : [ID:EGykFRc70.net]

真ん中の空いてるスペースをタッチパッドにしないのかねぇ
フルキーボードはマウス操作する為の腕の移動がしんどい

マウス操作込みで考えたら決してエルゴノミクスじゃないと思うの
[スコア:(未選択)]
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  • なし
308 : 名称未設定[sage] : 2016/12/07 14:40:31 : [ID:519i6l9N0.net]

カラビナスレで関連する話題を見かけたので転載。本人いるかもだけど

859 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2016/12/06(火) 11:21:02.91 ID:E4ZtceOa0
NHKの情報番組で「オフィスワーカーの肩凝り・腱鞘炎軽減が期待できる」と紹介された左右分割キーボードMistel Barocco MD600(US配列)
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61vIV4PCb8L._SL1404_.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/71UG9YLJzTL._SL1500_.jpg
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[スコア:(未選択)]
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2016/12/20 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
309 : 名称未設定[] : 2016/12/20 10:43:17 : [ID:Xi19wOB50.net]

エルゴノミクスキーボードっつったら
キネシス コンタード一択だろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/12/21 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
310 : 名称未設定[sage] : 2016/12/21 14:26:05 : [ID:Io4xSrPt0.net]

ホームポジションが左寄りだと、新型MBPの大きいトラックパッドだと右手がかなり乗ってしまう
一応パームリジェクションは効いてるけど、気になるからUSに変えようか迷うわ
[スコア:(未選択)]
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311 : 名称未設定[sage] : 2016/12/21 15:20:26 : [ID:x9H0UDBA0.net]

歳が気になり始めたら!
[スコア:(未選択)]
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312 : 名称未設定[sage] : 2016/12/21 15:56:11 : [ID:zTQS6qTH0.net]

一度外付けのUS配列キーボード(Apple純正新旧テンキーレスキーボードなど)を導入してMBPの上にのせ、
自分の指とタイピング癖との相性を確認してみては?

US・JISの違いによるホームポジションとトラックパッドの接触面ズレは難しい問題だね。
国産メーカーPCのタッチパッドはたいてい左側に寄せて配置してるけど、AppleにしてみればJIS配列の方が
ISOやANSI配列のホームポジションからズレた存在なわけだし。
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  • なし
313 : 名称未設定[sage] : 2016/12/21 22:01:43 : [ID:UlPXBVfB0.net]

JISとUSのズレってキー幅0.5個分だよね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/12/22 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
314 : 名称未設定[sage] : 2016/12/22 13:46:24 : [ID:t4R724490.net]

たかが0.5個分のズレしかないんだけど体感的にかなり左寄りの気がします。
Mac JISキーボードを5年使ってるけどどうしてもそのズレが気になって、結局USにしました。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/12/23 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
315 : 名称未設定[sage] : 2016/12/23 00:28:30 : [ID:i4vYf+p+0.net]

usってどこで買ってる?
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  • なし
2016/12/25 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
316 : 名称未設定[sage] : 2016/12/25 18:59:25 : [ID:Lcx3TmS30.net]

アメリカいけばもうどこ行っても売ってるよ!
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317 : 名称未設定[sage] : 2016/12/25 20:11:49 : [ID:iDvHRWW/0.net]

海外はUS配列が基本(イギリスを含む欧州のみISO配列ベース)
漢字圏の中国・香港・台湾・韓国を含めUS配列に各国ごとのANSI配列互換キーマップを乗せて販売してる
アメリカで「JIS配列かな刻印キーボード」を正規ディーラー正当価格で買い求めるのは純正・サードパーティ製を含め至難の業だよ
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  • なし
318 : 名称未設定[sage] : 2016/12/25 21:37:30 : [ID:l234ScgG0.net]

米中台韓のみUSという感じでは?
日本のみJIS
あとはISO
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319 : 名称未設定[sage] : 2016/12/25 22:14:19 : [ID:l234ScgG0.net]

と思ったけどUS ANSIがデフォールトっぽい国、思ったより多かった。
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320 : 名称未設定[sage] : 2016/12/25 22:38:26 : [ID:Nax+QD9f0.net]

キー配列は大別してIBMが推進したUS(IBM)配列と
Teletype社のロジカルペアリング配列に由来するISO配列に分かれる。
アップルのキーボードは、資料によると次の通り。

割とUS(IBM)配列派15種
アラビア語、ブルガリア語、チェコ語 (標準)、オランダ語
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  • なし
321 : 名称未設定[sage] : 2016/12/25 23:45:09 : [ID:l234ScgG0.net]

記号配置の流儀でいうとそうなのかね
ハードウェアとしては、以下はISOだけど
アラビア語、ブルガリア語、チェコ語、オランダ語、
フランス語 (カナダ) 、ギリシャ語、ヘブライ語、
ルーマニア語、ロシア語
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322 : 名称未設定[sage] : 2016/12/25 23:47:25 : [ID:l234ScgG0.net]

以下もISO
フラマン語、フランス語、ハンガリー語、ポーランド語
スロバキア語、トルコ語
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2016/12/26 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
323 : 名称未設定[sage] : 2016/12/26 00:16:00 : [ID:9+OC+8Px0.net]

フランス語キーボードでフランス語を綴ることは不可能
>フランス文化省とアカデミー・フランセーズ(フランス学士院)は100年ぶりにフランス語キーボード配列改定に乗り出した
>同省は2016年度義務教育課程からアクセント記号表記も廃止してる
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  • なし
324 : 名称未設定[sage] : 2016/12/26 00:23:19 : [ID:DXy41Nh10.net]

キーの数で言うとJIS>ISO>USかな?それぞれ1個ずつの差かな。
[スコア:(未選択)]
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325 : 名称未設定[sage] : 2016/12/26 12:12:38 : [ID:3H67RdsT0.net]

TouchBarなしMacBook Proへ乗り換えたついでに親指シフトの練習を始めたんだが指先同時打鍵の多い短文入力練習を行うと指が30分経たず悲鳴を上げる。
良くも悪くも39年前に策定されたキー高のあるメカニカルスイッチキー全盛期に生まれた規格だったんだな。

こたつ・座卓・ひざ上でぺたぺた指の腹ローマ字入力作業だったら一時間作業しても問題ない>新MBP
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  • なし
326 : 名称未設定[sage] : 2016/12/26 18:22:28 : [ID:t7to7tAa0.net]

>ぺたぺた指の腹ローマ字入力
事務の女の子が、つけ爪した指で軽快にブラインドタッチしているからな。
今の浅いキーでなければ、不可能だよね。
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327 : 名称未設定[sage] : 2016/12/26 18:52:55 : [ID:t67Hez+V0.net]

昔のキーボードはキーの間に爪を逃がすことが出来たけどフラットなキーボードでは出来ない
まあ、指の腹で打つしかないよなあ
指を立てて指先で打つスタイルは無理かもね
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2016/12/28 [AD]
328 : 名称未設定[sage] : 2016/12/28 00:44:22 : [ID:8OspYDki0.net]

付け爪逃がせる高さなんて、タイプライターにすらなかっただろ。
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329 : 名称未設定[sage] : 2016/12/28 02:29:05 : [ID:XUO3/Dor0.net]

キーボードにこだわるって言うとHHKBが至高と見なされる風潮

違うんだ、俺が求めてるのはペラッペラのアップル純正なんだ……これがいいんだよこれが……!
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330 : 名称未設定[sage] : 2016/12/28 03:09:48 : [ID:QsZlW/d60.net]

分からないでもない。ペラペラキーボードは好みじゃないが
かといってHHKBが良いかというとそれも違う。
あれはあれでスコスコ・コトコトしたSun3キーボードっぽい感じが苦手。
しかしあれこれ言い出したらきりがないので、目の前にあるものを
黙って使うのが身についてしまったな。
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331 : 名称未設定[sage] : 2016/12/28 04:45:13 : [ID:30h4Ews/0.net]

拡張キーボードIIがいいな。
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  • なし
332 : 名称未設定[sage] : 2016/12/28 05:49:48 : [ID:jskWfD420.net]

マウスの玉は何色?
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333 : 名称未設定[sage] : 2016/12/28 21:40:31 : [ID:wX49MnOq0.net]

わい林檎信者、USのMagic Keyboardこそ至高と喜ぶも新型MBPにヘンテコリンバーと荷重最悪ペタフライ構造が採用され困惑中
若干スレチだなすまん
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2016/12/29 [AD]
334 : 名称未設定[sage] : 2016/12/29 12:25:17 : [ID:Vf4/nMlT0.net]

>>333 わかるぞ
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335 : 名称未設定[sage] : 2016/12/29 23:50:49 : [ID:CMTu67zZ0.net]

>>333
慣れるで
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2017/01/03 [AD]
336 : 名称未設定[sage] : 2017/01/03 13:10:49 : [ID:Gmf/Ri720.net]

>荷重最悪ペタフライ構造
同意、日本語との相性は最悪だと思う。指先で打てば手首に響くし指の腹で打つと疲労感がたまるたまる
ライブ変換を使えばspace・returnキーを押す手間がかからないというけど誤変換修正の手間が解消されたわけじゃない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
337 : 名称未設定[sage] : 2017/01/03 19:41:52 : [ID:uSb8P0Ab0.net]

慣れだよ
しばらくそっち使ってると前のやつ触った時に違和感覚える
逆もまたしかり
(省略されました...元投稿を確認する)
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338 : 名称未設定[sage] : 2017/01/03 19:47:58 : [ID:stu892Vt0.net]

キーボードに対する感想って変換があろうがなかろうが同じだと思うが…
変換しなかったからと言って打鍵感が変わるわけでもないのに
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/01/04 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
339 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 01:02:22 : [ID:1WlWI4q/0.net]

UKキーボード、めっちゃ打ち易い。
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340 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 01:03:22 : [ID:0FG9/mJ20.net]

うp
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  • なし
341 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 09:37:19 : [ID:Jxz8fjdc0.net]

US UK カナダFR ISOどれが一番使いやすい?
[スコア:(未選択)]
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342 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 10:39:32 : [ID:kd552G9/0.net]

>>340
>>339じゃないけど
http://i.imgur.com/oHr2QHI.jpg

>>341
俺はUKが使いやすい
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
343 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 10:59:48 : [ID:i11x5ma90.net]

Option-2 で生成される文字は、(ソフトウェア)キーボードレイアウト次第
UK の時は € (Euro)
US や 日本語英字 の時は ™ (Trademark)
好きなのを設定すれば良い
[スコア:(未選択)]
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  • なし
344 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 11:28:06 : [ID:1WlWI4q/0.net]

>>342
TB付きのUK版ですか、珍しいですね。
[スコア:(未選択)]
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345 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 12:27:31 : [ID:YeYbHEGC0.net]

JIS>US>UKの順にリセールバリューは落ちるけどね
CTO限定以外の入手方法、たとえばMagic Keyboard UK配列を試験的に販売してほしい
[スコア:(未選択)]
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346 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 12:44:09 : [ID:Jxz8fjdc0.net]

>>342
サンクス
#打てないんじゃないかと気になってた
1の左側のキーってなに?USとJIS以外のほとんどのキーに付いてる
[スコア:(未選択)]
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347 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 12:45:39 : [ID:Jxz8fjdc0.net]

US以外は左端のキーが記号でプリントしてあるのがカッコいいな
[スコア:(未選択)]
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348 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 13:24:12 : [ID:JCSbRI1H0.net]

>>347
>記号でプリント
で思い出したが、コントロールキーって以前は鉛筆(?)アイコン
併記だったよね。✎(LOWER RIGHT PENCIL U+270E)の
鏡文字みたいなやつ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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349 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 13:47:01 : [ID:Jxz8fjdc0.net]

commandもだったしね

>>5
ここみるとUSとJIS以外のcommandはcmd表記だけど
>>342のUKはcommandになってる
もしかして今から各国版選んでももうcmd表記のは手に入れられないのかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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350 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 13:48:16 : [ID:Jxz8fjdc0.net]

optionも線路の分岐マークがかっこいいのに
>>342のもoption表記だし
[スコア:(未選択)]
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351 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 14:52:15 : [ID:uQ4FybXk0.net]

そんなことよりカーソルキーの左右の高さを戻してほしい。
理屈はよくわからんが上下が押しにくい。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
352 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 15:07:01 : [ID:10SPITe40.net]

optionがマークで書かれてたキーボードなんてあった?
ADB時代からoptionのキートップはoptionだったような気がするけど
[スコア:(未選択)]
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  • なし
353 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 15:16:39 : [ID:kd552G9/0.net]

>>343
いい事聞いた!ありがとう。
ユーロをいちいち変換して出してたから助かる

>>345
リセールは悪いかもしれないね。ebayでMagic keyboard UKだと超高いんだよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
354 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 17:49:12 : [ID:i11x5ma90.net]

世界でJISだけ 1の左にキーが無い
そこをescにリマップしたりできない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
355 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 17:53:21 : [ID:rg1vSoCy0.net]

1のキーを分割するって事?
[スコア:(未選択)]
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356 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 18:03:43 : [ID:kd552G9/0.net]

>>354
⌘英かなで試したけど、escで動いた
そんな事思いつきもしなかったわ…
[スコア:(未選択)]
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  • なし
357 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 18:43:49 : [ID:jKKhy9MA0.net]

ちゅーか、リマップ前提のUIって時点でクソだせぇだろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
358 : 名称未設定[sage] : 2017/01/04 21:19:06 : [ID:JCSbRI1H0.net]

エスケープキーを元の場所へという趣旨なら配置すべきはQの左。
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2017/01/05 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
359 : 名称未設定[sage] : 2017/01/05 14:26:53 : [ID:6XWsf6kl0.net]

文字通り1の左にキーがほしいって話でしょ
[スコア:(未選択)]
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360 : 名称未設定[sage] : 2017/01/05 14:56:40 : [ID:UY28FxVA0.net]

たしかに「ぬ」の存在感は異常
[スコア:(未選択)]
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  • なし
361 : 名称未設定[sage] : 2017/01/05 15:10:09 : [ID:K3EoQysK0.net]

JISとUS以外だと左シフトが短くてキーひとつ分あるから、これから買う時はUKやカナダフランスを選んで、QはESCにリマップして、元のキーや左端シフト右キーとどうにかうまいことやったらどうかや?
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362 : 名称未設定[sage] : 2017/01/05 15:11:59 : [ID:K3EoQysK0.net]

>>361
やっぱり無理そう
左シフトは短くてもその代わりリターンキーがキーひとつ分余計に場所取ってるね
(省略されました...元投稿を確認する)
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363 : 名称未設定[sage] : 2017/01/05 15:12:11 : [ID:rMy586Fa0.net]

ぞぬ
[スコア:(未選択)]
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364 : 名称未設定[sage] : 2017/01/05 21:23:44 : [ID:JCAs3RGW0.net]

JISがキーを無駄に使いすぎ
shift - 0 とか「ろ」のとことか、文字が割り当ててないからな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
365 : 名称未設定[sage] : 2017/01/05 22:58:45 : [ID:WtaNONPM0.net]

ロジカルペアリングでシフト0は素直に割り当てるとスペースに
なって分かりにくいから、何も割り当てなかったのは特別不思議な
ことではないと思うよ。
[スコア:(未選択)]
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2017/01/06 [AD]
366 : 名称未設定[sage] : 2017/01/06 01:49:51 : [ID:gjyuTLeK0.net]

もちろんそれは分かってるんだけど
ホームポジションから届かないところにキーを増やしてまですることかどうかというのが
デザインの分かれ道だよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2017/01/09 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
367 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 03:44:16 : [ID:onSzP8+C0.net]

日本語でも、ローマ字入力だと一気に不向きになる配列だよねJISは
http://i.imgur.com/jYTAxFf.jpg
[スコア:(未選択)]
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  • なし
368 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 14:27:39 : [ID:3sU0fZe70.net]

どう不利なのかよく分からんけど
もっと具体的に教えてくれ
[スコア:(未選択)]
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369 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 15:05:36 : [ID:by67+ubb0.net]

>>368
みてわからんのか?
馬鹿だな
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
370 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 15:10:58 : [ID:3sU0fZe70.net]

>>369
俺が馬鹿でいいからさ
ちゃんと教えてくれよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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371 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 16:51:41 : [ID:gLNRd2fh0.net]

一般的なローマ字入力の場合、漢字・かな変換でenter(return)を多用する入力方法であるにもかかわらずホームポジションから遠いのが合理的じゃないと主張する人はいるね
まあショートカットで代用したり、うまく小指・薬指を酷使しないやり方で変換してる人も多いと思うけど

かな入力だと数字列も通常打つ必要が出てホームポジションがそれほど重要じゃなくなる?から気にしないのかな
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
372 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 17:37:49 : [ID:SDQ5cKDZ0.net]

JISは「かな入力縛り」「確定ボタンが大きいことは良いことだ」「皆どうせ人差し指で打つ」みたいな時代に作られた配列だから、ホームポジションは軽視されてると思う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
373 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 17:44:14 : [ID:g58ZkAWj0.net]

かな漢字変換で return 多用って言うけど、いちいち確定しまくってる人以外はそうでもないのでは?
[スコア:(未選択)]
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374 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 17:54:38 : [ID:eRtK6stC0.net]

俺は確定するぜ!

ッターン!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
375 : 名称未設定[] : 2017/01/09 18:01:46 : [ID:9FrrXPLW0.net]

静かに!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
376 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 19:10:00 : [ID:kKMgNXIZ0.net]

ホームポジションが左に寄ってるって大したデメリットじゃないのに
大げさに言うやつは何なのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
377 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 19:50:31 : [ID:d0F+Wuks0.net]

朝鮮半島の人間って左右対象に固執するらしい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
378 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 19:53:46 : [ID:7kSI2Ofz0.net]

>>376
1秒でも効率的な方がいいだろ。
それぐらい時間は貴重なんだから。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
379 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 20:15:58 : [ID:4GOGAxxS0.net]

左寄せこそ日本人の証しだったか
http://i.imgur.com/vYdQaF1.jpg
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380 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 20:19:26 : [ID:d0F+Wuks0.net]

>>379
この人のホームポジション変わってるねw
本当にブラインドタッチ出来てるのかね
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  • なし
381 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 20:54:54 : [ID:kKMgNXIZ0.net]

>>378
意識高いですなぁ
俺もUS使ってるけど、効率性で優位に感じることは皆無
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  • なし
382 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 20:59:58 : [ID:SDQ5cKDZ0.net]

>>379
コーヒーの位置がヒヤヒヤする
[スコア:(未選択)]
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  • なし
383 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 21:30:37 : [ID:ivbDGiOm0.net]

海外にでたらJIS配列なんてお目にかかれない
香港・台湾・マカオ・タイ・シンガポール・インドネシアのMacネットカフェは
刻印こそ違えどみなUS配列
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
384 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 21:44:36 : [ID:d0F+Wuks0.net]

アジア以外はほぼISO配列ベースだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
385 : 名称未設定[sage] : 2017/01/09 23:40:34 : [ID:3sU0fZe70.net]

『少なくとも俺はそういう仕事をしている。』
[スコア:(未選択)]
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2017/01/10 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
386 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 00:10:31 : [ID:hZbJ5+WJ0.net]

>>371
合理的でない、左に寄ってるって言われても、別にJISでも
enter遠くないけど?ってだけ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
387 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 00:13:39 : [ID:SVXUZIIf0.net]

皆自分の仕事や環境前提すぎ
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
388 : 名称未設定[] : 2017/01/10 01:00:16 : [ID:fjHPAKri0.net]

>>373
馬鹿はいちいちリターン押して確定したらかえって遅くなることが分からない
これはJIS, US関係ない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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389 : 名称未設定[] : 2017/01/10 01:03:54 : [ID:fjHPAKri0.net]

USとJIS両用のキーボードがあったけど少し欲しくなった
エンターは横長で小指で押しやすくていい
[スコア:(未選択)]
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390 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 02:05:26 : [ID:KHBA3Hai0.net]

US派は意図的にISO配列を無視してるのが笑う
JISがどうのこうのとはいうけどね
つまりはISOに比べてUSは合理性で劣っているため
(省略されました...元投稿を確認する)
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391 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 02:33:48 : [ID:SbPzyDK00.net]

>384
>アジア以外~
英国連邦だからと期待したオーストラリア・ニュージーランドもUS配列なんだよな
FILCOが期間限定で逆輸入した駐日外国人向け西欧語シリーズ(テンキーレス・ISO配列・茶軸)Britishモデル買っておけば良かった
http://www.keyboardco.com/keyboard_images/filco_tenkeyless_brown_uk_large.jpg
(省略されました...元投稿を確認する)
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392 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 06:44:18 : [ID:K/Ynwr4j0.net]

>>386
配列の話と実務の話と個人の環境の話をごっちゃにして合理性ガーってレスするのはつまり頭がキレちゃってる感じ?
ちょっとワロタ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
393 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 17:22:02 : [ID:MPJtz7P60.net]

手を大きく動かさないと届かないキーがあるのはJISだけなんだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
394 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 17:34:26 : [ID:nNIrSTgw0.net]

物理キーボードの変革起きねぇかなぁ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
395 : 名称未設定[] : 2017/01/10 18:04:28 : [ID:mJGxdhTQ0.net]

日本でitが遅れてるのはJISっていう非効率な配列のせい
プログラマぐらいUS使う自由をくれ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
396 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 18:17:25 : [ID:ZdKStPs80.net]

>>395
ここまで行くと病的だなw
[スコア:(未選択)]
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397 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 18:59:08 : [ID:6wQFU3wo0.net]

効率なんて慣れたらどっちも変わらんと思うがなぁ
だれか検証してくれんかな
[スコア:(未選択)]
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398 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 20:23:53 : [ID:KHBA3Hai0.net]

自由をくれって普通プログラマ雇ってる会社なら
それくらいの融通は効くよね
395の職場は知らんができないのなら単にブラックなだけ
[スコア:(未選択)]
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399 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 21:40:29 : [ID:Nyl/IjmX0.net]

ひらがなの入力速度は配列よりも個人の適性に大きく左右され、高速入力の得意な人と不得意な人の差に比べれば、配列による差は比較的小さい。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
400 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 21:58:59 : [ID:hwsrtN+H0.net]

>>398
CTOとかいる規模の会社なら話は通るが、
一部上場の上の方の会社とかならガチガチすぎて無理な場合多し
ブラックとかそういう話じゃないぜ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
401 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 22:45:57 : [ID:IKKtsCA/0.net]

お堅い企業なら支給パソコンのスペックは決まってて既に納品されてるものを割り当てされるだけだし、辞めたら他の人が使うから俺のだけUSキーにしてとか無理だな
ITメインの会社は知らないけど企業のIT部門ならそんな感じ
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  • なし
402 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 22:51:02 : [ID:KHBA3Hai0.net]

言われてみれば商社とかは想定してなかったな
いわゆる理系企業を想定して話をしていた
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403 : 名称未設定[] : 2017/01/10 23:20:51 : [ID:zNbOtQR10.net]

JIS配列は効率的じゃないとか言い張るのにこだわるのはUSってのが中途半端なんだよな
DvorakとかColemakとか使うようになってから他の配列をdisれよ
JISもUSも大差ないわ、あんなホームポジション一個上の段使いまくる配列
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  • なし
404 : 名称未設定[sage] : 2017/01/10 23:54:44 : [ID:mOEEZVWb0.net]

どの指で押されたか認識できるトラックパッドが出たら出たで、配列論争から運指論争に変わるだけなんやろなぁ
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2017/01/11 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
405 : 名称未設定[sage] : 2017/01/11 00:07:11 : [ID:U2DaWZcd0.net]

>>399
親指シフト最強だな
友達にいるがローマ字ならどんなに速い人にも負けたことがないゆーてた
(省略されました...元投稿を確認する)
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406 : 名称未設定[sage] : 2017/01/11 00:24:52 : [ID:YvO+aI520.net]

親指シフトの打鍵数(シフト含まず)を1とすると、
JISかなはほぼ一緒。でも4段目まで使う。
ローマ字は打鍵数1.5倍以上。ただし4段目使わない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
407 : 名称未設定[sage] : 2017/01/11 00:34:13 : [ID:n8lor+LJ0.net]

他に良い配列も一杯あるだろうけど、とりあえずここは「新Mac」板の「JISキー vs USキー」スレだから、出来ればJISとUSに絞って論じてほしい
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408 : 名称未設定[sage] : 2017/01/11 01:55:40 : [ID:j8Pi4JeZ0.net]

JIS使ってる人は自分の右手の動きを見てみるといいと思う
もともと両手動かしまくってる人はあんまり気にならないかな
まあ、Macだとマウスやトラックパッドも使うし、テンキー多用する人も居るけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
409 : 名称未設定[sage] : 2017/01/11 02:10:22 : [ID:2zrBCd1T0.net]

まあ100歩譲ってJISは許すけどノートパソコンの癖にテンキーでっかく付けるのやめてくれ
どんだけポジションを左に寄せたいんだよ
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410 : 名称未設定[sage] : 2017/01/11 03:36:13 : [ID:MDNdqN3N0.net]

板違いです
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2017/01/12 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
411 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 12:03:31 : [ID:5LoOCQYd0.net]

>>407
JIS買う奴は効率重視しない奴、みたいな批判は意味が無いってことだよ。ハードウェア的な配列以上にソフトウェア的にどういう配列を割り当ててるのかが重要なのだから。
JISキー vs USキー、ってのは、ハードウェア的な配列のことだろう?
(省略されました...元投稿を確認する)
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412 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 14:06:42 : [ID:qL/oQ5Jg0.net]

プログラマか文筆業か、文筆業でも理系・文系・和洋混合かでそれぞれ多用する記号キーは変化してくる
用途によってベストなものを見つけ出すための候補が日本国内ではJIS・USの2つというだけなんだよね

地元の小中学校は児童の半分がスペイン語・ブラジル=ポルトガル語のバイリンガル、学級便りや回覧板も
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
413 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 14:43:39 : [ID:gj6yHQbr0.net]

>>411
すまん俺自身よく分かってないかも
現行Macの、物理的なJIS/US配列に関わる話だったならすまん
(省略されました...元投稿を確認する)
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414 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 17:33:38 : [ID:qUy/0B+R0.net]

ワガママな奴だな
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415 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 19:39:01 : [ID:OzkCZ1m00.net]

つかキーボードはJISは困るUSにしてくれなんてぬかす奴はそもそも雇わないよな
与えられた環境で仕事できない奴は必要ない
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416 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 21:59:21 : [ID:cbFgGZvL0.net]

効率よくやってくれる人の方が良いだろ

配列の違いはともかく、右手の動きが全然違うんだから
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  • なし
417 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 22:01:43 : [ID:cbFgGZvL0.net]

環境を押し付けられるような職場に優秀な人が来るわけないじゃん
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  • なし
418 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 22:33:49 : [ID:jcXpbNoo0.net]

与えられた環境で効率よく働いてくれるやつ雇うだろ
ああだこうだ言うやつは結構ですよ
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419 : 名称未設定[sage] : 2017/01/12 22:51:36 : [ID:yP38NaKd0.net]

「与えられた環境で働いてくれるやつ」って、誰目線だよw
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2017/01/13 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
420 : 名称未設定[sage] : 2017/01/13 07:03:18 : [ID:OKnPpTRj0.net]

キーボード買い換えるだけで+数%でも効率upするなら経営者にとっては都合がいいと思うが…

もしかして今頃RAM4GB以下のマシンで開発してるような底辺?
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421 : 名称未設定[sage] : 2017/01/13 07:15:35 : [ID:eR/u7e/y0.net]

ようやく手取り1k程度の底辺です
上はもっといるのでつらい
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  • なし
422 : 名称未設定[sage] : 2017/01/13 09:25:16 : [ID:OKnPpTRj0.net]

ああ、手取り千円は大変だよな
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2017/01/14 [AD]
423 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 01:53:05 : [ID:KDrtQzJJ0.net]

普段US配列使ってるんだけど、JIS配列のApple Keyboard譲ってもらってしばらく使ってみた
英数&かなキーの絶妙な位置に感動

それで「⌘英かな」っていうアプリに付いてるリマップ機能使ってCommandを割り当ててみたら勃起した
修飾キーが一気に2つ増えたぞおい…

ガキの頃に「想定外の親戚」が遊びに来てお年玉もらった気分
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424 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 04:15:53 : [ID:mxXxohiA0.net]

>>423
ん?つまり英数とかなをコマンドキーにしたってこと?
コマンドが隣に二つ並んでもうれしくないと思うが、修飾キー増えたってどういうこっちゃ
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425 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 11:03:10 : [ID:OJGfvHmA0.net]

「commandキーを押したつもりが英数・かなキーに触れてしまい入力中の文字列が確定してしまった時の悲しみ」が解消されたということでは?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/Realforce91ubk.jpg(JIS)
http://natsusuki.com/wp-content/uploads/2015/04/DPP_0008_result_compressed.jpg(US)

チラ裏
Pioneer Mac互換機USキー配列でかな入力していた頃が懐かしい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
426 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 11:21:42 : [ID:sIFVep8u0.net]

USキーで?を英数かなに変えてるけど左?は押しにくい
結局control+spaceで切り替えてるわ
小指は常にcontrolと入れ替えたcapslockの位置に置いてるしな
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427 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 11:42:25 : [ID:YbXqloJt0.net]

>>425
こんな感じで配列だけでもUSに近づけてくれねーかなあ…
ひらがなとかカタカナが付いてるのは気にしないから
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428 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 12:43:27 : [ID:F3jEZ5rA0.net]

Pionieerのやつチルダが邪魔だなw
矢印もキツイしホームポジションの突起中指だし
あとバックスラッシュどこいった?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
429 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 13:51:38 : [ID:OJGfvHmA0.net]

Command+~隣接配置はIllustratorのショートカット(ドキュメント切り替え)にちょうどいいんだよ
CG/DTP/映像畑でAdobeソフトを使うなら+-(ブラシ・数値増減)が独立しているUS配列を選ぶのが今日もベスト
それ以外の日本語長文入力には不便なコトが多いからKarabinerのようなソフトが求められる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
430 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 15:32:38 : [ID:67PHOGEN0.net]

ホームポジションの印は中指の方が合理的だと思う
中指に戻してくれると良いんだけど

中指は一番長い
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
431 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 15:58:58 : [ID:gbpoBW9J0.net]

JとKを交換したらおk
[スコア:(未選択)]
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432 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 16:00:02 : [ID:KDrtQzJJ0.net]

>>424
すまん、推敲します…
英数キーとかなキーが絶妙の位置にあったので、ここをCommandにしようとリマップしてみたら、元のCommandキーが要らなくなり、押しやすい位置に左右1個ずつ修飾キーが増えた!と個人的に感動してお酒の勢いで書き込んじゃった次第です
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433 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 16:34:56 : [ID:o1onUrmu0.net]

昔のMacintoshは、キーボードで本体の電源を入れられたのに…
なんで劣化させるんだっていう…
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  • なし
434 : 名称未設定[] : 2017/01/14 16:49:54 : [ID:he93i8iI0.net]

最近は電源切らないだろ
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435 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 16:53:00 : [ID:xl+4pUaA0.net]

シャットダウン後もUSBに給電を続ける仕様ってのは、ポータブルが台頭してきた時代にとっては
いろいろ支障があったんでしょ。ちょうどそのころから、シャットダウンよりもスリープを推奨
するようになったし。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
436 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 18:47:19 : [ID:F3jEZ5rA0.net]

>>429
チルダはあえてあの位置ってことなんだね

>>430
そういうのどっかで読んだ気がするな
そういえば昔使ってたLC575は中指だった気がする
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  • なし
437 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 21:19:12 : [ID:mxXxohiA0.net]

>>429
同意。ただ、cmdは親指で押すから(違う人もいるけど)
チルダは隣じゃなくて現行USのようなtabの上が押しやすいけどね
cmd+tabとcmd+~の連想も可能だし
[スコア:(未選択)]
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438 : 名称未設定[sage] : 2017/01/14 21:32:39 : [ID:+dMG2vZK0.net]

commandキーの有無って配列以上にでかい気がする

commandキーがあるlinuxディストリビューションってないんだろうか
[スコア:(未選択)]
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2017/01/15 [AD]マウスコンピューター
439 : 名称未設定[sage] : 2017/01/15 02:48:04 : [ID:+LMUgkcK0.net]

そうやね
ウィンドウ操作とreadline操作が両立できてる。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
440 : 名称未設定[sage] : 2017/01/15 14:42:26 : [ID:hh/o3P1V0.net]

>430,436
手持ちの東プレ REALFORCE108UG-HiPro 日本語配列は突起の代わりにDF・JKキーが深くえぐれてる
人さし指派はFK・中指派だったらDKキーに指先を固定しやすくなってるよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
441 : 名称未設定[sage] : 2017/01/15 15:32:57 : [ID:0fxloX3b0.net]

リアフォには是非コマンドキー用キートップとaltとwindowsキーの切り替え機能をつけてほしい
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442 : 名称未設定[sage] : 2017/01/15 16:21:57 : [ID:ae2WsaOd0.net]

ホームポジションガイドは
Design Keyboard(1994年発売)までがD/Kで
USB Keyboard M2452(初代iMacのアレ)からF/Jでした。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/01/16 [AD]
443 : 名称未設定[sage] : 2017/01/16 22:18:04 : [ID:LGpQKXUx0.net]

>>416
ASCII配列よりもっと効率がいい配列あるのになんで効率が悪いとJIS配列を馬鹿にしながらASCII配列を使ってるの?矛盾してるよ
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444 : 名称未設定[sage] : 2017/01/16 22:27:11 : [ID:RHncCn1m0.net]

dvorakでも記号配置はUSに近いんだがな
dvorakは全然レパートリーないから使わないけど普及してたら選んでたな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
445 : 名称未設定[sage] : 2017/01/16 22:58:57 : [ID:Q499OT0p0.net]

配列の良し悪しはあるけど
指が届くか届かないかは別次元
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2017/01/17 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
446 : 名称未設定[sage] : 2017/01/17 02:10:31 : [ID:qal0VBQB0.net]

>>444
レパートリーって何のレパートリー?
キートップに何が書かれてるかなんて重要?
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  • なし
447 : 名称未設定[] : 2017/01/17 03:13:30 : [ID:ExU9ozYR0.net]

dvorakは日本語入力は良いんだけど
HJKLで発狂しそうになるので困るw
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448 : 名称未設定[sage] : 2017/01/17 03:42:26 : [ID:QFjlttH60.net]

HJKL使わなくなった
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449 : 名称未設定[sage] : 2017/01/17 05:23:03 : [ID:k6wmhLN70.net]

そんなにhjkl使いたいならリマップすりゃいいだけじゃん
標準オプションにも修飾キー押してるときはQWERTYにする設定あるし邪道でもなんでもないでしょ
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450 : 名称未設定[] : 2017/01/17 05:51:31 : [ID:ExU9ozYR0.net]

そう言われてみればそうだな
色々いじってみるかな
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451 : 名称未設定[sage] : 2017/01/17 11:47:32 : [ID:qal0VBQB0.net]

JISキーで親指のキーに余裕があればSandS的な感じでhjkl用のモディファイヤとか用意できるしね
Emacs風のカーソル移動からそういうのに移行して普通のソフトでもカーソルキー使わなくて良くなったから全体的に使いやすくなったわ
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  • なし
452 : 名称未設定[sage] : 2017/01/17 20:25:17 : [ID:pOqaHjPF0.net]

記号配置が重要じゃないて…
そりゃブロガーには重要じゃないだろうけどさ
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2017/01/18 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
453 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 07:14:03 : [ID:Kd/c9upw0.net]

>>452
>>446じゃないが>>446>>444に対するレスだろ
USとdvorakの比較において記号配置が似てることは重要じゃないという意味
キーボード全般の議論で記号が大事な人もいればどうでもいい人もいるのは当たり前の話
[スコア:(未選択)]
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454 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 08:34:36 : [ID:2iu67ms70.net]

枚目ってのがなんか可愛い
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455 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 14:06:07 : [ID:sK0CIfAJ0.net]

いや、dvorakだって記号配置には明らかに気を使ってるだろ
その結果JISに近い配列は選ばれなかったんだからJISの記号配置はあまり効率が良くない
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456 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 16:23:39 : [ID:1OLPVSh20.net]

>>455
そもそも、記号の差なんてDvorakとQWERTYの差に比べたらわずかなもんでしょって話なんだけど
記号だけなら適当に気にいるようにリマップすればいいわけだし

仮にDvorakが記号もアルファベットも最適、US-ASCIIが記号は最適、JISは記号も最適じゃなかったとしたら、
記号ばっかり入力してるわけじゃないんだから、効率は、Dvorak >>> US-ASCII > JISとなるだろう。
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457 : 名称未設定[] : 2017/01/18 20:24:03 : [ID:J+TXaoYZ0.net]

富士通とかパナソニックとかなかなか魅力的なノートを出すけどキーボードがJISって時点でねよーってなってしまう
USに慣れてしまって汎用キーボードが使えないのは非常に痛い
[スコア:(未選択)]
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458 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 22:14:32 : [ID:CtY0Yfdk0.net]

効率は、むしろ、こうじゃないかな。右手の動きから言って
Dvorak > US ANSI >>> JIS

まあ、カーソルキーやマウスを頻繁に使う人だとあんまり違わないかも知れんけど
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459 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 22:43:47 : [ID:1OLPVSh20.net]

>>458
DvorakをJIS配列にリマップして使うか、US ASCII配列をそのまま使うか選べと言われたら圧倒的に前者だな。そのぐらいQWERTYは非効率的だと感じるが
QWERTYって本当にtabのある段使いすぎだからね。Dvorakならほとんどホームポジション段から移動せずに済むからね。
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460 : 名称未設定[] : 2017/01/18 23:12:23 : [ID:T5mWYyEk0.net]

個人所有は全部AppleのUS, 仕事で会社が置いているのが全部WindowsのJISという立場から
言わせてもらうと、USの括弧とJISの括弧が1キーだけずれているのが一番困っている。って
いうか、なんでJISキーボードは記号は位置が違うの?
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461 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 23:14:29 : [ID:jUrBAH4r0.net]

>>456
このスレはJISとUSのスレなんだけど…
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462 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 23:16:12 : [ID:jUrBAH4r0.net]

ホームの一段上っていうけど
一段下にある方がよっぽど辛い

まあdvorakはスレチだよ
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463 : 名称未設定[sage] : 2017/01/18 23:25:11 : [ID:1OLPVSh20.net]

>>460
JISの記号配置はロジカルペアリングというものらしい。詳細はぐぐってくれ

>>461-462
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2017/01/19 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
464 : 名称未設定[sage] : 2017/01/19 00:34:53 : [ID:FRChbUJ30.net]

プログラマは;:が独立した配置になっていたり#[]や'の配置が考慮されているとおっしゃる
逆にメールやCSSのスタイル表記に使う@がshift+2にあるのは使いにくいと。

俺はATOKを使っているのでAの隣がctrlではなくcaps rockになっているのが扱いづらいなと思う>US配列。
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  • なし
465 : 名称未設定[] : 2017/01/19 00:37:18 : [ID:I5zVZB2J0.net]

>>464
最初だけですぐ慣れた
今ではこっちじゃないとわけわかんなくなる>@がshift+2
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  • なし
466 : 名称未設定[sage] : 2017/01/19 02:37:12 : [ID:wRGgkc6H0.net]

>>464
自分もプログラマだけどどの記号も結構使うからどっちの方が圧倒的にいいとか感じないけどなぁ
結局記号を配置できる場所の数はどの配列だって同じなのだから、ある記号が押しやすくなったら他の記号は押しにくくなるわけで
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  • なし
467 : 名称未設定[] : 2017/01/19 07:16:30 : [ID:oUGohhbD0.net]

会社でずっとWin機のJISだったけど、家でMacのUS買ったら、記号の配置の使い分け=頭の切り替えは半年もしたら慣れたよ
1番大きな違いはEnterかな
個人的にはUSのほうが静かに打てる
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  • なし
468 : 名称未設定[sage] : 2017/01/19 08:08:26 : [ID:g670Yujk0.net]

海外でも同じような論争起きてんのかなぁ
文字を打ってそのままで済む言語はともかく、変換を必要とする言語に限られる気がするけど
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469 : 名称未設定[sage] : 2017/01/19 10:19:53 : [ID:UKW7B18w0.net]

そりゃ、変換ってのは一部の言語限定の話題だけど
配列に関しては当然議論があるよ。このスレでも例>>323が出てるね
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470 : 名称未設定[sage] : 2017/01/19 12:07:19 : [ID:31IkZBDD0.net]

変換プログラムを経由する日本語環境で良かったと思うよ。
極論すればアルファベット+スペースの27キーといくつかの
制御キーがあればすべての文字を入力できるから
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  • なし
471 : 名称未設定[] : 2017/01/19 12:58:06 : [ID:bD8xUzfw0.net]

こんなキーボード使ってるから技術検証とかで他の社員からクレームが来るw
http://i.imgur.com/Cf2CUfE.jpg
会社はウインドウズだけどレジストリで配列をカスタマイズしてる
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  • なし
472 : 名称未設定[sage] : 2017/01/19 13:44:57 : [ID:KHw5q0J10.net]

何だこのスレは
基地外の自己紹介スレかよ
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  • なし
473 : 名称未設定[sage] : 2017/01/19 18:27:57 : [ID:y9AhUNUS0.net]

>>468
論争はともかくUS vs UKなんて話題は普通にある
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474 : 名称未設定[sage] : 2017/01/19 18:39:27 : [ID:Gg3EMyAd0.net]

そのスレとかある?
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2017/01/20 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
475 : 名称未設定[sage] : 2017/01/20 00:02:14 : [ID:p8gaIAA+0.net]

普通にっていうやつは信用ならんて
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476 : 名称未設定[sage] : 2017/01/20 00:03:46 : [ID:YfoJdeqe0.net]

JISで右シフトやdeleteに指が届かないのは本当に困ってる
配列どうこう以前の問題
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  • なし
477 : 名称未設定[sage] : 2017/01/20 09:19:36 : [ID:hE8LRfl40.net]

>>474
473じゃないがググればいくらでも出てくるじゃん
returnキーの大小なんかも "普通に" 話題になる
https://www.google.com/search?q=keyboard+layout+%22us+vs+uk%22
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478 : 名称未設定[sage] : 2017/01/20 09:47:32 : [ID:uUqCpfIS0.net]

普通っていうな
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479 : 名称未設定[sage] : 2017/01/20 16:42:20 : [ID:yKSUzf2R0.net]

>>477
普通に話題になるリンク先の検索結果は「89件」でした。
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  • なし
480 : 名称未設定[sage] : 2017/01/20 18:06:22 : [ID:IRm+GSbL0.net]

まあUSが強すぎるから話題にする必要もないよね正直
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481 : 名称未設定[sage] : 2017/01/20 20:16:18 : [ID:hE8LRfl40.net]

>>479
ああ、ググる能力がないから提示してあげた検索キーワードが一例にすぎないことを理解できないんだな
かわいそうに
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482 : 名称未設定[sage] : 2017/01/20 23:47:19 : [ID:3/oj9RBQ0.net]

USAキーボードほしい
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  • なし
2017/01/21 [AD]
483 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 03:37:04 : [ID:bh22siYU0.net]

結局USが優れてるのはシンプル感と正統っぽい感じだけだろ
本当に効率を追求するのなら物理キーがUS配列だろうがJIS配列だろうがQWERTYなんかより効率のいい配列に変えるはず
それをしてない時点で効率を威張れるもんじゃないってことだ
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  • なし
484 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 03:46:33 : [ID:i8qCwBxu0.net]

なんで物理的な話だけになってんの?
結局配列がUS>JISなことに変わりはないよ
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485 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 05:56:31 : [ID:3AF2Ap1M0.net]

US配列いいよね
まあUS配列サイコーとかいってKarabinerに頼ってる奴はちょっと池沼っぽいが
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486 : 名称未設定[] : 2017/01/21 09:49:26 : [ID:QOr7wnpC0.net]

USかJISにかかわらず、とにかくCapsキーをファンクションキーにOS側で再定義してほしい。
リターンキーの反対側の特等席に位置するキーが、使用頻度が極めて低い状態で放置されている事が異常すぎる。
そのキーをプログラマはCtrlに割り当てたいし、文書ライターはIME ON/OFFのトグルに割り当てたいんだ。
AppleとMSが話し合ってどうにかして欲しい。
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  • なし
487 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 10:50:21 : [ID:Syi53RJQ0.net]

設定で割当てろよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
488 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 11:12:58 : [ID:6NlrWy0a0.net]

JIS配列は指が届かないキーがあるし、センターもずれてるから配列を変えても使いづらい
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  • なし
489 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 12:53:00 : [ID:2zaP9MRY0.net]

>>486
OS標準機能でctrlと入れ替えないで使ってるやつなんて存在するの?
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490 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 13:32:52 : [ID:c/5MhURP0.net]

ドザが紛れ込んでいるようでつね
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491 : 名称未設定[] : 2017/01/21 13:36:38 : [ID:OCramhW60.net]

>>482
>>471を推奨
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  • なし
492 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 13:45:15 : [ID:WyePhvjN0.net]

��キーボード
[スコア:(未選択)]
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  • なし
493 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 13:56:20 : [ID:bh22siYU0.net]

>>484
ソフトウェア的な話ならその他の配列>>>>>>>>>>>US>JISなのにUS選ぶ意味ないじゃん。
ハードはその他の配列ってのがないんだからUS選ぶ意味があるとしても。
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  • なし
494 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 14:38:04 : [ID:E8LZ+2+P0.net]

>>488
本当にこれなんだよな
JISのいいところはキーが多いとこだけ
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495 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 14:46:42 : [ID:eKLLhLf/0.net]

>>483
「効率」が最優先される業種では、その業種に特化した効率的な特殊なキーボードが使われてるよ。
たとえば、これとか。
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  • なし
496 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 15:05:51 : [ID:hFSw3Wyr0.net]

価値観じゃなくて相対価値でしょ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
497 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 15:50:55 : [ID:kczz0Pym0.net]

MacのJISキーボードは
commandキーが多いおかげで、左のCTRLの位置がおかしい
Windowsのは問題ない
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498 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 18:35:54 : [ID:IpVDog+p0.net]

JISキーからかな文字消せば解決なのに、何年論争してるんだよ?
[スコア:(未選択)]
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499 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 19:03:16 : [ID:bh22siYU0.net]

>>494
打てるよ。

>>495
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  • なし
500 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 19:06:32 : [ID:J3vS76kA0.net]

ここで喚くのは効率的だよなw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
501 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 19:15:58 : [ID:OV+wvyyV0.net]

配列変えるせいでソフト毎にショートカット設定し直すのは果たして効率的と言えるのか
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
502 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 19:28:32 : [ID:eKLLhLf/0.net]

>>499
俺に言うなよ...(´・ω・`)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
503 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 19:32:23 : [ID:dC4VFHOA0.net]

幼稚園が発狂するスレはここですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
504 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 19:45:33 : [ID:bszTfgeo0.net]

JIS使ってるけどこんな奴と一緒にされたくない

流石にきもい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
505 : 名称未設定[] : 2017/01/21 19:46:38 : [ID:taRIzu3N0.net]

>>504
世の中の日本人のほとんどはJISだから安心しろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
506 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 20:55:15 : [ID:6NlrWy0a0.net]

JIS使ってて、本当はだめだと思ってるからこそ無理にでも擁護せずにはいられない。
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
507 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 20:56:24 : [ID:6NlrWy0a0.net]

という気持ちもある。
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
508 : 名称未設定[sage] : 2017/01/21 21:26:39 : [ID:+qqHUw+J0.net]

俺はしょうがなくus使ってる
仕事で外で使うとき設置されてるのがだいたいusだから
コマンドの入力の際の手癖が変わるのが困るんだよなぁ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2017/01/22 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
509 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 01:36:54 : [ID:dj1CtHr20.net]

>>506-507
思ってねーわ
何が何でもJISを非常に劣ったものだとしたいUS原理主義が気持ち悪いだけ
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  • なし
510 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 07:01:35 : [ID:cu6u1eCq0.net]

>>508
海外の(または外国の方との)お仕事??
[スコア:(未選択)]
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  • なし
511 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 09:15:32 : [ID:YIyEuON00.net]

たった二種類のキーボード使うのに慣れもへったくれもない。
[スコア:(未選択)]
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512 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 09:17:42 : [ID:nABxc1KF0.net]

US使いが声高なのは、JISが日本市場をほとんど制圧している現状に不満だからだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
513 : 名称未設定[] : 2017/01/22 09:55:39 : [ID:G/4rlJus0.net]

フランスは、国家レベルの機関がキーボード配列の見直しを始めている。
日本でもJIS配列の見直しやれよ。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
514 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 14:17:34 : [ID:0ieL00cw0.net]

論争を楽しむスレなのに、スレタイすら読んでなさそうなのが増えたな最近
[スコア:(未選択)]
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515 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 14:21:00 : [ID:sge3/yKP0.net]

話題潰しが出たぞー!!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
516 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 14:54:28 : [ID:aLaO2XuX0.net]

>>513
どこをどう見直せってのさ
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
517 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 18:26:25 : [ID:PqPR+TiL0.net]

かな表記消せばこの論争も終わりそう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
518 : 名称未設定[] : 2017/01/22 18:31:38 : [ID:c1UKLc100.net]

かな入力も出来ないくせに後生大事にJISキーボードを使ってるやつは馬鹿
USキーボードを知らずにJISキーボードを使ってるやつは情弱
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
519 : 名称未設定[sage] : 2017/01/22 18:38:22 : [ID:dj1CtHr20.net]

>>518
そのぐらいの言い方ならまぁ納得できるな
慣れの問題ではなく、「あえて」JISを使ってる奴まで否定するのは単なる好みの押しつけだろと思うだけだからな
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  • なし
2017/01/23 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
520 : 名称未設定[sage] : 2017/01/23 20:13:07 : [ID:4y6//g7l0.net]

まあ、各自好きなものを使えば良いと思う
けど、小さい子供にはJISを使わせたくないので学校なんかで強制されるのは困る
大人になって本人がJISを選ぶのは別に勝手だけど
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
521 : 名称未設定[sage] : 2017/01/23 20:30:03 : [ID:CsYX0kNl0.net]


勝手野郎
[スコア:(未選択)]
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522 : 名称未設定[] : 2017/01/23 20:54:31 : [ID:i6NIF3Td0.net]

小さい子どもに強制されたら困ると言うけど、それならその小さい子どもに毎日USキーボード持たせて登校させるんか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
523 : 名称未設定[sage] : 2017/01/23 21:57:49 : [ID:WyTEuYSu0.net]

そのたとえなら、持たせて登校させる選択肢も残してもらいたいって話だろ
[スコア:(未選択)]
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524 : 名称未設定[sage] : 2017/01/23 23:08:09 : [ID:y59jo7fK0.net]

>>520
チェリーはそんなこと気にするな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/01/24 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
525 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 00:10:07 : [ID:mQCLYKPp0.net]

俺は仕事でも遊びでも一貫してUSキーボードしか使わないが、
これから覚える子供には絶対にJISキーボードのほうがいいよ。
子供はかな入力でも簡単にタッチタイピングが出来るようになる。
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[スコア:(未選択)]
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  • なし
526 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 00:39:49 : [ID:uPl1CO2g0.net]

なんだ嘘か
子供が死んでなくてよかった
[スコア:(未選択)]
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  • なし
527 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 00:59:55 : [ID:hjRVJ4FC0.net]

子供の頃なんて大人で必要に迫られて使うのに比べたら記号なんて大して入力しないんだからJISでもUSでも関係ないだろ
子供の頃98のキーボードもMacのキーボードも両方使ってたが特に不便感じなかったぞ

慣れちゃってJIS沼に嵌まらせたくないという意味ではなくJISなんか触らせるのも嫌とかいう宗教だったら何も言えないが

そもそも大人になってからだって1週間も使ってりゃどちらにでも慣れられるだろう、、、
[スコア:(未選択)]
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528 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 01:22:20 : [ID:vlXXwJx80.net]

だから記号配置の問題じゃないと
[スコア:(未選択)]
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  • なし
529 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 02:23:35 : [ID:abvgGSgr0.net]

>>527
MacのJISキーボードが変なだけでJISがダメなわけではない
[スコア:(未選択)]
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530 : 名称未設定[] : 2017/01/24 08:03:49 : [ID:Tt+2disi0.net]

それはある
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  • なし
531 : 名称未設定[] : 2017/01/24 10:35:43 : [ID:x/mY3xjV0.net]

MacBookはコスパ微妙だし920gでも重たいからウインドウズでUSキーボードの超軽量モデルないかな?
リモートデスクトップ用途だからスペックはカスでも構わない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
532 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 11:59:51 : [ID:QHoirAqK0.net]

>>531
MacBookで良いじゃん
差なんて10万円も違わないし
[スコア:(未選択)]
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533 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 12:04:05 : [ID:QHoirAqK0.net]

品質の悪い安いWindowsパソコン買うより
欲しいもの買ったほうがずっと気分が良いだろ
[スコア:(未選択)]
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534 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 14:13:59 : [ID:KJJKdx5T0.net]

昔、VAIOでUSキーボード変更のカスタマイズを頼んだら、安いPCが買えるんじゃないかと
思うくらいの請求が来た。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
535 : 名称未設定[sage] : 2017/01/24 23:57:10 : [ID:vlXXwJx80.net]

MacのJISは、英数かなキーがあるというメリットがある
普通のJISはだめなだけだろ
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  • なし
2017/01/25 [AD]マウスコンピューター
536 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 02:20:48 : [ID:Dejh1tVT0.net]

USキー使ってるけど開発鯖にVNCでつないだらJIS設定されててキレそうになった。
私物も会社マシンも手持ちのキーボードも全部US。英文書くしコード書くしローマ字打ちなのでUSの方が圧倒的に捗る。

JISは配列云々よりもUSと比べるとキーが1つ左にずれてるのがたまらなく不愉快。
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  • なし
537 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 06:18:33 : [ID:0YFWbJSu0.net]

ホームポジションってJISとUSで異なるのかな。
どちらもガイドはF/Jについているよね。
左にずれるというのがよく分からん。
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  • なし
538 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 12:48:06 : [ID:4kQDJPrc0.net]

ローマ字・欧文入力比率が高い人にとっては機能・修飾・記号・かな/英数キーの配置が問題になってると思われ
HHKB・Microsoft以外のWindowsキーボードは変換・無変換キーに任意の機能を割り振れないし定番のKarabinerはSierraじゃ動かない

チラ裏
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
539 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 13:33:35 : [ID:KPeBqbFL0.net]

MBPのUSキーボードモデルはホームポジションの位置が左右対称な位置にあるかと思いきや、USモデルでもそもそも左に寄ってるんだな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
540 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 15:59:34 : [ID:ucIOyvFY0.net]

>>537
http://i.imgur.com/FEOdcAw.jpg
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541 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 16:31:06 : [ID:0YFWbJSu0.net]

>>540
しかし彼はホームポジションが左にずれると言っている。
文字通りなら例えば両手の人差し指をD/Hに置いたりといった
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
542 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 16:42:57 : [ID:ucIOyvFY0.net]

キー半分左にずれる
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543 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 16:46:45 : [ID:2K2AaW5p0.net]

>>537>>541 これがアスペか
[スコア:(未選択)]
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544 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 20:06:48 : [ID:BBc0ht6/0.net]

ちょっと左にずれるくらいで大げさなんだよ
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545 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 21:20:37 : [ID:0YFWbJSu0.net]

>>542
キーボードを置く位置を調節すれば良いのでは。
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  • なし
546 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 21:52:39 : [ID:0UcsO0qQ0.net]

>>545
外部キーボードならいいけど、ノートだとモニターとキーボードを別にできない。

ちょっとくらいの左寄りOK→JIS
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  • なし
547 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 23:10:14 : [ID:7PV7qt8C0.net]

USだって左寄りだろ
完全に左右対称で使いたきゃFJ無視して右人差し指Kに置くしかない
[スコア:(未選択)]
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548 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 23:12:49 : [ID:2K2AaW5p0.net]

そもそも人体に対してのキーボードの中心の位置の話ではないだろう
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549 : 名称未設定[sage] : 2017/01/25 23:24:36 : [ID:ZcPwMdIz0.net]

JISは、右側エリアにあるキーの幅を狭くするべき
ホームポジションが中央に来るし
右端のキーに指が届くようになる
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2017/01/26 [AD]【G-Tune】
550 : 名称未設定[] : 2017/01/26 01:08:23 : [ID:895Y8ska0.net]

使いやすいと思う方を使えばええやろ
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  • なし
551 : 名称未設定[sage] : 2017/01/26 01:22:54 : [ID:/Z97jakj0.net]

その心笑ってるね
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  • なし
552 : 名称未設定[] : 2017/01/26 01:28:50 : [ID:k/4nP4gY0.net]

左に外部ディスプレイ置いてる俺の勝利だな
USだけど
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553 : 名称未設定[sage] : 2017/01/26 02:23:12 : [ID:eeKs6DhZ0.net]

そもそもホームポジションの左右対称にこだわっても、キーボード自体大して対称度が高くないから個人的にはあまり意味がないなぁ

左手も右手も左上-右下の軸で移動するし、6-T-F-Cと7-U-J-Mを見ても左右対称じゃないし、端にあるキーも左右でサイズも配置もバラバラだし
左右対称に拘るなら左右対称のエルゴノミクスキーボードじゃないと納得がいかないし、ノートPCのキーボードは妥協で使ってるから多少左にずれてようがどうでもいいなぁ
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554 : 名称未設定[sage] : 2017/01/26 20:21:35 : [ID:bV7fTZe80.net]

>>553
何使ってる?
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  • なし
555 : 名称未設定[sage] : 2017/01/26 20:57:15 : [ID:eeKs6DhZ0.net]

>>554
今はTruly Ergonomicというやつを使ってる。Ergodoxはそのうち買いたい。
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556 : 名称未設定[sage] : 2017/01/26 21:05:39 : [ID:sqbafF0f0.net]

ポジション左にずれてるって書いた人だけど、
完全な左右対称じゃないのはそういうもんだと慣れたので良いし別にJIS↔︎USでどっちが使えないとかでもなく仕事で使うパソコンがJISでも普通に使うんだけどタッチタイプで1つ左のキー誤爆するし、
タイピングしてて心理的にストレス感じながら入力するので心理的な疲れる。
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  • なし
2017/01/27 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
557 : 名称未設定[] : 2017/01/27 08:36:42 : [ID:8+JuOXvC0.net]

世界のダルもUS

意識高い系ダルビッシュ、Macを使ってる模様
https://www.instagram.com/p/BPnTR-bl1S4/?hl=ja
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  • なし
558 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 10:06:00 : [ID:11HH/jXO0.net]

そら向こうで吊るしで買ったらUSだろ
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559 : 名称未設定[] : 2017/01/27 11:44:22 : [ID:xxcMKb0/0.net]

日本もこれを標準にすれば長年の対立も解消だな

http://i.imgur.com/Q0bPsJx.jpg
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560 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 14:14:52 : [ID:zi9C7LCD0.net]

macOS標準でフルカスタマイズ可能なリマップ機能を付けてくんないかなぁ
サードパーティに依存したくないけど現状頼るしかない
karabinerの一件には懲りた
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  • なし
561 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 14:34:16 : [ID:ErHgFAv80.net]

>>559
この注/英でどう切り替わるの?
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  • なし
562 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 14:36:48 : [ID:FNjLtRmS0.net]

環境設定で好みのショートカットを割り当てるよ
またはサードパーティアプリで切り替えを割り当てたりする人もいるね
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  • なし
563 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 15:05:30 : [ID:hj8cAO6v0.net]

>>559
シフト+6って、何が入力されるん?
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  • なし
564 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 18:01:04 : [ID:/3uzeb0P0.net]

横長のリターンキーとカナ英数キーの両方ついたやつくれ
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  • なし
565 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 18:08:52 : [ID:hj8cAO6v0.net]

俺の魔改造キーボードを、もう一回アップしようかな。

http://iup.2ch-library.com/i/i1770037-1485508021.jpg
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  • なし
566 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 18:19:51 : [ID:I+2Nrs340.net]

>>563
UKと同じなら……になるんじゃない?

中国キーボードは記号の位置が問題になるような…
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
567 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 18:27:58 : [ID:q+5S5oZJ0.net]

>>565
なにこれ
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  • なし
568 : 名称未設定[sage] : 2017/01/27 21:15:06 : [ID:ZFhSaNUR0.net]

>>565
もう一回言うが掃除しろ
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2017/01/28 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
569 : 名称未設定[sage] : 2017/01/28 01:02:09 : [ID:Dbl55Jg00.net]

>>565
キーボードは雑巾の代わりにはならないよ?
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570 : 名称未設定[] : 2017/01/28 19:20:04 : [ID:aWexLMgb0.net]

急にMacbook欲しくなったんだけどアポスト実店舗で
USキーボードのって売ってるのかな?
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  • なし
571 : 名称未設定[sage] : 2017/01/28 19:22:22 : [ID:xANid5EV0.net]

>>570
電話して聞け
梅と特盛は在庫がある場合もある
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  • なし
572 : 名称未設定[] : 2017/01/28 22:03:10 : [ID:Sf3FhiTH0.net]

デザインで言えばUSがいいけど、エンターが細ナゲーのはいただけねぇなー
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  • なし
573 : 名称未設定[] : 2017/01/28 22:14:15 : [ID:Cg1gHvVX0.net]

JIS使ってろ情弱
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  • なし
574 : 名称未設定[sage] : 2017/01/28 22:24:42 : [ID:BdwNxnPL0.net]

UKキーボード「呼んだ?」
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2017/01/29 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
575 : 名称未設定[sage] : 2017/01/29 17:13:26 : [ID:4Zu53BEN0.net]

いや、段落記号ポンド記号様はお呼びじゃないです
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576 : 名称未設定[sage] : 2017/01/29 17:53:24 : [ID:NlpABwZd0.net]

International English キーボード「わいの出番やで!」
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  • なし
577 : 名称未設定[sage] : 2017/01/29 22:54:25 : [ID:wQeGG/rV0.net]

まだあったかw
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  • なし
578 : 名称未設定[sage] : 2017/01/29 23:18:39 : [ID:UuB76xle0.net]

テスト
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2017/02/23 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
579 : 名称未設定[sage] : 2017/02/23 12:45:22 : [ID:ZYyPMzbn0.net]

どっちでもええやん

お好きな方をお選び下さい
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580 : 名称未設定[sage] : 2017/02/23 17:01:41 : [ID:Getmtb3C0.net]

USはちょっと頑張ればF/Jをど真ん中に置けそうだの
http://i.imgur.com/ToONRVd.jpg
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  • なし
581 : 名称未設定[sage] : 2017/02/23 23:20:27 : [ID:d4fpd5yw0.net]

>>580
JISのノート使ってると手首痛くなるのはコレだよなぁ。
Macはまだいいほうで、テンキー付きのWindowsラップトップとかは外部キーボード前提としか思えない作りだわ。画面に正対できないし
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  • なし
582 : 名称未設定[sage] : 2017/02/23 23:47:33 : [ID:lUlqRtTv0.net]

長年HHKBを横二台並べて親指シフト入力していた勝間和代がひどい腰痛になったのも
JIS左右非対称配列の某社ノートPCを持ち運び用に買ってからだって話もあったな
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  • なし
583 : 名称未設定[sage] : 2017/02/23 23:48:43 : [ID:z8tm6DDh0.net]

ノートパソコンは我慢と妥協を重ねに重ねて使うもの
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  • なし
2017/02/24 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
584 : 名称未設定[sage] : 2017/02/24 03:41:29 : [ID:640Qqfwd0.net]

>>582
横2台並べてどうしてたの?
PCも2台だったの?
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585 : 名称未設定[sage] : 2017/02/24 11:40:32 : [ID:tRR7TCAt0.net]

文字通りHHKBやApple Wireless/Magic keyboardを横に2台並べて(Macに接続・無線認識させて)デュアルキーボードとして使用する方法
ttps://www.flickr.com/photos/shio/7464880754/
ttp://b.wwu.jp/wp-content/uploads/2013/12/2013-12-04-00.38.21.jpg
ttp://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/11/26/10473574_10202065015267002_81646776.jpg

 左側は左ホームポジション・右側は右ホームポジションしか使わない。
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2017/02/25 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
586 : 名称未設定[sage] : 2017/02/25 15:30:35 : [ID:RCBmhPtH0.net]

>>585
ノート使ってる人は外部キーボード一個あればこれ簡単に試せるよ
俺は常時はやらないけど姿勢とか気分によってはMBP内蔵とワイヤレス両方使う
外部ディスプレイ使ってるからMBP本体に正対する必要ないし
[スコア:(未選択)]
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587 : 名称未設定[sage] : 2017/02/25 16:29:16 : [ID:BOWcHftL0.net]

なんかこれ思い出した
https://youtu.be/VOmoUXHgePs
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  • なし
588 : 名称未設定[sage] : 2017/02/25 16:43:26 : [ID:FUtdjHI10.net]

ドナルド・キーン氏
英語はMacBookProとThinkpad、US配列。日本語はJISかな入力。
http://echigo-kakutayu.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c77/echigo-kakutayu/05120(640x480)-d6b64.jpg
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  • なし
589 : 名称未設定[sage] : 2017/02/25 17:55:09 : [ID:Vhn+yRLN0.net]

USキーでJISかなは苦痛でしかないな。
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  • なし
590 : 名称未設定[sage] : 2017/02/25 18:33:22 : [ID:DSbbVXuQ0.net]

そうか?
指が届いて便利じゃない?
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  • なし
591 : 名称未設定[sage] : 2017/02/25 22:09:11 : [ID:Vhn+yRLN0.net]

IMEで配列違うし、長音裏面行きは確定。
世の中のJISキーはもちろん配列違うのでムキー!

ストレス減らすために、わざわざ標準でないキーボード使うのに、どう考えても増えるストレスのほうが多すぎだろ
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  • なし
592 : 名称未設定[sage] : 2017/02/25 23:05:20 : [ID:DSbbVXuQ0.net]

JISよりはいいと思うけど
ひとそれぞれだね
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  • なし
2017/02/26 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
593 : 名称未設定[] : 2017/02/26 02:26:37 : [ID:RDPrtnJ+0.net]

久しぶりにUSキーのMac買ったら和英の切り替えがコントロール+スペースになってたんだが?
どうやったらコマンド+スペースに戻せる?
[スコア:(未選択)]
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594 : 名称未設定[sage] : 2017/02/26 06:51:16 : [ID:5pmMz0GL0.net]

システム環境設定でSiriOFFにして
キーボードのショートカットで
spotlightをOFFにして
前の入力ソースをcmdスペースにしてる
[スコア:(未選択)]
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595 : 名称未設定[sage] : 2017/02/26 08:24:16 : [ID:Iib2s61r0.net]

>>593
年末にUSキーのMacBookPro買ったが、変わりなかったが・・・。
あ、ATOK入れてるからかな。
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  • なし
596 : 名称未設定[] : 2017/02/26 10:31:53 : [ID:RDPrtnJ+0.net]

>>594
サンキュー!
天才だわあんた!
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2017/02/27 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
597 : 名称未設定[sage] : 2017/02/27 06:43:40 : [ID:l92u2d+O0.net]

>>585
すごい
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598 : 名称未設定[sage] : 2017/02/27 20:52:14 : [ID:HRPMzUNf0.net]

Mac だと別々のキーボードでのコンビネーションって出来ないから、
左のキーボードで⌘押して、右のキーボードで「p」を押して「⌘p」とかいうのは
不可能だよね。結構、不便じゃね?
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  • なし
2017/02/28 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
599 : 名称未設定[sage] : 2017/02/28 09:50:48 : [ID:O7NxjNeB0.net]

>>598
できないのか。だったらキーボード2本使いは不便だろうね。
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2017/03/02 [AD]
600 : 名称未設定[sage] : 2017/03/02 16:52:51 : [ID:4yCSff3c0.net]

>>598-599
普通にできるぞ。どこの馬の骨使ってるんだ
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601 : 名称未設定[sage] : 2017/03/02 18:18:40 : [ID:4BPtySfF0.net]

最近のmacOSは「日本語」以外のIM入力タイプを「かな入力」に変更してもキーボードビューアが「ローマ字入力(U.S.)」固定のままなのがいや

漢字TalkからOS10.6ぐらいまではApple純正ADB・USB接続キーボード JIS・USどちらのキーボードでも、ことえり・ATOK・EGBRIDGEのどれでも
IMの入力モードを「かな」にしていればキーボードビューワを「JISかな配列」、「ローマ字」なら「QWERTY配列」に切り替えてくれたのになあ。
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602 : 598[sage] : 2017/03/02 22:30:18 : [ID:RSrKNbo/0.net]

>>600
http://www.ergonomics.ne.jp/product/155
↑このフットスイッチの説明で、赤い字で書いてある注意は?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
603 : 名称未設定[sage] : 2017/03/02 22:55:26 : [ID:4yCSff3c0.net]

>>602
知らんがな。その馬の骨の責任者に訊けよ
[スコア:(未選択)]
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604 : 名称未設定[sage] : 2017/03/02 23:37:49 : [ID:IHx4YnAI0.net]

El Capitanの場合、
Karabinerを起動してれば"左のキーボードで⌘押して、右のキーボードで「p」を押して「⌘p」とかいうのは"出来る。
起動してないと出来ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2017/03/15 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
605 : 名称未設定[] : 2017/03/15 00:27:06 : [ID:/9ut094T0.net]

>>593
コントロール+スペースが使いにくいのは同感、
改悪するぐらいなら「Caps lock切り替え」に大転換してくれと思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
606 : クァz[] : 2017/03/15 02:34:57 : [ID:6HRegvHx0.net]

これは本当なの?
普通にショックだね・・
https://goo.gl/qP1Azu
(省略されました...元投稿を確認する)
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607 : 名称未設定[] : 2017/03/15 09:17:40 : [ID:IRgMKsjA0.net]

JIS配列でかな文字表記消せよ
vaioに出来てなぜ出来ないんだ
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608 : 名称未設定[sage] : 2017/03/15 20:47:50 : [ID:8bauNohW0.net]

ひらがながダサいという感覚が日本人にしか無いから
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2017/03/16 [AD]
609 : 名称未設定[sage] : 2017/03/16 02:17:56 : [ID:dlZcVCqP0.net]

そりゃVAIOは意識高い系に売るものだからな
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610 : 名称未設定[sage] : 2017/03/16 02:53:32 : [ID:FAD3SLn60.net]

>>607
それやっちゃうと、訴求する層が限定されるからな。
ユニバーサルな目指すアップルさんは聞く耳持たんやろ。

オシャレ番長やけど、タテマエとしては、機能性は犠牲にしない上で!って話やろし。
[スコア:(未選択)]
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611 : 名称未設定[sage] : 2017/03/16 11:59:35 : [ID:DzgbkkMR0.net]

消したいやつが自分で削るかシール貼ればいいだけのこと
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612 : 名称未設定[sage] : 2017/03/16 13:45:12 : [ID:VxOHtlAB0.net]

おじいちゃんおばあちゃんに電話で説明する時は「む」とか「め」の方が楽だよね
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613 : 名称未設定[sage] : 2017/03/16 17:46:03 : [ID:Ufj1H8SA0.net]

50音順じゃない時点で探すのが無理だ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
614 : 名称未設定[sage] : 2017/03/16 21:33:49 : [ID:LVZS9rGF0.net]

ジャパネットたかたのカシオ電子辞書も50音順モデルだったな
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  • なし
2017/05/21 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
615 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 02:25:41 : [ID:r86yW6ye0.net]

sierraスレで盛り上がってるのに誰もこっち来ねえな
[スコア:(未選択)]
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616 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 06:47:45 : [ID:HzZOlZ7T0.net]

>>615
Macユーザは全員キーボードの話題に興味があるって思い込んでるか
自分たちが不毛な言い争いをしてるって自覚がないんでしょ。
全く関心のない人たちに配慮できないバカな連中だってのがよく分かったよ。
こんな奴ら別スレに隔離されて当然だね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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617 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 07:09:42 : [ID:adBhOO810.net]

隔離されて当然って……隔離っていう平和的手段が使えない猿どもだぞ
ここの住人と一緒にするなよ
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618 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 11:34:29 : [ID:7RmEmXoS0.net]

むしろあいつらここに来て欲しくないんだけど
アホはお断り
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619 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 12:12:20 : [ID:kRT+oSe+0.net]

ここもけっこうJIS使うアホが集まるんだが?
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  • なし
620 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 13:15:03 : [ID:7RmEmXoS0.net]

US使うアホは行くところないからじゃない?
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621 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 13:20:52 : [ID:HzZOlZ7T0.net]

>>620
アホはお断りとか言いつつ、結局こいつも不毛な言い争いをするアホじゃないか(苦笑)
[スコア:(未選択)]
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622 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 14:52:09 : [ID:adBhOO810.net]

お前がアホで俺がアホで
[スコア:(未選択)]
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623 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 23:19:12 : [ID:r86yW6ye0.net]

結局どっちのスレでも建設的な話にはならないのね。。
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624 : 名称未設定[sage] : 2017/05/21 23:39:23 : [ID:v4qaFmfi0.net]

Sierraスレで暴れてるやつはお前らが責任持って引き取れ
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2017/05/22 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
625 : 名称未設定[sage] : 2017/05/22 02:52:28 : [ID:STEK+gBj0.net]

トイレの便器で 和式 VS 洋式 と同じような成果なき議論
[スコア:(未選択)]
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626 : 名称未設定[sage] : 2017/05/22 06:07:07 : [ID:5A3xVdQh0.net]

>>624
なんでだよ俺らと関係ねーじゃん
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  • なし
627 : 名称未設定[sage] : 2017/05/22 18:39:29 : [ID:QfDRiZ8W0.net]

Sierraスレの方がレベルが全体に程度低いからむしろあっちでいい
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628 : 名称未設定[sage] : 2017/05/22 19:20:07 : [ID:kx6KSb2w0.net]

いや引き取れよ
マジで邪魔なんだが
[スコア:(未選択)]
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2017/05/23 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
629 : 名称未設定[sage] : 2017/05/23 07:13:55 : [ID:8qh7g+jI0.net]

628のアホがこのスレ的には邪魔
[スコア:(未選択)]
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630 : 名称未設定[sage] : 2017/05/23 11:25:55 : [ID:izQCTzmn0.net]

シエラスレの話題持ち込まれたせいでこのスレの本来の議論が滞ってるわけだが
責任取れんの?
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631 : 名称未設定[sage] : 2017/05/23 12:12:29 : [ID:4WdBiiny0.net]

どうやって責任取ればいいの?
すいましぇ~ん、ごめんちゃ~い(^q^)とでも言えば万事解決するわけ?
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  • なし
2017/06/10 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
632 : 名称未設定[sage] : 2017/06/10 22:46:21 : [ID:8l5xwA5R0.net]

iPad用のもJIS人気あるみたいだね
やっぱりEnterキーがデカいのと、IME切り替えが1キーでできた方がいいわな
アメリカ人って手デカいのによく細長Enterで使えるな
[スコア:(未選択)]
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2017/06/11 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
633 : 名称未設定[sage] : 2017/06/11 08:06:07 : [ID:hLj1ZDAW0.net]

本当に使い易いんじゃなくて慣れとか同じ、又は似てるから選ぶ人が大半だろ
最初に押し付けられたせいで
[スコア:(未選択)]
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  • なし
634 : 名称未設定[sage] : 2017/06/11 08:31:06 : [ID:ccfstbfU0.net]

>>632
JISだと小指でreturnキー押しづらいじゃん
逆にUSだと横長だから押しやすくていいんじゃない?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
635 : 名称未設定[sage] : 2017/06/11 09:02:00 : [ID:k+XsmL4W0.net]

小指が使える人の話ではない気がする
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/06/12 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
636 : 名称未設定[sage] : 2017/06/12 00:55:54 : [ID:+5aEXCS+0.net]

「ッターン」って思い切り叩くには小指じゃぁねぇ…(;´д`)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/06/15 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
637 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 10:38:26 : [ID:I8fyOL0+0.net]

USがリターンキーをJISみたく大きくすれば万事解決というか、本場米国のユーザーにとってもメリットは大きいと思うんだが、そういう趨勢にはならないのかな?
[スコア:(未選択)]
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638 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 10:50:06 : [ID:3C/WVZbN0.net]

それは絶対反対
リターンキーがでかい方がいいってどんな押し方してんの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
639 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 11:31:33 : [ID:2QpSVMl30.net]

キーボードってお前らみたいのじゃなくて
基本的には the rest of us のためのデバイスだから

まあそれはともかく、>>632>>637はラテン文字圏では、というより
文字種変換が不要な言語では基本的にあんまり return 使わないって気づいている?
[スコア:(未選択)]
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640 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 18:18:57 : [ID:U68hbRc70.net]

>>637
US でリータンキーが JIS のような形のキーボードを一時期使っていたけど、
リータンキーの押し間違いが酷くて、やめちゃった。

多分、多くの人がリターンキーの左端を小指でチョンと押す癖が付いているはず。
そのままリターンキーを JIS の形にすると、俺と同じようにタイプミス頻発になる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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641 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 18:21:58 : [ID:Gj4S2qYl0.net]

ukが最高!
なんつって。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
642 : 名称未設定[] : 2017/06/15 20:00:02 : [ID:5RrCSJmp0.net]

テンキー付USBキーボード(US)
MB110LL/AとMB110LL/Bの末尾の違いって何でしょうか?
Aは国内未発売品のようですが。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
643 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 21:54:40 : [ID:TLvBqMuH0.net]

あぁ、手がデカい奴が多いから、usはむしろ小指前提のデザインってことか
そりゃあjisのよさに気付けないわけだな
問題は日本語メインな奴がusに拘る理由がな… 刻印毎回見てるのか
[スコア:(未選択)]
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644 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 22:25:52 : [ID:00lDVfE30.net]

>>5
[スコア:(未選択)]
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  • なし
645 : 名称未設定[] : 2017/06/15 22:48:14 : [ID:hmk1+VJp0.net]

スレ見る度に割とどうでもいいマウンティング合戦しかやってないな
[スコア:(未選択)]
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646 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 22:59:38 : [ID:VQmJOlec0.net]

Mac界のゲハ
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  • なし
647 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 23:28:51 : [ID:U68hbRc70.net]

>>643
こんな刻印だと、見てもあまり意味が無いけどね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1283013.jpg
↑USだけどリターンキー大きめ
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648 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 23:44:09 : [ID:TLvBqMuH0.net]

>>647
ASDあたりでめんどくさくなってきたのが分かるな
[スコア:(未選択)]
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649 : 名称未設定[sage] : 2017/06/15 23:53:32 : [ID:1DNokp3c0.net]

文章の一行中で(ローマ字の場合は)a,i,o,u等の文字は頻出するが、enterキーなんかはタダの一度だけ(笑)
他のキーより大きくする必要があるのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/06/16 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
650 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 00:09:07 : [ID:yV/5hDdY0.net]

変換にスペースキー押せばリターンキー押さなくても入力できるからな
行の最後の確定、改行にしか基本使わない
それも小指で押すから今のサイズで全く問題ない。むしろdeleteキーがもう少し近くにあってほしい(Ctrl + Hで消すから問題ないが)
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  • なし
651 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 00:31:45 : [ID:bZW/Soq+0.net]

やっぱdeleteキーは親指で押せる範囲に移すでしょ、エルゴノミクスキーボードでもそういう奴おおいし
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  • なし
652 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 00:37:38 : [ID:MeUvKO3F0.net]

それで思い出したけど
deleteキーやreturnをペダルに割り当てる話があったな

こういう奴で
http://route-r.co.jp/?p=1295
http://route-r.co.jp/?p=1216
(省略されました...元投稿を確認する)
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653 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 11:57:46 : [ID:U+sSbREr0.net]

ガチで効率求めるならフットスイッチは普通に選択肢入ると思う
存在自体があまり知られてないけど
[スコア:(未選択)]
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654 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 12:13:21 : [ID:yV/5hDdY0.net]

パソコン作業する時って足使わないからな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
655 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 12:22:48 : [ID:U+sSbREr0.net]

あとはさらにイロモノになるが、(ピアノの)キーボードなどの
MIDI機器の入力をキー入力などに変換できるソフトも存在する
フットペダルやツマミとかに割り当てをすることもできるから
一部の人種は捗ること請け合いよ

http://www.bome.com/products/miditranslator
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[スコア:(未選択)]
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656 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 14:10:41 : [ID:p/dcjsf80.net]

>>643
カナ入力以外のJISの方が意味不明だからな
ガラパゴスキーボード
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
657 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 19:58:46 : [ID:sdBWnLio0.net]

>>649
改行するときに気持ちいいだろ
心を改めて次の煽り文を考えるんだよ
ッターン!!
[スコア:(未選択)]
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658 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 20:06:51 : [ID:nK2A+xjm0.net]

いるいる
改行/変換決定するとき思い切りリターン/エンターの打鍵音でかいオッサン
迷惑だよなー うっせーっちゅうの!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
659 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 22:51:54 : [ID:61vmRKv80.net]

囲碁将棋を隣でやってると思えば……
[スコア:(未選択)]
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660 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 22:58:39 : [ID:YjDJxYaB0.net]

>>659
仕事中に隣でタンタンと囲碁将棋される方がイラつくっての!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
661 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 23:08:55 : [ID:61vmRKv80.net]

接待麻雀なら……
[スコア:(未選択)]
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662 : 名称未設定[sage] : 2017/06/16 23:27:03 : [ID:ojSND+J90.net]

enterキーを押したら「ッターン」って大きな音が鳴るキーボードを売り出したら売れるかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/06/17 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
663 : 名称未設定[sage] : 2017/06/17 01:18:59 : [ID:r5hQ+Txh0.net]

外付けリターンキーがあればいいんだと思う
おもちゃじゃなくて耐久性があるものが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
664 : 名称未設定[sage] : 2017/06/17 06:13:38 : [ID:wRF4exKh0.net]

確かそんなんあったなーと思ってググったらやっぱりあった

パソコンの「ENTER」キーだけをビッグに! 『BIG ENTER』キーをぶっ叩きたい - Excite Bit コネタ
http://www.excite.co.jp/News/bit/E1421119516234.html
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2017/06/24 [AD]【G-Tune】
665 : 名称未設定[sage] : 2017/06/24 15:22:18 : [ID:PG8sswkm0.net]

>>642
MB110LL/A
MB110LL/B Model No.:A1243

OS Xのバージョンによる対応の違い…
の様な気がします
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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2017/06/28 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
666 : 名称未設定[sage] : 2017/06/28 23:06:18 : [ID:tHlZFa9a0.net]

http://applech2.com/wp-content/uploads/2017/06/MacBook-Pro-2016-and-2017-US-JIS-Keybaord.jpg

これはJISの方がいいデザインだな
shiftとcapsとtabにもシンボル付いてるし、deleteとreturnがシンボルだけになってる
[スコア:(未選択)]
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667 : 名称未設定[sage] : 2017/06/28 23:45:49 : [ID:9DFYdJ/G0.net]

かな入力もしない(出来ない)のにデカデカとかな文字が刻印してあるJISキーボード使ってるやつはマヌケ
[スコア:(未選択)]
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668 : 名称未設定[sage] : 2017/06/28 23:51:11 : [ID:jBdm2vdm0.net]

>>666
ちっともそうは思えん。レイアウト抜きにして考えても
shift, caps, tab, delete に名前が書いてないのは絶対よくない
女からの電話コピペがますます長くなりそう
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2017/06/29 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
669 : 名称未設定[] : 2017/06/29 00:52:16 : [ID:zoxt+NN30.net]

お前に女から電話なんて来ないから、そこは安心しとけ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
670 : 名称未設定[sage] : 2017/06/29 02:20:22 : [ID:LHSlHmaM0.net]

どどど同定ちゃうわ
おらこれで満足か?
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671 : 名称未設定[sage] : 2017/06/29 10:47:13 : [ID:LYx24vpp0.net]

おっさんしかいないスレ
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2017/07/01 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
672 : 名称未設定[sage] : 2017/07/01 12:03:18 : [ID:PCFyv5r20.net]

おばはんもいてはるよ
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673 : 名称未設定[sage] : 2017/07/01 12:24:15 : [ID:msnBHHQE0.net]

全然うれしくない件
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674 : 名称未設定[sage] : 2017/07/01 15:25:24 : [ID:dRJg53c+0.net]

つまり老害スレってことか
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  • なし
675 : 名称未設定[sage] : 2017/07/01 18:57:53 : [ID:n58BGfV10.net]

そらそうよ。若者はフリック入力か音声入力よ
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  • なし
2017/07/02 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
676 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 09:42:30 : [ID:2BqMD/SV0.net]

ラン♪ ラン♪ ラン♪
JISはゆく JISはゆく
はるばると はるばると
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
677 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 10:05:49 : [ID:PWXIVTWy0.net]

せめて左Controlが下段にあるJISなら妥協できるんだが・・・
なでCapsと配置を入れ替えるんだよアホ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
678 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 10:21:08 : [ID:tVkKjlFb0.net]

昔のコントロールキーには鉛筆のマークが付いていてムニャムニャ
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  • なし
679 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 12:42:36 : [ID:ly2VlVBr0.net]

ターミナル頻繁に使うから、Aの隣にctrlある方が助かる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
680 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 15:55:50 : [ID:8xa5jIPS0.net]

標準の環境設定で変えられるんだからどうでもいい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
681 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 16:13:23 : [ID:hh4lAfTG0.net]

98出身者としてはAの左controlは嬉しい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
682 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 16:15:28 : [ID:/NOu6lVs0.net]

>>667
お前キーの印字なんかいちいち見てんのかよ無能
[スコア:(未選択)]
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  • なし
683 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 16:35:18 : [ID:hQ2fuIi70.net]

>>680
コントロールキーは優遇されていてずるいよな。
Qの左から追いやられたエスケープには
(省略されました...元投稿を確認する)
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684 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 17:13:44 : [ID:ceLHGmnC0.net]

俺もControlキーがA横にないのがUS入れる最大の欠点だと思う
まぁ変更できるので問題ないが
[スコア:(未選択)]
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685 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 17:47:33 : [ID:nLXsNWcv0.net]

>>683
Qの左にEscがあるってどのキーボードのことなの?
[スコア:(未選択)]
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686 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 18:08:56 : [ID:Me76RDM30.net]

文字入力するときControl多用するからAの左にCapslockを置くのは理解できない
Capslockなんて日本人もアメリカ人も使わないだろ
システム環境設定で変更できるからいいけど、USキーのおかしいところはそこだけだな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
687 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 18:38:59 : [ID:hQ2fuIi70.net]

>>685
最初の純正キーボード。
https://i.imgur.com/eRDCAEf.jpg
(省略されました...元投稿を確認する)
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688 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 19:03:49 : [ID:ypdAODHG0.net]

>>687
えっ そこにまさかの Power !
危なぁ…

って何故w
[スコア:(未選択)]
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689 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 19:06:27 : [ID:2BqMD/SV0.net]

つまり、おっさんとおばはんがJISキーボードを使ってるんだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
690 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 19:14:30 : [ID:8xa5jIPS0.net]

>>687
CapsLockってタイプライターからの名残でずっとあるのかと思ってたけど、
そうでもないんだな
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  • なし
691 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 19:15:07 : [ID:hQ2fuIi70.net]

>>688
あぁそれはただの電源ランプでスイッチではないよ。
エスケープの位置は日本でとても人気があったパソコンもこれだし
https://i.imgur.com/WOyOd6l.jpg
某氏がviでエスケープを重用したのもこういう端末用に
(省略されました...元投稿を確認する)
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692 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 19:24:39 : [ID:nLXsNWcv0.net]

>>687
Macのキーボードは全部見てQの左はTabだなぁって思ってたけどAppleIIだったか。
記号の配置がロジカルペアリングでJIS的なんだな。
[スコア:(未選択)]
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693 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 19:25:36 : [ID:8xa5jIPS0.net]

何でviではESCなんて遠過ぎる位置のキー多用するのか疑問だったけど、
そういうことだったのか
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  • なし
694 : 名称未設定[sage] : 2017/07/02 20:00:16 : [ID:hQ2fuIi70.net]

>>690
まぁそのハードウェアについては大文字のみなので
そもそもCapsロックは不要だったのだけど
かのIBMも最初のIBM-PC用キーボードにはCapsロックを
設けず(存在しない)、Aの左にコントロールキーだった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/07/03 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
695 : 名称未設定[sage] : 2017/07/03 14:37:15 : [ID:ymqlDlGw0.net]

君たち知ってた?
JISキーボードを使ってるプログラマは、標準的なUSキーボードを使ってるプログラマに比べて、生涯年収は半分~三分の一以下なんだって(・・;)
場合によっては十分の一にも満たないんだって・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2017/07/04 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
696 : 名称未設定[sage] : 2017/07/04 02:26:34 : [ID:tFvypsOX0.net]

Escキーの位置はともかくとして、>>687のはレイアウトが1段目2段目ズレズレだな…
当時は普通だったのだからしょうがないと見るべきか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
697 : 名称未設定[sage] : 2017/07/04 03:48:43 : [ID:01rYKL9n0.net]

>>695
だまされてる人いるけど、それアメリカでの調査だから
日本の調査ではまったく反対の結果がでています
(省略されました...元投稿を確認する)
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698 : 名称未設定[sage] : 2017/07/04 06:12:22 : [ID:E9MtQgDW0.net]

じゃあ母国語のキー使ってるって話か
[スコア:(未選択)]
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  • なし
699 : 名称未設定[sage] : 2017/07/04 07:11:03 : [ID:8lg3YLzv0.net]

アメリカでJISキーボード使ってるプログラマなんているかよwww
日本からの駐在員とかでもUSキーボードだわ
間抜け(笑)
(省略されました...元投稿を確認する)
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700 : 名称未設定[sage] : 2017/07/04 08:35:13 : [ID:h2Gbrnof0.net]

UKキーボードのワイ低みの見物
[スコア:(未選択)]
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  • なし
701 : 名称未設定[sage] : 2017/07/04 09:18:12 : [ID:0Wwa8XZ50.net]

やっぱ馬鹿なんだなJISキーボードユーザーって(笑)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
702 : 名称未設定[sage] : 2017/07/04 10:02:27 : [ID:Krc6e5pP0.net]

JIS規格なんて言葉を知らない若人も、増えているのじゃろうなぁ、ゴホ、ゴホ、ゴホ
[スコア:(未選択)]
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2017/07/09 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
703 : 名称未設定[sage] : 2017/07/09 13:06:08 : [ID:ygzIkQpz0.net]

Aの左にCapsロックも古くから存在していて
例えば70年代半ばのDEC VT52端末なんかはAの左にCaps、
さらにその左にコントロールキーという具合だった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
704 : 名称未設定[sage] : 2017/07/09 13:08:07 : [ID:ygzIkQpz0.net]

AppleではAppleIII(1980年)でタイプライターペアリングに移行する。
https://i.imgur.com/YttUAwx.jpg
ただしAの左はコントロールだしエスケープもある。これはLISAと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
705 : 名称未設定[sage] : 2017/07/09 13:43:01 : [ID:ST5M4koe0.net]

>>704
>Macではどうなっていたかというと、LISAからさらに先鋭化して
>カーソルキーも要らないよねと省いたのが初代Macintosh用の
(省略されました...元投稿を確認する)
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706 : 名称未設定[sage] : 2017/07/09 14:04:40 : [ID:jS7hVGGz0.net]

爺のうんちく
[スコア:(未選択)]
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  • なし
707 : 名称未設定[sage] : 2017/07/09 14:13:42 : [ID:dg8AliB70.net]

HHKみたいなもんだから使えないくは…
やっぱデフォでは無理
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  • なし
2017/07/11 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
708 : 名称未設定[sage] : 2017/07/11 17:30:00 : [ID:+8J0XCHz0.net]

そんな事より、CAPS LOCKがカナでも効いたままになるクソ仕様を何とかせぇと。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
709 : 名称未設定[sage] : 2017/07/11 18:55:38 : [ID:wKUb86Tg0.net]

そんな変更を欲してるのはお前だけだから無理
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  • なし
2017/07/16 [AD]マウスコンピューター
710 : 名称未設定[] : 2017/07/16 00:56:08 : [ID:klG6s8XT0.net]

>>704
JISかUSかは置いといて
5,6枚目のイタリック体表記はかっこいいね
スタイリッシュな感じが良い
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711 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 11:53:11 : [ID:/gM+5EA70.net]

MacBook Airに付ける外付けテンキーで=が付いてる奴でカッコいいやつ教えれ
薄暗いところでも見やすい奴教えれ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
712 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 12:37:03 : [ID:g1qf8d0g0.net]

JIS配列を出す前のUS+カナ配列はいつまでだったかな
USBの頃だと日本語キーボードはもうJISだよね
ADBのアジャスタブルキーボードもJISだったような気がする
とすると拡張キーボード2あたりがUS+カナ配列の最後かな
「標準」キーボード2(Apple Keyboard II)はどっちだったか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
713 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 13:51:26 : [ID:RH6nDG9m0.net]

昔話はいらん
つまらん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
714 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 13:52:29 : [ID:5/04GIHZ0.net]

>>712
Classicを買ったときのApple Keyboard IIはUS配列だったけど、Performa 588を買ったときのApple Keyboard IIはJISだったような気がする。
[スコア:(未選択)]
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715 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 14:39:34 : [ID:XVIdzLIt0.net]

US+かな配列(カナじゃないよ)を出してくれ
ひらがなはかわいいんだよぉぅ
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716 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 15:44:28 : [ID:04vJO8bO0.net]

今のUS・JISで誰も困ってないよな
USの奴は変なツール使ってIME切り替えてるみたいだし、刻印なんてどうでもいいだろ
[スコア:(未選択)]
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717 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 17:36:55 : [ID:znPlZTcI0.net]

>>713
嫌なら見るなで済む話
[スコア:(未選択)]
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  • なし
718 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 20:10:24 : [ID:WXyEuDWZ0.net]

お前らは俺が読みたい情報だけ書いてればいいんだよ!
[スコア:(未選択)]
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  • なし
719 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 20:11:36 : [ID:Qw3ZHm7U0.net]

JISUSなんて新しい情報なんてないんだから昔話しかなくね?
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  • なし
720 : 名称未設定[sage] : 2017/07/16 20:23:52 : [ID:WXyEuDWZ0.net]

新しい情報と言えば、新JIS……いやなんでもない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/07/17 [AD]【G-Tune】
721 : 名称未設定[sage] : 2017/07/17 03:13:23 : [ID:aZklMsXY0.net]

IMEは窓用語これ豆な
仮にもマカーならIMと言いたまえ
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722 : 名称未設定[sage] : 2017/07/17 10:17:56 : [ID:ej7WjP3G0.net]

俺は未だに、フロントエンドプロセッサって言ってるよ。
まぁ、決してプロセッサじゃねぇけどな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
723 : 名称未設定[sage] : 2017/07/17 13:27:52 : [ID:jMbwfKro0.net]

ええい、これでどうだ!
「かな」を押したらJIS配列に、「英数」を押したらUS(ASCII)配列に変わるキートップ。

海外のサードパーティで、一昔前に芽吹いてたOLEDなキートップの技術はどこへ・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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724 : 名称未設定[sage] : 2017/07/17 13:49:04 : [ID:86tNIuRX0.net]

キーボードに慣れるほどキートップ見なくなるから、
そういうガジェット好きなギークに需要がなかったって話では
[スコア:(未選択)]
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725 : 名称未設定[sage] : 2017/07/17 13:58:34 : [ID:jxPrn2/H0.net]

キーボードのくせに値段上がりすぎるし
キーの切れ目が変わらんから変更の自由度低すぎるしな

JIS-ASCIIの変更ですらインチキにしかならんようでは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
726 : 名称未設定[sage] : 2017/07/17 15:53:49 : [ID:ej7WjP3G0.net]

つうか、「かな」と「英数」のふたつしかキーがないキーボードを作ってくれないかなぁ。
それをUSキーボードの手前に置けば、すべて解決。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
727 : 名称未設定[sage] : 2017/07/17 17:06:34 : [ID:swSE0O2u0.net]

>>723
ひらがなはかわいいからUS配列にひらがなを刻印してくれれば全て解決
[スコア:(未選択)]
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2017/07/19 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
728 : 名称未設定[] : 2017/07/19 06:50:17 : [ID:fH96Cu4h0.net]

>>727
それは絶対にやめてくれ
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  • なし
2017/07/20 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
729 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 00:45:09 : [ID:glb8Yr920.net]

>>721
Windowsがスタンダードなんだから、あまり言い方分けないでほしいわ
右クリックを未だにコンテキストメニューとかいう人いないでしょ
[スコア:(未選択)]
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730 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 01:00:10 : [ID:5BfyMDrP0.net]

いや普通に言うけど
[スコア:(未選択)]
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731 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 01:08:08 : [ID:wgxxS1Cr0.net]

言う
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732 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 09:57:42 : [ID:Zx6qCOgo0.net]

IMとIMEとFEPは同じ意味だけど
右クリックとコンテクストメニューは差してるものが違うんだが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
733 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 10:49:50 : [ID:kZlgJ4v00.net]

IMEは伝わるからいいけど、右クリックはマウスの右ボタンをクリックすることで、コンテクストメニュー(ショートカットメニュー)は右クリックやControl+クリック、Winならアプリケーションキーを押すと出てくるメニューのこと。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
734 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 11:41:27 : [ID:dTSPQtar0.net]

細かいことはいいんだよ
爺はしつこいなぁ(´;ω;`)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
735 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 12:40:57 : [ID:W+2IYw0V0.net]

は?
[スコア:(未選択)]
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736 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 20:12:51 : [ID:???]

そういう絵文字を使うヤツは例外なく低能
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  • なし
737 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 20:15:21 : [ID:???]

何言ってんだ?
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  • なし
738 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 21:25:49 : [ID:???]

絵文字と顔文字の区別も付かないおっさんw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
739 : 名称未設定[sage] : 2017/07/20 21:32:15 : [ID:???]

恥ずかしい爺がいるなぁ(* ̄∀ ̄)
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  • なし
2017/07/21 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
740 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 00:14:31 : [ID:???]

なんだこいつ
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  • なし
741 : 名称未設定[] : 2017/07/21 02:17:13 : [ID:???]

草を生やすヤツは例外なく池沼
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  • なし
742 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 04:35:04 : [ID:???]

>>733
要するに、右クリックしてコンテキストメニューを出して○○を選んで~っていう使い方ってことか
でも、リアルだと右クリックして○○を~だけで通じそうだけどな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
743 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 04:40:14 : [ID:???]

>>742
まあ、元レスがさ、
単純に自分が使わない用語 = 他人も使ってないに決まってる、と
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
744 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 08:47:03 : [ID:???]

1人馬鹿が暴れてる模様
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  • なし
745 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 08:48:46 : [ID:???]

>>742
もちろん日常生活じゃどっちかというとコンテクストメニューの方が伝わりづらいから右クリックして〇〇って使うけどね
だけど右クリックとコンテクストメニューが同じってのは間違い
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
746 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 09:20:06 : [ID:???]

何がややこしくさせているかというと、Mac のマウスがまだ1ボタンだったころに
コンテクストメニューが導入されているからだろうな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
747 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 10:54:20 : [ID:???]

爺: 俺の若いときは・・
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  • なし
748 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 13:44:19 : [ID:???]

JISなんか使ってっからバカになんだお
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  • なし
749 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 17:12:31 : [ID:tlNaQiOA0.net]

キーカスタマイズしていくとリターンキー、デリートキーとか
あまり使わなくなるから、
そういうキーが遠いJIS配列の方が便利に使えるわ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
750 : 名称未設定[sage] : 2017/07/21 17:21:05 : [ID:iPD/6usE0.net]

同じく。タイピングで使わないキーには消音とか割り当ててる。
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  • なし
2017/08/26 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
751 : 名称未設定[] : 2017/08/26 07:18:18 : [ID:0R0yWzMI0.net]

US以外ありえない
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2017/08/28 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
752 : 名称未設定[sage] : 2017/08/28 01:31:17 : [ID:+xM03UTP0.net]

今日、キー配列をキーボード側でカスタマイズできるキーボードで配列を調整してたんだけど、
キーボードをANSIに認識させても英数キー、かなキー相当のキー(International Lang 2, 1)は入力モードの切替に使えるのね。
普段はDvorakにしてるんでUSvsJISどっちの立場ってわけではないんだが。
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2017/09/09 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
753 : 名称未設定[sage] : 2017/09/09 22:55:14 : [ID:jA9vhVTN0.net]

JISの文字盤なんであんなに散らかってるのに、お前ら平気なの?
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  • なし
754 : 名称未設定[sage] : 2017/09/09 23:05:15 : [ID:o/llC/B70.net]

文字なんて見てんの?
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2017/09/10 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
755 : 名称未設定[sage] : 2017/09/10 00:18:07 : [ID:oKQXcryR0.net]

見るし視界には入るよ
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  • なし
756 : 名称未設定[sage] : 2017/09/10 03:25:19 : [ID:ycMx8QA40.net]

ジロジロ見ないでよいやらしい
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  • なし
757 : 名称未設定[sage] : 2017/09/10 09:56:58 : [ID:vCw9RG9m0.net]

JISキーボードみたいなブッサイクなの恥ずかしくて使えんわな
まともな人は
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  • なし
758 : 名称未設定[sage] : 2017/09/10 14:02:47 : [ID:BetoKwwf0.net]

また在日か
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759 : 名称未設定[sage] : 2017/09/10 20:38:48 : [ID:A/RvSinz0.net]

自国の規格であることが恥ずかしい
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2017/09/11 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
760 : 名称未設定[sage] : 2017/09/11 03:15:46 : [ID:cXfNO/Vy0.net]

日本もKRキーボードを使うべき
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761 : 名称未設定[sage] : 2017/09/11 08:19:54 : [ID:YGWyLSEg0.net]

JISキーボードを作ったのは在日
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  • なし
762 : 名称未設定[sage] : 2017/09/11 14:23:37 : [ID:RQRdTNHa0.net]

世界中のMacがたった3種類の配置マップのキーボードだけでやり繰りされてて、その一角を占める配置マップが日本以外の国で一つも採用されてないのはさすがに草
ガラパゴス諸島の住民すらUK配列
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  • なし
763 : 名称未設定[sage] : 2017/09/11 14:52:20 : [ID:+g3sYDSU0.net]

>たった3種類
無知蒙昧
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764 : 名称未設定[sage] : 2017/09/11 15:15:56 : [ID:Tw9AEMb30.net]

>>763
言語別にキートップ変えてるだけ
物理的な配置マップは3種類しか用意されてない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
765 : 名称未設定[sage] : 2017/09/11 16:30:20 : [ID:YGWyLSEg0.net]

爺のドヤ顔(笑)
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  • なし
2017/09/12 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
766 : 名称未設定[sage] : 2017/09/12 00:16:00 : [ID:JxIisjs90.net]

日本のJISは、指が届かないキーがある世界で唯一のキーボード配列

キーボードの言語の識別方法
https://support.apple.com/ja-jp/HT201794
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/09/14 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
767 : 名称未設定[sage] : 2017/09/14 18:54:24 : [ID:wkUrjIFq0.net]

爆寸終わったApple StoreのMacトップ画像がJISキーからUSキーに変わってる件
https://www.apple.com/jp/macbook-pro/
[スコア:(未選択)]
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  • なし
768 : 名称未設定[sage] : 2017/09/14 20:37:03 : [ID:5IVri5nC0.net]

今までも画像のローカライズ面倒だからハード部分はUSのを採用することあったろ
いちいちそんなんで歓喜するなよ
在日か?
(省略されました...元投稿を確認する)
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769 : 名称未設定[sage] : 2017/09/14 20:49:00 : [ID:wkUrjIFq0.net]

頭のネジ何本飛んでるか知らんが、もともとJISだった画像をUSにするのは「面倒」じゃないのけ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
770 : 名称未設定[sage] : 2017/09/14 21:19:16 : [ID:zcRdybMc0.net]

立て続けに瞬殺されてて草
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  • なし
2017/09/15 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
771 : 名称未設定[sage] : 2017/09/15 02:53:52 : [ID:QqdQnI5o0.net]

元のページが更新されるたびに日本向けにローカライズし直す
画像をそのまま使えば楽
https://www.apple.com/macbook-pro/
[スコア:(未選択)]
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772 : 名称未設定[sage] : 2017/09/15 11:39:07 : [ID:9+At8b160.net]

今回わざわざ差し替えた理由としては弱いな

発表会前までのbackground-image
https://images.apple.com/jp/macbook-pro/images/overview/intro_large.jpg
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
773 : 名称未設定[sage] : 2017/09/15 11:45:15 : [ID:YV0lyUWN0.net]

ローマ字入力するならUSの方が向いてるからな
そろそろUSメインで売り出してもいいと思う
というかなんでJISの「1」キーはあんなにでかいんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
774 : 名称未設定[sage] : 2017/09/15 14:05:12 : [ID:66sI/UBm0.net]

見なくても押しやすいだろ?
1!という使用頻度高いキーが端にあるのが良い
~とかいう使わないキーを間違えて押しがちなUSキーボードはいけない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
775 : 名称未設定[sage] : 2017/09/15 14:46:13 : [ID:KVjfgQaf0.net]

そんなことよりescキーをTouch Barに移したゲイCEOはおかしい
[スコア:(未選択)]
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776 : 名称未設定[sage] : 2017/09/15 14:47:40 : [ID:jNXoICrG0.net]

JISキーがダサいからUSキーの画像に差し替えられた、でも良いと思うけどさ、
こういうWebの更新作業って差分だけを更新するとミスが起きたりすることもあるし、毎回全部を置き換えるような手順になっている可能性もある。
その場合JISモデルの画像に差し替えるという手順を忘れてコンテンツを置き換えしたら今回みたいなことは起こりうる。
[スコア:(未選択)]
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777 : 名称未設定[] : 2017/09/15 16:24:04 : [ID:5F/Ja5Kn0.net]

US派は有料になってもUSを選ぶ。JIS派にそんな奴はいない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
778 : 名称未設定[sage] : 2017/09/15 16:44:20 : [ID:jNXoICrG0.net]

>>777
多くのJIS派はそうだと思うが、自分は違う。有料でもJISを選ぶ
[スコア:(未選択)]
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2017/09/16 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
779 : 名称未設定[sage] : 2017/09/16 13:47:52 : [ID:I9rriVTC0.net]

>>777
それってUS派がキチガイってこと?
[スコア:(未選択)]
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780 : 名称未設定[sage] : 2017/09/16 19:23:24 : [ID:9opDzStH0.net]

>>777
それはキーボードにこだわりがあるやつがJISユーザーに少ないから。デフォルトがJISだからね
JISでもUSでもそれしか無理って人は有料になっても選ぶ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
781 : 名称未設定[sage] : 2017/09/16 19:26:39 : [ID:i5nBZQRN0.net]

そもそも、有料になってもってどういうこと?
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782 : 名称未設定[sage] : 2017/09/16 19:36:35 : [ID:HZny1pHp0.net]

>>781
今はJIS配列US配列も同じ価格だけど
使用者が少ないからUS配列だけ割高料金になっても買うっていうことだよ
いまクックCEOは使用者の少ない機能はOSから削除しまくってるから
日本でUS配列版が売られなくなってもマジでおかしくないと
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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783 : 名称未設定[sage] : 2017/09/16 21:51:09 : [ID:i5nBZQRN0.net]

ああそういうことね
仮にしてもUS配列が割高になる理屈は分からないけど、
机上の空論としてはまあ分かる
[スコア:(未選択)]
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784 : 名称未設定[sage] : 2017/09/16 21:51:13 : [ID:w0Js+ong0.net]

>>773
MBP買って半年、そもそもキーボードなんか見つめないし、キーがデカイとかどうとか意識下にないわ。

何よりも、ふつーにオフィスアプリ使ってる職場で、「見てよこれ、1キーデカすぎじゃん?」なんて言ってたら、もう不審者一歩手前なレベル。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/09/17 [AD]
785 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 02:11:51 : [ID:eUvWpcKS0.net]

JISこそ追加料金払うってんならわかる
あくまでも仮定の話しなのもわかるが
[スコア:(未選択)]
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786 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 14:30:40 : [ID:DShdtjsQ0.net]

>>784
いや他の数字は通常サイズなのに、1だけなぜ特別にでかいんだってことよ
触った時に一つだけでかいと違和感あるでしょ
そして開発時になぜでかいのをそのままにしたのかなーとね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
787 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 14:36:30 : [ID:Jk5sArKX0.net]

>>786
>触った時に一つだけでかいと違和感あるでしょ
別に無いですが
古参じゃないからキーボード上に電源ボタンがある方が未だ違和感ある
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:8
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788 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 15:15:45 : [ID:oiYG/tvp0.net]

「1」の左に小さな「ESC」キーがあるキーボードもある。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
789 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 16:34:23 : [ID:FVaHV9qh0.net]

>>786
分かる。0だけデカいUSキーボードはおかしいよなあ?
https://www.apple.com/shop/product/MQ052LL/A/magic-keyboard-with-numeric-keypad-us-english
[スコア:(未選択)]
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  • なし
790 : 名称未設定[] : 2017/09/17 17:05:25 : [ID:SikbGSjL0.net]

CAPSキーで日英を切り替えられたら
USキーボードでもいい
でも現状は不具合があるからな
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[スコア:(未選択)]
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  • なし
791 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 18:22:58 : [ID:JkkA2Bz80.net]

TBつきなら入力切り替え割り当てられるぞ。結構便利
[スコア:(未選択)]
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792 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 18:46:09 : [ID:DShdtjsQ0.net]

>>789
まぁ0はよく打つキーだし俺は良いと思う
中指を5において、親指を0に乗せる感じだよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
793 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 19:10:41 : [ID:FVaHV9qh0.net]

1もよく打つキーだよね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
794 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 20:56:59 : [ID:DShdtjsQ0.net]

>>793
そんな打つかな…?400とか1000みたいに0はたくさん打つけど、1はそこまで打たないのでは?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
795 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 21:09:58 : [ID:oiYG/tvp0.net]

>>794
「ベンフォードの法則」でググってみ
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  • なし
796 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 22:10:34 : [ID:ctkoLF6V0.net]

>>786
触った時に大きい?

どのキーがどこらへんか?を、指が感覚として覚えるだけで、タッチタイプしてて、キーのわずかな大きさの違いとか感知できるわけねーだろw
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797 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 22:32:00 : [ID:Jk5sArKX0.net]

自分が打ったキー一覧とか教えてくれたらいいのにな
間違いなく、英数・かな・enter・esc・spaceあたりが上位に来ると思うけど
1はないなー
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798 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 22:35:20 : [ID:FVaHV9qh0.net]

>>794
日常の文章の数字では1や他に!は結構使うと思う
テンキー使う表計算ソフトなんかでは0大量に使うだろうけど
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[スコア:(未選択)]
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  • なし
799 : 名称未設定[sage] : 2017/09/17 23:10:24 : [ID:tUaLvkSu0.net]

俺は、^[ と : 、それから h j k l が多いかな?
あ、あと、$ と ^ 、y d p とかかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/09/18 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
800 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 00:04:13 : [ID:Xwzv44rn0.net]

controlとcommand、returnあたりが一番多いかな
スペースは意外と打つこと少ない。
日本語使ってて頻繁に打つ一般的なキーを除くと、z,c,v.nかな
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  • なし
801 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 00:29:11 : [ID:PYGQZgHi0.net]

deleteキーも相当多いんじゃね
[スコア:(未選択)]
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802 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 00:34:43 : [ID:EjWRYLjo0.net]

>>796
キーの縁を触って無意識に手の位置を補正してるから、指が届く範囲のキーの違いは分かるだろ
一番遠いキーの遠い側が伸びてても気がつかないかも知れんが
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  • なし
803 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 00:41:46 : [ID:WYIpasjV0.net]

よくよく考えたら左右のカーソルキーの余白も気にならんし、1キーの横に半分スペースあっても別にいい気がしてきた
でも最近は全部詰める傾向があるから、そういうのはしないか
[スコア:(未選択)]
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804 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 01:34:42 : [ID:AAcse2y40.net]

>>802
バタフライキー知らんのだろ?
キートップ薄い&遊びナシで、行きも戻りも、キートップのエッジなんか触れられないから。
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805 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 03:05:34 : [ID:EjWRYLjo0.net]

だから打ち間違うんだよ
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  • なし
806 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 03:09:02 : [ID:EjWRYLjo0.net]

ていうか、MacBookのことを言ってるのならエッジは分かる
でも、分かったときには手遅れなんだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
807 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 09:16:57 : [ID:+z/P5Nb80.net]

>>802
>キーの縁を触って無意識に手の位置を補正してる
それやってる時点で、タッチタイピングの基礎が出来てないということ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
808 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 12:27:15 : [ID:0PKcWhx40.net]

FJに変えたバカがクソ
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  • なし
809 : 名称未設定[sage] : 2017/09/18 19:41:03 : [ID:llPPtLxi0.net]

>>797
>自分が打ったキー一覧とか教えてくれたらいいのにな
この辺りなどを参考に。
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  • なし
2017/09/19 [AD]
810 : 名称未設定[sage] : 2017/09/19 18:35:09 : [ID:GMXRjAKH0.net]

>>790
切り替えられたら❌
切り替えられる⭕
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811 : 名称未設定[sage] : 2017/09/19 23:30:13 : [ID:k1fn/94m0.net]

不具合

https://discussions.apple.com/thread/6703205

https://bitblocks.co.uk/how-to-remove-capslock-delay-on-osx-10-11-el-capitan/
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2017/09/21 [AD]マウスコンピューター
812 : 名称未設定[sage] : 2017/09/21 00:48:46 : [ID:z6h717Ik0.net]

うっかりcaps押しちゃう人がいるから長押ししないと無効にした
タイピング速い人はcaps空振りするけどな
親切だな。。。
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813 : 名称未設定[] : 2017/09/21 20:22:36 : [ID:tUiiJwao0.net]

今やキーのマッピングなんてアプリでどうとでもなるだろ?
誰かJISやUSどちらでのキーボードでも同じ操作で使えるようにできんのかなぁ
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814 : 名称未設定[sage] : 2017/09/21 22:24:50 : [ID:DDUjJed50.net]

キーの数も配置も違うから無理だょ
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2017/09/22 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
815 : 名称未設定[] : 2017/09/22 20:59:14 : [ID:6JCo7q8b0.net]

物理的に配置するのは無理でもキー組み合わせならできると思う
dvorakjでもできそう
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2017/09/23 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
816 : 名称未設定[] : 2017/09/23 05:36:24 : [ID:fjKbEYOw0.net]

まだやっとるのかwwww
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817 : 名称未設定[sage] : 2017/09/23 14:52:02 : [ID:H10cPUqC0.net]

https://twitter.com/adarapata/status/909974580361519104
巨大キーボードをMacで使おうとしたら詰んだ https://twitter.com/adarapata/status/909974580361519104/photo/1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

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2017/09/24 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
818 : 名称未設定[] : 2017/09/24 07:57:26 : [ID:lzdIbVu40.net]

>>799
Vim初心者感丸出しなのに本人が気付かず粋がってるのが笑える
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2017/09/26 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
819 : 名称未設定[sage] : 2017/09/26 08:56:52 : [ID:nSp++6rE0.net]

キーボードにこだわる奴は性癖と同じで自分以外の価値観が変態に見えるんだよ
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820 : 名称未設定[sage] : 2017/09/26 11:07:14 : [ID:MR50hJnF0.net]

キーボードにこだわらない奴は多分童貞
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2017/09/27 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
821 : 名称未設定[sage] : 2017/09/27 03:16:22 : [ID:W3sc+BDl0.net]

キーボードにこだわるくらいならまだかわいい
配列や入力方法に凝りだしたら沼。
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822 : 名称未設定[] : 2017/09/27 06:51:40 : [ID:xrNJNlR30.net]

まあPGとかならわかる
一般人が普通に使うだけなら余程酷いキーボードじゃない限り慣れるし、それで支障ない

趣味で凝るのはまた別の話だけど
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823 : 名称未設定[sage] : 2017/09/27 08:23:22 : [ID:RapriNST0.net]

安物JISキーボードしか使ったことのない自称プログラマーの俺
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824 : 名称未設定[sage] : 2017/09/27 23:06:54 : [ID:YYa5zT5P0.net]

>>821
SandS知って沼に入りかけたわ
中途半端に覚えたLua言語で夢中になっていじくりまくってたら、あっちを押したらこっちが押されるドリフみたいなシステムが出来上がって撃沈した
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2017/09/28 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
825 : 名称未設定[sage] : 2017/09/28 00:24:09 : [ID:vcXao0FQ0.net]

カスタマイズしまくって慣れると最強だが、俺も結局CapsLock→Control、Emacsキーバインド、左右コマンド→英数・かな しか使ってない
Sierraにアップした時に最低限のものだけにした。

まぁこれさえあればホームポジションから崩さず作業できるので快適
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2017/09/30 [AD]
826 : 名称未設定[sage] : 2017/09/30 01:50:52 : [ID:2rmrJcBB0.net]

かな入力負けたのかよw
これが世界最速のeスポーツだ! REALFORCE主催のタイピング日本一決定戦がすごかった【TGS2017】
https://s.famitsu.com/news/201709/29143039.html
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827 : 名称未設定[sage] : 2017/09/30 02:06:44 : [ID:YUMIhjzB0.net]

どーでもいーよ
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828 : 名称未設定[sage] : 2017/09/30 02:30:54 : [ID:oOOBxGoR0.net]

汚すぎてワロタ

https://www.famitsu.com/images/000/143/039/59cdbec74beff.html
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829 : 名称未設定[sage] : 2017/09/30 04:57:42 : [ID:BHlHlj020.net]

>>828
何処でどう使うとここまで汚くなるんだろうね
健康被害出そうな部屋住まいって感じ
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830 : 名称未設定[sage] : 2017/09/30 18:30:03 : [ID:5YYL5Hkb0.net]

>>826
周り見てりゃわかるが、絶対的な差なんか無い。
「タイピングが速い」って適性持つやつが速いのさ。
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2017/10/05 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
831 : 名称未設定[sage] : 2017/10/05 00:00:20 : [ID:GkWJy4bR0.net]

JISだと手首動かさないと端のキーに届かないからな
USキーボード上でかな入力なら望みがあるのかな
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832 : 名称未設定[] : 2017/10/05 06:33:04 : [ID:kZhEVdHH0.net]

>>818
は?なめんな?
君はVIMで2万行のコードを書いたことがあるのかい?
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2017/10/15 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
833 : 名称未設定[sage] : 2017/10/15 03:37:12 : [ID:BicJM5rj0.net]

>>832
1ファイル2万行→頭わるい
1システム2万行→ふつう
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834 : 名称未設定[sage] : 2017/10/15 03:39:36 : [ID:BicJM5rj0.net]

JISキー使うたびにキーが一個左右方向にずれてるのとデリート小さいのとリターン邪魔なので死ぬ。
1時間も使えば慣れるけどUSで良いやってなるな。
コード書きがお仕事だから長時間使ってるとJISは手首にダメージ来る。
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835 : 名称未設定[sage] : 2017/10/15 03:52:27 : [ID:r87KqMed0.net]

>>833
コードが行数じゃなきゃ何なんだ?
まさか文字数?
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836 : 名称未設定[sage] : 2017/10/15 04:56:29 : [ID:9/taAfFD0.net]

>>834
コード書きがお仕事だから、疲れるQWERTY使ってないし長時間書くときは外部キーボードつなげてるわ
deleteは打つ回数多いから英数キーに移動だ(Kinesis風)
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837 : 名称未設定[sage] : 2017/10/15 16:58:57 : [ID:BicJM5rj0.net]

>>835
コードが行数で判断されるなんてCOBOLとかその辺の時代でしょ。
1000行のCOBOLと1000行のrubyで行われる処理は全然違うし、
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838 : 名称未設定[sage] : 2017/10/15 17:37:26 : [ID:M+nB4uZE0.net]

趣旨変わってないか
行数多いと偉いとか誰も言ってないやろ
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839 : 名称未設定[sage] : 2017/10/15 21:01:40 : [ID:9/taAfFD0.net]

>>837
まぁリマップをほとんどしちゃいけない制約でQWERTY JISかUSか?という選択だったらUSを選ぶかも。
ただ、QWERTY JISとUSの差は、言われてるほど大きいとは思わないから、キーボードの使いやすさへのこだわりが極端になっていくと
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840 : 名称未設定[sage] : 2017/10/15 22:50:23 : [ID:aDH+mN1d0.net]

JIS配列のかな文字刻印きんもーwwww
あんなのだれも使ってないのに気持ち悪くてしゃーない

昭和かよwwwww
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