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創造論と創造科学とID論と進化論Part96

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1459154119/ [別窓で表示]

最終更新日時:2016年09月08日23時28分01秒

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2016/03/28 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
1 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/03/28 17:35:19 : [ID:S5XlPE6t.net]

創造科学のサイトのうち最も大手のうちのひとつ
Answers in Genesisが挙げる、既に疑わしいためにこれを使うと
進化論者につっこまれます、注意」リスト。
(省略されました...元投稿を確認する)

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2 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/03/28 19:30:30 : [ID:gz9OhgGZ.net]

四八方の宗派、バラバラの霊媒師達が裏でさんざん言ってる他様々な所から入ってきた情報を載せます。

最近は大黒天が悪事をやってることが多くお参りしては絶対行けません。
大黒天は正しい神仏の団体KSAを裏切り、もっとも苦しむ方法で抹消されつつあります。
お参りしていると一緒にひどい罰を受け最悪消されるでしょう。今やでかいうんこのようなものです。
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3 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/03/29 18:40:23 : [ID:+vnfNq0X.net]

あら、久しぶりに立ったんだね
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4 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/03/30 02:12:59 : [ID:ARljg8BK.net]

新テンプレ

創造科学の大手サイト(Answers in Genesis[AiG]とCreation Ministries International[CMI])が挙げる、
「既に疑わしいためにこれを使うと進化論者につっこまれます、注意」リスト。
(省略されました...元投稿を確認する)
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5 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/03/31 18:16:03 : [ID:2enAjU35.net]

このスレはトンデモ創造論者が降臨しないと本当に過疎ってるな
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6 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/03/31 20:09:20 : [ID:xFRmeghD.net]

分かってるヤツが書き込んでも、「そうだね」で終わっちゃうから
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7 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/04/01 19:46:39 : [ID:wUKgWQ+C.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
パー ラッ パーララーララー

  ズンドコズンドコズンドコ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/04/02 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
8 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/02 10:08:59 : [ID:OkZmA4sy.net]

まあ日本もネトウヨの台頭してるから、いずれ米欧みたいに進化論を否定しようという「新しい教科書を作る会」みたいなのが科学系教科書にも現れて、教育政策を荒らすと思うけど。
古事記とかの伝承は全て史実で天皇はアマテラスの子孫の現人神、進化論は嘘という戦前みたいな感じでね。
作る会はID論を推していたからそれが持ち込まれるはず。
(省略されました...元投稿を確認する)
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9 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/02 15:17:37 : [ID:bdbyFIXL.net]

現実で行動してたらネトウヨじゃないじゃん
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10 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/04/02 15:44:44 : [ID:VJWhtLWK.net]

>>9
元の意味ならそうかもしれんが、今のネトウヨの定義って「左翼の意見に賛同しない人々全体」になってるからなあ…
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11 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/03 16:48:21 : [ID:n2YaORXG.net]

戦前って進化論は嘘って言われてたのか?
じゃあなんで
米兵に「お前らもサルの子孫なんだぜ」と言われて
(省略されました...元投稿を確認する)
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12 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 00:29:31 : [ID:b6ML2LD4.net]

ダーウィンは自らの名声を守るためにライバルであるアルフレッド・ウォレスを陥れ、彼と彼の弟子達
は自らの学説を脅かす宗教者達を迫害した。 これは事実だ。
ユダヤ教パリサイ派に属していたイエスは既成勢力の陥穽にかけられ処刑された。
(省略されました...元投稿を確認する)
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13 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 12:02:16 : [ID:kh9N5gO/.net]

ダーウィンは、ヒトを含む全ての生物は共通祖先から進化してきたという事実を明らかにしただけ。

ちなみにウォレスより20年近く前に気づき、ノートを作成していた。
ウォレスもそれを認めていたから、心霊にハマるまではダーウィンととても仲がよかった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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14 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/04/10 18:21:40 : [ID:LZUhyS72.net]

もっともらしいことをほざいてるだけで、
神がいないということを証明できない自称科学者達が
フルベッキされてて爆笑w
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15 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/04/10 18:23:43 : [ID:FBn3zAlK.net]

もっともらしいことをほざいてるだけで、
スパモンがいないということを証明できない自称ID論者達が
フルベッキされてて爆笑w
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16 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 19:26:32 : [ID:WoYAUfJ9.net]

進化論は神の存在を否定も肯定もしていないから
神がいないということの証明なんて必要ないんだよね
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17 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/04/10 19:40:14 : [ID:LZUhyS72.net]

もっともらしい自称科学者達をベッキベキにして
宇宙の果てまで吹っ飛ばしてやるよ!w
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18 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 20:46:57 : [ID:vsoMIdwb.net]

多分、書き込むスレを間違えてるよ
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19 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 21:21:12 : [ID:XTiCEVOY.net]

>>17
神という人が想像したものと、生物進化というきちんと確認できる事実とは、関係がない。
キリスト教文化圏で生まれ育った人なら、うまく共存させてることもある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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20 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 21:31:07 : [ID:b6ML2LD4.net]

いくら科学者という名の極左工作員が科学的心理という名の呪文を唱えようと、普通の日本人は
人と猿が同じなどという日本人を貶める嘘など信じない
極左工作員の後ろ盾の中国が経済崩壊すれば人と金の援助を失った極左工作員も崩壊し、
(省略されました...元投稿を確認する)
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21 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 21:41:01 : [ID:XTiCEVOY.net]

ヒトとニホンザルが、ともに哺乳綱サル目に属す動物だということを否定する日本人はほとんどいないと思うが。
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22 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 22:37:19 : [ID:b6ML2LD4.net]

米国でも極左オバマ政権は終わり、米国人は進化論のような極左思想から正気を取り戻そうとしている
次の米国政権が進化論が極左の工作であると真実を公表すれば正体を暴かれた進化論者も日本から
一掃されるだろう
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23 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 22:53:31 : [ID:XTiCEVOY.net]

進化の理論は、ヒトやニホンザル、ペリカンや始祖鳥、亀もメダカもカマキリも
共通祖先から分岐してきたという事実を説明してるだけで、
人間が勝手にわいわいやってる政治思想や宗教思想とは関わりないので、思い違いのないように。
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24 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/10 23:05:13 : [ID:nC6HeBnz.net]

こりゃ珍しいタイプのトンデモさんがきたなw

トンデモ乞いするほどにトンデモ日照りだったとしても
病的なのはちょっとなあ
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25 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/13 17:05:05 : [ID:DKB1NYu2.net]

最低限、会話のキャッチボールができないとな
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26 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/04/22 15:11:10 : [ID:SzELJsvz.net]

【統計/古生物学】恐竜、小惑星衝突の数千万年前から生存の危機 進化論的な意味ではすでに最盛期を過ぎていた
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1461056602/ [2TELLで表示]
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27 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/04/27 20:21:16 : [ID:o5pJFaKfj]

ありがとうございます。
進化論を利用する黒幕を知っていますか?
あなたの知らない極秘情報があります。
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28 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/04/30 05:44:45 : [ID:qqRDsSUh.net]

>>22
日本は欧米と違いキリスト教ではないから進化論はあっさり受容しているんだが。
生物学を嗜んでいた昭和天皇も勿論ダーウィンの進化論を支持していた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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29 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/01 13:37:54 : [ID:5r0NdrCX.net]

>>23
進化論は政治や宗教に対し中立的ではない。
人間も生物の一種として扱う時点でそれは避けられない。
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30 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/01 17:12:26 : [ID:8X4nlRZX.net]

http://www.ifvoc.org/riron/riron_kazoku01.html
マルクス主義はダーウィン主義、フロイト主義と融合し、性を解き放って家庭を崩壊させようとしている

ダーウィン(1809?82年)は言うまでもなく、自然選択によって生物は進化するという「進化論」を唱えた人物です。
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31 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/01 17:25:00 : [ID:8X4nlRZX.net]

アメリカなどでは、ダーウィンの進化論=共産主義と捉える人が多いそうですが、いったいなぜでしょうか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1062676690

かつて1930年頃に、ヒットラーに追われたドイツの共産党フランクフルト学派のメンバー全員が、米国ニューヨ-クに亡命した。
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32 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/01 18:27:23 : [ID:7k+r/xb1.net]

>>29
人間のあやふやな感覚や勝手な思いこみからくる勘違いや間違いを、できる限り排徐しようというのが自然科学の方法。
厳密に手順を踏んでも間違うことはあり、つまり自然科学というのは「人間の間違いを前提としている」。
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33 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/01 19:51:13 : [ID:Ko2vo9FY.net]

コピペ馬鹿相変わらずだな
引っ張ってくる部分に話にならないとか愚かだとかやたら攻撃的なこと書いてあるけど、
具体的にどこが何故と言わないと何の意味もねーよ
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34 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/01 20:12:29 : [ID:4ODCYAxr.net]

>進化論は、科学的には全く説得力が乏しく話にならない代物だ。
>能力の高い科学者や良識的現代人の殆んどは、愚論である進化論の廃絶を願っている。

多くの現在の科学者たちは進化論を否定している
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2016/05/02 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
35 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/05/02 01:19:11 : [ID:AzsXAm8S.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
忘却からの帰還優秀っすなあ
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36 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/05/02 01:24:15 : [ID:4qgraRlK.net]

進化論が本物か嘘かだけで信仰が揺らぐのかね
ぜいたくな話だぜ
宗教は奴隷術で奴隷化せな足折ったるんじゃみたいなのがいると知らないわけでしょ
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37 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/05/02 02:49:07 : [ID:LHOk+VaF.net]

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1405345575/95 [2TELLで表示: test]
        ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ 
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38 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/05/02 21:18:46 : [ID:VXKz/Wjp.net]

>>30-31
共産主義であった旧ソ連が
ダーウィニズムを否定した農業を行ったらどうなるかを
わが身を犠牲にして示してくれている

ある意味では
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39 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/05/02 23:18:22 : [ID:AzsXAm8S.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
俺のトンデモ乞い効果絶大だなww
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40 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/10 18:57:23 : [ID:THAhAP3z.net]

http://kagaku-ch.blog.jp/archives/1056667012.html

誤りだらけのダーウィンの進化論(前スレで瞬殺されたページ)を元にアホがスレを立て
それがまとめられて拡散されていくという悪夢
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41 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/11 20:09:36 : [ID:kwOh4RHn.net]

進化論の説明してたサイトでグラフというか一種のライフゲームみたいなマス目使って説明してたサイトがあった気がするんだけどなんだったかな
進化論っていうのはある点からある点へ単に移動するっていう理論じゃなくてある点を始めとしてランダムに色んなところを塗り潰していったらたまたまある点に到達するんだみたいな論法をグラフというか図で説明してたと思うんだけど
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42 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/11 21:07:34 : [ID:UA3mgYMV.net]

http://blog.yubais.net/6.html

何かそういうの見た記憶あるなぁ、と思って
とりあえず『進化論 マス目』でググったら1番目にヒットしたんだけど、これ?
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43 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/13 19:10:43 : [ID:WoQD8rB1.net]

それだわサンクス
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44 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/20 12:49:51 : [ID:Sec7ey1B.net]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160518-00000071-reut-eurp

ヤフーユーザーのコメントが色々と酷い
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45 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/28 00:41:21 : [ID://FTT1de.net]

真理を発見しました
http://p.booklog.jp/book/106489/read
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46 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/05/28 14:12:55 : [ID:eJs+IQYo.net]

スレチ
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age
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48 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/11 17:35:36 : [ID:bJ1yTviB.net]

○○を進化論で説明できない!(どや

さて、主語を置いてみよう、説明できないのは誰?
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49 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/11 23:00:28 : [ID:Fdu0cw0h.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
?
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50 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/12 04:28:03 : [ID:hchpc6qP.net]

IDはクソだし、バカらしいとは思うんだが、ダーウィニズムも生命の起源については答えてないんだよね。
自然選択説は、単純な生命(単細胞生物?)から複雑な生命が生まれる過程を説明するもんで、それは様々な経験的データで正しさが
証明されている。これは間違いない。
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51 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/12 04:34:58 : [ID:hchpc6qP.net]

ちなみに、自分は無神論者に限りなく近い不可知論者です。IDはクソだと思っています。

以上の点、コメント頂けると幸いです
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52 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/12 06:52:52 : [ID:LAjn2nxH.net]

証明できないから不可知なんだもん!ぼくちんかしこい!
とまあ、頭悪さ全開だな、自称不可知論者ww
放射線が体に悪い証明はできないから、チェルノブイリにでも移住しろや。
(省略されました...元投稿を確認する)
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53 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/12 11:30:29 : [ID:d4LSN0sI.net]

太古のちきゅうの
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54 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/12 11:32:28 : [ID:d4LSN0sI.net]

ミスった
太古の地球の様子ってよくわかってないんだよね
そんななかで
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  • なし
55 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/12 11:44:32 : [ID:d4LSN0sI.net]

うおおんまたミスった!
太古の地球の様子ってよくわかってないんだよね
そんななかで生命の誕生を紐解くのはなかなか困難なんだ
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  • なし
56 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/12 12:08:21 : [ID:lN4x7Tk2.net]

大陸移動説は超大陸の起源を説明できないから大したもんでもないよね、とか言われても困惑するしかない
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  • なし
57 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/12 18:17:25 : [ID:VmzuAL4s.net]

なんか知らんが一度でも宗教屋に洗脳された人は、
それたった一つでありとあらゆることを説明できなければならないと思い込んでるよな
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58 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/12 18:29:28 : [ID:Y+p41Xu5.net]

>>50-52

生命起源については、
「進化論と関係なく」色々な説が提示されてるので、
(省略されました...元投稿を確認する)
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59 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/12 20:34:00 : [ID:F38ZU3Zl.net]

>>50
ドーキンスは徹底した無神論者だが、
不可知論どころかキリスト教信仰を持つダーウィニストだっている。
(省略されました...元投稿を確認する)
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60 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/12 20:59:12 : [ID:F38ZU3Zl.net]

>>50
あとね、ダーウィニズムのすごさは、
地球上の全ての生物は、たった一つ(あるいはごく少数の)生命が
(省略されました...元投稿を確認する)
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61 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/13 00:35:44 : [ID:GGy+xa6z.net]

どうも僕の問題提起、理解されてないようですね。大陸移動説は反証可能性があり、実際に化石等で実証済みでしょ。
「生命の起源」については、ダーウィン主義者は自分勝手な仮説(妄想)を立てるだけ。反証可能性ゼロ。これで「戦闘的無神論者」を標ぼうするのは痛いと思います。

55 :神も仏も名無しさん:2016/07/12(火) 12:08:21.62 ID:lN4x7Tk2
(省略されました...元投稿を確認する)
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62 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/13 00:39:49 : [ID:GGy+xa6z.net]

>>60
ダーウィンの凄さはよくわかっています。>>50でも自然選択説の素晴らしさを
認めているのはお分かりかと思います。
(省略されました...元投稿を確認する)
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63 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/13 00:44:01 : [ID:GGy+xa6z.net]

ちなみに、ポパーは当初自然選択説は反証可能性基準がなく疑似科学とみなしていたが、
のちに自らの見解を撤回していますね。

しかし、「生命の起源」に関するダーウィニストの見解は、これどうみても反証可能性をもたない(つまり科学的ステータスを獲得しえない)
(省略されました...元投稿を確認する)
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64 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/13 00:49:55 : [ID:GGy+xa6z.net]

最後に、失礼ですが、こういう頭の悪いヒステリックなレスはID論者の支持者を増やすだけだと思いますね。ダーウィニストとして恥ずかしいかぎりです。

51 :神も仏も名無しさん:2016/07/12(火) 06:52:52.95 ID:LAjn2nxH証明できないから不可知なんだもん!ぼくちんかしこい!
とまあ、頭悪さ全開だな、自称不可知論者ww
(省略されました...元投稿を確認する)
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65 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/13 02:03:45 : [ID:UfTlWa5H.net]

もし君にまともな知性があるのなら
何が言いたいのかまとめてから投稿して
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66 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/13 02:12:46 : [ID:xA/wpgBW.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
戦闘的無神論者って何?初めて聞くんだけど、そんなの標榜して活動してるやつっているの?
あとID論(とその他)を叩くのは別に進化論(ダーウィニズム?)の株を上げるためじゃないよ。事実に即さないこと、
(省略されました...元投稿を確認する)
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67 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/13 02:16:01 : [ID:xA/wpgBW.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
読みにくかったね。ちょっと箇条書きみたいにした。

戦闘的無神論者って何?初めて聞くんだけど、そんなの標榜して活動してるやつっているの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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68 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/13 05:31:00 : [ID:f4p+/oYO.net]

>>61

そろそろ
どの生命起源説のどういうところが反証不能なのか
(省略されました...元投稿を確認する)
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69 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/13 08:00:05 : [ID:eu2Y61ce.net]

>>61
大陸移動説が「超大陸の起源」に関する理論ではないのと同じように
自然選択説やダーウィニズムは「生命の起源」に関する理論ではないわけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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70 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/13 08:11:25 : [ID:eQc4BjKi.net]

新しい分類が必要になるな
「俺進化論信じてるけどあえて問題提起しちゃうよ君」とでも言おうか
これも言って周期で現れては論破されきえる
(省略されました...元投稿を確認する)
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71 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/13 08:12:31 : [ID:eQc4BjKi.net]

>>70
一定周期で
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72 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/13 12:27:40 : [ID:+bu1jMpY.net]

そんな一気に追い詰めたらまた遁走しちゃうだろ
もうちょっと弄って遊ぼうよ
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73 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/14 07:18:26 : [ID:3N2/tRiK.net]

不動明王(オーム教のシヴァやイルミナティも同じ)はおまいりすべきじゃありません。何万年と裏でだましやってきた悪事がばれて上の神仏界で毒殺抹消対象にな

っています。ちゃんと過去生から精進,徳を積んできた人が不正に障害者にされたり変な因縁をつけられたりしています。一見その場が助けられたように見えても
もともとそうなる運命じゃなかった人があらかじめ不正に罪を背負わされ、苦境にたたされるようにされ、表からはそれを少しぬいてもらって、大難を小難にして

もらった
と錯覚させれてるだけです。アフリカの難民みたくみんな引きずり落としあって永久にダメになっていかされます。「バックトゥザフューチャー2」のビフがもっと悪化し
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74 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/14 22:38:31 : [ID:AxuL8iqi.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
宗教談議をやりたいならよそでやってくんないかなあ
自論まき散らしてオナニーに浸るつもりなら迷惑だし邪魔だよ
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75 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/15 10:35:35 : [ID:dXc+IgsU.net]

ていうか問題提起君もう逃げちゃったの?
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76 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/15 18:14:42 : [ID:wHY2IRK+.net]

お前らが一気に追い詰めるから逃げちゃったじゃねーか
ああいうのはわざと逃げ道用意してやって少しずつ少しずつ範囲を狭めて行って
次々とボロが出る様を楽しむもんじゃねーのか
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77 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/15 19:50:31 : [ID:kT8eUGjX.net]

いやしかしポパーなんて出してきたのに反証主義まったくわかってなくて、
生命起源の諸説には反証可能性がないなんてバカいっちゃってるんで、
それは違うよ、としかいいようがないじゃん。
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78 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/16 03:36:45 : [ID:slx6pafe.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
なあに、また降ってわいたようにやつらはやってくるさ。
ろくに前の流れも読まず、それ以前にpert96という文字がいったい何を表しているのかもわからん奴が。
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79 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/16 03:38:29 : [ID:slx6pafe.net]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
partか
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80 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/16 10:36:03 : [ID:P3CWvSmz.net]

>>61
何回も指摘されてるように進化論は生命の起源に関する理論ではなく、あくまで生物の種の起源に関する理論。
生物の起源に進化論は重要な関連はあるだろうし、ダーウィンの進化論を否定したら到底解明は不可能だろうけど。
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81 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/16 11:48:27 : [ID:LTkcCIGM.net]

>>63
生命の起源に関し具体的に誰の主張のどれが検証不可能なのかな?
現代の生物学者は全てダーウィニストと言って良い。。(全ての天文学者が地動説論者であるのと同様。)
(省略されました...元投稿を確認する)
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82 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/16 11:52:54 : [ID:LTkcCIGM.net]

創造論をほとんどの人は信じない日本でも、進化論及び科学的方法論についてきちんと理解できてる人は少ないだろうね。
問題提議クンもそういう程度の部類の人間なんだろう。
だから進化論を悪い意味で相対化しようとする。
(省略されました...元投稿を確認する)

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83 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/16 22:19:57 : [ID:5W7qYZPZ.net]

実害性なんてあいまいな基準でややこしくするなよ。
科学の方法論を理解するかどうか、という方向に絞るべき。
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84 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/19 01:23:21 : [ID:NdrM9ZB/.net]

日本は基本的に他人が何を信じようと勝手だからな
キリスト教徒が進化論を否定しようと、その子供が創造論を信じようと知ったことじゃない
全て自己責任だよ
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85 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/19 21:19:20 : [ID:kQr1TWgl.net]

キリスト教徒が進化論を否定するのは、宗教的な信念を優先し、
科学という知のあり方の理解に至らないから。
科学リテラシー、とくに存在の意味に関わる分野の話は、とても重要。
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86 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/22 23:58:41 : [ID:ADsHPN0n]

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87 : 因縁果◆d........o[sage] : 2016/07/23 00:15:39 : [ID:EbMzEVQJ.net]

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89 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/25 00:52:12 : [ID:J0Dyt4/0]

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90 : パコパコ・レオくん[] : 2016/07/25 01:04:20 : [ID:2CzingBJ.net]

幸福の科学で一番偉い神様、

奄美開闢の女神アマミキョの生まれ変わり、

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91 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/25 21:40:41 : [ID:zkCt1mBM.net]

スレチ
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92 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/30 20:54:18 : [ID:+1eVmLnE.net]

せっかく現れたおもちゃを一瞬でボコボコに叩きのめしちゃったせいでまた過疎ってんじゃねえか
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2016/08/02 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
93 : 暇な大学生[] : 2016/08/02 16:35:01 : [ID:TOPYUckd.net]

否定するだけでは
ダメ
代案を
用意するのが
大人
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94 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/07 14:42:42 : [ID:SCuosTNK.net]

科学は現実を分析して、常により真実に近づこうとする。
宗教は自分たちが真実としていることがその資格を失わないよう
新たな事実を受け入れない

まあ真実というものに対して正反対な立場ですな
[スコア:(未選択)]
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95 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/07 15:05:17 : [ID:wyEzF5dT.net]

証拠のない主張は証拠がないという理由で却下。
この当たり前を当たり前に受け入れたら、宗教の出番はもはやない。
ダーウィニズムを必死こいて目の敵にするわけよ。
[スコア:(未選択)]
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96 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/07 20:49:01 : [ID:1+ZI+0w/.net]

社会的常識とか、存在の意味てな価値判断な地平では、宗教(的)信念はむしろ(意識されない)基盤。
問題は、それを客観的に確認できる事実の判断にまで拡張して、ねじ曲げてしまうこと。
広義の宗教は誰でも身につけてる。その上で「事実」を受け入れ、「宗教」も変化してる。
科学が明らかにする事実は正しい、という単純な話じゃない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
97 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/07 21:22:00 : [ID:wyEzF5dT.net]

宗教は妄想、世間知の代用にならないし、ましてや倫理道徳の代用にもならない。
宗教は必要だってやつは、人生を妄想に委ねろと言ってるに等しい
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98 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/07 21:38:21 : [ID:1+ZI+0w/.net]

他を否定しない宗教、自分の存在を意味づける哲学と言ってもいいと思うが、
そういうものも全て否定する?
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99 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/07 21:59:58 : [ID:1+ZI+0w/.net]

日本社会で言えば、儒教や神道に根をもつ日常的な価値判断の系列、
このスレに即して言えば造物主を受け入れる感性、
それらが、科学が明らかにする事実群とバッティングしないあり方が十分に可能だ、ということ。
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100 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/07 22:30:35 : [ID:SCuosTNK.net]

害が小さいという点において黙認してもよいが
真実を求めようという厳しい立場からはやはり誤った方法と言わなければならない。

哲学には現象やものの認知・定義けから、世界構造に関する仮説,そこからの演繹、
実用物としての法学や統治論など様々なレベルの人の思考が含まれている。

哲学というだけで全てのレベルをないまぜにして同じような正確性を持つという考えがあまりに乱暴なのだ
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101 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/07 22:38:15 : [ID:MNsaLC8V.net]

そもそも誰も否定などしてないんじゃ
証拠のない主張は却下されるだけ
それを否定されたと被害者ヅラするならこんなスレより病院に行ったほうがいい
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102 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/07 22:39:59 : [ID:1+ZI+0w/.net]

>>100
科学という方法が扱う事柄と、科学が扱い難い人の思いの領域の話なんだが。
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103 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/08 01:34:28 : [ID:qYmWGNJU.net]

”思い”を考える時でも神(善悪)と不滅の霊を前提に考えるのと、神経や脳の作用として、有限な生物の機能の一部である事を前提に考えるのとでは
方向が全然変わってくるでしょう
[スコア:(未選択)]
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104 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/09 22:40:46 : [ID:aor+p5kd.net]

>>103
宗教の役割という視点で。神経や脳の作用から、人の社会を説明することはできないから。
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105 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 04:47:47 : [ID:82X5ULzY.net]

説明(仮説)はこれから考えるんでしょ?
その土台にする認識の話
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106 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 05:53:35 : [ID:upXQ/Bzm.net]

しかしなんで科学と宗教を衝突させたがるんだこいつら
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107 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 07:05:30 : [ID:ixKWsre8.net]

科学と宗教は衝突するもんだろう。
もっと正確に言えば、合理と不合理が衝突してるんだ。
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108 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 07:10:23 : [ID:ixKWsre8.net]

証拠に基づいて主張する、よって証拠のない主張は却下。この合理的な価値観。
先に結論ありき、証拠は都合のいいものだけ後から探すかなくてもよい。この不合理な価値観。
衝突しないわけがないだろ。するべきなんだよ、宗教は有害だからな。
今まで変に腰が引けて、ただの妄想に遠慮した結果、どうなった?911を見たろ。
[スコア:(未選択)]
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109 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 07:13:10 : [ID:GpJd8hwZ.net]

三位一体が証拠じゃぞ。
証拠をつかめるかどうかはあなた次第。

信じるか信じないかはあなた次第。
[スコア:(未選択)]
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110 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 07:15:02 : [ID:GpJd8hwZ.net]

自分で探せよ 青い鳥
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111 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 07:38:35 : [ID:GpJd8hwZ.net]

青い鳥が最初から見えている人は 一人もいないのです。
[スコア:(未選択)]
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112 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 07:47:55 : [ID:GpJd8hwZ.net]

青い鳥なんていません と言っていても別に構わないのだよ。
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113 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 08:08:56 : [ID:GpJd8hwZ.net]

誰も青い鳥探しを強制してるわけでもないし。
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114 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 14:37:40 : [ID:zEEE9Qx0.net]

それじゃオウムと一緒
被害規模考えればオウムよりタチ悪いかもね
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  • なし
115 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 15:02:35 : [ID:GpJd8hwZ.net]

浅原は三位一体の話しを一度たりともしたでしょうか?
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116 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 15:07:41 : [ID:GpJd8hwZ.net]

修行の為の修行などを信者にかした浅原は所詮 在家の浅知恵どまりなのです。
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117 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 15:56:22 : [ID:upXQ/Bzm.net]

どっちの妄想が上かなんてどうでもいい
妄想は妄想
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118 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 16:54:57 : [ID:yo1RO35H.net]

>>67 戦闘的唯物論者のせつめい

唯物論は共産主義の物の味方、考え方の最も基礎になっているものです。マルクスは、革命のためにすべての理論を組み立てて来ましたが、それは、

・宇宙の根本は物質である
(省略されました...元投稿を確認する)
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119 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 17:02:21 : [ID:+/AzBH2x.net]

今さら、創造論て言うわけーっ
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120 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 17:05:52 : [ID:yo1RO35H.net]

116つづき
要するにレーニンは、物質とは認識の対象として、客観的に実在するものと主張しているだけであって、物質とは何か、あるいは宇宙の根源は、精神か物質か、
といった問題に、何一つ答えていないのです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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121 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 17:16:34 : [ID:upXQ/Bzm.net]

そんなくだらねー与太話がしたいなら他所に行けば?
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122 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 17:22:07 : [ID:yo1RO35H.net]

真実は小説よりも奇なり。


進化論のうそ、あるいは宗教のうそ。
うそは所詮、人間の考えることにすぎない。(事実は創造を絶するということ)
(省略されました...元投稿を確認する)
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123 : さあばんと[] : 2016/08/11 17:33:47 : [ID:yo1RO35H.net]

有 利 な 個 々 の 変 異 を 保 持 し

 不 利 な 変 異 を 絶 滅 す る こ と

こ れ が 自 然 淘 汰 で あ る
(省略されました...元投稿を確認する)
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124 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 18:14:37 : [ID:82X5ULzY.net]

何で懸命に共産主義の話をしているのかわからんが
ソビエト共産主義が倒れても進化論には何のダメージもない

アブラハムの宗教がうだうだ言っているだけで
(省略されました...元投稿を確認する)
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125 : さあばんと[] : 2016/08/11 18:45:55 : [ID:yo1RO35H.net]

本当の宗教は「科学」とは衝突しません。
仏さまは、「ことごとく我が知見によっておしえた。その中に推測や仮説は何一つありませんよ」と言われました。

人類創造の物語については、ゼカリヤ・シッチンの「神々との遭遇」の中で詳しく書かれています。科学的に矛盾がありません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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126 : さあばんと[] : 2016/08/11 18:56:02 : [ID:yo1RO35H.net]

旧約の創世記は馬鹿げているけど、そのオリジナルのギルガメシュ叙事詩のウトナビシュティムとの対話は、
殆んど科学的最先端ということ。
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127 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 18:56:47 : [ID:upXQ/Bzm.net]

なんか無理やり無関係なものを進化論にこじつけて、
共産主義がーとかわけのわからんイチャモンつけることで進化論を貶めたいようだけど
無意味だってわからんのかね
(省略されました...元投稿を確認する)
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128 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 18:59:45 : [ID:upXQ/Bzm.net]

結局何が言いたいのかわからんし
まとめてから発言しろよ阿呆
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129 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/11 22:48:19 : [ID:nf11ANQx.net]

>>106
進化の理論の登場は自然神学の心性とは当然バッティングするし、コアにある部分はそのまま現代に至る。
どうしたって対立するわな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
130 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 22:51:05 : [ID:upXQ/Bzm.net]

科学と妄想を比べてどうだこうだ言われてもな
そんなくだらねーことしか言えないなら帰れば?
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131 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 22:53:24 : [ID:upXQ/Bzm.net]

主張したけりゃ証拠を示せ
それができないなら妄想
ただそれだけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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132 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/11 22:54:31 : [ID:nf11ANQx.net]

科学の手法は、生物進化という事実を明らかにしたが、個々の人の生き方を導くわけじゃない。
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133 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 22:57:20 : [ID:upXQ/Bzm.net]

はあ?
個々の生き方など話題にもしていないんだが
無関係かつどうでもいい
(省略されました...元投稿を確認する)
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134 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/11 22:59:52 : [ID:nf11ANQx.net]

だったら、「妄想」のひと言で、科学が扱わない思想の領分を否定するのはやめたほうがいい。
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  • なし
135 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 23:03:16 : [ID:upXQ/Bzm.net]

事実無根の妄想を妄想と評価することが否定に当たる意味がわからない
事実なんかどうでもいいただの思想だというのなら、そんな妄想をさも事実であるかのように吹聴しなければいい
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136 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/11 23:06:41 : [ID:nf11ANQx.net]

自然神学も、確認できる事実をもとに組み立てた考え方だった、という理解。
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  • なし
137 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 23:09:51 : [ID:upXQ/Bzm.net]

ふーん
じゃあ証拠出せば
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138 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/11 23:13:28 : [ID:nf11ANQx.net]

証拠がない領域まで否定したらまずいって話。
「宗教は妄想、宗教は害悪」ってのはおかしいでしょ、って話。
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  • なし
139 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 23:21:05 : [ID:upXQ/Bzm.net]

害悪かどうかはともかく妄想なのは確かだろう
で?お前は何が言いたいの?
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140 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/11 23:26:29 : [ID:nf11ANQx.net]

科学と宗教は衝突しない、ということ。
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  • なし
141 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/11 23:37:12 : [ID:upXQ/Bzm.net]

言ってること変わってるし・・・
わけがわからない。なんなんだこいつ
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142 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/11 23:39:44 : [ID:nf11ANQx.net]

それぞれの役割をきちんと理解すれば、衝突しない、ということ。
宗教は妄想って、科学原理主義的なものいいじゃないかい?
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143 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/11 23:48:07 : [ID:nf11ANQx.net]

まぁ進化論に反対するという限定で考えてるんだろうが、
進化論も理解難しいよね、人の日常の感性では、まず不可能。
理の積み重ねが必要なことも考慮しなけりゃいけないと思う。
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  • なし
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144 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 00:05:33 : [ID:cx38e2Qw]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
科学はあくまで物事を理解するための方策のことであって
人々に生き方や善悪の価値判断を与えるのが信仰
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  • なし
145 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 02:14:45 : [ID:bwDoQsY0.net]

科学原理主義ってなんだよわけわかんね
宗教が妄想じゃなきゃ嘘っぱちと言えばいいか?
宗教なんて何でもかんでも空想上のモンスターのせいにして思考停止してるだけだろ
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146 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 02:18:47 : [ID:bwDoQsY0.net]

>>144
>「・・・すべき」が宗教による説明

で、誰がそのすべきってのを決めるんだ?
空想上のモンスターか?それとも、自分らに都合のいいことをそのモンスターが言ったことにする宗教屋か?

>「科学で両方とも説明できる」「宗教で両方とも説明できる」と思っている人たちが
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147 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 02:21:01 : [ID:bwDoQsY0.net]

>>136
つーか確認できる事実を元に組み立てたっていうならなんで証拠出せないのさ
それこそ宗教屋の言ってることは事実でもなんでもないって証拠だろ
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148 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 03:12:36 : [ID:V6D39KgD.net]

ID:bwDoQsYO
否定のための否定、ただの認識論、詭弁。



なんだくだらない w
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149 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 03:17:06 : [ID:V6D39KgD.net]

くだらないバカである場合は、これ以上話はしない。
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150 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 07:37:29 : [ID:8LR9NPgM.net]

そんなくだらねー負け惜しみしか言えないならもう来ないほうがいいだろうね
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  • なし
151 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 14:48:09 : [ID:g0PlcbOD.net]

>科学はあくまで物事を理解するための方策のことであって
>人々に生き方や善悪の価値判断を与えるのが信仰


それはあなたが勝手にそう分けただけで事実は違います
宗教では普通事物の説明と価値判断は一貫したもので、神や教義に由来します。

例えば人の祖先であるアダムとイブが禁断の果実を食べたことで
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
152 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 15:49:47 : [ID:HmAA6JVk.net]

>>146
基本的には共同体の構成員が合意のもとで「…すべき」を決めている。身近な例で言うと、外で裸で歩いては行けないとか、人に悪口を言ってはいけないという道徳規範だ。

もちろん時の権力者がその思想を決定することも珍しくは無かったが、一概に悪とは言えない。国家を作る、つまり大勢の人間が一緒に暮らしていく上で重要な過程だし、そもそも我々日本人も日本語を学び、日本の道徳規範を学んで生きている。

そういう、道徳規範が体系化されたのが、所謂宗教だ。

また、人間というのは少々頭でっかちな生き物で、自分が何者で、どこから来てどこへ行くのかを考えずにはいられないのだ。その答えを与えてくれるのが宗教だ。人間は神が作ったとか、地獄や天国という考え方はそこから来ている。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
153 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 16:03:08 : [ID:HmAA6JVk.net]

>>151
私が方策という言い方をしたのをわかっていただけましたか?

科学とは物事に対する「説明」そのものではなく、説明するための方策なのです。方法、手続きと言っても構いません。なるべく思い込みを排除して、誰にでも確認、実証できるように説明するための。

確かに宗教は物事についての説明はしてくれますが、それは方策とは全くの別物です。
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  • なし
154 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 16:08:25 : [ID:HmAA6JVk.net]

もちろん、科学が説明できるのは物事の仕組みであって、そこに何らかの意味や価値を見出すのは、宗教、もとい人々の思想です。
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  • なし
155 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 16:53:24 : [ID:9LrXSPWI.net]

だから何?としか
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156 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 16:58:03 : [ID:cx38e2Qw]

sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
まあ、だから本来宗教と科学は衝突しないということ。
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  • なし
157 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 17:05:36 : [ID:9LrXSPWI.net]

なんでこいつスレ違いの発言しかしないの
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158 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 17:19:46 : [ID:9LrXSPWI.net]

>>152
>その答えを与えてくれるのが宗教だ。

そのせいで信者は思考停止して
ちきゅーは神様がつくったとかなんとか古臭い妄想ファンタジーを事実と誤認してるじゃねーか
アホな信者から思考能力を奪ってよりアホな操り人形に改造するためのツールだろ
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159 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/12 17:49:15 : [ID:g0PlcbOD.net]

>もちろん、科学が説明できるのは物事の仕組みであって、そこに何らかの意味や価値を見出すのは、宗教、もとい人々の思想です。
その考え方であればこのスレの進化論か創造論・ID論かというテーマになった時
当然進化論を取りますよね?
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  • なし
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160 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/13 20:22:24 : [ID:BjOjEza3.net]

>>147
当時は証拠なんてなかったので、精一杯の論理展開、まぁ無理もないというところで。
一見宗教的な基盤が同じように見えるけど現代の原理主義とは異質だよというところと、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
161 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/13 20:30:53 : [ID:BjOjEza3.net]

>>146
人の社会は、自然科学では扱えない要素がふんだんにあることを知らないと。
今あたりまえの民主主義って、ナチュラル領域のサイエンスで扱えませんよね、ってな意味で。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
162 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/13 21:08:11 : [ID:sgvXxp1B.net]

なんでお前はこうだから何?ってスレ違い発言しかできねーの?
間違ってないと思う内容も多いけど、ほんとだから何?
どうして、今ここでそれを言わなきゃならないの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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163 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/13 21:20:24 : [ID:BjOjEza3.net]

サイエンスが扱うハードな領域と、(広義の)宗教が扱う人の心の領域は別物なので、
きちんとわけておかないと科学マンセー宗教マンセーさんたちでぐちゃぐちゃになったらまずいから。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
164 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/13 21:21:52 : [ID:BjOjEza3.net]

「心と宗教」スレだし。
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  • なし
165 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/13 22:01:21 : [ID:w5j3G1jS.net]

それは板な
そして今まさにスレ違い発言を大量投下してスレをぐちゃぐちゃにしようとしているのがお前
何か主張したいことがあるなら該当するテーマを扱うスレに行けばいいのに
何故わざわざここに垂れ流す?
[スコア:(未選択)]
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166 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/13 22:07:29 : [ID:BjOjEza3.net]

>>165
ああ、板だったか。とまれ
このスレで、宗教を全面否定することをおかしいと言ったら、スレ違いか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
167 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/13 22:10:31 : [ID:w5j3G1jS.net]

そこまで厳しく言う奴もいないだろうが厳密に言えばそうだろうな
でもお前のようにいつまでもスレ違いの発言を垂れ流し続けるのは完全アウト
わかったらもう消えたら?
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168 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/13 22:16:30 : [ID:BjOjEza3.net]

つーか、自然対象だけじゃなくて人文でも同じだが、科学に携わる人間にとっては、
自分自身が広い意味での宗教に捕らわれてると考えておくのは、むしろ前提じゃないか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
169 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/13 22:27:49 : [ID:w5j3G1jS.net]

まだ続けるのかよ
秋田からNGするわ
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170 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/13 22:31:54 : [ID:BjOjEza3.net]

>>167

>>146
>宗教屋は根拠もなく何でもかんでも神とかいうモンスターのせいにして思考停止する

進化論と宗教というテーマで捉えた場合、これじゃ底が浅すぎて話にならんだろう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
171 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/13 22:32:21 : [ID:BjOjEza3.net]

>>169
さようなら
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172 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/14 04:37:41 : [ID:j8HhiwW+.net]

>サイエンスが扱うハードな領域と、(広義の)宗教が扱う人の心の領域は別物なので、
どうしてそう考えたのだろう?
科学とはジャンルの事ではなく事物を精査する方法論であり正確性を研ぎ澄ませた考察の手法だ
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173 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/15 01:06:31 : [ID:j9B07qCC.net]

>>170
>>146が進化論と宗教をテーマとした発言に見えるのか?
病院行ったら?
どう見ても>>144のスレ違い発言に対するこれもスレ違い発言だろ
結局こいつは都合よく噛みつける発言にただ噛みつきたいだけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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174 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/15 09:32:23 : [ID:MoEGjZgZk]

 ★☆★ だまされていませんか? ★☆★

進化論は証明されていませんし、真実ではないので証明できません。
あなたの知らない驚愕の「真実」があります。
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175 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 17:29:20 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>172
自然科学は、人の価値判断については扱えないし、扱わない。

>>173
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176 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 17:32:35 : [ID:XJEdne4+.net]

つまり>>173での指摘は正しかったということだな
スレのテーマに沿ったレスから逃げわざわざスレ違いの嚙みつきやすいレスに絞って攻撃を加えるということは
[スコア:(未選択)]
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177 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 17:39:54 : [ID:UnIo7jiw.net]

「宗教屋は根拠もなく何でもかんでも神とかいうモンスターのせいにして思考停止するだけ」
と決めつけるのがこのスレのテーマだと言うなら、
それは違うと答える。
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  • なし
178 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 17:40:42 : [ID:XJEdne4+.net]

誰もそんなこと言っていないのに勝手にそう決めつけて中傷するのがお前の目的か
よそでやれって言われてんの理解できない?
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179 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 17:46:27 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>145>>146は、宗教は妄想じゃなきゃ嘘っぱちと言っていると思うが。
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  • なし
180 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 17:47:50 : [ID:XJEdne4+.net]

だからなんだ?どうでもいいんだよそんなことは
お前が躍起になって噛みついているスレ違い発言は、お前のスレ違い発言と同じで、
スレのテーマからすれば無意味なレスでしかねーんだよ
なんでわざわざ無意味なレスに対象を絞って無意味なレスばかり投げるんだよ
スレタイに沿った発言ができねーなら失せろって言われてるんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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181 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 17:55:05 : [ID:UnIo7jiw.net]

進化論を宗教的立場から否定することに異議を唱えるだけが、このスレの役割じゃない。
科学と宗教の役割の違いについても、さんざんやってきたろう。(ネヨが登場するまでの初期中心にはなるが)

宗教は妄想じゃなきゃ嘘っぱちと言い放つことは、核心に関わる重要な事柄なのさ、このスレでは。
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  • なし
182 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 18:12:26 : [ID:XJEdne4+.net]

役割が違うというのなら一言そう言えば済むだけの話
お前のように繰り返し噛みつき続ける意味はない
お前はただの荒らし
お前の勝手な判断で勝手に重要としただけのスレ的には無意味なレスに噛み付くだけの荒らし
その証拠に、真にスレのテーマに沿う発言からは逃げ続けているただの荒らし
(省略されました...元投稿を確認する)
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183 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 18:25:14 : [ID:UnIo7jiw.net]

底の浅い宗教屋も、底の浅い宗教否定屋も徹底的に叩きたい、と思っている。、
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  • なし
184 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 18:58:53 : [ID:XJEdne4+.net]

つまり荒らしであると自覚した上で荒らし続けるということだな?
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185 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:14:55 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>184
あらゆる宗教は全面否定、科学の敵、という理解でよろしいか。
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  • なし
186 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 19:17:29 : [ID:XJEdne4+.net]

お前の頭の中ではそうなんだろうな
じゃあもうそれでいいよ
もう何言っても無駄だろお前
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187 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:19:07 : [ID:UnIo7jiw.net]

底の浅い宗教否定屋、という理解でよろしいか。
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  • なし
188 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:20:53 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>186
ダーウィンだって宗教そのものは否定してないぞ。考え方は理神論に近いだろ。
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  • なし
189 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 19:20:55 : [ID:XJEdne4+.net]

お前の妄想世界ではそうなんだろうな
何言っても勝手に決め付けるだけだから俺からはもうどうしようもないよ
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190 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:23:26 : [ID:UnIo7jiw.net]

さようなら
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  • なし
191 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:26:06 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>189
「起源」、読んだことあるかい?
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  • なし
192 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 19:26:15 : [ID:XJEdne4+.net]

荒らしが消えればいい
つーか言いたいことがあるのなら該当するスレを探せという真っ当な指摘の何がそんなに気に入らないのか理解できん
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193 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:28:40 : [ID:UnIo7jiw.net]

宗教を否定しなければ荒らし、なんてアホウが居住できるほど、このスレのレベルは低くない。
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  • なし
194 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 19:29:49 : [ID:XJEdne4+.net]

そうやって誰もしていない発言を勝手に捏造して誹謗中傷するアホウが居住できるスレではあるのかい?
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195 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:31:19 : [ID:UnIo7jiw.net]

誹謗中傷かね。

答えろよ。
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  • なし
196 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 19:34:09 : [ID:XJEdne4+.net]

数レス前から化けの皮が剥がれてきたよな
内容はともかく態度だけは理性的に振舞っているつもりだったようだが
乱暴な本性が隠しきれなくなってきたようだ
ここからも>>173での指摘が正しかったということがわかる
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197 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:39:10 : [ID:UnIo7jiw.net]

で、あらゆる宗教は全面否定、科学の敵、という理解でよろしいですか?

答えてくださいね。
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  • なし
198 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 19:40:25 : [ID:XJEdne4+.net]

いつ誰がそんなことを言ったのかは知らんがお前の頭の中ではそうなんだろうよって

言ったろ
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199 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:46:39 : [ID:UnIo7jiw.net]

あなたがどう考えているのか、という話なんですが。そういうことすらもわかりませんか。

他人が言うことを否定するなら、自分はこう考えていると表現する必要があるでしょ?
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  • なし
200 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 19:51:16 : [ID:XJEdne4+.net]

いや俺別に何も否定してなくない?
荒らしを荒らしと言ったりはしたけども
つーか>>198とか見てわからないお前の読解力どうかしてると思うよ
「いつ誰がそんなことを言ったのか」の時点でわかれよアホウ
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201 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 19:53:07 : [ID:UnIo7jiw.net]

荒らし、って、否定じゃんw あほうw
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  • なし
202 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 19:57:14 : [ID:XJEdne4+.net]

否定?なぜ?
スレの趣旨と関係ない発言に的を絞って攻撃を続けるアホウに
しかもそれを指摘されても言動を改めない明らかな荒らしに
荒らしという正しい評価を下すことのどこが否定?
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203 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 20:17:25 : [ID:UnIo7jiw.net]

いやだから、宗教全面否定がこのスレの主旨じゃないからw
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  • なし
204 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 20:24:26 : [ID:XJEdne4+.net]

当たり前だろ
だからお前は荒らしだと言っている
で、いつ誰がこのスレの趣旨がそんなんだと言ったんだ?
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205 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 20:30:10 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>204
少なくとも>>146に賛同してなら、宗教全面否定じゃん。
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  • なし
206 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 20:31:26 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>204
何がありまえだ、だ。ブレをごまかすなw
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  • なし
207 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 20:51:35 : [ID:XJEdne4+.net]

いやお前が勝手に決め付けたわけのわからん自分ルールでブレとかなんとか言われても意味わからねーよ
>>146がなんだってんだよ。あれはアンカー先のスレ違い発言に対するこれもスレ違い発言だっつってんだろ
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208 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 20:55:07 : [ID:XJEdne4+.net]

なんなのこいつ。なんでこんなスレ違いに対してだけ必死に噛み付くの
なんでスレの趣旨に沿ったレスには目もくれずスレ違いにだけ執拗に攻撃を加えるの
荒らしにしてもおかしいだろ
頭おかしいことだけはわかるが目的がわからん
ただただ気持ち悪い
(省略されました...元投稿を確認する)
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209 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 20:56:03 : [ID:UnIo7jiw.net]

つまり、あらゆる宗教は全面否定、科学の敵、という理解でよろしいですか? という話なんだが。
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  • なし
210 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 20:58:55 : [ID:XJEdne4+.net]

「いつ誰がそんなことを言ったのか」の時点でわからないのか?
「誰もそんなこと言ってねーよ」って言ってんだよ
「俺はそんなこと言ってねーし思ってもいねーよ」って言ってんだよ
お前どんな読解力してんだよ
なんでここまで言ってやらなきゃわからねーんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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211 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 21:01:19 : [ID:XJEdne4+.net]

なんでお前は誰も発言していない発言を勝手に捏造するんだよ
なんでそれを前提にして話を進めようとするんだよ
何度も違うと言われてるのになんで自分の勝手な妄想を事実と誤認したままなんだよ
なんで違うと言われた時点で修正しないんだよ
頭おかしいだろ、なあ
(省略されました...元投稿を確認する)
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212 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 21:38:36 : [ID:a1zIDhfg.net]

創造論も創造科学もID論も進化論も、全て否定する。
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213 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 21:41:11 : [ID:a1zIDhfg.net]

人間の認識能力には限界があるから。
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214 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/16 21:44:16 : [ID:a1zIDhfg.net]

そんなに知りたいなら、そこへ行って見て来い。
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215 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 22:25:19 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>213
そこを踏まえたサイエンスの方法論による知見の集合から、生物進化は確かだとしか言いようがない。
現在の進化論には説明しきれない限界もあるけどね。
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  • なし
216 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 22:27:04 : [ID:UnIo7jiw.net]

>>211
ご自分の意見を、わかりやすく説明しなさい。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
217 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/16 23:13:57 : [ID:8EZ7rv2Y.net]

>>214

見えないことを探って「知る」のが科学であって、
「(俺が)見た(からこうなんだ)」ってのは
宗教の人や自称中立の人しか言わないよ。
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  • なし
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218 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/17 00:41:49 : [ID:XOwTAGUw.net]

夏休みだというのに
にぎわしているのは進化論否定のトンデモさんではないのが悲しいな

まあ俺も
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
219 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 00:44:57 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>216
お前の読解力ではどう説明したところで理解できねーよ
いや、読解力以前の問題だな
(省略されました...元投稿を確認する)
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220 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 00:46:56 : [ID:5pM5v3Gz.net]

ああ、俺も
「スレの趣旨を無視してまで宗教全否定発言とやらを捏造してシャドーボクシングするアホウ」のことは気になってるがな
なんなんだろうなこいつは
(省略されました...元投稿を確認する)
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221 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 00:50:56 : [ID:XOwTAGUw.net]

>>220
キミは言ってないかもしれんけど、
しょっちゅう出てくるし実際 ID:UnIo7jiwも例示してるよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
222 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/17 00:56:10 : [ID:XOwTAGUw.net]

さて、
同じ人かはわからんけど
科学主義的な考えもってそうな>>172に横レスね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
223 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 01:16:47 : [ID:5pM5v3Gz.net]

ああそうだね
わかるよ言いたいことは
同意はしないが特に反対するほどのことでもない
(省略されました...元投稿を確認する)
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224 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 01:19:32 : [ID:5pM5v3Gz.net]

スレの趣旨を基準にすればお前がしつこく噛みついているレスは「どうでもいい」の一言で済まされるものばかりだ
とりあえずスレタイを100回音読しよ?な?
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225 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/17 01:30:42 : [ID:XOwTAGUw.net]

>>222の続きで、例として

「飼い犬を亡くした。悲しい。」って言ってる人に対して

「悲しく感じるは究極要因でいえばヒトが社会性を進化させてきた結果であり、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
226 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 01:34:13 : [ID:XOwTAGUw.net]

>>223-224
俺は ID:UnIo7jiwとは違う人だが
同じ人認定してたのか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
227 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 01:47:57 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>225
全くのスレ違い
よそでやれって言ってるの理解できない?
(省略されました...元投稿を確認する)
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228 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 01:52:03 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>225
>「冥福?死後の意識なんて観測されていないが?」
>「死んだ犬はただの肉だから生ゴミに出そう」
(省略されました...元投稿を確認する)
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229 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 02:33:52 : [ID:XOwTAGUw.net]

>>228
>が、なぜ突然そんな話を始めようとするのかがわからない

わからないと発言するということは、解説を求めているということかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
230 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 02:51:27 : [ID:5pM5v3Gz.net]

スレの趣旨に沿って考えればお前に対する俺の発言も当然スレ違い

>>229
>「科学的事実」と「心の領域の話」の関係の話さ
(省略されました...元投稿を確認する)
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231 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 02:54:04 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>229
>「科学的事実」と「心の領域の話」の関係の話さ

提案なんだが
(省略されました...元投稿を確認する)
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232 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 08:15:41 : [ID:hJwprAbS.net]

とにかく何か書き込む、それがこいつにとっての妄想強化の手段なんだろう。
妄想ってのはな、強化し続けないと消えてしまうのさ。シベリア抑留でググってみw
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233 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/17 10:12:09 : [ID:kmtR8LOD.net]

久々にスレ覗いたから、どのへんから拗れてるのかよくわからんが
創造論と進化論はそれぞれ宗教と科学を背景に持ってるから
どうしても
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
234 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 10:24:27 : [ID:hJwprAbS.net]

>創造論と進化論はそれぞれ宗教と科学を背景に持ってるから

は?科学用語で妄想並べ立ててるの間違いだろ。何が科学を背景だ、ボケナス。
[スコア:(未選択)]
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235 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 10:52:07 : [ID:ztuYfcJ8.net]

>〝心の領域”ってのは、
>そうした人の心とどう向き合っていくかという話であって
>仕組みとか成り立ちとかとはちょっと論点がずれているわけだ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
236 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 11:25:22 : [ID:5pM5v3Gz.net]

いやだいどうしても宗教やさんじゃなきゃダメなんだい
っていう理由があるのかもしれんだろ
内容よりもブランド重視してるのかもしれん。怪しい開運グッズじゃなくて有名宗教がいいんだとか
(省略されました...元投稿を確認する)
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237 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 19:54:01 : [ID:XOwTAGUw.net]

>>231
俺が煽ってる心理を聞きたいのなら答えるが
創造科学信者を相手にする時と大体同じような理由だな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
238 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/17 19:55:48 : [ID:XOwTAGUw.net]

おっと失礼
>>230へのレスだった
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  • なし
239 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:02:22 : [ID:5pM5v3Gz.net]

いや話を聞いているから返事しているんだが
理解しているからスレ違いと評価しているんだが
理解してもいないのにどうやってスレ違いかどうかを判断するんだ?
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240 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:05:40 : [ID:XOwTAGUw.net]

何もなければこれで終わるよ
ないでしょ?
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  • なし
241 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:09:20 : [ID:5pM5v3Gz.net]

人格攻撃云々言ってるけどさあ
それこそお前自分のことを棚に上げて中傷してるじゃねーか

例えば>>225なんて明らかにそうだろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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242 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:10:40 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>240
何がだよ
わけがわからん
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243 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:13:40 : [ID:XOwTAGUw.net]

>>240書いてる途中にこれ(>>239)だよw
マジで病気なんじゃないか?

疑問を発するから答えなきゃいけない感じになってるんだが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
244 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:13:52 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>172や俺は「死んだ犬はゴミだから捨てろ」などと主張するキチガイだって言いたいんだろ?
そのように印象操作したいんだろ?
いつ誰がそんな発言をしたのか、という質問に明確に答えられないということはそういうことだろ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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245 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:18:44 : [ID:XOwTAGUw.net]

おっと>>243の前半訂正

安価ミスでわかりにくくなってしまったなスマン

>>239
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
246 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:19:07 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>243
>>229参照

意味不明
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247 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:22:11 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>245
それ、全部
すでにスレ違いとの指摘、悪意ある曲解の上の極論、発言の捏造
(省略されました...元投稿を確認する)
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248 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:24:23 : [ID:5pM5v3Gz.net]

つーか普通、>>225について説明しろと言われて、
>>225をそのまま投げて返す奴いるか?
それで説明したつもりになる馬鹿いるか?
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249 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:32:44 : [ID:5pM5v3Gz.net]

自分がスレ違いの荒らしだと認めたところはひとまず評価してやるよ

じゃあ次はとりあえず
>>172のどこをどう捻じ曲げたら
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250 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:33:06 : [ID:XOwTAGUw.net]

ごめんスルーできなかったwww

>>246
>矛盾や不備があるのなら明確に指摘しろ
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  • なし
251 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:38:45 : [ID:5pM5v3Gz.net]

いや、お前はすでに自分がスレ違いの荒らしであると認めたのだから
その部分について同じ内容を改めて説明・指摘する必要は無いだろ
まさか自分がスレ違い荒らしであることを逃げ口上に利用するとは思わなかったよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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252 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/17 20:55:34 : [ID:XOwTAGUw.net]

>>249「説明してみなよ」
>>251「いや説明する必要はない」

???
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  • なし
253 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/17 20:57:10 : [ID:rElpolA0.net]

二人とも、別スレ立ててそっちでやりあってくれないか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
254 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 20:59:53 : [ID:5pM5v3Gz.net]

おまえあたまだいじょうか?

>>251はお前がスレ違いの荒らしであること、
お前の発言がスレ違いであることをお前はすでに認めたのだから、
(省略されました...元投稿を確認する)
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255 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 21:03:57 : [ID:5pM5v3Gz.net]

>>253
失礼した
どうせこいつにまともな説明ができるわけないしもう構うのはやめとくよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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256 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/17 22:38:47 : [ID:kmtR8LOD.net]

>>234
何発狂してんのかしらんが
創造論は一般的にキリスト教やイスラム教が背景にあるだろ
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  • なし
257 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/17 23:42:15 : [ID:5pM5v3Gz.net]

心の領域ってもね
勝手に信じてるだけならどうぞご自由にだけど、それが事実だと主張するなら証拠出せって言われるのは当然だし
宗教だからそれが免除されるなんてことはない
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2016/08/18 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
258 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 00:06:53 : [ID:rKA+MZ0C.net]

>>254を意訳すると
「今回はスレ違いに文句言いませんから教えてください」とのことなので

一応、>>250での宣言通り
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
259 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 00:12:07 : [ID:rKA+MZ0C.net]

さて、
「サイエンスが扱うハードな領域と、(広義の)宗教が扱う人の心の領域は別物」
という発言に対して
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
260 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 00:14:12 : [ID:rKA+MZ0C.net]

>>259のつづき

一つ目は、「心の領域の話」とは何かを分かりやすくする主旨

「サイエンスが扱わない心の領域の話」を
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
261 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 00:20:17 : [ID:rKA+MZ0C.net]

「飼い犬を生ゴミに出そう」って言うか?にどうつながるか
はこれで理解できたと思う

これにておしまいだが…
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
262 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 00:38:01 : [ID:UUKzBEqv.net]

>>259
いやそれどっちも科学の範疇だから
あと宗教の範囲を広げ過ぎ
(省略されました...元投稿を確認する)
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263 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 00:41:30 : [ID:UUKzBEqv.net]

もしお前の言う通り心の領域をサイエンスでは扱わないというのが事実であれば、
ペットロスなどという言葉はこの世にはなかっただろうな
[スコア:(未選択)]
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264 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 01:24:38 : [ID:rKA+MZ0C.net]

宣言破ることになるのが心苦しいが
最後に一つだけ、

反論ではなくて純粋に興味から聞きたいので
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  • なし
265 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 01:54:45 : [ID:UUKzBEqv.net]

>>264
もちろん科学の範疇だろう
じゃなきゃ何とか心理学という学問はねー
(省略されました...元投稿を確認する)
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266 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 02:19:45 : [ID:rKA+MZ0C.net]

>>265
>何に基づいてと言われると後者の方になるだろうが

科学的な根拠に基づいて冷血漢と評したのではなく
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
267 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 08:35:48 : [ID:bRMuux1u.net]

どうしても心の問題と科学が頭のなかで繋がなないと言う人は
アルコールや薬物依存の例を考えてみるといい

たかが化学薬品がどれ程人の心に甚大な影響を与えるか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
268 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 13:48:10 : [ID:dzxoQOPk.net]

>>267
>>222
[スコア:(未選択)]
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  • なし
269 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 14:57:37 : [ID:bRMuux1u.net]

>>235
ループしてるよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
270 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 15:55:11 : [ID:dzxoQOPk.net]

『そうした人の心とどう向き合っていくか』を科学が扱うの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
271 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 16:00:51 : [ID:bRMuux1u.net]

科学的事実にのっとって考える、という事になる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
272 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 16:07:03 : [ID:dzxoQOPk.net]

『そうした人の心とどう向き合っていくか』を考える際に、前提である
『心がどういう仕組みで成り立っていて、働いているか』は無視してよい、と言っている人はどこにもいないと思うよ
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
273 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 17:11:23 : [ID:bRMuux1u.net]

その中身が問題なんだよ。何を事実として前提とするか
スレのテーマである進化論かID論かという問題はそういうところに決定的に影響してくる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
274 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 17:29:58 : [ID:6Za1ooEw.net]

>>272
宗教に何夢見ちゃってるの?
宗教をなんだと思ってるの?
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275 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 17:34:31 : [ID:6Za1ooEw.net]

どこの宗教屋が心の成り立ちや仕組みを説明してくれて
その働きまで明らかにしてくださるのかは知らないが
証拠がなきゃただのお伽噺と一緒
(省略されました...元投稿を確認する)
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276 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 17:47:49 : [ID:dsVBYYFY.net]

http://transact.seesaa.net/article/33470527.html
http://transact.seesaa.net/article/82862354.html
http://transact.seesaa.net/article/93952392.html
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  • なし
277 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 18:34:10 : [ID:rKA+MZ0C.net]

俺が前の人と同一視されるのは構わないが
後ろの人が俺と同一視されるのはなんだか申し訳ないなw

>>276
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
278 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 18:59:54 : [ID:6Za1ooEw.net]

終わった話を蒸し返して荒らすのが好きだなお前ら
蒸し返すならせめてスレの趣旨に合致する話題にすりゃいいのに
荒らさないと困る理由でもあんのかね?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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279 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 19:12:51 : [ID:rKA+MZ0C.net]

ほらな

リンク先読まないどころか
そのリンク先の名称からそこがどういうサイトか考えすらせずに
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[スコア:(未選択)]
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  • なし
280 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 19:20:02 : [ID:6Za1ooEw.net]

>>279
すまんリロードしていなかった
>>278>>277に向けたレスではない
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[スコア:(未選択)]
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281 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 19:22:01 : [ID:UfJ5T1nG.net]

謝罪風煽り
[スコア:(未選択)]
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  • なし
282 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 19:23:53 : [ID:6Za1ooEw.net]

むしろ今までスレ違い発言しかできなかったのがおかしい
[スコア:(未選択)]
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283 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 19:39:16 : [ID:rKA+MZ0C.net]

>>281
まさに自覚なき荒らしだよなあ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
284 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 19:40:36 : [ID:6Za1ooEw.net]

自己紹介かな?
スレ違い延々垂れ流すのは荒らしではないのけ?
[スコア:(未選択)]
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285 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 19:48:00 : [ID:rKA+MZ0C.net]

スレに合致する話題には
それ投下するのできて当たり前だからね程度で

内容には触れようともせずに
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  • なし
286 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/18 20:05:51 : [ID:6gvB+kjX.net]

また自然主義的誤謬()ですか
現実、事実を言ってるだけなんですがね
物理法則に従った自然の描像の中でしか生きられないのにですよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
287 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/18 20:27:56 : [ID:UUKzBEqv.net]

スレタイに沿った発言はありがたいけど既出なんだよなぁ

スレ違い発言ばかりになるのはこういうところにも原因があるのかな
なんとかならないかね
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2016/08/19 [AD]
288 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/19 16:58:20 : [ID:nDWp1lNT.net]

スレタイに合致する発言が出ても結局スレタイに沿った議論に発展してなくて草
[スコア:(未選択)]
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  • なし
289 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/19 17:28:13 : [ID:wnHbcKNE.net]

しかし既出の内容繰り返しても仕方ないしなぁ
スレ違いでも荒らしでも賑わしてくれるならいた方が良かったのかもしれん
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290 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/19 18:32:31 : [ID:nDWp1lNT.net]

>>276-277って何スレ目で出てたっけ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/08/20 [AD]
291 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/20 09:36:26 : [ID:ggbeDw5VM]

 ★☆★ だまされていませんか? ★☆★

進化論は証明されていませんし、真実ではないので証明できません。
あなたの知らない驚愕の「真実」があります。

進化論の嘘
http://blog.livedoor.jp/hideki4612/archives/1018484878.html
(省略されました...元投稿を確認する)
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292 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/20 10:18:21 : [ID:byfsb5EW.net]

>>290
そういえば
Part94の大体300から600あたりで
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  • なし
293 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/20 14:23:09 : [ID:nib2DdSl.net]

ここしばらく誰も宗教否定なんてしてないがな

既出は一旦忘れて話すべきかな
なにか新たな発見あるかもしれないし
(省略されました...元投稿を確認する)
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294 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/20 14:41:05 : [ID:xm2EuI03.net]

>>286みたいに自然主義的誤謬という概念に否定的らしき人もいるみたいだしね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
295 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/20 15:50:06 : [ID:wCA4SMDi.net]

創造論もそれを表現変えただけのID論も、根拠がない。
進化論は観察結果から導き出された根拠に基づくもの。
どちらが信用できるかなんて一目瞭然。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
296 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/20 17:41:00 : [ID:xm2EuI03.net]

せやな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/08/21 [AD]
297 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/21 16:05:53 : [ID:mG+p7OG8.net]

>>295
そもそも創造論と進化論は分野が違うしな
進化論は現象としての生物の生存能力の変化を検証する学問で創造論は生物の起源も論じる形而上学にも踏み込む学問
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
298 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/21 16:12:10 : [ID:N9PsRZmO.net]

そうでもないぞ
創造論は生物の発生も進化もかみさまのスーパーパワーによる現象と主張するんだから進化論の分野にも喧嘩売っとる
進化なんかねーよ最初からいまの姿で創造されたんだって主張もあるしな
(省略されました...元投稿を確認する)
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299 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/21 16:36:30 : [ID:mG+p7OG8.net]

>>298
じゃあその創造論の説は間違っているな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
300 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/21 16:40:01 : [ID:N9PsRZmO.net]

進化云々の前に地球ができるまでの期間もおかしいしな
創造論
[スコア:(未選択)]
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301 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/21 17:56:00 : [ID:xwomUgbU.net]

>そもそも創造論と進化論は分野が違うしな
アメリカの一部の州やイスラム圏では
生物の授業で進化論を教えるのを禁じて
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
302 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/21 21:01:51 : [ID:pZiBCIng.net]

散々に既出の流れだが、
新規にこのスレを見る人もいるだろうから
俺は既出だろうと何度でも同じことを言ったほうがいいと思うので言おう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
303 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/21 21:04:45 : [ID:pZiBCIng.net]

まず背景として、進化論は、
多くの(生物を学んでない)人が理解しているつもりなだけで誤解しており
しばしば科学的に検証されていないと勘違いされがちである
(省略されました...元投稿を確認する)

[スコア:(未選択)]
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  • なし
304 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/21 21:06:14 : [ID:pZiBCIng.net]

翻って現在
もちろん、
創造論やID論についてその矛盾点や何やかやを述べるのも
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
305 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/21 23:25:55 : [ID:N9PsRZmO.net]

分野が違う(から創造論叩くのやめてよ)
っていうのならちょくちょく湧くけどな
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2016/08/22 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
306 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 07:27:52 : [ID:LECbY37E.net]

宗教がイカサマだというのは事実であり、もう時代の認識として動かせない
進化論など宗教の嘘と抵触するほんの一部でしかない
現実にはありとあらゆる学問が宗教の「真実はこれこれ」という主張を否定してしまう。
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  • なし
307 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 11:46:14 : [ID:cxw1smBt.net]

医師が偽薬を与えて患者が治った場合にこの医師をイカサマというのか?プラセボ効果により患者は本当の薬だと思う事により効果を示すことがある
同じように信じることにより信者が心の平安を得られるなら良いことじゃないか
そんな信者から神様を取り上げる必要はなかろう
(省略されました...元投稿を確認する)
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308 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 11:47:33 : [ID:P6/1d3ne.net]

別に取り上げようとはしてなくね
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309 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 11:52:52 : [ID:cxw1smBt.net]

うむ
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310 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/22 12:26:09 : [ID:rTSGg/yu.net]

>>306
ある学者が言っていたな。宗教がイカサマなら例えばカトリックという組織が2000年も続くわけがない。嘘はすぐばれるから
それでも続くならそれこそ神の奇蹟で神がいる証明だとな
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  • なし
311 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 12:34:16 : [ID:P6/1d3ne.net]

くだらねー・・・
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312 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 14:31:03 : [ID:cxw1smBt.net]

欧米ではキリスト教離れが進行している
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313 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 15:04:53 : [ID:LECbY37E.net]

ローマ人が明日にも来ると思ってビビっていた最後の審判は
2000年近くたった今もやってくる気配はない
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  • なし
314 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 15:09:59 : [ID:LECbY37E.net]

そして今日も街角に立つ勧誘員は
「悔い改めよ、裁きの日は近い・・・・」

放っておけばまだ数千年でも言い続ける気なんでしょうね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
315 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 15:19:29 : [ID:cxw1smBt.net]

エホバの人に「いつ裁きの日は来るのですか?」と聞いたら
「もうすぐ、私たちが生きている間に来る」と言ってました
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316 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 20:32:32 : [ID:JNhHiHGI.net]

ちょっとすすんだと思ったけど
やっぱり進化論とか創造科学とかID論の具体的な話はナシか

これもう次スレいらんだろ
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  • なし
317 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/22 23:39:30 : [ID:TLG+eAF5.net]

海外の「進化論を学校で教えない」は政治的綱引きの結果でしかない。
日本だと、本音と建前を使い分ける習慣と名目上は政教分離しているという「建前」があるからまだマシだけど日本以外は政治=宗教だからそのあたりはズブズブ。

「進化論が間違っている」と言う主張には科学的な裏づけはなにもない。
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318 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/23 11:32:58 : [ID:99dBMRQa.net]

>>317
アメリカのその連中は進化論に反発してるんじゃなくて、変な物質から生物がどんど進化して人間になったって説に反発してるんだよ
こんなとんでも進化論?を何も考えずに受け入れているのは日本や共産圏ぐらいだな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
319 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/23 11:38:33 : [ID:1XRgFpRn.net]

>>318
変な物質からというところがいかんのか。
じゃあ原始的な猿から人間に進化したという部分はOKなのか?
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320 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/23 11:58:23 : [ID:99dBMRQa.net]

>>319
オーケーも何もその原始的な猿から人間に進化したとか実証されてないじゃん
全然科学じゃない
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  • なし
321 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/23 13:25:03 : [ID:1XRgFpRn.net]

>>320
科学的ということだと生物関連の科学者はみな生物は進化すると考えているよ
化石などの膨大な証拠もあるし

そうすると変な物質から人間になったということより、もともと生物の進化自体が認められないということなのか?

それとも生物の進化自体は認めるけど、人間に適用するのはダメということなのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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322 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/23 13:31:11 : [ID:99dBMRQa.net]

>>321
生物は進化するの当たり前じゃん
品種改良とかあるし、人間も地域によって体格変わるでしょ
その現象を検証するのが進化論
猿みたいな生物から人間になっただのそんなの調べるのは科学としての進化論じゃないんだがな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
323 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/23 13:41:07 : [ID:1XRgFpRn.net]

>>322
関連分野の科学者は人類は類人猿から進化したと考えているよ
人類進化の本はたくさん出版されている
本屋でも科学コーナーに行けば置いてある
アマゾンで人類の進化で検索するとたくさん本が出てくるよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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324 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/23 14:17:29 : [ID:zjqVrp8B.net]

すべてのホミニドの化石は、完全に人類であるか、完全に類人猿である。
http://seesaawiki.jp/transact/d/CC050%20%a5%db%a5%df%a5%cb%a5%c9%a4%ce%b2%bd%c0%d0%a4%cf%a1%a2%b4%b0%c1%b4%a4%cb%bf%cd%ce%e0%a4%ab%b4%b0%c1%b4%a4%cb%ce%e0%bf%cd%b1%ee

現生人類と類人猿の頭蓋骨を創造論者はどちらに分類するか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
325 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/23 14:30:51 : [ID:gwUjEWBr.net]

まあ、実際に骨を見て人間とチンパンジーを区別できる人間がどれだけいるかね?

それくらいそっくりだよ
[スコア:(未選択)]
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326 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/23 14:33:16 : [ID:gwUjEWBr.net]

遺伝的に近縁と考えなければ
どうしてそれ程酷似しているのか説明するのに呻吟することになる
[スコア:(未選択)]
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327 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/23 17:30:52 : [ID:fB5Zepxn.net]

>>318
こういうアホまだいたんだな
もっとがんばったらみんな構ってくれるよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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328 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/23 21:02:49 : [ID:maULhY1a.net]

>>326に関して

イルカと魚竜が似てるのは遺伝的に近縁だからか?
ヒトとチンプは似てるから近縁とするのに
イルカと魚竜は似てるのに近縁でないとするのはなぜ?

と聞かれたときに答えられるようにしておこう
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  • なし
329 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/23 23:33:13 : [ID:w8stf5OI.net]

>>322
分子レベルの組成やふるまいなど生命現象という視点から見れば、サルどころかバクテリアとヒトも同じ。
ひとつの生命が分岐して多様化してったというダーウィンの考えは正しかったということ。
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  • なし
2016/08/24 [AD]
330 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 01:25:29 : [ID:UbymJEds.net]

>328
イルカと魚竜の骨格を見間違う事は、どんな素人でもまず不可能だと思う
[スコア:(未選択)]
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331 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 17:36:49 : [ID:ptBvY+9C.net]

>>328
イルカと魚竜は似てないだろう
[スコア:(未選択)]
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332 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 19:14:55 : [ID:JRZW5hik.net]

水中が生存圏の生物は、水中で生き残りやすい形に進化する。
そう考えると魚類も水棲哺乳類もにてくるのは当たり前。
[スコア:(未選択)]
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333 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 19:33:49 : [ID:JRZW5hik.net]

ID論とか衣替えてもデタラメなのは誤魔化せないってことです。
[スコア:(未選択)]
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334 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 21:14:18 : [ID:mTqf2ExE.net]

>>330-331
>>332は似てると言ってるな
似てて当たり前だとも

まあ別にイルカと魚竜でなくても構わない
創造論者が使ってる例では、オオカミとフクロオオカミなどがある
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  • なし
335 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/24 21:19:43 : [ID:mTqf2ExE.net]

>>332
似てくるのは当たり前、
つまり、
似てる【だけ】では
共通祖先をもっているとか近縁であるとかの根拠にならないわけだ
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  • なし
336 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 21:26:04 : [ID:JktfqSYO.net]

てか進化論が正しかろうが間違ってようが
創造論が正しいかどうかにはなんの関係もないんだが

っていうのは禁句なんだろうな
[スコア:(未選択)]
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337 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 21:35:46 : [ID:WaQKUUVW.net]

創造論が正しいか間違ってるかでいえば、間違ってるとしか言いようがない。
「おれっちの祖先は神が作ったんだ、だから俺は偉いんだ」って感情しかないからね。
[スコア:(未選択)]
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338 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 21:44:35 : [ID:mTqf2ExE.net]

>>336
禁句ではないし正論だが、

科学的に正しい進化論が
嘘や詭弁や誤解で
科学的に正しくないと貶められていたとき、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
339 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/24 22:50:22 : [ID:UbymJEds.net]

ところで、サルと人間は全く別物という人は
どうしてチンパンジーと人間の骨が
素人には区別がつかないほどよく似ているのか説明してくれるかね?

ついでにどうして両者の遺伝子の98%までが同一なのかも說明してくれ
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340 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 01:00:59 : [ID:HFae36eY.net]

>>339
チンパンジーと人間の骨格は区別出来るでしょ
頭骸骨の形が違うし、体と比較して腕の大きさがだいぶ違う
少なくとも全身骨格だった場合には区別は容易
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341 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 06:25:42 : [ID:fLr5mJV4.net]

最初からそれがチンパンジーだと知っていればね

人間の骨にも様々な多様性がある、ケガや行基での変形も起こる
ある埋葬跡の遺跡の中に一体だけ子供のチンパンジーの骨が混じっていたら
専門家でなければまず区別できない

過去にはそんな風にして化石が捏造された事もあった
(省略されました...元投稿を確認する)
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342 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 06:31:37 : [ID:x7IeXOYN.net]

ばかばかちん
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  • なし
343 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 06:35:01 : [ID:fLr5mJV4.net]

行基→病気

昔の日本の農家のように
職業習慣による骨格変形もかなり大きくなる場合があるし
纏足や宗教的な慣習で頭部や顎を変形させるる民族もいる

昔、未知の類人猿の骨がくる病の人間の骨と鑑定されたことがあった
(省略されました...元投稿を確認する)
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344 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 08:56:44 : [ID:LhzC4h/X.net]

特殊な状況での区別なんだな
そんな紛らわしい状況なら素人は区別出来ないかもね
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345 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 12:44:19 : [ID:FeAWnio5.net]

結論で言えば「創造論は根拠がないデタラメな内容です」ってことだね。
[スコア:(未選択)]
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346 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/25 14:51:18 : [ID:ojLGBuIp.net]

デタラメかどうかは判断しようもないんだよ。超自然的な分野も含んでいるから
デタラメならすでにカトリック教会は存続してねえよ
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  • なし
347 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 14:54:24 : [ID:o4RCo7P9.net]

デタラメだからこんな分裂してるんじゃないの

>>346
>デタラメならすでにカトリック教会は存続してねえよ

判断できないと言ったそばから「デタラメじゃない」と判断しててワロタ
[スコア:(未選択)]
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348 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 14:58:39 : [ID:Gj4z7OCB.net]

超自然だか、超脱腸だか知らんが、デタラメなものはデタラメ。
根拠ないって時点で何を言おうが創造論はデタラメなのは変わりないの。
[スコア:(未選択)]
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349 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/25 15:33:03 : [ID:ojLGBuIp.net]

>>347
お前が神が全てを創造したっていうのがデタラメだと思うならデタラメなんだろ
科学と信仰は違うんだよ。カトリックはそういうスタンスだからな
お前の意見を押し付けるなよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
350 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/25 15:33:45 : [ID:ojLGBuIp.net]

間違えた344だった
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  • なし
351 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 15:37:15 : [ID:891S0IV1.net]

ふーん
証拠は?
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352 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 15:49:55 : [ID:Gj4z7OCB.net]

信仰があろうが無かろうがデタラメなものはデタラメ。
ウソはウソ。
そして創造論はデタラメ。
[スコア:(未選択)]
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353 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 17:10:54 : [ID:eN6NznZK.net]

カトリックは進化を認めたはずだと思うけど
認めてないのはプロテスタント系でしょ
カルバン派とか
[スコア:(未選択)]
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354 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 21:21:21 : [ID:KQhEJhcU.net]

>>339
いわゆる創造論者を想定しての発言なんだろうけどさ、
せめてそういう輩が出現してから言ったらどうだい?

空中に向かって話しかけたところで望む答えは返ってこないぞ
実際>>340とかたぶん普通の人だし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
355 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 21:48:57 : [ID:NAMfHlx3.net]

小学校3~4年生の理科レベルの知識があればID論や創造論がウソだっていうのはわかるだろうになぁ。
[スコア:(未選択)]
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356 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/25 21:53:09 : [ID:sakTn8HT.net]

進化論(科学理論)を否定する創造論や創造科学が、科学的にデタラメというのはその通りだね。
だからといって宗教そのものを否定するのは間違いだな。科学と宗教、土俵が違うからな。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
357 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 22:07:07 : [ID:7biX7usI.net]

宗教なんて根拠も何もないんだから
そんなものを否定なんてできないじゃろ
[スコア:(未選択)]
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358 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/25 22:44:12 : [ID:sakTn8HT.net]

まぁ歴史を踏まえた存在の意味の措定だろうな。
科学はそれを突き崩してきたが、及ばないというか関係ない部分もあるからな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
359 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/25 22:56:34 : [ID:sakTn8HT.net]

たとえば祖先崇拝という「宗教」を、自然科学で扱うわけにはいかないからね。
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  • なし
360 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/25 23:12:07 : [ID:KQhEJhcU.net]

>>355
うんうんそうだね、言いたいことは分かる、分かるよ
みんなも大体そう思ってるよ

でもスレを盛り上げるには、もう少し具体的な話にもっていこうか

今は進化論を否定するお客さんがいないから、
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  • なし
2016/08/26 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
361 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/26 00:17:59 : [ID:Jd7Bv0jn.net]

自分でやれば?
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
362 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 07:24:45 : [ID:yKSFnCN6.net]

一つの考え方に拘りすぎなんじゃないの
どっちが正しいじゃなくて、両方間違ってる場合もあるよね
むきになってる貶し合ってる時点で目くそ鼻くそだな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
363 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 07:53:59 : [ID:fW8e8wGH.net]

進化論は正しくない部分もある。
これは事実。
ID論や創造論は全てがデタラメ。
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  • なし
364 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 11:40:15 : [ID:N6C0E0ng.net]

>>360
それこそ藁人形のような・・・
誰かが創造論信者を演じるとかの方がいいような気がするけど
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365 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 15:59:24 : [ID:oZGaL1KN.net]

我々は、1個の球体の上に暮らしている。
単に人間としてだけではなく、
生命全体として考えてはどうか 
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366 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:02:42 : [ID:oZGaL1KN.net]

なぜ、このような1個の球体があるのか ?
なぜ、そこには生命が満ち溢れているのか ?
なぜ、青いのか ?
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367 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:06:47 : [ID:oZGaL1KN.net]

なぜなら、
我々の発生の曲折を考えた場合、
我々は決して単体では存在できないことを知るからだ。
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368 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:23:24 : [ID:N6C0E0ng.net]

何が言いたいのかよくわからない
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369 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:28:03 : [ID:oZGaL1KN.net]

この問題を端的にいってしまえば語弊はあるが「卵が先か、ニワトリが先か】と言う問題につきるのではないだろうか ?

そうであるならば、この問題の答えは人類最古の文献である【マヌ法典】にいともたやすく説明されている。
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370 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:30:35 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>368 わからない

創造論を肯定しています。宇宙の誕生、ブラフマンの逸話です。
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371 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:32:56 : [ID:N6C0E0ng.net]

ふーん
証拠は?
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372 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:38:56 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>371 あなたはまるで赤ん坊のようです。
手当たり次第に何でも知りたがる。
これも人間の境涯のひとつなのでしょうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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373 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:42:56 : [ID:F9c2eidn.net]

あれやこれや、科学用語っぽいものを並べて創造論をぶち上げることはできるが、
天動説でも同じようなことができるってのはわかってるか?
キリスト教の神とやらでも、何やら雲をつかむような輪郭定かでないID論のIでも
イスラム教の神とやらでも、マサイ族だかの天地創造のアリでもだ、同じ程度の科学風な
天地創造物語を書くことはできる。もちろんドラえもんの天地創造も。
(省略されました...元投稿を確認する)
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374 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:48:45 : [ID:N6C0E0ng.net]

>>372
いるんだよなぁ
こういうロクな説明もできないくせに態度だけ偉そうなやつ
何の根拠もないのに相手は劣っていると決めつけて見下して
それでなんか勝ったような気になっちゃうやつ
(省略されました...元投稿を確認する)
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375 : さあばんと[] : 2016/08/26 16:49:57 : [ID:oZGaL1KN.net]

創世記第1章には、本源的な事柄のすり替えが行われている可能性があります。
ですからその限りにおいて、つまりあなた方が抱いている創造論というのは、大変な誤りであると思います。

あなたがたが創造論を否定するのは、全く正しいことだと思うのです。
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376 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 16:52:11 : [ID:N6C0E0ng.net]

ふーん
証拠は?
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377 : さあばんと[] : 2016/08/26 16:58:48 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>376 証拠

証拠はもう何回も書いたよ、でも誰も読んでくれなかった。
もう疲れたよ。 w
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378 : さあばんと[] : 2016/08/26 17:00:21 : [ID:oZGaL1KN.net]

ブラフマンについては、大きな図書館に行けばすむことだよ。
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379 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:04:42 : [ID:F9c2eidn.net]

キン肉マンとかテリーマンとかの仲間だろ。
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380 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:07:39 : [ID:N6C0E0ng.net]

>>377
今示せなきゃ何の意味もねーよ
お前の事情などどうでもいい
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381 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:11:10 : [ID:KW4QLLOI.net]

>>377
多分証拠になってないんだよ
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382 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:11:15 : [ID:F9c2eidn.net]

予想。
やたら難解用語が並んだ読むのに骨が折れるが内容は無意味なサイトのURLを大量に張り付ける。
証拠を出せと言われると必ずやるんだよw
[スコア:(未選択)]
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383 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:19:20 : [ID:N6C0E0ng.net]

>>382
あーやりそう
この手の中身がないくせに態度だけデカいのがよくやるやつだ
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384 : さあばんと[] : 2016/08/26 17:23:16 : [ID:oZGaL1KN.net]

2001年宇宙の旅第1作目は、ID論でしょ ?
結局スタンリー・キューブリックは、フリーメーソンだからああいう考えになるのでしよう。

結局、創造論と言っても突き詰めたところID論と進化論とそう変わらなくなる。しかもあれは輪廻思想まで出してしまった。
要するにキリ教の神概念の1つの傑作だね。

でもどれも違う、創世記そのものが改竄だから。
(省略されました...元投稿を確認する)
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385 : さあばんと[] : 2016/08/26 17:28:29 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>382 とても簡単な事、気の利いた小学生でもわかる。宗教ではないから別に。


                                 www
[スコア:(未選択)]
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386 : さあばんと[] : 2016/08/26 17:31:15 : [ID:oZGaL1KN.net]

あんまり心の汚いことレスする場合は、嫌だから堕ちるよ。

               
                                    
[スコア:(未選択)]
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387 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:37:14 : [ID:N6C0E0ng.net]

何回も書いたっていうぐらいすげー証拠があって
しかも既存の概念を覆す新しい創造論だっつーなら
何で論文にまとめて世間様に発表せんの?
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388 : さあばんと[] : 2016/08/26 17:38:53 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>387 ゼカリヤ・シッチン 神々との遭遇
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389 : さあばんと[] : 2016/08/26 17:42:15 : [ID:oZGaL1KN.net]

他にも数多に出てますよ。数え上げればキリがない。知らなかったの ?
忙しいとどうしてもね。
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390 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:45:57 : [ID:N6C0E0ng.net]

ああ、俺も知ってるよ
お前のいう創造論なるものが妄想以外の何物でもないってことな
証拠は数限りなくある
例を挙げるなら神秘の聖典ソノヘンノ・ソバヤノ・オシナガキだ

知らなかったの?
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391 : さあばんと[] : 2016/08/26 17:51:55 : [ID:oZGaL1KN.net]

ばかだなあお前は。
不平を言うなら、シッチンやハンコックやダンブラウンやナショジオに言えよ。俺に言ったってしようがないだろ。

否定のための否定だったら、ここで止めるから。
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392 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:54:15 : [ID:KW4QLLOI.net]

>>388
その本の出版社が徳間書店と言うだけでヤバそうな気がしてる
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393 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:56:00 : [ID:KW4QLLOI.net]

少なくとも学術書じゃないな
宗教本でもない
まあ、アレだよな...
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394 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 17:59:21 : [ID:N6C0E0ng.net]

>>391
お前頭大丈夫か?
お前の主張だろ?
証拠は他所さんに丸投げで、相手に調べてこいとか抜かすなら
>>390も通らなきゃおかしいんだぞ
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395 : さあばんと[] : 2016/08/26 18:03:35 : [ID:oZGaL1KN.net]

とりあえず相手をディスってけなして否定して、それで自分が何か偉くなったように錯覚するのが目的。
せっかく来たのにこれでは話にならない。

せっかくいいスレタイなのに残念ですよ。
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396 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 18:05:45 : [ID:KW4QLLOI.net]

>>395
何々という本を読んでくれしか言えないなら議論にはならないな
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397 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 18:06:58 : [ID:N6C0E0ng.net]

つーかそのなんだっけ?
トンデモ・クウソウ・ヌードルとの遭遇とかいう本になんか書いてあったらなんなの?
どっかに書いてあったらそれだけで証拠になるの?
お前の主張を裏付けるデータか何かあったというのならそこ引用すればいいんでないの?
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398 : さあばんと[] : 2016/08/26 18:09:31 : [ID:oZGaL1KN.net]

スレ主がどれだか解らないのだから、このスレはもうダメ。 w
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399 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 18:09:49 : [ID:F9c2eidn.net]

そうなんだよ、まずはもりとかけ。つまりこれは真核生物とミトコンドリアの始祖を象徴してんだな。
んでもって、そのあとに様々な種物が続く。種だぞ、これこそ種の分化だよ。
蕎麦屋の品書きは天地創造の物語なのだよ、こんなものが偶然に書かれるはずがない!
書いた人に霊感が降りたに決まっている。だから事実なのだ。
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400 : さあばんと[] : 2016/08/26 18:16:34 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>399 スパモン様はあなたを愛しておられます KAKOLOG の950番台位から流し読みすればすぐ解りますよ。
あなたなら五分もあれば読むんじゃないですか。誰にでもわかりやすく書いてありますから。

耳には挟んでおいた方がいいと思いますょ。面倒だからこれで勘弁してね。
[スコア:(未選択)]
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401 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 18:17:48 : [ID:N6C0E0ng.net]

>>395
つ「鏡」

議論する上で最低限の説明もできず、その責任を相手に転嫁して見下してるだけのお前が言う?
[スコア:(未選択)]
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402 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 19:02:54 : [ID:F9c2eidn.net]

スパモン知ってて創造論とか、よくもまあw
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403 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 19:19:23 : [ID:isJncZMS.net]

「種の起源」は題名詐欺やね。
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404 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 19:28:25 : [ID:KW4QLLOI.net]

人間の体みたいな複雑なものが偶然で出来上がるわけないだろ誰かがデザインしないと無理だろう
常識で考えてみろよ
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405 : さあばんと[] : 2016/08/26 19:28:59 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>402 オラはスパモン様へ尊敬と親愛を抱くただの一般ピーだべ。
オラにはスパモンなんてムリだべさ。
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406 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 19:30:08 : [ID:isJncZMS.net]

創造論は「聖書に書いてあることが正しいニダ!」っファビョってるだけ。
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407 : さあばんと[] : 2016/08/26 19:36:04 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>406 だからスレを面白く使用と思って、仮にそういう立場をとっただけ。ちゃんと読めや。
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408 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 19:49:28 : [ID:IwU1jBZF.net]

>>407
ガチのID論信者はもっとひどいぞ。
奴らに刃物はもたせちゃいけねぇ。
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409 : さあばんと[] : 2016/08/26 19:55:32 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>408 例えばどういう人 ? ガチのID論者
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410 : さあばんと[] : 2016/08/26 20:09:10 : [ID:oZGaL1KN.net]

知ったかぶりで言うから恐縮だけど、オラは「発生」だと思うんだわ、今のところ。
ボーフラみたいに。

必然として発生に発生を重ねて、それがまた自らを変えて行き、さらにその変わった力が、また自らを変えて行く。
状況によって自らを自らの意思に沿ってどんどん変えていく。そんなこと考えたってしょうがないけど、話として。

うまく言えないけど、創造でも進化でもIDでもないと思います。
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411 : さあばんと[] : 2016/08/26 20:18:46 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>372 ちな「知りたがりの赤ん坊」とは、人間の叡智の働きのことだから、ほめ言葉ね。
解りにくくてごめんね。
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412 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 20:53:37 : [ID:N6C0E0ng.net]

環境に適応する変化を重ねていくっていうならそれは進化じゃないのかい
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413 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 20:54:31 : [ID:F9c2eidn.net]

お前は知りたがらなくてもいいぞ、身の丈に合わないことを考えないほうがいい。
もっと、役に立つことを考えてみろ、お留守番中の電話のでかたとか。
おつむの程度に合ったことを考えることだ。
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414 : さあばんと[] : 2016/08/26 21:33:44 : [ID:oZGaL1KN.net]

ブラフマンによる宇宙の発生とか、シユメールの神話とかだとダーウィンの進化論とは違うもの。(ブラフマンは自らの意思で自らを作り変えて行きます)
例えば人類の創造 (ギルガメシュ物語・ウトナビシュテムとの会話) などでは、さながらクローン技術やバイオテクノロジーの様です。

その神話に出てくる異形の神々も、例えば元々は人間だったものが半分魚になって登場したり (オアンネス) 、創世記、
洪水前のネフェリムや、自然の進化というよりもバイオテクノロジーの様です。

様々なキメラ、これらは進化と言えるのでしょうか ? 王権というものがありますが、その根拠となる「聖杯」あるいは「半神」に至っては、
(省略されました...元投稿を確認する)
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415 : さあばんと[] : 2016/08/26 21:36:29 : [ID:oZGaL1KN.net]

家畜の品種改良は進化といえるでしょうか ?
私は言えないと思います。
[スコア:(未選択)]
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416 : さあばんと[] : 2016/08/26 21:38:44 : [ID:oZGaL1KN.net]

人間に限って言えば、ダーウィンの進化論は当てはまらないように思います。
                              
[スコア:(未選択)]
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417 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 21:41:37 : [ID:N6C0E0ng.net]

何が言いたいんだ?
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418 : さあばんと[] : 2016/08/26 21:54:12 : [ID:oZGaL1KN.net]

聖書の天地創造の物語が、それよりも数千年も前にメソポタミヤで最初に書き記されたことは、疑う余地がない。
聖書はともかくとして、メソポタミヤの神話の方は、どうも科学的に辻褄があうことがわずかにある。

あなた方が言う、神の概念、創造の概念、進化、ID、宇宙に対しての認識は、現在の聖書によって刷り込まれた誤った考えを土台としている
ということが、言いたいのです。
[スコア:(未選択)]
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419 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/26 21:56:12 : [ID:2nvGWvwQ.net]

ここってポエムを垂れ流すスレだったっけ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
420 : さあばんと[] : 2016/08/26 22:00:45 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>418 このことは、あんまりしゃべりたくないけど、聖書のオリジナルの断片が見つかったということです。

そしてそれによると、最も根本的な主題が、天才的にすり替えられているということです。
これ以上はちょっと。2chではちょっとムリというかなんというかでしょう。w

                                     堕ちます
[スコア:(未選択)]
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421 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:04:05 : [ID:N6C0E0ng.net]

なんかわかっちゃった系のヤバイ奴だったか
病院がお前を待ってるぞ
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422 : さあばんと[] : 2016/08/26 22:20:55 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>421 反論があるならちゃんとした内容で対抗して来い。





これでは相手しようとしても相手にもならないだろ。
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423 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:24:01 : [ID:N6C0E0ng.net]

反論しようにもお前の主張と根拠が曖昧すぎて
つか妄想すぎて不可能だろこれ
[スコア:(未選択)]
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424 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:24:16 : [ID:F9c2eidn.net]

病院へ行ったほうが医院で内科医?なんちゃって。
お前は精神科へ行けよ。
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425 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:24:57 : [ID:2nvGWvwQ.net]

意味不明なポエムを垂れ流されても反論のしようがないだろ

・主張内容が明確であること
・常人に通じる表現であること
・根拠を提出すること
[スコア:(未選択)]
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  • なし
426 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:27:20 : [ID:N6C0E0ng.net]

フルボッコワロタ
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427 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:27:49 : [ID:F9c2eidn.net]

>>425
それじゃ言ってることが無意味だって分かっちゃうじゃないか!
なんか高尚っぽくて、理解できないように言うんだよ、常識だろ。
とにかく難しそうな言葉をいっぱい使うのがコツだ。主語は置かない。
主述関係は分かりにくく、とにかく読みにくく!
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428 : さあばんと[] : 2016/08/26 22:39:43 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>425 このスレタイについてあなたの考えが聞きたい。w
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429 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:42:36 : [ID:F9c2eidn.net]

だからよ、お前みたいなやつをいじって遊ぼうって趣旨なんだよ。
馬鹿すぎていじりがいがないのが難点だな。
エホ証ですらもうちっと工夫するぞ。詭弁は詭弁なりに知恵を使わんとな。
おめーのは中二病趣味のポエム風?ってとこか。知恵を使え、ないならあきらめろ。
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430 : さあばんと[] : 2016/08/26 22:45:03 : [ID:oZGaL1KN.net]

ただ批判しているだけで、自分の考えを何一つ言わないようではしょうがないね。
冒頭のクソサイト長々と読めとか、なんなんだろう?
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431 : さあばんと[] : 2016/08/26 22:46:12 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>429 これは保存する。
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432 : さあばんと[] : 2016/08/26 22:47:45 : [ID:oZGaL1KN.net]


sssp://o.8ch.net/g3u6.png
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433 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:49:25 : [ID:N6C0E0ng.net]

>>430
その考えを言うっていうのが
お前みたいにただ妄想垂れ流すってことなら
ここはそういうスレじゃねーからとしか
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434 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:49:42 : [ID:oZGaL1KN.net]

よっしゃ !


w
[スコア:(未選択)]
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435 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:57:44 : [ID:N6C0E0ng.net]

主張したいことがあるならちゃんと伝わるようにまとめればいいのに
当然根拠がなくては誰も納得しない
なぜこんなことがわからないんだろう
[スコア:(未選択)]
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436 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:58:13 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>429
sssp://o.8ch.net/g3ut.png
[スコア:(未選択)]
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437 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 22:59:33 : [ID:oZGaL1KN.net]


sssp://o.8ch.net/g3uu.png
[スコア:(未選択)]
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438 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:00:33 : [ID:N6C0E0ng.net]

壊れちゃったか
誰がそんな怪しいアドレス踏むかよ
[スコア:(未選択)]
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439 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:01:09 : [ID:oZGaL1KN.net]


sssp://o.8ch.net/g3uz.png
[スコア:(未選択)]
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440 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:02:31 : [ID:oZGaL1KN.net]

だったら自分の考え何か言って見ろよ。
[スコア:(未選択)]
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441 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:04:00 : [ID:oZGaL1KN.net]


sssp://o.8ch.net/g3v7.png
[スコア:(未選択)]
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442 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:04:18 : [ID:N6C0E0ng.net]

何がだったらなのかさっぱりわからんな
壊れるの早すぎんだろ
もっとがんばれよ
[スコア:(未選択)]
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443 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:05:31 : [ID:oZGaL1KN.net]

それガンガレ !

ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
[スコア:(未選択)]
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444 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:10:54 : [ID:N6C0E0ng.net]

こいつちょっと前にもいたすぐ化けの皮剥がれるアホだろ
[スコア:(未選択)]
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445 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:11:37 : [ID:oZGaL1KN.net]

どうりで最初の紹介サイトが低レベルなわけだ。
何にも言えないか ?


ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
[スコア:(未選択)]
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446 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:12:58 : [ID:oZGaL1KN.net]

それガンガレ www
[スコア:(未選択)]
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447 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:14:59 : [ID:oZGaL1KN.net]

議論うんぬんでなく、完全な嫌がらせだから


















気を付けてください。
[スコア:(未選択)]
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448 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:18:12 : [ID:N6C0E0ng.net]

何がしたいのかよくわからんが
お前の頭がおかしいのだけはわかった
[スコア:(未選択)]
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449 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:27:03 : [ID:oZGaL1KN.net]

だからオマエのスレタイに対する意見を言えといってんだろ。
[スコア:(未選択)]
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450 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:28:02 : [ID:oZGaL1KN.net]

自分の考えを述べなければスレは始まらんだろ ?
[スコア:(未選択)]
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451 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:30:29 : [ID:oZGaL1KN.net]

オマイのスレタイに対する意見は>>429
[スコア:(未選択)]
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452 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:32:43 : [ID:oZGaL1KN.net]

どうせ最後に読みにくいゴミサイト投げ捨てて逃げんだろ ?
[スコア:(未選択)]
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453 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:35:17 : [ID:oZGaL1KN.net]

>>449
[スコア:(未選択)]
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454 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/26 23:39:23 : [ID:N6C0E0ng.net]

なにいってんだこいつ
オカルトに頭やられちゃってんの
[スコア:(未選択)]
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2016/08/27 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
455 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 00:03:49 : [ID:BRMckDKh.net]

>>364
藁人形と言えばいいってもんとちゃうぞw

藁人形論法とは、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
456 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 00:12:34 : [ID:BRMckDKh.net]

もういないかもしれないが

>>415

なぜ家畜の品種改良は進化といえないと思うの?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
457 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 00:14:02 : [ID:sRE9Bw8t.net]

創造論に頭やられちゃった奴がいかにやばいかがわかっただけでも儲けもんじゃん
でも確かにそろそろまともな創造論さん来てほしいな
[スコア:(未選択)]
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458 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 00:27:50 : [ID:6J2SYJoW.net]

まともな精神病患者、うーん、馬から落ちずに落馬するってなもんか?
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
459 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 00:47:12 : [ID:BRMckDKh.net]

ID:F9c2eidnは
徒然草でいう「狂人の真似をした狂人」のパターンっぽい印象を受けた
いずれにせよ狂人だと俺は思うのでどっちでも良いが

それより
たとえば>>415>>416にテンプレURLを返したり
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
460 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 00:48:30 : [ID:BRMckDKh.net]

ごめんID間違いw

徒然草でいう「狂人の真似をした狂人」のパターンっぽい印象を受けた
のは

ID:oZGaL1KNのことね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
461 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 04:45:56 : [ID:1QaUq183.net]

進化論が間違っているならあきたこまちもコシヒカリもなくてご飯は美味しくないし、山田錦がないからお父さんの晩酌の日本酒は美味しくないし、緑の革命は起こらず飢えて死ぬ人間が減ることも無かった。
ピーマンが存在できなかったから、ピーマン嫌いな子供だけは喜ぶかもしれない。
[スコア:(未選択)]
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462 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 05:49:37 : [ID:DiLguOZD.net]

だからそんなこと聞いてんじゃないんだよ。
スレ主の意を言わなければ話がはじまらないだろ。

それで>>429
馬鹿だなこいつら
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 6回中 / 全投稿数:6
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  • なし
463 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 05:53:21 : [ID:DiLguOZD.net]

ひとの意見ばっかり聞きだそうとして、全く自分の考えを言わない。
でいじめるのが目的だろ。

馬鹿だな。それでキチガイしか言えないのか ?
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 6回中 / 全投稿数:6
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  • なし
464 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 05:55:08 : [ID:DiLguOZD.net]

スレ主の意見は、

「参加者をいじめるのが本題です。創造論などに関しては何もわかりません。」
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 6回中 / 全投稿数:6
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  • なし
465 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 05:56:30 : [ID:DiLguOZD.net]

苦しくなると、「奴はキチガイだ。」


馬鹿か。
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 6回中 / 全投稿数:6
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  • なし
466 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 05:58:21 : [ID:DiLguOZD.net]

ここのスレッドは、参加者を複数で囲んでいじめるのが目的だから、


2ch宗教版の中でも かなり危険なスレッドです。
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 6回中 / 全投稿数:6
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  • なし
467 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 06:01:20 : [ID:DiLguOZD.net]

スレ主は、ちゃんと自分の考えを述べてください。

創造論、ID、進化論は、聖書が考え方の基本になっているから、
聖書の趣旨にそって、述べないとダメですよ。


馬鹿まるだしと思われますよ。
[スコア:(未選択)]
スレッド内6 / 6回中 / 全投稿数:6
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  • なし
468 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 06:19:57 : [ID:gOl0nLwn.net]

自分と仲がいい奴がせんべいなんだけど、せんべいも婦人部と経営部が内部分裂
起こして露骨に言い合いをしてるんだと。
犬作がタヒんで思想やら概念が崩壊してるらしい。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 16回中 / 全投稿数:17
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469 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 06:29:31 : [ID:gOl0nLwn.net]

美人信者は貢物。
組織内で貢献度が高ければ美人信者を食える。
賢いやつは経営基盤が安定した会社をもらって女性従業員を食い漁る。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 16回中 / 全投稿数:17
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470 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 06:31:41 : [ID:iRXTcvE2.net]

このスレにスレ主なんていねーよw
それ以前に書いてることがあまりにも支離滅裂・妄想てんこ盛り過ぎて
いじめる以前の問題で会話にすらならない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
471 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 06:41:31 : [ID:gOl0nLwn.net]

○価=在日という見方をする人がいるが、それは戦略的に大きな間違いというべきだ
在日の思うつぼと言ったらいいか
朝鮮人てのは宗教のような、労せずして大きな利権が得られる組織、団体を大層好む
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 16回中 / 全投稿数:17
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472 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 06:46:01 : [ID:gOl0nLwn.net]

○価○会って宗教団体なのに神仏に縁がある物や歴史的建造物を破壊して新しい建物をよく建てるが
○価○会の狙いって、日本の歴史を破壊することではないか.
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 16回中 / 全投稿数:17
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473 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 06:51:10 : [ID:gOl0nLwn.net]

○価はことごとく他宗教を滅ぼそうとするからな。
そういう考えなもんで、何かホントに起きなきゃ
哀しいかな彼らには伝わらんだろうな。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 16回中 / 全投稿数:17
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474 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 06:56:30 : [ID:gOl0nLwn.net]

日本というか人類や世界を狂わせるのを楽しむ
まんがの悪役みたいなのって初めてみた。
物として扱ってんだな
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内6 / 16回中 / 全投稿数:17
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475 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:00:08 : [ID:gOl0nLwn.net]

犬作亡き今
幹部の権力闘争
という名の内ゲバ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内7 / 16回中 / 全投稿数:17
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476 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:02:44 : [ID:gOl0nLwn.net]

せ ん べ い わ れ て る ?
[スコア:(未選択)]
スレッド内8 / 16回中 / 全投稿数:17
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477 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:19:19 : [ID:gOl0nLwn.net]

In memory of hundreds of thousands of men and girls from Korea,
China,Taiwan,the Phillipnes, the Netherlands,and Indonesia who were forced into
sexual slavery by the Armed Forces of Imperial Japan before and during
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内9 / 16回中 / 全投稿数:17
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478 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:20:55 : [ID:gOl0nLwn.net]

世界中でチョッパリを辱めるニダ www
ウェーハッハッハ
[スコア:(未選択)]
スレッド内10 / 16回中 / 全投稿数:17
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479 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:21:33 : [ID:gOl0nLwn.net]

狂ってるな
[スコア:(未選択)]
スレッド内11 / 16回中 / 全投稿数:17
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480 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:22:31 : [ID:gOl0nLwn.net]

工作の邪魔すんな !
[スコア:(未選択)]
スレッド内12 / 16回中 / 全投稿数:17
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481 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:42:45 : [ID:gOl0nLwn.net]

パヨクと朝鮮ド腐れ外道白丁どもめ、
ざまぁ~ みろ ! おまエラチョンとその
同調者どもめ、悔しいか ?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内13 / 16回中 / 全投稿数:17
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482 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:45:35 : [ID:gOl0nLwn.net]

湯川遥菜さんと田母神さんが
一緒の写真をISILに報告した奴を
逮捕しろ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内14 / 16回中 / 全投稿数:17
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483 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:47:06 : [ID:gOl0nLwn.net]

 韓 国 人 を 信 用 し た 時 点 で 、 こ ち ら の 負 け と い う こ と を 徹 底 す べ し
[スコア:(未選択)]
スレッド内15 / 16回中 / 全投稿数:17
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484 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 07:48:44 : [ID:gOl0nLwn.net]

市民団体
平和団体
人権団体
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内16 / 16回中 / 全投稿数:17
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485 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 09:04:30 : [ID:BRMckDKh.net]

>>462
このスレについては>>302-304を読んでください
スレ立てされたのは10年以上前なので
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 9回中 / 全投稿数:9
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  • なし
486 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 09:35:22 : [ID:D7LSjJMq.net]

もうまともな議論で進化論が負かせない事は了解されてるんだよ
それでも嫌だという連中がまだぐちゃぐちゃ言ってごねているだけ

だから今やるべき事は論理的な話を詰めることではなく
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:3
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487 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 10:26:16 : [ID:RCoaswU8j]

 ★☆★ だまされていませんか? ★☆★

進化論は証明されていませんし、真実ではないので証明できません。
あなたの知らない驚愕の「真実」があります。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
488 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 10:19:08 : [ID:sRE9Bw8t.net]

基地外に説明しても無駄だな
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 11回中 / 全投稿数:12
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489 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 12:07:30 : [ID:BRMckDKh.net]

進化論の話を引き出そうと思えばできるのに(>>456>>459参照)
それをしようとせずに
(単に進化の話をする知識がない?あるいは会話能力が乏しい?)
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内6 / 9回中 / 全投稿数:9
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  • なし
490 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 12:21:28 : [ID:sRE9Bw8t.net]

じゃあ実際引き出せてないお前も無能だな
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 11回中 / 全投稿数:12
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491 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 12:55:22 : [ID:BRMckDKh.net]

こりゃ真剣に心配だな
おっと失礼独り言です

>>490
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内7 / 9回中 / 全投稿数:9
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  • なし
492 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 14:14:20 : [ID:4OSViclw.net]

今まで多かった『会話のできるトンデモさん』相手ならこちらから引き出すまでもなく進化論の話に繋がるけど
今回みたいな『会話のできないトンデモさん』相手に議論するのは無理だよ。まるっきり意味不明だもん
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
493 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 15:01:23 : [ID:sRE9Bw8t.net]

会話のできないトンデモさんからも何かを引き出せというのが彼の要求だからな
それができなければ無能らしいよ
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 11回中 / 全投稿数:12
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494 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 15:29:00 : [ID:BfToeKsn.net]

それは
>>456程度でいいんでね?
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:1
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  • なし
495 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 15:37:31 : [ID:4OSViclw.net]

他にも根拠を要求する人はいたけどID:oZGaL1KNは無視してたでしょ
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
496 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 15:43:09 : [ID:iRXTcvE2.net]

かつていたカトリック君とかネヨとかあたりだと
屁理屈を交えながらでもそれなりに理屈通してくるから
まだ会話の余地はあったんだよね
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 3回中 / 全投稿数:3
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  • なし
497 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 15:55:37 : [ID:BRMckDKh.net]

>>494
どうもありがとう

でも、その人は
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内8 / 9回中 / 全投稿数:9
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  • なし
498 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 16:07:52 : [ID:sRE9Bw8t.net]

会話のできない君から何かを引き出すってのが>>456程度でいいのなら
すでに他の人が何度も行っていたわけで
無能呼ばわりされるいわれはないわけで
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 11回中 / 全投稿数:12
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499 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 16:09:13 : [ID:BRMckDKh.net]

>>495
無視はしてないように見えるが……

根拠や証拠を求められて、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内9 / 9回中 / 全投稿数:9
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  • なし
500 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 16:15:22 : [ID:sRE9Bw8t.net]

お前の求める基準などどうでもいいんだがな
あとからやってきて無能だなんだと文句つけるぐらいならその時に言えばいい
その時いなかったならお前が悪い
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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501 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 16:39:46 : [ID:1QaUq183.net]

「神話や伝承が絶対正しい」っていう結論を持ってる創造論は出発点と終着点が同じで、内容的には民俗学の範疇。
生物学、自然科学の範疇だと主張するならそれは「ニセ科学」。
[スコア:(未選択)]
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502 : さあばんと[] : 2016/08/27 17:05:14 : [ID:MM5pcovH.net]

まず空き家に住んでいたけしからん幽霊ですから、それと遊びます。
その後の事は自然の成り行きで。






>>489 さん ど う も あ り が と う ご ざ い ま す m(__)m
(省略されました...元投稿を確認する)
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503 : さあばんと[] : 2016/08/27 17:06:59 : [ID:MM5pcovH.net]

まともでないやつはまともに相手しなくていい。


こ奴を潰すために労力を使うなどバカらしい。
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504 : さあばんと[] : 2016/08/27 17:08:18 : [ID:MM5pcovH.net]

それにしても創造論と進化論の議論なんて、面白いですね。




                                   w
[スコア:(未選択)]
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505 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:21:03 : [ID:LLGJDhay.net]

煎餅の非常に厄介なところは、日本人子女でも普通に可愛い子は処女を煎餅朝鮮人幹部に試し腹で好き放題される
からそれ以降はメンヘラになって糖質になるところ
煎餅女子がおばさん化し日本人でも朝鮮化して集団ストーカーするのは、煎餅の試し腹システムが一番の問題だ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
506 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:22:29 : [ID:LLGJDhay.net]

S価信者のブスは普通に処女だったよ。
というかブスしかいないという。
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507 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:24:48 : [ID:LLGJDhay.net]

教祖がタヒんでいることむを隠しているのは組織と遺産を分散させているのか。
煎餅解体にGOが出ないのはマイナンバーを待っているのか。
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508 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:24:56 : [ID:sRE9Bw8t.net]

こんな基地外から何をどう引き出せっていうんだよ
天才でも無理だろ
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509 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:26:26 : [ID:LLGJDhay.net]

対策ってタヒんでるのか ?
生きててとても元気だから困ると話を聞いたのは二年前の春だが。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
510 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:27:15 : [ID:LLGJDhay.net]

 関 西 ○ 価 朝 鮮 人 率 高 し


                                
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  • なし
511 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 17:27:59 : [ID:iRXTcvE2.net]

引き出したところで妄想書き込みが輪をかけて拡大するだけだからなあ
今にして思えばネヨが懐かしいw
当時はネヨも会話が通じないと思ってたが、この子に比べたらw
(省略されました...元投稿を確認する)
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512 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:35:28 : [ID:LLGJDhay.net]

日本人○価○会員よ、目覚めよ !

初代・牧口常三郎と二代・戸田城聖の二人は尊皇愛国の「大日本皇道立教会」という「南朝を正統として南北の融和を目指す」団体
に属しておりました。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
513 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:37:25 : [ID:LLGJDhay.net]

○価に可愛い子なんているのか ?
自分が知っている女はガタイのいいゴリラだけだったぞ ?
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  • なし
514 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:44:42 : [ID:LLGJDhay.net]

>>429 ← スレ主

だからよ、お前みたいなやつをいじって遊ぼうって趣旨なんだよ。
馬鹿過ぎていじりがいがないのが難点だな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
515 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:45:54 : [ID:LLGJDhay.net]

↑ く る っ て る な




                       


                     ♡
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  • なし
516 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:47:50 : [ID:LLGJDhay.net]

『 帰 る の が 面 倒 ニ ダ 。 』 




                   ↑ 本 音
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517 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:48:50 : [ID:sRE9Bw8t.net]

誰もそんなこと言ってないのにあれがスレ主だと思い込んでるし
おいおい、こんなのからどうやって引き出すんだよ
[スコア:(未選択)]
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518 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:50:06 : [ID:LLGJDhay.net]

絶対に食べてはならん !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

韓国産は糞入り、中国産は毒入り、と
おぼえておくべき
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
519 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 17:53:44 : [ID:LLGJDhay.net]

>>517 統合失調症のように、自分が何を述べているかも明確に認識していない場合もある。
これは妄想や幻覚と現実の区別が付かず、時に記憶すらも曖昧となり、時が経つに連れて、事実と反する事を述べたりする事もある。


                                 
[スコア:(未選択)]
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  • なし
520 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:00:15 : [ID:4OSViclw.net]

>>499
>>423とか>>425とか>>435とかに
「主張を明確にしなさい、ちゃんと相手に伝わるように書きなさい、根拠を出しなさい」って要求されてるけど無視してるよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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521 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:05:37 : [ID:LLGJDhay.net]

パラノイア 偏執病 へんしゅうびょう
精神病の一種で、体系だった妄想を抱くものと指す。

自らを特別な人間であると信じたり、隣人に攻撃を受けているなどといった異常な妄想に囚われるが、強い妄想を抱いているという点以外
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
522 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:10:09 : [ID:LLGJDhay.net]

日本刑務所の囚人内訳
32%が 在日朝鮮人
21%が 在日帰化人
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
523 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:10:17 : [ID:sRE9Bw8t.net]

>>520
>>499は単に俺様頭いいアピールしたいだけ
無能呼ばわりして悦に入りたいだけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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524 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:12:10 : [ID:LLGJDhay.net]

 あ い つ ら さ え い な け れ ば 、ど れ だ け 楽 で ど れ だ け ク リ ー ン だ っ た か 。
み ん な そ の こ と を 忘 れ な い よ う に し よ う 。


                            
[スコア:(未選択)]
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  • なし
525 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:14:31 : [ID:LLGJDhay.net]

テョンだけが、退化している。



ちょそんじだぁぁぁぁい ! いちどはいたらいきてはでないです
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  • なし
526 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:21:12 : [ID:LLGJDhay.net]

法務省 入国管理局 2012年7月9日(月)から 新しい在留管理制度がスタート

新しい在留管理制度の導入に伴い、以下のような在留資格の取り消し事由、退去強制事由、罰則が設けられます。
不法就労助長罪については、被雇用者が不法就労活動をしていることを雇用者が知らないことに過失があったときも、
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527 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:22:06 : [ID:LLGJDhay.net]

法務省

原則として通名のみの使用は認めない。


                    
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  • なし
528 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:23:07 : [ID:LLGJDhay.net]

愛と青春の旅立ち



ヘリボーン引っ越しセンター
                            韓国兵務庁
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  • なし
529 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:25:06 : [ID:LLGJDhay.net]

ザイニッチー、もう二本足で歩くのやめろヨ~

自分に素直になれヨ~
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  • なし
530 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:26:58 : [ID:LLGJDhay.net]

>>514
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531 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:27:23 : [ID:LLGJDhay.net]

>>429
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  • なし
532 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:33:39 : [ID:LLGJDhay.net]










                                、
[スコア:(未選択)]
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533 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:39:11 : [ID:LLGJDhay.net]

宜保愛子 



「韓国には行くな ! 」
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  • なし
534 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:43:58 : [ID:LLGJDhay.net]

天界からの降臨者にして朝鮮民族の始祖である

 ダ ン ク ン 大 創 造 神 の 直 系 子 孫

 金日成 かねあきなり チュチェ大神閣下
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  • なし
535 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:50:10 : [ID:LLGJDhay.net]

李氏朝鮮の白磁陶器は、絶対に所有してはいけません !
それひとつだけで家がつふれます。

もし持っていたら、強力な神社や仏閣へ相談しましょう。
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536 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 18:55:53 : [ID:LLGJDhay.net]

朝鮮人はきっと救われるから信じて頑張ろう !




                       ヒ ー リ ン グ ビ レ ッ ジ
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537 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 19:43:09 : [ID:BBRR4J0y.net]

一見したところ組織の求心力低下と取られたりする。
ところが背景に事情があるため、カヌや権力の分散維持を図っている事が知られている。
割れが演出なのか本物の割れなのか外部からだと判断が難しい。
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  • なし
538 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 19:47:29 : [ID:BBRR4J0y.net]

煎餅が可哀想なのは両親縁者そろって信者だった子供、
物心ついた頃から家庭環境が煎餅で親戚も大抵は煎餅だから逃げ場が無い。
私生活では煎餅家族の子供を集めて信者教育もしているから
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  • なし
539 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 19:49:18 : [ID:BBRR4J0y.net]

西早稲田とか西早稲田とか
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  • なし
540 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 19:51:10 : [ID:BBRR4J0y.net]

中東に慰安婦象建てろ !
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541 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:04:49 : [ID:BBRR4J0y.net]

エホバも在日が多い
エホバの証人在日でググるといっぱい出てくるよ
二本のキリスト教団体って、大小問わず在日絡んでる所多いらしい
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  • なし
542 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:07:48 : [ID:BBRR4J0y.net]

キリスト教=平和主義=憲法9条大好き=朝鮮人絡みって相場は決まってる !

カソリックにはあんましいないけど、プロテスタントの朝鮮人含有率は半端ない !
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  • なし
543 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:11:11 : [ID:BBRR4J0y.net]

在日S価と言いながら、実際は信者が関西よりも関東のほうが多い。
関東のほうが表に出てない分、結構たちが悪いかもな。

東京のほうが総数は大阪についで二位。
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  • なし
544 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:12:56 : [ID:BBRR4J0y.net]

 背 乗 り の た め か な




                                 *
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  • なし
545 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:21:45 : [ID:BBRR4J0y.net]

○価○会=仏教 (日蓮宗だったか…) です ww
嘘を載せないように !
金に目がくらんだ生臭坊主から離脱して、仏の教えと安価な会費、墓地のため人気になっているだけの宗教です。
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  • なし
546 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:46:25 : [ID:BBRR4J0y.net]

草加は除鮮の余地はあるが、
統一系ウリスト教・プロテスタントは、何が何でも大掃除しなけばならない。
自己愛性人格障害の朝鮮人は、他の団体を自分の思想信条と切り離して自分のために利用することが出来る。
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547 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:47:13 : [ID:1QaUq183.net]

「創造論もID論もデタラメ」って事実は変えられないのですよ。
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548 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:53:09 : [ID:BBRR4J0y.net]

創○学○は、元々宗教ではない、会社の社員旅行が始まり、当時は寺に泊まっていた。
そのうちにどさくさに寺を乗っ取って、宗教団体になった。

恐ろしい所は、親族の遺骨を人質にして、逆らえ無いようにしている。
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  • なし
549 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:54:51 : [ID:BBRR4J0y.net]

何言ってるニダ、誰に言ってるニダ ?




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  • なし
550 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 20:57:55 : [ID:BBRR4J0y.net]

はっきり言っておく


反原発・反靖国・沖縄連携 


は父なる神の意志だ
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  • なし
551 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:00:26 : [ID:BBRR4J0y.net]

ハ ッ キ リ 言 っ て お く

反 原 発 ・ 反 靖 国 ・ 沖 縄 連 携

は 父 な る 神 の 意 志 だ
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  • なし
552 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:05:14 : [ID:BBRR4J0y.net]

 組 織 犯 罪 集 団 = ウ リ ス ト


よゐこのみんな説明しよう !
ウリストはペンテコステ派といって、韓国の聖霊派教団である。
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  • なし
553 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:07:11 : [ID:BBRR4J0y.net]

恋ってのは

それはもう

ため息と涙でできたものですよ
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  • なし
554 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:37:34 : [ID:BBRR4J0y.net]

日本のキリスト教 (プロテ) はウリスト教だよ
統一S価幸福エホバ物見なんて外来人の宗教でしょ
リベラルだ新自由主義だといって、金のため改宗したと言い訳している連中も同類だろ
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  • なし
555 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:38:48 : [ID:BBRR4J0y.net]

日本人のキリスト教徒いないのかも www
みんな朝鮮人だろ (笑)

                       
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  • なし
556 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:42:45 : [ID:BBRR4J0y.net]

学会は日蓮正宗から正式に破門されている異端






 ま あ ウ リ ス ト 教 の よ う な も の だ な
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557 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:51:29 : [ID:dhb9lCVK.net]

靖国の意味を正しく説明し世界に示すことで、日本は始めて世界に認められる
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558 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:53:24 : [ID:BBRR4J0y.net]

ソウル大学のソ・サンロク教授が、「大量の資料を調べた結果イエス・キリストは韓国の血筋を引いている
ことが判明した」と発表した。
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  • なし
559 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:54:18 : [ID:BBRR4J0y.net]

宇宙のビッグバンは、朝鮮人が実施した。


                                  
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560 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 21:55:23 : [ID:BBRR4J0y.net]

 イ エ ス ・キ カ ワ ダ





                               YES
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561 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:08:11 : [ID:BBRR4J0y.net]

わたしの知り合いのそうかがっかい信者は、親孝行でボケた母親の面倒もよく見ていたし、
とても心優しくて、お世話好きな方でした。
親をみおくったあと、 夫 が 突 然 胃 が ん に な り 、6年闘病して52歳でし去。
そして、 夫がしんだ1年後に 突 然 彼 女 も し に ま し た 。享年53歳。
持病はリウマチ。しぬ 前 日 ま で 元 気 で し た 。
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562 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:18:29 : [ID:BBRR4J0y.net]

相模原障がい者28人カロし犯人は朝鮮人ハン・ヨンイルだった模様。


宗教版でもだんまりのチョンクリ。
ただの一言も話に出ない。
ちな名前が「聖」だってさ。(クリの子弟かも)
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563 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:24:38 : [ID:BBRR4J0y.net]

 人 類 み な コ リ ア ン





イエス・キカワダ
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564 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:27:23 : [ID:BBRR4J0y.net]

もうヤハウェもアッラーモゼウスもブラフマーも大日如来もアマテラスもみんな韓国人でいいよ

 国 内 で い く ら ホ ル ホ ル し て て も 構 わ ん か ら


 外 に 出 す な
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  • なし
565 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:34:20 : [ID:BBRR4J0y.net]

>>429 だからよお前みたいな奴をいじって遊ぼって趣旨なんだよ
馬鹿すぎていじりがいがないのが難点だな
エホ証ですらもうちっと工夫するぞ 詭弁は詭弁なりに知恵を使わんとな
おめーのは中二病趣味のポエム風 ?ってとこか。知恵を使えないならあきらめろ


ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
(省略されました...元投稿を確認する)
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566 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:37:14 : [ID:BBRR4J0y.net]

あ、ザイニチ含有率が100%に近い統一とウリスト教 (日本基督教団プロテも) は別格だよ。


                                  
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567 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:39:12 : [ID:BBRR4J0y.net]

狂ってるな



もう単なるレイシズムでしかない。
とにかく日本を辱めるのが唯一の目的。
                    
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568 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:41:47 : [ID:BBRR4J0y.net]

そうか そうか



                、
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569 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:43:39 : [ID:BBRR4J0y.net]

○価○会は宗教法人格取り消して暴力団指定すりゃいい。


                          
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570 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:45:32 : [ID:sRE9Bw8t.net]

>>569
荒らしに向かって何だけどこれは同意だわ
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571 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:47:57 : [ID:BBRR4J0y.net]

朝鮮民主主義人民共和国(笑)

ちょうせんみんしゅしゅぎじんみんきょうわこく (わらい)
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572 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:50:16 : [ID:BBRR4J0y.net]

>>570  チ ョ ン 認 定 す る ニ ダ



                      
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573 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 22:59:24 : [ID:BBRR4J0y.net]

 組 織 犯 罪 集 団 = ウ リ ス ト

ま、まずいニダ ! ウリたち全員逮捕それてしまうニダ !
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574 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 23:23:03 : [ID:y7gXBv9d.net]

>>410
現代進化論で、発生にかかわる知見が重要なのは確か。
必然として発生を重ねる中で、変異が加わってカタチ(機能)を変えていく仕組みがわかりつつあるから。
ただ、陸に上がった魚や空を飛んだ鳥は、自らの意思に従ってどんどんカタチを変えていったんだろうか。

カタチを変える分子レベルの変異は自らの意思によるものじゃないし、
(省略されました...元投稿を確認する)
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575 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 23:28:22 : [ID:y7gXBv9d.net]

↑超遠投みたいに見えるけど、約1日しか経ってないんだぜw
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576 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 23:30:11 : [ID:BBRR4J0y.net]

 引 っ 越 し の ヘ リ ボ ー ン


 黒 い ハ イ エ ー ス で お 出 迎 え

                                   韓国兵務庁                
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577 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 23:39:39 : [ID:BBRR4J0y.net]

>>574 カタチを変える意思というものを、客観的に確かめられない。

宇宙に比して人間の認識能力、言語能力には限りがあります。
人間はどうしても限られた能力で、神とは何か、宇宙とは何か、何で生きているのか、について考えてしまいます。
並べた言葉そのものに、もうすでに入りきれない。
私が言いたいのは、今までの教育によって刷り込まれた、殊に神に関わる概念が、ズレているということを
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578 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 23:42:13 : [ID:BBRR4J0y.net]

本来の元々の日本人の考え方に戻ってほしいということです。
いろんな問題が解決すると、盲検で間違いでしょうが、思っています。
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579 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 23:48:38 : [ID:y7gXBv9d.net]

>>577
>宇宙に比して人間の認識能力、言語能力には限りがあります。

宇宙なり神なりを認識しているのも人間であり、そこには自ずから限界があることを忘れないように。
「科学」の出発点はそこにある、ということも併せて。

謙虚になりましょうや、ということですね。
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580 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/27 23:55:38 : [ID:sRE9Bw8t.net]

結局中身のないことしか言えない荒らしのアホはほっとこうよ

>>574は何を聞きたいの?
質問が漠然としすぎてよくわからないのだが
そこの荒らしと違って話の通じる相手のようなので期待している
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581 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/27 23:57:49 : [ID:y7gXBv9d.net]

>>580
「意思」を問題にしてることがわからないようじゃ話にならないような気がするw
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  • なし
2016/08/28 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
582 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:01:59 : [ID:v9Sx8kk6.net]

で、その意思とやらが何だっつーの?
結局お前も荒らして煽りたいだけ?
期待して損した?
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583 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:02:19 : [ID:b6iE+0Zs.net]

絶対に行ってはいけない危険な反日韓国偽キリスト教会・団体リスト【統一教会】多すぎだろ

・クリスチャントゥディ: 統一教会系、教祖(元統一教会の韓国人 張在了)
・原始福音、キリストの幕屋、摂理、竹島教会クルンテープ礼拝堂、ヨハン教会連合、ヨハン早稲田、JCCC (ジャパン
キャンパスクルゼットフォークライスト)、愛宣ミッション、(地名)純福音書教会、ヨイド教会、東京弟子教会、
弟子訓練教会、弟子教、…他極めて多数
(省略されました...元投稿を確認する)
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584 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:04:54 : [ID:b6iE+0Zs.net]

 犬 作 亡 き 今 幹 部 の 権 力 闘 争 と い う 名 の 内 ゲ バ


                                                     
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585 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:06:22 : [ID:v9Sx8kk6.net]

>>574の文章に問題があるとは思わないんだろうか

さて、どう思う?が前の文と全く繋がってねーだろ
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586 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:06:33 : [ID:b6iE+0Zs.net]

やっぱりクズだったか。


                   
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587 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 00:07:52 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>582
創造論や創造科学やID論の本質が、客観的に確かめられない「意思」の存在にあるという基本を
理解してないのか?
いや、生気論という哲学に広げてもいい。それらとサイエンスの対立構造を知らんのか?
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  • なし
588 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:07:54 : [ID:b6iE+0Zs.net]

工作の邪魔をすんな !
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589 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:09:14 : [ID:b6iE+0Zs.net]

うん、臭い匂いは元から断たないとダメだよね。


                           
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590 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:10:47 : [ID:b6iE+0Zs.net]

これは徹底的にお天道様の光を当てないと

                                 、
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591 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:12:17 : [ID:b6iE+0Zs.net]

決して下に見て、油断する連中じゃないということを、心に留めておいて下さい。



                          。
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592 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:16:42 : [ID:v9Sx8kk6.net]

>>587
それについて聞きたいなら最初からそう言えばいいだろ
その意思とやらの存在する根拠がないので却下
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593 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:17:33 : [ID:v9Sx8kk6.net]

つーか何、今更それ?
そんなことが聞きたかったの?
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594 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:19:16 : [ID:b6iE+0Zs.net]
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595 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:22:49 : [ID:b6iE+0Zs.net]

SEALDS、しばき隊周辺の「いわゆる知識人」はどいつもこいつも腐りきっている。
こんな奴らが、非常勤講師とか、聖書学者とか、美学者をやっているのは許せない。
[スコア:(未選択)]
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596 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:22:49 : [ID:b6iE+0Zs.net]

SEALDS、しばき隊周辺の「いわゆる知識人」はどいつもこいつも腐りきっている。
こんな奴らが、非常勤講師とか、聖書学者とか、美学者をやっているのは許せない。
[スコア:(未選択)]
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597 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 00:24:29 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>593
進化論という科学と対立してるのは、「宗教」じゃないということ。
(価値を扱うことを承知しているまっとうな宗教者は、自然科学に口をはさまない)

生物の変化を駆動するのは人知が及ばない意思だという思想だから、
敢えて言えば、そうでもなけりゃ生物進化なんて説明できねーだろというある意味自然な感覚だな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
598 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 00:32:51 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>593
恐竜から現生のトリへの変化を、「誰でも」納得できるように、進化論は説明できて「いない」。
出発点は、そこに置くべき。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
599 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:37:55 : [ID:cnJ3ORTV.net]

誰でも納得できるように説明できなければ科学的に正しいとは言えない、という主張かな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
600 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:39:21 : [ID:cnJ3ORTV.net]

仮にそうだとして、誰でも納得できるように説明できなければ科学的に正しいとは言えないのであれば
「科学的に正しい」と言える学説はこの世にひとつも存在しないだろうね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
601 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 00:41:26 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>599
科哲的に言えば、どこまで行っても仮説だが、十分OKな地点はあり、現在進化についてはそれを超えている。
カタチや機能の変化を説明する具体的な仕組みの説明ね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
602 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 00:43:27 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>600
そこは反証主義の適用で十分だから
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  • なし
603 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:43:33 : [ID:b6iE+0Zs.net]

池田大作は既にタヒんでるけどお前ら信者どもは これからどうするの ?
あれは尊人でもない、日本の偉人の生まれ変わりでもないね本名が成太作 (ソンテチャク) で単なる在日朝鮮人2世だ
2本の太古の偉人の生まれ変わりが 在日朝鮮人なわけないだろ
戦後、信者を増やせと人の家に多数で押しかけて、無理やり学会信者にされた末裔が お前らだ、
お前らは仏敵なんてありもしない言葉を信じて他人を監視、
(省略されました...元投稿を確認する)
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604 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:44:16 : [ID:v9Sx8kk6.net]

アホらしい

>>597
だから、その意思とやらの存在を明らかにすればいい
できなければ却下
それだけのことを下劣な宗教批判に結びつけるのはただのこじつけ
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605 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 00:46:51 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>604
神はキライという宗教としか思えないね。

>納得できるかどうかなんて大した問題じゃねーよ

科学という方法論について、基礎からお勉強し直したほうがいい。
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  • なし
606 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:50:58 : [ID:v9Sx8kk6.net]

>>602
はあ?
じゃあ納得しようがしまいが関係ないだろ
お前何言ってんだ?
[スコア:(未選択)]
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607 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:51:01 : [ID:cnJ3ORTV.net]

結局、何を主張したいの?
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  • なし
608 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:51:37 : [ID:v9Sx8kk6.net]

>>605
何が問題?
そういう感情論はいいから反論なり何なりしたら?
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609 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 00:53:49 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>608
現生のトリの羽が、どういう仕組みで変化して現在の機能を得たのか、はっきり説明できる?
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  • なし
610 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:54:29 : [ID:v9Sx8kk6.net]

専門家に聞いたら?
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611 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 00:55:48 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>610
説明できないのね?
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  • なし
612 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:55:48 : [ID:b6iE+0Zs.net]

悔しいのう 悔しいのう



                       、
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613 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:57:47 : [ID:Yy02HAlr.net]

>誰でも納得できるように

太陽が地球の130万倍の堆積だと言われて納得できますか?
その破格の物体の全体が水爆のような核融合を百億年以上休まずに続けているとか・・・

世界は人間の感覚ではとうてい理解の及ばない詳細緻密かつ遠大無限なものです
人はどこかで感覚的な納得を捨て、論理レベルで妥協するしかなくります
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614 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 00:59:28 : [ID:b6iE+0Zs.net]

>>429 だからよお前みたいなやつをいじって遊ぼって趣旨なんだよ。馬鹿すぎていじりがいがないのが難点だな。

                              
                              、
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615 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:00:51 : [ID:v9Sx8kk6.net]

>>611
だってお前どうせどんな説明しても納得とかいう主観的で曖昧な理由で逃げるんだろ
無駄じゃん
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616 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 01:02:26 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>615
せめて変異+選択ぐらい言えば? 分子レベルでは調節遺伝子ぐらいまでわかってんだから。
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  • なし
617 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:04:47 : [ID:v9Sx8kk6.net]

それで納得できるならそれでいいんじゃん?
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618 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:06:11 : [ID:b6iE+0Zs.net]

パナマ文書 いきなり創価出てきてふいたわ w

Name of the company : SOKA GAKKAI,INC.
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619 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/28 01:07:57 : [ID:NjGXr1fs.net]

>>617
ただの下劣な宗教批判に終始して得るもの一切無し、と言ってる。
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  • なし
620 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:11:50 : [ID:v9Sx8kk6.net]

それはお前の勝手な妄想だと言っている
俺は宗教に対する批判など一切行っていない
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621 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:15:45 : [ID:b6iE+0Zs.net]

SGIfは池田ファミリー組織な、
あれ創価学○とは違うんだわ、
創価組織を統括しているのはSGIな。

公明党も創価企業そして創価学○も
すべてその下部組織な、
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622 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:15:45 : [ID:b6iE+0Zs.net]

SGIfは池田ファミリー組織な、
あれ創価学○とは違うんだわ、
創価組織を統括しているのはSGIな。

公明党も創価企業そして創価学○も
すべてその下部組織な、
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623 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:17:55 : [ID:b6iE+0Zs.net]

犬作の相続税もちゃんと徴収しろよ !


,
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624 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:20:19 : [ID:b6iE+0Zs.net]

S G I そ れ が 敵 の 名 前 か




                   、
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625 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:23:34 : [ID:b6iE+0Zs.net]

>>429 エホ証ですらもうちっと工夫するぞ詭弁は詭弁なりに知識を使わんとなおめーのは中二病趣味のポエム風?ってことか知恵を使えないならあきらめろ



           、
[スコア:(未選択)]
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626 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:30:54 : [ID:b6iE+0Zs.net]

しんだ爺さんの話だと創価大○には裏口入学の枠があって金を積めば入学できるそうだ。
慈雨口入学の裏金が隠し資産として送金されたのかいな ?

[スコア:(未選択)]
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627 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:31:41 : [ID:b6iE+0Zs.net]

S G I が ラ ス ボ ス か



                                   ?
[スコア:(未選択)]
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628 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:38:49 : [ID:b6iE+0Zs.net]

S G I ね。

分かりやすいよね。公明党も、創価学○も、創価企業も、全て S G I の傘下部隊と言う事だ。
創価学○というものが、どういう物か一般人が分かってきたのは大きいよね。

                         
                            、
[スコア:(未選択)]
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629 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:47:12 : [ID:b6iE+0Zs.net]

工作員2名、結局自分からは何も答えない。人を煽るのが非常に巧みだから、多分サイコパスタイプでしょう。
根本的原因は不明であるが、神経伝達物質のインバランス等の脳の代謝異常と、心理的社会的なストレスなどの環境因子の相互作用が
発症の発端になると予想される。

        
                               、
[スコア:(未選択)]
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630 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 01:54:33 : [ID:v9Sx8kk6.net]

何でこの基地外ずっと張り付いてんのかね
そんなに都合の悪い内容だった?
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631 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 02:00:38 : [ID:b6iE+0Zs.net]

>>630 仕事しろウスノロ
[スコア:(未選択)]
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632 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 02:07:27 : [ID:b6iE+0Zs.net]

>>630 ← 自我が欠落しているように見えます。




くすりのんでねろ w
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633 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 02:10:21 : [ID:v9Sx8kk6.net]

うわー基地外に話しかけられちゃったー
[スコア:(未選択)]
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634 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 03:40:37 : [ID:b6iE+0Zs.net]

オマイがやすらかに生きていければそれでいいんだぞ
こんな893なことはもうヤメロヨ












             

         、
[スコア:(未選択)]
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635 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 04:00:50 : [ID:RONKHw6B.net]

キチガイは生きてるだけで害悪と証明しているスレがここですねwww
[スコア:(未選択)]
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  • なし
636 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/28 04:38:33 : [ID:V5WxcR+K.net]

植物の栽培品種化も動物の家畜化も「特定の性質を持った子孫が生き残る」という点において自然淘汰と等価。
DNAいじってまったく新しい性質の個体を生み出したわけではなく「生まれてきた子孫の中から」選んでいるから。
これでも「進化論は間違っている」と言いますか?

まぁ、「ありがたい経典」とやらの扱いされてる紙きれに書いてあることが正しいとどれだけ大きな声で言おうが、事実の前には無駄なんだけどさ。
[スコア:(未選択)]
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2016/08/29 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
637 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 02:51:16 : [ID:NHu8IHaK.net]

基地外いなくなった?
[スコア:(未選択)]
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638 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 10:01:08 : [ID:22uyypt4.net]

品種改良は種の中の突然変異でしょ
種が変化したわけではない
進化というからには種から別の種が生まれないと進化と言えないですね
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
639 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 10:02:55 : [ID:NHu8IHaK.net]

お前の妄想定義などどうでもいいのだが
[スコア:(未選択)]
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640 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 10:11:42 : [ID:NHu8IHaK.net]

いるよね
勝手な基準を持ち出して勝手に評価を下して否定したような気になる奴
[スコア:(未選択)]
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641 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 10:24:30 : [ID:22uyypt4.net]

つまり反論出来ないってこと?
遠吠え乙
[スコア:(未選択)]
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  • なし
642 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 10:28:24 : [ID:NHu8IHaK.net]

え?それ本気で言ってんの?
ちょっと君大丈夫?
[スコア:(未選択)]
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643 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 10:32:32 : [ID:Cc3Cnl/W.net]

創造論やらID論やらの「研究者」のなかには進化論を正しいと認め無いまま進化論をパクったり、進化論を正しいと認めたりするのが出てきてるけどね。
後追いしかしてない日本の創造論者やID論者は10年ぐらい遅れてるから当分「進化論は間違ってるニダ!」ってやるでしょ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
644 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 10:46:10 : [ID:91XgFziV.net]

>>639
反論しろよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
645 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:02:53 : [ID:NHu8IHaK.net]

>>644
いやそれはこっちのセリフなんだが
[スコア:(未選択)]
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646 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:10:38 : [ID:NHu8IHaK.net]

>>638は化石に文句があるんだろ?
だったら進化論に反論して化石が証拠になりえないことを証明しろよ
[スコア:(未選択)]
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647 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 11:17:45 : [ID:91XgFziV.net]

化石のどこをみれば「別種に進化した」ことがわかる?
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 5回中 / 全投稿数:5
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  • なし
648 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:27:30 : [ID:22uyypt4.net]

反論しないなら、進化論を信じる人はそれを信じて、創造論を信じる人はそれを信じてお互いに干渉しないという事でいいよね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
649 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:35:49 : [ID:NHu8IHaK.net]

ググれ
つーか1のリンク先ぐらい読めよ
[スコア:(未選択)]
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650 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 11:38:03 : [ID:91XgFziV.net]

他人におんぶにだっこか
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 5回中 / 全投稿数:5
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  • なし
651 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:39:04 : [ID:22uyypt4.net]

議論する気がないなら去るよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
652 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:42:06 : [ID:NHu8IHaK.net]

散々既出だっつってんだよ阿呆どもが

化石には進化の証拠にならないから云々
本気で言ってるなら学会で発表して来いよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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653 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 11:43:40 : [ID:91XgFziV.net]

自力では反論できないということはよくわかった
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 5回中 / 全投稿数:5
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  • なし
654 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:49:37 : [ID:NHu8IHaK.net]

反論なんてそりゃ無理だわさ
お前の言ってることただの感想文だもん
ただなんとなく化石は違うと思いまーすって喚いてるだけだもん
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内9 / 29回中 / 全投稿数:54
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655 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:53:52 : [ID:NHu8IHaK.net]

反論して欲しいならこれこれこういうわけで証拠にならんと説明ぐらいしたら?
[スコア:(未選択)]
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656 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:54:12 : [ID:22uyypt4.net]

スレ立てる必要ないじゃん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
657 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 11:54:43 : [ID:91XgFziV.net]

現生生物から導かれる種概念を確定した上で、化石に見られる連続性から種分化が推定できると持っていけばいい。
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 5回中 / 全投稿数:5
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  • なし
658 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 11:56:19 : [ID:22uyypt4.net]

他人の権威を傘に借りるだけで自分の言葉では説明出来ないのか
情けないな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
659 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 12:01:08 : [ID:NHu8IHaK.net]

感想文垂れるだけで
なぜ証拠と言えないのかを説明できないとは情けないねえ
[スコア:(未選択)]
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660 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 12:15:07 : [ID:22uyypt4.net]

化石は生物が進化する間接的な証拠にはなり得ても直接の証拠にはなってないだろ?
種が進化するところを観察するか、実験で進化を再現しない限り直接的な証拠にはならない
[スコア:(未選択)]
スレッド内7 / 17回中 / 全投稿数:17
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  • なし
661 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 12:19:49 : [ID:NHu8IHaK.net]

化石だけだったら十分な証拠とは言えないだろうけどねえ

実際に新種が発見された例はあるが?
[スコア:(未選択)]
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662 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 12:33:12 : [ID:NHu8IHaK.net]

化石が証拠に云々ってのはミッシングリンクのことでも言ってるのかと思ったがくだらない
証拠は化石だけじゃないし
直接観察しなきゃ認めないとかそんな勝手な基準知ったこっちゃねー
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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663 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 12:55:29 : [ID:22uyypt4.net]

進化について直接の証拠はあるのかないのか?
直接の証拠はないだろ?
化石など間接的な証拠を寄せ集めて進化したと推論しているにすぎない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内8 / 17回中 / 全投稿数:17
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  • なし
664 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 12:57:13 : [ID:NHu8IHaK.net]

それの何がいけない?
間違っていると思うのなら反論すればいいだけ
どうしても直接確認したければ勝手に自分で観察しろ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内14 / 29回中 / 全投稿数:54
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665 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:01:25 : [ID:22uyypt4.net]

進化は別に確定した話ではない推論に過ぎないということが確認できれば十分だよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
666 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:02:17 : [ID:NHu8IHaK.net]
(非表示 by 2tell.biz)
[スコア:(未選択)]
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667 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:04:37 : [ID:NHu8IHaK.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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668 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:07:10 : [ID:22uyypt4.net]

まて裁判の話と科学の話をごちゃ混ぜにするな
裁判は社会上白か黒かはっきりさせないと困るから便宜上裁定しているだけだ
科学は裁判じゃない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
669 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:13:23 : [ID:22uyypt4.net]

そもそもなんで未だに進化論と言っているの?
遺伝の法則みたいに進化の法則と言わないの?
それはやっぱり推論の域を脱してないからでしょ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
670 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:13:48 : [ID:NHu8IHaK.net]

そこが分かっていながら確定がどうのとかほざくのか
意味わからんよ
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671 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:24:13 : [ID:NHu8IHaK.net]

お前の勝手な基準のように
たとえ生物が進化するところを直接観察したとしても直接的な証拠にはならねーよ
それもただの証拠の一つにすぎん
(省略されました...元投稿を確認する)
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672 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:24:53 : [ID:22uyypt4.net]

裁判は日常の常識で判断するものだろ
科学も常識で判断していいのかな?
常識で判断するなら新しい発見など生まれない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
673 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:32:35 : [ID:22uyypt4.net]

>>671
観察または実験により確認されているのにそれが認められないというのは自分は信じられないね
そんなことあるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
674 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:32:55 : [ID:NHu8IHaK.net]

その間接的な証拠を積み重ねてより確からしい結論を出すだけ
進化があったことはほぼ間違いない
それが何か?
(省略されました...元投稿を確認する)
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675 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:36:36 : [ID:22uyypt4.net]

進化論は仮説ということでいいかな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
676 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:36:56 : [ID:NHu8IHaK.net]

>>673
やっぱお前アホだな
その観察データが正確だという保証はどこにあるんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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677 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 13:38:19 : [ID:NHu8IHaK.net]

>>675
じゃなかったら論なんて付いてないだろうな
ただし、進化があったことはほぼ間違いはないというぐらいには確かな仮説
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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678 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 14:27:25 : [ID:22uyypt4.net]

自然科学にはいろいろな法則があるよね
進化論はそこまでいかない論止まりということが確認できればいいよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
679 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 14:29:44 : [ID:NHu8IHaK.net]

>>648
のように創造論と進化論を同等と見なすのは誤りだということはわかった?
[スコア:(未選択)]
スレッド内22 / 29回中 / 全投稿数:54
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680 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 14:42:15 : [ID:NHu8IHaK.net]
(非表示 by 2tell.biz)
[スコア:(未選択)]
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681 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 14:45:34 : [ID:rlE2e0mK.net]

>>429 参照してください




 





                            、
[スコア:(未選択)]
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  • なし
682 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 14:48:49 : [ID:NHu8IHaK.net]

うわまた基地外が来た
[スコア:(未選択)]
スレッド内24 / 29回中 / 全投稿数:54
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683 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 14:57:53 : [ID:rlE2e0mK.net]

? ? ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
684 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:13:39 : [ID:ij5SmRkF.net]

お前らじゃ馬鹿すぎていじりがいがない。面白くないからもうちょっと頭使え。
>>429を参照したが同感だな。あ、これ僕だ。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 10回中 / 全投稿数:28
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685 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 15:20:43 : [ID:aOEDHqHc.net]

っていうか種分化は実際に観察されとりますがな
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 7回中 / 全投稿数:7
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  • なし
686 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:21:31 : [ID:22uyypt4.net]

>>685
具体例をどうぞ
[スコア:(未選択)]
スレッド内16 / 17回中 / 全投稿数:17
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  • なし
687 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:25:08 : [ID:aOEDHqHc.net]

>>1のサイトでもWikipediaでもお好きな方をどうぞ
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 7回中 / 全投稿数:7
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  • なし
688 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:25:43 : [ID:NHu8IHaK.net]

それよりお前が唱える証拠の基準がどこの団体で採用されているのか説明しろよ
[スコア:(未選択)]
スレッド内25 / 29回中 / 全投稿数:54
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689 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:27:10 : [ID:22uyypt4.net]

なんだまた他人頼りか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
690 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:30:30 : [ID:ij5SmRkF.net]

どこの団体で採用するもくそも、同じ妄想を共有してりゃ証拠はいらんわけだ。
たんぽぽ組のたろう君がサンタさんはいるよ、と言うと、ひまわり組のはな子ちゃんが
いるよねー、と納得する。証拠は要らない。
創造「論」も同じこと。証拠がないから妄想を共有してない相手には通じない。
そこで証拠をでっち上げ、あるように見せる、あるいは証拠がなくてもいいような気にさせる
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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691 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:31:14 : [ID:aOEDHqHc.net]

他人頼みって、種分化ってキーワードからちょちょいと検索することが?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
692 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:32:36 : [ID:NHu8IHaK.net]

>>689
お前はそれすらできてねーじゃん
つーかすでにある情報を活用するなってどういうことだよ
お前のように勝手な妄想垂れ流せというのか?
[スコア:(未選択)]
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693 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:33:26 : [ID:NHu8IHaK.net]

>>690
まったく同意だが相手を間違えてないかい
少し上の流れも読めないのかい
[スコア:(未選択)]
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694 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:34:14 : [ID:NHu8IHaK.net]

少し思考すればわかることだと思うんだがな
神いないスレにとどまらずこっちでも自分の頭の悪さアピールしに来たの?
[スコア:(未選択)]
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695 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:38:25 : [ID:ij5SmRkF.net]

>>693
いいんだよ、流れとか意味ないし。こいつらは相手かまわず妄想を垂れ流すだけ。
それが妄想強化の手段なわけだ。むしろ一切取り合わずひたすらバカにして
やるほうがストレスになる。なにやら面白い詭弁をひねる出して来たらそれはそれでおもろい。
[スコア:(未選択)]
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696 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:42:32 : [ID:ij5SmRkF.net]

それからな、進化論の証拠なんぞ中学校の教科書に十分載ってるんだ。
今更延々と引用するのもバカっぽい。
だいたい挙証責任がどっちにあるとw 挙証責任、これも宗教基地外は嫌いだろ。
いちいちそこんとこをチクチクとやってやるとストレスになる。妄想強化の邪魔
をされているわけだからムカつくわけだ。妄想ってのは強化し続けないと消えるもんなんだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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697 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 15:49:35 : [ID:NHu8IHaK.net]

それも同意だな
ここで化石にケチつけてる奴らときたら妄想垂れるだけで全く証拠提示しない
どころか説明どころか調べることすらしない
ただ勝手な妄想垂れるだけだ
[スコア:(未選択)]
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698 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 16:03:41 : [ID:ij5SmRkF.net]

まあ、大の大人がサンタさんを信じ続けるストレスを想像すれば、
こいつらID論だか想像論者だかの内面で何が起こっているか分かるはずだ。
サンタさんはいるという妄想強化を延々と孤独に続けているんだぞ、いじめたくなるだろ。
[スコア:(未選択)]
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699 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 18:14:52 : [ID:nctBVh+O.net]

さて、質問です。
アヒルとカモは同じ種でしょうか、違う種でしょうか?
オオカミと犬は?
豚と猪は?

人為淘汰でも新しい種は生まれています。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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700 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 18:20:15 : [ID:ij5SmRkF.net]

とバカが降りてきた。
種ってのはな、もともとあるものを人間がカテゴライズした、区分のひとつなんだよ。
アヒルとカモがどうしたって?同じとみなすか違うとみなすかはカテゴライズのしかたで変わる。
カモからアヒルはつくれてもツバメはつくれないもん!(( ・´ー・`)どや
って程度の、宗教患者がよく使う一番程度の低い詭弁に乗せられやがってw ばかが。
(省略されました...元投稿を確認する)
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701 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 18:29:32 : [ID:nctBVh+O.net]

できるか、できないか。
その二つにひとつですよ?
可能性があるならそれは起こるのが事実ですし。

バカにされましても、その程度のことが理解できないなら創造論はそこぬけのバカで底なしの無知と言うだけのこと。
[スコア:(未選択)]
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702 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 18:54:45 : [ID:ij5SmRkF.net]

あのよぉ、ぼくチンいろんなこと知ってるもん!が自慢なようだがw
地球をつくったのはドラえもんじゃないよって程度のことだ。同じ理由で神さまでもない。
無知でけっこう、そもそもほとんど考えることはない程度に簡単な話だ。
[スコア:(未選択)]
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703 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 19:05:05 : [ID:aOEDHqHc.net]

進化論の話がしたくないならこのスレは向いてないと思う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
704 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 19:22:37 : [ID:ij5SmRkF.net]

チンカス論がどうしたって?ぼくちんチンカス論知ってるもん!ってか。
そんなもん、義務教育レベルだ。みんな知ってるからいちいちやるなうっとうしい。
[スコア:(未選択)]
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705 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 19:37:48 : [ID:EMayJ6hL.net]

理神論を信じている進化論者なんてのはどうだ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
706 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 19:38:24 : [ID:aOEDHqHc.net]

その義務教育レベルのチンカス論の話をするスレッドなんですよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
707 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 19:43:11 : [ID:Dt/co41h.net]

ID:ij5SmRkFって何年か前くらいからこのスレに粘着してる科学教信者のメンヘラでしょ?
こいつが来るようになってから一気にこのスレつまんなくなった
マジ邪魔
[スコア:(未選択)]
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708 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 19:56:41 : [ID:hDdyLQVf.net]

宗教にかかわらないメンヘラは居ない。
あきらめろん。

それはそれとして、「創造論もID論も、デタラメで間違がっている」という事実だけは、メンヘラが言おうが変えようがないんだぜ。
[スコア:(未選択)]
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709 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 20:07:49 : [ID:ij5SmRkF.net]

>>707
だからよ、科学教とかないからw
証拠さえ上がれば、今すぐに創造論を信じるし。今までの言動を詫びて
全財産を捨てて出家入信するってばw
[スコア:(未選択)]
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710 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 20:08:42 : [ID:ij5SmRkF.net]

と、挙がるはずのない証拠の話をするとお前らはストレスがたまるはずだ。
妄想強化の邪魔だろうからな。
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711 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 20:20:50 : [ID:hDdyLQVf.net]

創造論「聖書は絶対に正しい。 聖書に書いてあるから神が生命を作ったんだ。 進化論は間違っているにきまってんだろ!」
ID論「神って言うのが悪いんだろ? 神じゃなくて『生命をデザインしたナニカが居るんだ』って事にするわwww」

創造論とID論を要約してみた。
[スコア:(未選択)]
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712 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 21:03:42 : [ID:EMayJ6hL.net]

>>702
>>709
無神論者が有神論者を罵倒してるだけにしか見えない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
713 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 21:22:39 : [ID:hDdyLQVf.net]

> 無神論者が有神論者を罵倒してる

無神論者は罵倒するだけだけど、有神論者は物理的に殺しに来るからタチがわるいぞwww
[スコア:(未選択)]
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714 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 21:25:00 : [ID:EMayJ6hL.net]

いやだから理神論を信じている進化論者なんてのはどうなん?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
715 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 21:53:33 : [ID:hDdyLQVf.net]

信仰を持っている人間がすべて無条件で無批判に創造論やID論を受け入れると信じているとしたら、そうとうにオメデタイです。
「信仰を持ち、かつ、創造論やID論を批判や否定している人」は少なく無いんです。

それぐらいに創造論、ID論はデタラメで馬鹿げてるんですよ。
[スコア:(未選択)]
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716 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 22:04:34 : [ID:aOEDHqHc.net]

>信仰を持っている人間がすべて無条件で無批判に創造論やID論を受け入れると信じているとしたら、そうとうにオメデタイです。

誰もそんなこと言ってないと思うよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
717 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 22:11:12 : [ID:hDdyLQVf.net]

> 誰もそんなこと言ってないと思うよ

言ってるじゃないですかwww
[スコア:(未選択)]
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718 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 22:16:30 : [ID:EMayJ6hL.net]

信仰を持っている人間が進化論を推進する場合のことを聞いたんだが。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
719 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 22:29:55 : [ID:aOEDHqHc.net]

>信仰を持っている人間がすべて無条件で無批判に創造論やID論を受け入れると信じているとしたら、そうとうにオメデタイです。

>>714を見てこのように解釈したんだとしたらさすがに読解力がヤバイ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
720 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/29 22:54:02 : [ID:EMayJ6hL.net]

ドブジャンスキーもF アヤラも理神論どころか進化過程への神の介入を信じてたし、
バージェス動物で有名なS コンウェイ=モリスも「方向性」を信じてるしなぁ。
方法としての科学と、それを操る個人の思想は、分けて捉えた方がいいでしょう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
721 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/29 23:53:18 : [ID:z5tXwgEI.net]

科学は手続きと証拠が正確なら、何教の何主義の人がやってもいいんですよ
同じ結果になるので
昔も今も世界の科学者にはあらゆる宗教の信徒がいます
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/08/30 [AD]
722 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 00:31:35 : [ID:Y8xsDUxy.net]

手続き無視、証拠捏造すれマシなほうで証拠なし、それどころか「目の前で起こっていることについて何も考えず」に
安易に「神が居る、神が介入している!」というキチガイがどれだけ多いことか。
[スコア:(未選択)]
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723 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 00:41:34 : [ID:0pvMbUo5.net]

それは個別に「違うでしょ」と言えばいいので、宗教/信仰否定とは別問題。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
724 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 01:17:42 : [ID:0/wgOw7n.net]

>>712
罵倒しているというのは正しくない。侮蔑しているのだよ。
[スコア:(未選択)]
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725 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 01:19:10 : [ID:f9iQKpzC.net]

自分たちは常に被害者でなくてはならないという前提があるんだよ
彼らには
[スコア:(未選択)]
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726 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 04:20:05 : [ID:q9CbVikh.net]

創造論信者、ID論信者は被害妄想の塊で、思考能力ゼロの、24時間いつでもヒステリー起しているキチガイ。
そう考えれば間違いないな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
727 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 12:56:22 : [ID:GHdxYg9k.net]

偏見に凝り固まった人でも科学的な思考はできるのかな?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
728 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 15:30:41 : [ID:0/wgOw7n.net]

それでは偏見のない意見を言おうか。
おまえら宗教患者は病気。病人は病人らしく治療を受けることだ。
[スコア:(未選択)]
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729 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 16:36:26 : [ID:q8jdwIUn.net]

忌憚なくいえば、創造論を信じるものはバカ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
730 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 17:14:04 : [ID:GHdxYg9k.net]

神が存在するとすれば創造論は可能だぞ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
731 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 17:16:05 : [ID:f9iQKpzC.net]

存在するとすればな
問題は存在する可能性がドラえもんと同程度しかないってところだ
[スコア:(未選択)]
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732 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 17:33:05 : [ID:ZZjialqI.net]

人の心の中に存在するのさ
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 8回中 / 全投稿数:8
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  • なし
733 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 17:35:53 : [ID:f9iQKpzC.net]

心の中にしかいないものがどうやって世界なんぞつくるんだい
[スコア:(未選択)]
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734 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 17:40:09 : [ID:ZZjialqI.net]

在るものの解釈の問題だから
[スコア:(未選択)]
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  • なし
735 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 17:47:31 : [ID:f9iQKpzC.net]

それは創造論のことか?
つまり創造論は妄想に過ぎないと?
[スコア:(未選択)]
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736 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 17:52:51 : [ID:ZZjialqI.net]

キリスト教文化の伝統的解釈
[スコア:(未選択)]
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  • なし
737 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 17:55:34 : [ID:0/wgOw7n.net]

なにも創造論はキリスト教の専売特許じゃないって。
で~っかいアリがうんこしたらそれが世界だったって創造神話もある。
まあ、ゼーショに書いてある創造神話とどこが違うのかと言えば違いはない。
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 4回中 / 全投稿数:5
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738 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 17:58:55 : [ID:ZZjialqI.net]

結晶としての自然神学の力はすごかった。ダーウィン自身が信じていたように。
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 8回中 / 全投稿数:8
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  • なし
739 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:00:24 : [ID:f9iQKpzC.net]

>>736
つまり事実ではないってことだな?
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 14回中 / 全投稿数:20
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740 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 18:03:26 : [ID:ZZjialqI.net]

自然科学が明らかにできる事実じゃない。
[スコア:(未選択)]
スレッド内5 / 8回中 / 全投稿数:8
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  • なし
741 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 18:11:51 : [ID:ZZjialqI.net]

価値の源泉としての神を信じることと、方法論的自然主義の理解は両立が可能。
そこでの態度には数種類あるが、上にある理神論もその一つ。
ニュートンが神の摂理を説明しているつもりだったことやアインシュタインが汎神論を信じてたことは知ってるだろ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
742 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:21:35 : [ID:GHdxYg9k.net]

神がいなかったらこの世なんてできるけわけない
そうだろ
無から有をつくれるか?
それができるのは神だけだろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
743 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:23:49 : [ID:BvtVCkJz.net]

神とは何かね?
[スコア:(未選択)]
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744 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:32:56 : [ID:GHdxYg9k.net]

人間のような小さな存在には何だか到底分からないだろうねえ
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
745 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 18:38:12 : [ID:ZZjialqI.net]

>>744
で、進化の理論は否定する、ということでよろしいか。
[スコア:(未選択)]
スレッド内7 / 8回中 / 全投稿数:8
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  • なし
746 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:45:54 : [ID:f9iQKpzC.net]

>>740
1人で妄想するだけなら勝手にすればいいが
事実だと言い張るなら証拠を提示せよ

>>744
で、証拠は?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内6 / 14回中 / 全投稿数:20
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747 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 18:49:47 : [ID:ZZjialqI.net]

>>746
どこかで事実だと言い張ったっけ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
748 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:56:10 : [ID:f9iQKpzC.net]

>>747
>>737
[スコア:(未選択)]
スレッド内7 / 14回中 / 全投稿数:20
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749 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:57:12 : [ID:BvtVCkJz.net]

神を理解するのが悟りじゃよ。
[スコア:(未選択)]
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750 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:57:48 : [ID:oaywtmBd.net]

732 : 神も仏も名無しさん2016/08/30(火) 17:55:34.54 ID:0/wgOw7n
なにも創造論はキリスト教の専売特許じゃないって。
で~っかいアリがうんこしたらそれが世界だったって創造神話もある。
まあ、ゼーショに書いてある創造神話とどこが違うのかと言えば違いはない。


・・・レス番間違えてない?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
751 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:58:17 : [ID:f9iQKpzC.net]

>>747
まちがい

>>740
[スコア:(未選択)]
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752 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 18:59:18 : [ID:oaywtmBd.net]

>>740も事実だとは言い張ってないよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
753 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 19:00:08 : [ID:f9iQKpzC.net]

>>752
だから「言い張るなら」って言ってるだろ
「なら」が読めない?
[スコア:(未選択)]
スレッド内9 / 14回中 / 全投稿数:20
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754 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 19:03:29 : [ID:oaywtmBd.net]

>>747の質問は「どこかで事実だと言い張ったっけ?」だから
事実だと言い張る「なら」という仮定の話であって実際に事実だと言い張ったレスは存在しません。って返さなきゃ駄目だよ
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
755 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 19:04:30 : [ID:f9iQKpzC.net]

>>754
「なら」が読めるならそういう意味だとわかるだろ
いちいちそんな説明が必要とは思えない
[スコア:(未選択)]
スレッド内10 / 14回中 / 全投稿数:20
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756 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 19:08:02 : [ID:f9iQKpzC.net]

また>>740は事実であると積極的に主張はしていないが、
これまでの彼の発言を鑑みれば、
やや消極的に「おそらく事実ではなかろうか」というような主張であることはわかる
[スコア:(未選択)]
スレッド内11 / 14回中 / 全投稿数:20
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757 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 19:30:40 : [ID:0/wgOw7n.net]

あのよお、価値観を妄想にゆだねようって言ってるのと同じだって分かってるか?
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 4回中 / 全投稿数:5
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758 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 19:34:41 : [ID:0pvMbUo5.net]

存在の意味なんて次元だと自然科学が扱うのは難しいと思うが
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 7回中 / 全投稿数:7
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  • なし
759 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 19:35:58 : [ID:f9iQKpzC.net]

誰かそんな話してた?
意味なんてどうでもいいわ
そんなの人間の都合でしかない
[スコア:(未選択)]
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760 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 19:41:35 : [ID:0pvMbUo5.net]

そう、人間の都合。歴史的/社会的に醸成される生きる意味とかね。神はそこにかかわってるから、骨がらみになる。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
761 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 19:43:43 : [ID:0pvMbUo5.net]

>>744
で、進化の理論は否定する、ということでよろしいか。(再掲)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
762 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 19:44:47 : [ID:f9iQKpzC.net]

くっだらね
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763 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 20:16:23 : [ID:4/Os8VXf.net]

風呂敷広げすぎてたためないニダ。
困ったニダ。
進化論貶してごまかすニダ。
[スコア:(未選択)]
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764 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 21:24:07 : [ID:oaywtmBd.net]

進化論貶してる人って?
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  • なし
765 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 21:29:26 : [ID:f9iQKpzC.net]

>>638とかじゃね
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766 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 21:54:51 : [ID:q9CbVikh.net]

進化論は観察し蓄えたデータから着想し、何人もの追試により補強され修正され、今も新しい発見により継続している。
創造論もID論も結論を出発点とし、ただただ結論につきすすむ。
「聖書の記述に沿っていること」だけが重要であり、現実が違う場合はわずかに無視し、希に誤魔化し、そうでなければ極めて過激な攻撃的姿勢で自分たちが正しいとだけくりかえすのである。
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767 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 22:07:01 : [ID:q9CbVikh.net]

聖書の内容が現実と違ったら「聖書と違うのは現実が間違っているからだ」って言うのが創造論だぜ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
768 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 22:18:48 : [ID:0pvMbUo5.net]

>>726
よくわからんのだが、どこが「被害妄想」なんだ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
769 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 22:19:09 : [ID:e1bUV8dc.net]

お前らは生き物が進化するところ見たのか?
俺は自分の目で進化を見るまで信じない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
770 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 22:20:04 : [ID:CasE88A0.net]

あなたは霊止(ヒト)ですか?
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771 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 22:21:49 : [ID:0pvMbUo5.net]

>>769
大陸が移動するところ見ました? 見てないからと大陸移動否定する勇気あります?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
772 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/30 22:55:02 : [ID:e1bUV8dc.net]

当たり前だろ
大陸が動く訳ない
何寝言言ってんだか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
773 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/08/30 23:03:37 : [ID:0pvMbUo5.net]

聖書には別段大陸移動についての記述はなかったと思うので、自分が知覚できないから、ってこと?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/08/31 [AD]
774 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 00:21:24 : [ID:M6vg5vjI.net]

そうだよな
誰も空気を見たことないから空気なんかあるわけないよな
誰も直接目でウィルスや菌なんか見たことないから病気なんかありえないよな
[スコア:(未選択)]
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775 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 01:03:17 : [ID:M6vg5vjI.net]

つーか生物が進化しないことを確認したわけでもないのに
大陸が動かないと確認したわけでもないのに
それらがありえないと信じることはできるんだね
不思議だねぇ

それとも何らかの方法で確認したのかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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776 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 01:07:31 : [ID:+hTbEFKT.net]

進化はチリが少しずつ積もって山になるような膨大な時間の中で怒る現象なので、
それ自体をじっと見ているのは難しい(観察者の寿命があるからね)が
進化があったことを示す証拠なら山のようにある。

というより、生物それ自体が進化の痕跡の塊のようなものなので
知識を得て改めて見れば、そこに至る進化の道を見て取るのは容易だ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
777 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 01:13:39 : [ID:M6vg5vjI.net]

>>772
もっと言えば
自分の目で見て得た情報
それが正確だという保証は?
単なる勘違いだったら?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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778 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 08:41:14 : [ID:Y651iQUs.net]

「神が生命は進化するように作った」って単純にして明解な結論に成らないのはなんで?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
779 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 10:41:18 : [ID:+hTbEFKT.net]

>778
聖書にはそんな風に書いてないから

でもそういう解釈をして科学と同居しようとしているID論者もいるよ
ただその場合、聖書の創世の記述は否定することになるね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
780 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 10:46:47 : [ID:kV41CZxS.net]

大陸が移動しないとすると創世記も否定することになるかな
地球が今のような感じに出来上がる過程で動かないわきゃーない

つーか地球が神様のスーパーパワーで出来上がっていく過程を見たわけでもないのに創世記は信じられるのかな
[スコア:(未選択)]
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781 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 12:50:15 : [ID:zWtMqD9w.net]

>>779
バカなのか、キチガイなのか、バカでキチガイなのか。
ID論者は現実を見れないんですね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
782 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 13:25:30 : [ID:n1M2CbvD.net]

聖書の創世記の話は比喩だから文字通りそのまま起きた話ではない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
783 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 14:26:41 : [ID:+hTbEFKT.net]

>782
それも一つの解釈に過ぎない
言葉通りのことが起こったのだと信じる人もいまだ多い
[スコア:(未選択)]
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  • なし
784 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 14:39:29 : [ID:kV41CZxS.net]

比喩だっていうなら正しく解読するとどうなるわけ?
[スコア:(未選択)]
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785 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 15:20:13 : [ID:n1M2CbvD.net]

本当のことは神しかご存知ない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
786 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 15:55:59 : [ID:kV41CZxS.net]

話にならねーな
[スコア:(未選択)]
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787 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 16:48:01 : [ID:a/hhsdYN.net]

>>778
「ドラえもんが生命は進化するように作った」って単純にして明解な結論になっても妥当性は等価だから。
[スコア:(未選択)]
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788 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 17:02:48 : [ID:n1M2CbvD.net]

ドラえもんが神ということになるね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
789 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 17:20:59 : [ID:S0fak/iF.net]

ドラえもんっていうかひみつ道具を扱うものが現実に存在したらそいつは神だ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
790 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 17:25:53 : [ID:kV41CZxS.net]

>>788
つまり名札の付け替えに過ぎないと
しょーもねーな本当にお前ら
[スコア:(未選択)]
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791 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 18:31:38 : [ID:aEWHphtA.net]

>>785
なら聖書は完全なる妄想の塊ってことになるわな
聖書やら創造論なんぞを根拠に持ってくる奴は例外なく阿呆ってことに
[スコア:(未選択)]
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792 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 18:47:59 : [ID:n1M2CbvD.net]

なんで妄想なのかさっぱりわかりませんね
少なくとも神の真実にもっとも近いのが聖書です
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
793 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 18:58:59 : [ID:+hTbEFKT.net]

真実を知らない筈の人がどうして「一番近いと」認定できるのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
794 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 19:16:03 : [ID:kV41CZxS.net]

>>792
わざわざ説明しなきゃわからんか?
聖書に何と書いてあるのかわかるのは神様だけなんだろ?
ということは正しいかどうかもわからないだろ?
仮に正しいとしてもその内容は人間には知りようがないんだろ?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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795 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 19:54:42 : [ID:lJVo80mX.net]

>>794
聖書に何と書かれているかは誰でも分かりますよ
ただ創世記の記述は比喩的に書かれているので、それを元に事実検証は出来ない
ただわかるのは神がこの世界をお造りになった事です
[スコア:(未選択)]
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  • なし
796 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 21:07:38 : [ID:M6vg5vjI.net]

で、神様しか知らないことをお前はどうやって確認したんだ?
なぜ言い切れるんだ?
神しかご存じないという発言は嘘だったということか?
[スコア:(未選択)]
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797 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 21:09:20 : [ID:M6vg5vjI.net]

神の真実とやらに最も近いと言い切る根拠は?
神が世界を作ったという根拠は?
それを知っているのは神様だけのはずなのにどうしてお前が勝手に判断するの?
[スコア:(未選択)]
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798 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/01 07:21:48 : [ID:NdXPEbHM.net]

「聖書に聖書は正しいと書いてあるから聖書に書かれた事はすべて正しい。」
これがおかしいとわからない能無しだけですよ、創造論が正しいと言うのは。

創造論はデタラメの塊なんです。
もっと分かりやすく言えば嘘だけなんですよ。
[スコア:(未選択)]
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799 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/01 17:24:03 : [ID:0uZtK62H.net]

要するに誰か信用できる人の言った事を信用しているということなんだろうけど
そういう信用の連鎖だけで構成されているのが文学的社会と言う奴で
それは偏見や感情とごっちゃのまま人と人の間で増幅し、
時に人種差別や魔女狩りや戦争といった甚大な結果をもたらしますが
みな根拠が聞伝えなので誰も責任を負う事が出来ません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
800 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/01 17:27:06 : [ID:p/H89PMj.net]

あんた自分で化石掘ったのか?
誰かの書いた文章を読んで信用しているだけだろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
801 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/01 17:51:10 : [ID:yKFbZXpa.net]

見たこともない空気なんて吸って平気なの?
[スコア:(未選択)]
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802 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/01 18:06:09 : [ID:0uZtK62H.net]

>あんた自分で化石掘ったのか?
言う通り科学の伝聞すらメディアの信用によっているという点では同じです。
でも科学には常に確認する手段があるのですよ。

私は自分で化石を掘ったこともありますし、土星の輪を観察したこともあります
タンパク質を電気泳動で振り分ける仕事をしていた時もあります。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
803 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/01 21:54:39 : [ID:+OnyrVF8.net]

>>795
>ただわかるのは神がこの世界をお造りになった事です

それは信念というものでしょうが、それだけをもとに十分練り上げられた進化論という科学理論を否定するのは
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
804 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/01 22:08:48 : [ID:+OnyrVF8.net]

>>795
創世記についての解釈の変更も、当然、科学が明らかにしてきた事実群による影響を強く受けてます。
このあたりはむしろ、信仰の本質をみきわめるいい機会じゃないですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/09/02 [AD]
805 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 06:49:43 : [ID:O1cAxXyn.net]

「聖書に『神が世界を作った』という文が書かれている」ということだけが事実。
聖書に書かれている創世記の内容は、現実とは整合性がまったくとれない、つまりはデタラメ。
[スコア:(未選択)]
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806 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 12:53:48 : [ID:7IA7haLg.net]

デタラメっていうか、まんま嘘だろ、創造論もID論も。
言ってることが現実世界とぜんぜん違う。
それはつまり、嘘ってことだし。
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807 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 15:54:26 : [ID:2AmnkXgx.net]

>>800
宗教基地外のたわごとよりは信用できるからなw
当たり前だろ。専門家の言うことは信じていいんだよ、その人はたぶん証拠を見たからな。
おまえらは証拠を見てない。証拠がないのに言い張ってるだけ。
どっちを信用する?
(省略されました...元投稿を確認する)
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808 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 16:01:43 : [ID:2AmnkXgx.net]

神は世界を虚空に掛けている、だとさ、そう書いてあるんだと。
宇宙が真空だから、これが科学的に正しいんだとw
だからセーショは科学的に正しいと立証されているんだと、もうアホかとww
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809 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 16:18:53 : [ID:2bU3+0nO.net]

『科学的に』は入れない方がいいと思う
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  • なし
810 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 16:21:14 : [ID:2AmnkXgx.net]

そうだな、ぼくチン的に正しい。ぼくチン的に立証されてるもんw
だろ?まあ、そういうならあえて否定することもないが、
うちのネコは世界一かわいいとか、おかんのカレーは世界一うまいとか、
その程度の主張だってことは受け入れろよw
[スコア:(未選択)]
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811 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 16:32:47 : [ID:2bU3+0nO.net]

それでいいんじゃない?
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  • なし
812 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 17:10:29 : [ID:2AmnkXgx.net]

じゃあ、チラシの裏にでも書いてろや。
[スコア:(未選択)]
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813 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 18:43:31 : [ID:2bU3+0nO.net]

知らんがな・・・
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  • なし
814 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 19:09:47 : [ID:ta1aOwYY.net]

地球の気温、大気組成、鉱物組成、重量の程度全てがあまりにも人間に都合よく出来過ぎではないだろうか?
これはやはり神が人間のためにそのように世界をお造りにになったとしか考えられない
偶然というにはあまりにも出来過ぎているとは思いませんか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
815 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 19:29:09 : [ID:ESRuHM0b.net]

そう思いたければ勝手に思ってればいいんじゃない?
同意を得るには証拠が必要だが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
816 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 19:47:33 : [ID:2AmnkXgx.net]

地球の気温、大気組成、鉱物組成、重量の程度全てがあまりにも人間に都合よく出来過ぎではないだろうか?
これはやはりドラえもんの神さま創世セットの設定が人間のためにになっていたとしか考えられない
偶然というにはあまりにも出来過ぎているとは思いませんか?
[スコア:(未選択)]
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817 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 19:49:33 : [ID:Ntc4M3cg.net]

やばいウイルスとかが混在しているのはのび太くんの手が加わったために違いない
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  • なし
818 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/02 19:56:20 : [ID:b242mubJ.net]

>>814
地球上で単細胞の生物から進化してきたんだからあたりまえだと思う。
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819 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/02 20:27:06 : [ID:b242mubJ.net]

>>814
実は地球の気温、大気組成だの鉱物組成だの、内因外乱含めてかなり変動があったことが確認されてて、
それに伴って少なくとも5回の大絶滅(ビッグファイブ)があったこともわかってるけどね。
しかし生命はつながってきた。

「ヒトを含む現生哺乳類はすべて、T-J境界絶滅(三畳紀-ジュラ紀境界大量絶滅)をくぐり抜けた
(省略されました...元投稿を確認する)
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820 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/02 21:26:43 : [ID:b242mubJ.net]

>>814
さらに。今後、内因外乱含めて大変動を乗り越えてヒトが地球上で生存を続ける保証もない。
「人間原理」は、あまりにも人間中心的すぎる、矮小な考え方だと思うよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/09/03 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
821 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 07:09:06 : [ID:qV/OMjgM.net]

進化論は現実を観測し、そこから導き出された仮説を世界中の研究者たちが補強し修正し続けている。
「大筋では正しい」といえるだけの信頼性が確立している。

一方、創造論は聖書に書かれていること以上も以下も以外も「根拠」がなく、科学的にはまったくのデタラメ。
ID論はデタラメの創造論の「神」を「ナニカ」にかえただけなのでやっぱりデタラメ。

創造論やID論を「科学的に正しい」というのは、完全な嘘である。
(省略されました...元投稿を確認する)
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822 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 14:07:36 : [ID:90LFQKCv.net]

まあ好きに言っていればいいさ
アポカリプス、つまり世界の終末がやってきた時、やっぱり創造論が正しかったとわかるから
その時はもう手遅れだけどね
(省略されました...元投稿を確認する)
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823 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 14:24:28 : [ID:s5/6Jl+b.net]

唐突な「世界の終末」www

負け惜しみもここまでくるとマジにバカにしかできないわ。
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824 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 14:57:13 : [ID:vA3bOnZV.net]

まぁ、アポカリプスとか信者以外は関係ないから
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825 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 15:10:22 : [ID:9crpVBhO.net]

いつ来るの?って聞くと
もう直ぐとしか答えられないんだよな
そう言い続けて何千年?
(省略されました...元投稿を確認する)
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826 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 15:11:35 : [ID:9crpVBhO.net]

そうやって脅迫するのは反社会的カルトの手口ってわかっててやってるの?
うちんとこの教え信じないと死ぬとか地獄に落ちるとかさぁ
[スコア:(未選択)]
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827 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 16:23:02 : [ID:smVPr6hs.net]

ここで創造論者に構うやつなんて
創造論者を下に見て悦に浸りたいにわか進化論者だろ
本当に初歩的な進化論の知識でも十分に創造論者は論破できるし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
828 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 16:25:31 : [ID:vA3bOnZV.net]

>本当に初歩的な進化論の知識でも十分に創造論者は論破できる

やってごらん
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  • なし
829 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 16:28:15 : [ID:smVPr6hs.net]

>>828
初歩的なというのは語弊を生むので撤回する
でもここで議論する意味はほとんどないと思うというのは変わらないが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
830 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 16:28:37 : [ID:9crpVBhO.net]

いるんだよなこういう奴
誰もそんなこと言ってないのに創造論なくしたいとかさぁ
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831 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 16:29:34 : [ID:smVPr6hs.net]

>>830
なんのためにここで創造論者と議論してるの?
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  • なし
832 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 16:31:49 : [ID:9crpVBhO.net]

んなこと言うならお前はなんのためにここに来たのさ
鏡でも置いてやろうか?
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833 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 16:33:14 : [ID:smVPr6hs.net]

>>832
昔からなんでここのやつはこんなに創造論者と議論するのかと気になったからだよ
なにがお前らをそこまで駆り立てるんだ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
834 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 16:33:33 : [ID:smVPr6hs.net]

純粋な好奇心な
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835 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 16:41:41 : [ID:9crpVBhO.net]

あっそ
ごめん聞いといてなんだけどそんなに興味ないんだ
俺も動機は似たようなもんだな
(省略されました...元投稿を確認する)
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836 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 16:51:19 : [ID:9crpVBhO.net]

だってさあ
>>827で言うような、いわゆる頭のいい連中と創造論で議論になるわけないんだよ
こっちの知識が足りないってのは否定しないが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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837 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 16:51:34 : [ID:smVPr6hs.net]

>>835
動機が似たようなのってはどういうこと?
こっちもいろいろ書いたからどれを指すのかわからん
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
838 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 16:57:32 : [ID:smVPr6hs.net]

>>836
ほう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
839 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 17:08:17 : [ID:9crpVBhO.net]

A「私はこれこれこういう感じだと信じています」
B「そうですか」

相手がまともだとこれで終わりだろ
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840 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 17:17:35 : [ID:smVPr6hs.net]

>>839
まぁそうだろうけど
そんな流れをPart96まで続ける(そんなやつはさすがにいないと思うけど)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
841 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 17:24:02 : [ID:9crpVBhO.net]

つーか俺だって常に張り付いてるわけじゃないしな
たぶん他の人だって同じだろう
お前もそうだろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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842 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 19:30:22 : [ID:Dmvj2UgZ.net]

>>827

俺の場合は、
昔はリアルの創造論者と交流があって、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
843 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 19:33:45 : [ID:HejI2K5k.net]

真面目に創造論もID論も、どこが正しいのかまったくもって理解に苦しむトンデモ論だからなー
伝承・伝説・神話、それらを元にして作ったエイプリルフールのジョークですって言われたら「出来があんまりよくないなぁ」で済むけど。
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  • なし
844 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 20:19:44 : [ID:Qr5DF/rA.net]

>>843
トンデモ論だとしても趣味とか娯楽とかなんとなくで叩いてたり議論してたりならわかる
関係ないかもしれんが個人的な考えだけどトンデモ論ならハイレゾとかTVのサプリメントとかの方がずっと叩かれるべきなんじゃないかなぁ
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  • なし
845 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 22:38:34 : [ID:uZkQfEzW.net]

>>827
創造論的発想の根っこは意外に深いと思うんだよね。自然神学的と言った方がいいか。
具体的な信仰からは切り離したところでも、
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846 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 23:17:04 : [ID:uZkQfEzW.net]

たとえば鳥なら羽毛から翼への飛躍。翼竜やコウモリの腕や指の、あまりにも都合が良すぎない? と思ってしまう変化。
分子レベルで機序を解明しない限り、疑念は残ると思いますが、皆さんいかがでしょう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
847 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 23:17:12 : [ID:/fAm/z1x.net]

中学レベルの確率が理解できてれば変異は難しい話しじゃないし、あとは優性遺伝劣勢遺伝がわかってれば進化論に難しいところなんて無いでしょ。
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848 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 23:20:17 : [ID:uZkQfEzW.net]

>>846
適応です。問題は。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
849 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 23:33:54 : [ID:uZkQfEzW.net]

>>847
中学レベルの確率の理解とメンデリズムの運用だけで、
どうやって羽毛恐竜からトリへの変化を説明するんですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
850 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 23:40:37 : [ID:9crpVBhO.net]

神様のスーパーパワーが影響したって言うなら証拠示せばいいじゃん
[スコア:(未選択)]
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851 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 23:45:14 : [ID:uZkQfEzW.net]

>>850
サイエンスの方法論で神様の在不在を証明するのは不可能ですから。
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  • なし
852 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 23:49:36 : [ID:/fAm/z1x.net]

>>849
「説明できない」んじゃないだろ。
言葉は正しく使えよ。
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853 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/03 23:54:22 : [ID:uZkQfEzW.net]

>>852
説明してください。もちろん仮説なのはあたりまえです。
どういう仕組みで、羽毛恐竜からトリへの進化がおこったんですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
854 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 23:59:05 : [ID:/fAm/z1x.net]

>>853
まずは自分で考えてみな。
ソレをしたくないというなら創造論だID論だ進化論だと語る資格は無いぞwww
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855 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 00:05:16 : [ID:ie7CLGlF.net]

>>854
最初から「信仰からは切り離したところで」と言ってるでしょ。
ヒトの認識能力を疑うところから始まったサイエンスの、生物進化についての説得力の話なんだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
856 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/04 00:21:02 : [ID:RYGRsSQZ.net]

>>851
ではお前は神様とやらが存在するとか主張するわけではないんだな?
[スコア:(未選択)]
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857 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 00:26:03 : [ID:ie7CLGlF.net]

>>856
「無神論という思想」の持ち主ではないとだけ言っとくw
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858 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/04 00:55:40 : [ID:RYGRsSQZ.net]

答えになっていないが?
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859 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 05:54:01 : [ID:FsrfDtWL.net]

>>846
>>853

「あまりにも都合が良すぎない? と思ってしまう」のは、
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  • なし
860 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 06:49:50 : [ID:XAOkoyEO.net]

>>845
実際政治的なものも関わってるからな
アメリカのやつらの場合だけど
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861 : 854[sage] : 2016/09/04 10:11:55 : [ID:u8fuR0u6.net]

>>845
>何らかの意思または一定の方向性のようなものがなければ、
>こんな複雑きわまりない生物の適応なんて
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  • なし
862 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 10:21:45 : [ID:5bHlAOVs.net]

アウグスティヌスとかいう神学者が4世紀あたりに
こんなこと言ってて面白い

「地のことについて、天空のことについて、星辰の運動や回転あるいはさらにその大きさや距離についてさえも、また太陽や月の蝕について、年月や季節の周期について、動物や植物や石やその類の他のものの本性について、
キリスト者でない人が、きわめて確実な理性と経験によって支持された知識を持っていることがしばしばである。
キリスト者がこうした事柄について、いわば聖書に基づいて語ると言いながら戯言を語るのを他の人が聞き、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
863 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/04 11:12:40 : [ID:enIrw7pj.net]

『神様』なんていう存在を持ち出さずに、現実に存在し観測できるモノ・現象だけで生物多様性が説明できる進化論のほうが、御伽噺を書き直しただけの創造論やID論より信用できる。
というか、創造論やID論は信用できない。
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:4
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864 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 11:25:39 : [ID:8Y8Na2U7.net]

>>863
そりゃ創造論は宗教で
進化論は科学なんだから当たり前だろ
宗教と科学どっちが客観性が高いか考えれば自明すぎること
[スコア:(未選択)]
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  • なし
865 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/04 13:17:21 : [ID:enIrw7pj.net]

創造論、ID論はデタラメ。
それ以上もそれ以下もそれ以外もない。
[スコア:(未選択)]
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866 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 21:03:55 : [ID:ie7CLGlF.net]

>>861
「生物個体かその生物全体の習性」が進化に方向性をもたらし、
羽毛から飛翔に適した翼を生み出す。
って、そう簡単に理解できることじゃないと思うよ。
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 11回中 / 全投稿数:11
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  • なし
867 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/04 21:34:28 : [ID:RYGRsSQZ.net]

自分の目で進化を確認しないと信じないとか大陸は移動しないとかほざいてた奴か
[スコア:(未選択)]
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868 : 840[sage] : 2016/09/04 21:38:23 : [ID:ie7CLGlF.net]

いや、
進化論(変異+選択+α)の(少なくとも直感的な)理解って、実は難物だ。
と言ってた奴
わかりやすくするためにナンバーいれるね
[スコア:(未選択)]
スレッド内4 / 11回中 / 全投稿数:11
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  • なし
869 : 840[sage] : 2016/09/04 21:49:45 : [ID:ie7CLGlF.net]

現状では+αの部分、たとえばエボデボが急速に発展してるから、より理解しやすくなるとは思ってるけどね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
870 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/04 22:15:50 : [ID:RYGRsSQZ.net]

>>772とか>>638の奴じゃないのか?
[スコア:(未選択)]
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871 : 840[sage] : 2016/09/04 22:22:32 : [ID:ie7CLGlF.net]

>>870
違うよ。翼とか、海に戻った生物のヒレ足への変化とかを、自然選択だけで説明しきれるのかい?
と思ってる奴。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
872 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/04 22:34:46 : [ID:RYGRsSQZ.net]

なぜ自然選択だけでは不足だと思うのかを説明してみたら?
その不足分を補う仮説か何かはあるのか?
[スコア:(未選択)]
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873 : 840[sage] : 2016/09/04 22:55:30 : [ID:ie7CLGlF.net]

>>872
子孫をより多く残す仕組みが、適応的なカタチの変化を促進するためには、
変異について一定の法則が必要になるだろうと思うから。
翼やヒレ足が、ただの偶然の積み重ねで(地質学的な)短期間に形成されるとも思えない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
874 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/04 23:13:53 : [ID:RYGRsSQZ.net]

思えないって言われてもな・・・
[スコア:(未選択)]
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875 : 840[sage] : 2016/09/04 23:16:41 : [ID:ie7CLGlF.net]

>>874
翼やヒレ足が、どういう仕組みで形成されたかはっきり説明できるなら、何も言いません。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
876 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 23:41:20 : [ID:57vabCD6.net]

>>866

いや、簡単に理解できるよ。

(その生物にとって、その環境は)飛べた方が良かったんだね、で終了。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
877 : 840[sage] : 2016/09/04 23:45:15 : [ID:ie7CLGlF.net]

>>876
どういう仕組みで、揚力を発生する翼が形成されたんですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
878 : 840[sage] : 2016/09/04 23:49:07 : [ID:ie7CLGlF.net]

>>827
このスレッドの、少なくとも初期のレベルを維持したいから。
信仰を否定することで満足するような位置に進化論を置きたくないから。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
879 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/04 23:55:56 : [ID:57vabCD6.net]

>翼やヒレ足が、ただの偶然の積み重ねで(地質学的な)短期間に形成されるとも思えない。

いや、だからさ、
みんながみんなそうなったわけじゃなくて、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
880 : 840[sage] : 2016/09/04 23:57:23 : [ID:ie7CLGlF.net]

見てたんですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/09/05 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
881 : 840[sage] : 2016/09/05 00:02:03 : [ID:P0AEtuZL.net]

>わずかにヒレ足っぽいやつ

って、どんなやつですか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
882 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 00:02:09 : [ID:TopohAjG.net]

>>877

「揚力を発生する(ために)翼を得た」んじゃなくて、
「変異した体の一部が(たまたま)揚力を得ることに使えた」んだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
883 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 00:08:15 : [ID:TopohAjG.net]

>>880

なにを?

>>881
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  • なし
884 : 840[sage] : 2016/09/05 00:10:10 : [ID:P0AEtuZL.net]

>>882
走鳥類の進化は恐竜からトリの分岐の後でしょう。
非対称の羽、風切り羽の分化など、たまたま、じゃ納得する人少ないんじゃない?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
885 : 840[sage] : 2016/09/05 00:11:31 : [ID:P0AEtuZL.net]

>>883
具体的に上げていただければ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
886 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 00:15:34 : [ID:TopohAjG.net]

>>884
>走鳥類の進化は恐竜からトリの分岐の後でしょう。

ごめん、分からないw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
887 : 840[sage] : 2016/09/05 00:19:03 : [ID:P0AEtuZL.net]

>この地上には「翼があっても飛べない鳥の皆さん」というのも普通にいらっしゃるんですよ。

なんでわざわざこんなこと言ったの?
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  • なし
888 : 840[sage] : 2016/09/05 00:22:30 : [ID:P0AEtuZL.net]

>>886
機序の話。ここが大事なことを知らないと。説明できない隙間に、様々な思想が入り込むという事情を理解しないと。
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  • なし
889 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 00:28:04 : [ID:TopohAjG.net]

>>885

きみが思ってるヒレ足ってなんなの?

きみが思ってるヒレ足が形成される前(>>875)ってなんなの?
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890 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 00:33:05 : [ID:TopohAjG.net]

>>888

ますます分からないw

「機序大辞林 第三版の解説
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891 : 840[sage] : 2016/09/05 00:39:04 : [ID:P0AEtuZL.net]

>>889
たとえばカバみたいな動物からクジラに至る形態の変化。
自然選択で? という受け止め方の方が自然だと思いません?
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  • なし
892 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 00:44:28 : [ID:XqiBemvS.net]

いやお前の感想文などどうでもいいんだが
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893 : 840[sage] : 2016/09/05 00:54:00 : [ID:P0AEtuZL.net]

変動する環境との関わりの中で、生存に有利な形質が残ることを「目的」と表現してる。
問題はしかしそこじゃない。
どういう仕組みで翼やヒレ足が形成されるのかという具体的な話なんだ。
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  • なし
894 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 01:13:47 : [ID:XqiBemvS.net]

じゃあお前が説明すりゃいいだろ
お前の主張の挙証、検証を他人に丸投げする意味がわからん
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895 : 840[sage] : 2016/09/05 01:20:46 : [ID:P0AEtuZL.net]

わかってないということをわかれ、という話。
客観的な説明ができない隙間に、様々な思想が入り込むと言ったろ?
科学ってその繰り返しだけどね。
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896 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 01:33:33 : [ID:XqiBemvS.net]

隙間にねじ込もうにも根拠がなけりゃ話にならん
神様のスーパーパワーがっていうならドラえもんのひみつ道具に置き換えても同じこと
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897 : 885[sage] : 2016/09/05 01:52:43 : [ID:QinwlHjk.net]

>>891
>自然選択で? という受け止め方の方が自然だと思いません?

残念ながら、
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898 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 02:03:38 : [ID:QinwlHjk.net]

>>893
>問題はしかしそこじゃない。

え、そうなん?w
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899 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 02:14:23 : [ID:XqiBemvS.net]

>>895
ただお前が納得できるかどうかというどうでもいい問題を話し合いたいってこと?
進化論のどこがおかしいって具体的に指摘するんじゃなくて?
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900 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 09:30:41 : [ID:GAY77IMd.net]

そんなに科学、科学と言うなら科学板に行けば?
ここは心と宗教の場所なんだよ
科学盲信者どもGOハウス
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  • なし
901 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 09:56:38 : [ID:0BmQT+Y5.net]

299 : 神も仏も名無しさん2016/08/21(日) 21:04:45.14 ID:pZiBCIng
まず背景として、進化論は、
多くの(生物を学んでない)人が理解しているつもりなだけで誤解しており
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902 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 10:20:51 : [ID:cgqej4ns.net]

>>900
お前のようなアホがいるから面白い
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903 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 10:22:49 : [ID:Gwgsymsz.net]

>>900

>>901を出すまでもなく
今は進化(自然選択)に懐疑的な>>845
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904 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 10:28:01 : [ID:cgqej4ns.net]

過去スレ
過去レスな

創造狂信者に餌与えてやるなんて優しいな
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905 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 11:52:14 : [ID:GAY77IMd.net]

時々創造論者のふりをして書き込んでいる
自分は特定の宗教も持っていないし
大学は生物学系
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906 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 12:08:03 : [ID:0BmQT+Y5.net]

科学のお墨付きを貰えないと揺らいじゃう程度の信仰しか持ってないから
自分の信仰にそぐわない科学理論は否定せずにいられない、というのが正しい
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907 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 12:16:13 : [ID:cgqej4ns.net]

そんなに信仰とやらを守りたいなら引きこもってりゃいいのにな
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908 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 17:42:42 : [ID:4MugTisg.net]

宝くじはシステム上、必ず一等に当たる人がいるのに
何故この人だけが一等に当たることができたんだろうと、逆から考えると
すごく不思議な原因が隠されているような気がしてしまう人の思考の不思議
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909 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 17:52:52 : [ID:GAY77IMd.net]

>>908
人間原理のことだね
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910 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/09/05 18:41:18 : [ID:847rH8Oc.net]

>>905
>彼らは進化論を否定したいというより自分の信仰を守りたいと思っているということ
>信仰さえ守れれは生物の進化には別に興味ないということ
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911 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 18:50:55 : [ID:yY7yl6ym.net]

信仰とか無関係。
創造論もID論もデタラメと言う現実の前にはね。
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912 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 19:39:47 : [ID:iU43NPil.net]

信仰はくそのやくにも立たないが、ちんこはいじると気持ちいい。
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913 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 21:38:12 : [ID:qloMNHoA.net]
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914 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 21:39:46 : [ID:SFPcPFS/.net]

神とは何かね?
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915 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 22:57:22 : [ID:dFIApeyI.net]

そんなこと人間にはわからん
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916 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/06 00:51:47 : [ID:fiugmWSU.net]

進化には目的も目標もないからなぁ。
場当たり的に「その場に適応する」だけで「最適化」はしないもんねぇ。
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917 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/06 00:55:23 : [ID:MPW56knk.net]

なんでか進化論を目の敵にする人らは設計者の目的とか