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仏教議論スレッド

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1468753544/ [別窓で表示]

最終更新日時:2017年06月28日08時21分28秒

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2016/07/17 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
1 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/17 20:05:44 : [ID:R2kBW57c.net]

仏教に関連するカテゴリ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E4%BB%8F%E6%95%99
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2 : パーピマン◆hVgvvzQ7pw[] : 2016/07/17 22:19:44 : [ID:O2lpqxxU.net]

おや? 懐かしいスレタイがw

ニューバージョンですか?

予め方向性を決めておかないと、基地外の落書きスレであっと言う間に終了・・・
ってなことになるかもw
[スコア:(未選択)]
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3 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/17 22:25:12 : [ID:BTrAgI3K.net]

>>2
きっと承狂先生、机先生、なにわ先生、でおー先生、支店長先生が来てくれるから大丈夫ですよ。
[スコア:(未選択)]
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4 : 晃◆HOKKEvxAGE[sage] : 2016/07/17 22:37:15 : [ID:eAV1yeu+.net]

南無妙法蓮華經を唱える
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1456138986/ [2TELLで表示: 南無妙法蓮華經を唱えなさい]

全ての仏教は題目に終わるで決着ついたのになぁ…
[スコア:(未選択)]
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5 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/17 22:49:13 : [ID:BTrAgI3K.net]

日蓮は生臭の俗物。
弘法大師空海が日本の仏教の中では断トツ天才。
[スコア:(未選択)]
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6 : 晃◆HOKKEvxAGE[sage] : 2016/07/17 22:54:14 : [ID:eAV1yeu+.net]

日蓮は日本の父親
[スコア:(未選択)]
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7 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/17 22:56:45 : [ID:BTrAgI3K.net]

>>6
そんなスケベ根性丸出しの親父がありがたいか(笑)
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8 : 晃◆HOKKEvxAGE[sage] : 2016/07/17 22:59:48 : [ID:eAV1yeu+.net]

空海の密教が流行って
平安時代は終わる、末法突入の元凶が真言宗
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2016/07/18 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
9 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/18 03:05:08 : [ID:cKLffPTR.net]

引き篭もりの釈迦よりも
土木工事などを指導して衆生の救済に努めた行基や空海の方が社会に貢献している
[スコア:(未選択)]
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10 : !id:ignore[sage] : 2016/07/18 03:56:56 : [ID:lQ198u0e.net]

日蓮宗 日蓮原理主義(創価学会・日蓮正宗・朝鮮連合)
まとめ髪白書 極楽金剛 ◆KkQ/CwIKN2
アフラック お芝居カンパニースパイラルメソード 志澤積アヴィクション ステーキ宮 太陽生命 東北新社 トライアルカンパニー 電通 KDDI NHK
佐野市立北中学校美術教師自殺強制事件 女子高生コンクリート事件 プチエンジェル事件
裏風俗 姦酷 芸能詐欺 反日 売春斡旋 未成年淫行
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
11 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/18 07:31:33 : [ID:7iBYfeGx.net]

>>9
仏教って開祖よりも分派のほうが威張るの?w
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12 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/18 07:38:05 : [ID:Zu2v1U0R.net]

宗教は奴隷術でナントカ教なら違うということはない
[スコア:(未選択)]
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13 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/18 07:52:07 : [ID:8pjy8Sie.net]

まあ、宗教は奴隷術論は、まことの自己満足だけどな
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  • なし
14 : [J] : 2016/07/18 07:57:00 : [ID:+bkrVJry.net]

天界に 再生せよと 釈迦が言い
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15 : [J] : 2016/07/18 07:58:24 : [ID:+bkrVJry.net]

それは十字架のことである

14
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16 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/18 07:58:59 : [ID:eHz3CD1I.net]

まあ、宗教2chも、まことしかいないんだけどね(笑)
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  • なし
17 : [J] : 2016/07/18 08:01:06 : [ID:+bkrVJry.net]

万教同根、帰一
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18 : [J] : 2016/07/18 08:02:34 : [ID:+bkrVJry.net]

それは天の教会は一つと言うことである

17
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19 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/18 08:10:26 : [ID:QMkSFEyE.net]

だって、まことはバイセクシャルだろ?
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  • なし
20 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/07/18 16:50:44 : [ID:Gx2IJb9z.net]

法蓮のいちかは他より高い金とって依頼した結果はほとんどださない。しかもだいぶ前から病気で結果を出してもいないのに出したと言うきちがい妄想にやられ
勝手に言ってるだけ。こんな所へ行ってはいけない。お金を病気の患者に恵んでるというよりはドブにすてるようなもん。苦情、弁償取る以外行くべきではない。
[スコア:(未選択)]
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21 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/07/18 17:09:25 : [ID:ronmDXbu.net]

>>19
↑まことサゲをする事で俺スゲ~ 俺カッコイイと思ってる奴
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2016/08/20 [AD]【G-Tune】
22 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/20 20:26:41 : [ID:/EH4Cdo+.net]

ブループリント 未だ見ぬ境地へ・・・
https://youtu.be/HeCyA5anFro
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23 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/20 21:07:45 : [ID:VaBhyCa5.net]

ブッダって凄いな
なぜ2千数百年前のインドでそこまでの思考が出来たのか
テレビや映画、小説、自己啓発本の類なぞ一切ない世の中だったろうに
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
24 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/20 21:23:20 : [ID:2dnfD+jX.net]

https://youtu.be/QMhBJQpZAFg
宗教ディスり
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2016/08/31 [AD]
25 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 06:34:25 : [ID:5+Xgj4uq.net]

>>23
それに比べて日蓮の稚拙なことよw
[スコア:(未選択)]
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26 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 06:41:18 : [ID:5+Xgj4uq.net]

>>9
政(まつりごと)は信長や秀吉のほうが上だろう。
僧は宗教という分野の中だけで評価するべきだよ。
二足のわらじみたいな中途半端な功績を評価するのは間違っている。
世俗では解決できない精神的、霊的な問題に挑むのが宗教の価値。
(省略されました...元投稿を確認する)
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27 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 06:55:01 : [ID:5+Xgj4uq.net]

安土宗論の疑問点

浄土宗側は質問ばかりだね。
法華宗側の問いに答えてこそ完全勝利というものでは?

論戦は問うほうが矛盾点を突きやすく優位性がある。
双方は、問う側と答える側の両方を受け持つべきだね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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28 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/08/31 07:01:13 : [ID:5+Xgj4uq.net]

安土宗論

たかが宗教の論戦で、
負けたほうが処刑されるとか
滅茶苦茶な時代だよなw
[スコア:(未選択)]
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29 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/02 21:04:03 : [ID:fKNOUZk8.net]

法華宗を日蓮宗と呼び始めた時から、
開祖の釈尊を軽視し、日蓮を神聖視する傲岸不遜な
分派が始まったという認識でよろしいか?
[スコア:(未選択)]
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2016/09/03 [AD]
30 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 08:24:10 : [ID:aKbJUz6r.net]

>>
オレは伝統仏教檀家だが、「勧誘・献金・献身」なんて如苑と比べたら無きに等しいけどな。
檀家料は僅かだし、勧誘献身は皆無www しかも安らぐし。
[スコア:(未選択)]
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31 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/03 08:25:18 : [ID:aKbJUz6r.net]

>>
オレは伝統仏教檀家だが、「勧誘・献金・献身」なんて如苑と比べたら無きに等しいけどな。
檀家料は僅かだし、勧誘献身は皆無www しかも安らぐし。
[スコア:(未選択)]
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2016/09/05 [AD]
32 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/05 08:55:40 : [ID:j49q+6fC.net]

>>
じゃしなけりゃいいじゃん。ww べつに辞めなくていいよ。カルト信仰は自由ですよね?
カルトを愛してしまったのもアンタの責任だし、
コッチは無償で暴露してあげてるのだから、むしろお礼を言わなきゃイカンでしょ。
[スコア:(未選択)]
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2016/09/06 [AD]マウスコンピューター
33 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/06 06:47:53 : [ID:brnUuaQu.net]

なあ、そろそろ実践について議論しないか?
[スコア:(未選択)]
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34 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/06 07:21:26 : [ID:0S/AspSq.net]

要するに、荒し行為はしたが、自分だけではないと言いたいのである
また、ハッキングや遠隔操作も相手に問題があるからとの言い訳なわけである
まことの勘違いは甚だしい
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/09/08 [AD]
35 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/08 07:38:34 : [ID:nvZFwAAE.net]

>>33
あなたが話題を出せば議論は始まると思うよ。
[スコア:(未選択)]
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36 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/08 08:15:21 : [ID:Ge8A9VXF.net]

まこと君

ネット検索で悟れたか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
37 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/08 16:01:16 : [ID:hg/3b7Lw.net]
<転載禁止のため非表示>元投稿を確認する
[スコア:(未選択)]
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2016/09/09 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
38 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/09 09:47:43 : [ID:nnxwgFhA.net]

昔、まことと議論をしていたときのことである
前に話していたことと矛盾したことを言うので、問い質すと
「そんなことは言ってない」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/09/22 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
39 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/22 03:36:18 : [ID:YDTRIJgv.net]

仏教にはバイブルやコーランのようなはっきりとした経典そのものがそもそも存在しない
仏教の実態そのものが実はよく分かっていないのです
だから池田大作やら麻原やら大川やら変なのがぞろぞろ出てくるんです

はっきりしない上に何故かはっきりもしないのに偶像崇拝でお金もかかるので余りいい宗教とも
言えません
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/09/23 [AD]
40 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/23 01:03:28 : [ID:Z0Q2RGSn.net]

A. ブラフマニズム:梵我一如
   梵:ブラフマン・・・・・マクロコスモス。神
   我:アートマン・・・・・ミクロコスモ。真我

B. ゴータマ・ブッダ:無梵無我一如
   無梵:空・シューナター・虚妄
(省略されました...元投稿を確認する)
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41 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/23 19:50:32 : [ID:MwfLALI3.net]

>39
キリスト教は開祖キリストが話した言語の文書が残されていないのですが、
仏教も開祖の釈迦が話した言語での原典が残されていないのですよね?

言語が違うと、解釈とか語感とかに微妙な差異が生じると思われるのですが、
そこらへんを考慮したうえでの研究とかは進められているのでしょうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/09/24 [AD]
42 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/24 04:35:24 : [ID:0QNC2IMq.net]

困った事に釈迦は弟子の一人一人に同じ事を解いていないのです
だから仏教は難しいんです
それが世界中の仏教徒を苦しめているのですね
[スコア:(未選択)]
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43 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/24 04:36:00 : [ID:0QNC2IMq.net]

困った事に釈迦は弟子の一人一人に同じ事を説いていないのです
だから仏教は難しいんです
それが世界中の仏教徒を苦しめているのですね
[スコア:(未選択)]
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2016/09/25 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
44 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/25 00:25:43 : [ID:pvlayTp5.net]

行きつく所は仏教徒は方便なんですね
一人一人違うオーダー教育なんてそんな新しい事を太古の昔にやっていた分けです
[スコア:(未選択)]
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  • なし
45 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/25 00:26:24 : [ID:pvlayTp5.net]

行きつく所は仏教とは方便なんですね
一人一人違うオーダー教育なんてそんな新しい事を太古の昔にやっていた分けです
[スコア:(未選択)]
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  • なし
46 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/25 01:26:10 : [ID:h5cBb3kM.net]

そもそも仏教自体がヒンドゥー教の方便なのです
ゴータマはクリシュナ(ビシュヌ)の化身であり、大事なヴェーダ聖典を悪魔アスラけら守るために
敢えて偽りの分かりやすい教えを説いてアスラの注意の矛先を変えた、それが仏教なのです
(省略されました...元投稿を確認する)
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47 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/25 01:26:42 : [ID:h5cBb3kM.net]

アスラから守るために
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48 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/09/25 18:21:27 : [ID:eEtoKJ7B.net]

方便とかいう自己正当化
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49 : 123[] : 2016/09/25 20:11:49 : [ID:s86TftUI.net]

大疑問に対する答えが悟りである。
その疑問なくして答えを求めるバカが多い。
答えの前に、大疑問を設定せよ。
[スコア:(未選択)]
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2016/10/01 [AD]
50 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 10:24:08 : [ID:GLOiRtu2.net]

長年思ってた仏教の疑問が一つだけ解決した。

なぜ開祖の釈迦よりも、日蓮などの分派を起こした奴が崇拝されるのか?
日蓮正宗のサイトによれば、日蓮は予言された釈迦の生まれ変わりらしい。
そういう教義の詐欺的な騙しがあったからなのねw
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51 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 16:23:39 : [ID:CjR9Ws04.net]

教祖どもはさ
なんで宗教なんてつくるわけ?
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  • なし
52 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 16:25:53 : [ID:O4mexRio.net]

信者あっての宗教
[スコア:(未選択)]
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53 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 16:31:32 : [ID:b/U1isuo.net]

>>51
金儲けのため
[スコア:(未選択)]
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54 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 16:35:15 : [ID:O4mexRio.net]

需要と供給から成り立っています。
[スコア:(未選択)]
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55 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 18:35:08 : [ID:CKFXg4Ev.net]

仏教は
「実在してる物は実は存在せず実在していない物こそが実は存在している」
としてるよね
コーランや聖書のよな経典が仏教には存在していない事実が
仏教を本物たらしめてると感じる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
56 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 18:44:57 : [ID:CKFXg4Ev.net]

経典なんてなくとも人間の意識に蔓延る邪念や雑念を取り払うことが出来れば
誰に教えられることもなく仏的な行動、思考が出来るので経典など不要なんだろう
「諸行無常」というのが全く矛盾していない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
57 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 21:59:46 : [ID:CKFXg4Ev.net]

「諸行無常」という観念からしてもしかしたらブッダは
経典もそうだが宗教団体なども作ったつもりなど一切なかったかもしれない
実在してる物など実は存在していないという思想からして恐らくね
後年発生した数多くの仏教系の団体、経典、儀式などはブッダからすれば
「無」でしかないと切って捨てられてしまうかもしれない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
58 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/01 22:14:41 : [ID:CKFXg4Ev.net]

例えば所謂仏教とは無縁な筈のネイティブアメリカンの言葉で
「教えというのは外側ではなく自分の内側にある」というのがある

何かを読んだり聞いたりして真理を教えられるのではなく
我々は既に自分の心奥深くでは知っているんじゃないか?
教えを。真理を。仏をね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/10/02 [AD]マウスコンピューター
59 : 鬼和尚[] : 2016/10/02 06:10:35 : [ID:ktp5mlVN.net]

そうじゃ、他人を非難していれば矛盾が生じて自らが非難されることになるのじゃ。
ユダヤの救世主も他人を測るはかりで自分も測られると言ったのじゃ。
否定するものが否定されるのじゃ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
60 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/02 06:14:09 : [ID:QNkleqDT.net]

他人の非難ばかりしているまこと、いや、鬼和尚が
何を言っている
つうか、まことは人を批難して救われているんじゃないのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
61 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/02 06:16:59 : [ID:uAraWsvz.net]

まことの言っていることはコロコロ変わるよな!今度は大疑問に対する答え?!次はどう変わるんだ???
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  • なし
2016/10/08 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
62 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/08 15:35:41 : [ID:uQuIfCByT]

bbb
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63 : おじゃる?[age] : 2016/10/16 13:46:40 : [ID:oPJ1mxeH.net]

 
机先生
元気に生きてるのかしらん?

おじゃる?  m(_ _)m
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/10/23 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
64 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 00:59:13 : [ID:vwFWwtoK.net]
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2016/10/26 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
65 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/26 20:10:01 : [ID:458VdjHO.net]

ブッダの生涯  中村元博士 - 2:31:51
https://www.youtube.com/watch?v=gJsZgi-5XTY

ブッダの言葉  中村元博士 - 2:29:24
https://www.youtube.com/watch?v=V0VaUxjlM04

ブッダ大いなる旅路 - 23 本の動画
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2016/10/27 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
66 : 123[] : 2016/10/27 06:32:12 : [ID:uKNBwfS0.net]

悟りは大疑問に対する答えである。
それは高等数学の答えと同じである。
早く宿題をやれよ。
方法論がないとな。
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67 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 17:44:38 : [ID:LWkjKQTk.net]

忠臣蔵・音無しの剣 - 2:02:39
https://www.youtube.com/watch?v=J2XcI-71QH8

2010 「忠臣蔵 その男、大石内蔵助」 - 2:00:17
https://www.youtube.com/watch?v=XNxGzW0voJ0

1990 忠臣蔵 ビートたけし - 3:42:02
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2016/10/30 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
68 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 14:57:55 : [ID:BC3JCTEz.net]

やっていることは過去世を利用したレイプ1
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やっていることは過去世を利用したレイプ2
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過去世悪用の強姦1
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69 : メロンくま[] : 2016/10/30 23:58:40 : [ID:XK0q84Kb.net]

【幸福の科学は宗教じゃない】30年の本のドカ買い、貢ぎ続けた布施
http://ameblo.jp/an9ue2nfb/entry-12214781922.html

30年、振り返れば、本当にバカバカしくて笑ってしまう。

書店まで割り振られ、そこで毎月、毎月バカ本を買う。

効いてるんだか、効いてないんだか分からぬ祈願を毎月受け、
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2016/10/31 [AD]エンジニアのプロ契約なら【Pe-BANK】
70 : 仏説は処方箋[] : 2016/10/31 06:49:24 : [ID:sHH83z5H.net]

>>43
>困った事に釈迦は弟子の一人一人に同じ事を説いていないのです

>>44
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71 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 07:17:04 : [ID:sHH83z5H.net]

『処方箋』をアソートして『万能薬』を作ったのが大乗経典の実相だろう。副作用も大きい。
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72 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 08:46:52 : [ID:M2/QgOnk.net]

まあ、意味もなく否定していたら、根拠なんか
言えんはな
また、まことは、根拠もなく否定するだろ?
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73 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 08:49:19 : [ID:3YlpJlDD.net]

そうか!
花盛りじいさんといい、おまえを否定しているつもりが
まことは、自分で自分を否定していることだな!
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74 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 21:23:47 : [ID:sHH83z5H.net]

>釈迦が相手に応じて説法を変えた対機説法は謂わば『処方箋』、オーダーメード。

だから原始仏教(上座部の仏典)を読む時のポイントは、釈迦が『何を(what)』説いたかよりも、
『誰に(whom)』説いたかということ。
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75 : 舎利弗への説法[] : 2016/10/31 22:58:15 : [ID:sHH83z5H.net]

(参考:長部経典第三十三経「等誦経」) 
舎利弗「五つのおもむく先がある。地獄、畜生、餓鬼、人、天である。(中略)
五種類のこの世に戻ることのない人がいる。色界での寿命の中間で完全な涅槃に入る人、
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2016/11/01 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
76 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/01 08:29:04 : [ID:NXsS8/VK.net]

どっちが上とかどっちが正しいとかは二元論的見解

十二縁起でいう識の事で、無明の中にがっちりハマってるだけだよ

つまりその人は何も分かってないという事が分かるわけだ
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77 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/01 10:22:57 : [ID:39RK1ZCe.net]

まこと君

自己満足の自演で
悟れたか?
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78 : 123[] : 2016/11/01 10:24:04 : [ID:mM/mKNxG.net]

悟りは大疑問に対する答えであるよ。
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79 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/01 10:24:35 : [ID:W8RIVcNy.net]

よく、まことをど素人と言うけど、なんかいつも、
脇に逸れてるんだよなあ

検索してるんだろうが、いつの間にか自分の意見が
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80 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/01 10:25:33 : [ID:C3xmi6gh.net]

>>78

まこと君

自己満足のネット検索だけで
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81 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/01 10:29:00 : [ID:iiyrEpqs.net]

>>79

まことは、自分の意見を、あたかも、偉い人が
言ってたかのように話すからな!
で、

「誰が言ってたの?」
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2016/11/03 [AD]
82 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:25:35 : [ID:9D8+rua1.net]

やっていることは過去世を利用したレイプ1
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やっていることは過去世を利用したレイプ2
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2083

過去世悪用の強姦1
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2016/11/04 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
83 : 輪廻実証への入り口[] : 2016/11/04 07:07:07 : [ID:Aw/Lub3U.net]

本スレでも輪廻があるか無いかの議論は幾度も続いた。
輪廻がある場合の前提条件は「意識(霊)と肉体の分離、再合体」であるが、
10年ほど前から米英の医師達が実証実験を開始して結果「ある」を学会発表した。
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84 : 輪廻議論コピペ[] : 2016/11/04 07:12:32 : [ID:Aw/Lub3U.net]

2013/02/26(火) 19:46:29.57 ID:JZPfVy8Z ←他称「縁起一代」氏
輪廻に関する代表的な誤解は以下のように過去に解決されてます

1.無我だから輪廻できない。主要論者:和辻など。
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85 : 輪廻議論コピペ2[] : 2016/11/04 07:17:49 : [ID:Aw/Lub3U.net]

2013/02/26(火) 19:55:06.34 ID:JZPfVy8Z ←他称「縁起一代」氏
確かに輪廻は現代人にとって受け入れがたい見方だと思います。
色々問題があるでしょう。
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86 : 輪廻議論コピペ3[] : 2016/11/04 07:18:30 : [ID:Aw/Lub3U.net]

★2013/02/26(火) 20:12:39.27 ID:JZPfVy8Z
>生物としての存在が、(意識や心も含めて)、三世に跨って継続し得るのか?
>(→そこに『連続性を見る』のは妥当なのか?)ってことでしょがw
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87 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 07:29:14 : [ID:Aw/Lub3U.net]

>>83
>輪廻がある場合の前提条件は「意識(霊)と肉体の分離、再合体」であるが、
>10年ほど前から米英の医師達が実証実験を開始して結果「ある」を学会発表した。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/11/05 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
88 : 実証実験結果[] : 2016/11/05 07:24:50 : [ID:iGGcICPK.net]

>あくまで輪廻の前提条件の実証であり、輪廻そのものへの実証ではない。

仏教では説かれない『憑依』への前提条件「意識(霊)と肉体の分離、再合体」でもある。
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2016/11/07 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
89 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/07 01:48:28 : [ID:6wziQVZl.net]

>>86
>・・・と主張する、これが、比丘たちよ、邪見である。

主張するとは「思い考え」て他に示す事だが、主張の根幹が思考結果結論なのだから
そう考えただけでもそれが邪見解と言う事になる。
もっと言うならば、「考え」自体が邪まなのである。
(省略されました...元投稿を確認する)
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90 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/07 16:31:16 : [ID:D46ym/Cf.net]

ミックスリスト - ハワイアン ミュージック 52曲メドレー ベストオブ ハワイアン -  ほかー 50本の動画
https://www.youtube.com/watch?v=khp2EK1YoZ8&list=RDkhp2EK1YoZ8&index=1
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91 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/07 16:52:23 : [ID:04E3vI/I.net]

まこと君 

自己満足のネット検索だけで
悟れたか?
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2016/11/08 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
92 : 123[] : 2016/11/08 14:56:30 : [ID:jxoFQFsc.net]

88.
業報輪廻転生か。
それは科学の問題である。
それは宗教の問題ではない。
そこの区別が出来ないバカが多い。
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93 : 空は見かけない[] : 2016/11/08 23:17:32 : [ID:3dqX2CoT.net]

>>89
>その現実こそが畢竟空なのであり仏法なのであるが、語るに落ちる戯言と言わざるを得まい。

私は主に原始仏典を読んでおりますけど『空』という説法はないですね。
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2016/11/09 [AD]
94 : 原始仏典の輪廻①[] : 2016/11/09 06:21:59 : [ID:bfiuVW8h.net]

(参考:「ブッダ・神々との対話・サンユッタ・ニカーヤⅠ」中村元訳、岩波文庫) ※相応部経典
釈尊は神に説かれた、
「この世でもの惜しみし、吝嗇(りんしょく)で、乞う者を罵り退け、他人が与えようとするのを妨げる人々、
-かれらは、地獄、畜生の胎内、ヤマ(閻魔)の世界に生まれる。もしも人間の状態になっても貧窮の家に生まれる。
(中略)現世ではこの報いがあり、死後には悪いところへ堕ちる。」
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95 : 業や輪廻は本来中立[] : 2016/11/09 06:24:51 : [ID:bfiuVW8h.net]

>>85
>第三に業が差別を助長するという問題があります。
ですが、これは仏教を武器として他を害する使い方が問題なので、業や輪廻は本来中立なものです。
>空性も同じで、なんでも空なんだから気にしなくていいといった間違った用い方は破滅をもたらすだけのことです。
[スコア:(未選択)]
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2016/11/11 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
96 : 原始仏典の輪廻②[] : 2016/11/11 05:58:41 : [ID:MPScHbGO.net]

(参考:長部経典第三十三経「等誦経」)
舎利弗が釈尊の教えを比丘達に説いた後に釈尊が是認され、比丘達は歓喜して信受した。

舎利弗「四つの入胎がある。知らずに母胎に入り、知らずにとどまり、知らずに母胎から出る。
(省略されました...元投稿を確認する)
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97 : 輪廻と非我は無矛盾[] : 2016/11/11 06:17:54 : [ID:MPScHbGO.net]

(考察)
・原始仏典(阿含)を読むと、釈迦は幾度も輪廻を説いて歩かれた
・輪廻の主体は恒常不変ではなく変化する有為法であり、世親菩薩は「阿頼耶識」と説いた
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
98 : 縁起[] : 2016/11/11 06:28:01 : [ID:MPScHbGO.net]

仏教は仏陀の教え、仏陀は解脱者、解脱者は輪廻から抜けた人
よって輪廻が無ければ、解脱者も仏陀も仏教も無し
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2016/11/12 [AD]
99 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 13:48:06 : [ID:6PRPqprn.net]

>>97 しょーもない引用はいらん。

 あんたの言葉で、自分の考えを語ってよ。

 輪廻と非我が矛盾しないことを。
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100 : 輪廻と非我は無矛盾[] : 2016/11/12 20:52:10 : [ID:4xqbTRm/.net]

>>99 あんたの言葉で、自分の考えを語ってよ。  輪廻と非我が矛盾しないことを。

輪廻:意識(霊)は肉体から離れても、また別の肉体に宿ることができ、解脱するまではこれを繰り返す。
非我:意識(霊)は五感では認識できない。「五感で認識できる如何なる存在も本当の我ではない」と釈迦。

以上、輪廻と非我は矛盾しない。 合掌
[スコア:(未選択)]
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101 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 21:08:21 : [ID:SEIIcorA.net]

熟読してみる。

正否は別として、サンキュ。
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2016/11/13 [AD]マウスコンピューター
102 : 123[] : 2016/11/13 00:44:41 : [ID:ZT3qSk3n.net]

99.
輪廻か。
そんなもんは迷信である。
非我か。
それは迷信である。
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103 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 03:03:26 : [ID:kYE97ggy.net]

ブッダはペルセポリスから来たマギの息子だった
https://www.youtube.com/watch?v=IO83iswBun8
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104 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 07:45:20 : [ID:adosIDVp.net]

>>102

まこと君


自己満足のネット検索だけで


悟れたか?
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  • なし
105 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 07:48:44 : [ID:SdTkY7aj.net]

まことの悟り話の9割が嘘だけどなwww
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  • なし
106 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 18:40:10 : [ID:Sc4iKZHj.net]

>>123
輪廻と非我が迷信ですか。
それなら何が迷信でないのかい?
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107 : 123[] : 2016/11/13 18:46:42 : [ID:FeFfADbD.net]

105.
何が迷信でないか。
輪廻とか非我とかは存在の問題である。
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108 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 21:16:57 : [ID:Sc4iKZHj.net]

>宗教は存在の問題ではない。

それは君自身の定義かね。 シャカがそう説いたのかい?

無我も存在の問題である。無我を否定したものが、迷信でないことになるのかい?
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2016/11/15 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
109 : 主張せず争わず[] : 2016/11/15 06:36:42 : [ID:O0tCRyu9.net]

>>97だけど、テキストベースで原始仏典等を順次アップしているだけです。

各『仏説(処方箋)』をどう覚り、どう理解するのかは各自の『自灯明』次第ですので。

『空』を主張する仏教徒をよく見かけますが、「主張したら空でない」ということに
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
110 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 06:48:06 : [ID:/BoxHTjT.net]

まこと君


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悟れたか?
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111 : 123[] : 2016/11/15 07:52:14 : [ID:YDMQLzPk.net]

107.
君は存在の問題をやりたいのか。
宗教問題をやれ。
宗教問題は存在の問題ではない。
そこを理解できない奴は、宗教を理解していない。
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112 : 123[] : 2016/11/15 07:59:56 : [ID:YDMQLzPk.net]

108.
慈悲にて生きる、か。
それが菩薩か。
それは迷信である。
なんでか。
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113 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:01:19 : [ID:lSJlYZz6.net]

宗教とは神仏の真実及び真理を知ることによる悟りであり救いです。
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114 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:31:04 : [ID:jChcjD+c.net]

まこと君

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悟れたか?
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  • なし
115 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:33:29 : [ID:2rmzKr90.net]

やっと、まことが「痛風」の話をしたぜww
ハッキング盗聴しているから、いつ、書くかと
思ってたがなwww

ったく
まことしかいないから書けるんだよなww
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
116 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:34:08 : [ID:3zy70dgd.net]

なんだって!?
おまえ、痛風だったのか?!
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117 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 13:54:32 : [ID:oIgnOAgM.net]

宗教は「存在」の問題の解決でしょ
現象として現れた千差万別の「我々」の本源の知覚が宗教の一大事
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118 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/16 07:07:25 : [ID:Te2fs0b5.net]

>>112
>それは人生論である。 それは宗教問題ではない。

君が言う宗教問題とは例えば何ですか?
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119 : 共通の真理[] : 2016/11/16 07:10:00 : [ID:Te2fs0b5.net]

>>113
>宗教とは神仏の真実及び真理を知ることによる悟りであり救いです。

宗教とは神仏の真実及び真理を知ることによる喜びであり安寧です。
多分、私も君と似た考えです。

例えば「人は神の子」、「人は仏の子」という真実を悟りて腑に落ちれば
(省略されました...元投稿を確認する)
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120 : 123[] : 2016/11/16 13:20:31 : [ID:OvMhSRaH.net]

118.
人は神の子、人は仏の子、か。
それは迷信である。
なんでか。
神とか仏とかを対象として設定することが誤りである。
(省略されました...元投稿を確認する)
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121 : 123[] : 2016/11/16 13:25:24 : [ID:OvMhSRaH.net]

117.
宗教問題とは何か。
例えば。
自己とは何か。
それを、どんな方法で答えを出すか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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122 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/16 17:36:35 : [ID:+58piPT7.net]

知る事、そう、知ろうとする事は始まりだね。
しかし、知ろうとすればするほど何からは遠ざかる。

・・・やめちゃえばいい。
過ぎた時間を思い起こさす、来たる未来を煩わない。
その状態を(無理せず)相続させる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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123 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/16 17:56:10 : [ID:+58piPT7.net]

現象として現れた真理を知識として記憶してもそれは単なる記憶。
そしてその記憶を思い出してもそれは記憶の再生。

暑い暑いと服を重ね着して、重ね着した服の種類や製造元等を
確認するだけの作業。


暑いなら服を脱がなきゃ。
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124 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/16 17:58:38 : [ID:+58piPT7.net]

服を脱ぐのは怖いよ?
何故なら服を自分だと思っているから。

でも、服は自分じゃないでしょ?
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125 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/16 20:16:17 : [ID:Te2fs0b5.net]

>自己とは何か。 それを、どんな方法で答えを出すか。

自己の存在を理性で考えるのは『哲学』だろ。 宗教とはいえないだろう。

『信仰』とは「誰かの言葉(教え、聖典)を信じて仰ぐ」ということ。
そして教えを実践して心や体の癒しを感じたら続けるし、感じなければ止めるだけ。

まあ『宗教』という言葉は中身が空っぽで人それぞれの理解、それでいいのだ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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126 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/16 20:55:09 : [ID:/io/kmAP.net]

>そして教えを実践して心や体の癒しを感じたら続けるし、感じなければ止めるだけ。

んー、もう少し突っ込んでみたほうが。
それじゃアマテロピーも信仰になってしまう。
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127 : 123[] : 2016/11/17 07:23:40 : [ID:JEIXJ39c.net]

124.
信仰とは誰かの言葉を信じて仰ぐ、か。
それは他人信仰である。
その反対が自分信仰である。
釈迦は自分信仰である。
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128 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/18 00:12:43 : [ID:4tBsffLs.net]

釈迦の涅槃入りの時に泣いた弟子どもはバカだったのかい。
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  • なし
129 : 123[] : 2016/11/18 07:17:20 : [ID:ovyd63Qj.net]

127.
それは人情の問題である。
それは宗教の問題ではない。
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130 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/20 14:28:01 : [ID:qy4WdSfA.net]

自分信仰って言っても、自分そのものが他に依存して成り立っているから、
自分=他者である。

よって縁起を説く仏教的には他人信仰でも全く問題ない。
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2016/11/21 [AD]
131 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/21 02:47:19 : [ID:rBc2Ff8d.net]

>>93
>誤訳を有り難く護持して『無我』だ『空』だでは、釈尊の遺言の『自灯明』も空しいでしょう。

先ず無知で聡明ぶりたいものが意図的に「自灯明」だけを使いたがる
言葉を並べるのが面倒くさいのか、または「法灯明」を軽んじているのか
良く考えた方が良い
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2016/11/22 [AD]
132 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/22 07:06:30 : [ID:5TARJD7F.net]

>己を観察せずにどうして「現象界」なる明後日の方が観察できようか
>己こそが現象界の全ての始まりだと言うのに、君はどこを向いてんのかな

無明から始まる十二縁起のことだろう。
無明を離れれば「現象界で観察されるすべての物は我に非ず(アナッタン)」と観じて我執を手放す。
君の論と矛盾したことは言ってないだろう、という今の見解は空にてまた変化するけど。
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133 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/22 07:09:23 : [ID:5TARJD7F.net]

元々は「我執を離れなさい」という説法で「私が無い(無我)」ではない。 合掌
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134 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/22 22:33:43 : [ID:5TARJD7F.net]

サンスクリットで「アナートマン」、パーリ語で「アナッタン」、「我に非ず(非我)」と訳すべき。
流石に「無我(我が無い)」と訳して、末法の世ですわ。
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135 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/23 02:24:14 : [ID:miHKaD5l.net]

我は無く、我が無くなる事も無い

般若心経だとこういう書き方になるのだろうか
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  • なし
136 : 123[] : 2016/11/23 10:48:59 : [ID:zYaf+pTX.net]

134.
バカでない我はなく、バカである我は無くなることもない。
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  • なし
137 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/23 22:47:07 : [ID:Avria4uL.net]

『バカ』も『アホ』も『基地外』も名称に過ぎず、存在しない。
よって『バカ』、『アホ』、『基地外』と言う者は自ら『無明』だと告白している。
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  • なし
138 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/23 22:50:24 : [ID:av3HLNYc.net]

白雪
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139 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/26 21:51:40 : [ID:q+FToNgM.net]

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140 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/27 15:20:13 : [ID:nCWK+QMK.net]

競馬の馬は資糧道を歩んでいると思うかどうか聞きたい
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  • なし
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141 : 123[] : 2016/11/28 10:15:50 : [ID:OnJA3VlD.net]

136.
バカ、無明を否定したものが悟りである。
問題は、どのように否定するか、の問題である。
単純に無、と言っても否定したことにはならない。
その無の先が問題となる。
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142 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/28 10:18:01 : [ID:2zAYhSg3.net]

否定しなくていいって。作為だそれ。無為でいい。
〇〇の先は~、って頭の中で先々まで作ってるだろ?
それ止めたらいいだけ。
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143 : 123[] : 2016/11/28 22:32:44 : [ID:ILhN0yZc.net]

141.
無為、か。
それはバカ丸出しである。
そのバカになる修行しているのがバカである。
なんでか。
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144 : 童天[] : 2016/11/28 22:35:55 : [ID:xVpu4ODv.net]

何言ってるか分からねえけど、無理しないようにな
馬鹿丸出しに他人から見えても、当人は楽かもよ?
内容がないなら、その中身の心配しなくていいんだよ。
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145 : 123[] : 2016/11/30 07:14:17 : [ID:AY1Io6aQ.net]

無になりきっているバカもいる。
それは考えなくてよいから楽である。
寂滅依楽か。
それは単なる通過点であるよ。
その通過点に、止まっているから、バカ扱いとなる。
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146 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 02:41:28 : [ID:uuKyOrte.net]

>>133
>元々は「我執を離れなさい」という説法で「私が無い(無我)」ではない。 合掌

違うよ
「我執を離れる」とは「私と思ってる拘りを捨てる」って事だよ
拘りを捨てて捉われなければどれを「私」と呼ぶのかな?
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147 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 03:11:57 : [ID:uuKyOrte.net]

>>132
>>己を観察せずにどうして「現象界」なる明後日の方が観察できようか
>>己こそが現象界の全ての始まりだと言うのに、君はどこを向いてんのかな

>無明から始まる十二縁起のことだろう。
>無明を離れれば「現象界で観察されるすべての物は我に非ず(アナッタン)」と観じて我執を手放す。
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148 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/09 01:08:25 : [ID:1Nkg7NOB.net]

>>147
識(意識)は無常である。無常なるものは苦である。
苦なるものは無我である。無我なるものは、わが所有にあらず、わが我にあらず、またわが本体にあらず。
まことに、かくのごとく、正しき智慧をもって観るがよい。

雑阿含経ではこう説いている。
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149 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 11:49:29 : [ID:sIPARIrX.net]

正しき智慧というのは無明がない状態なんだから
無明がない状態で観たまんまだよって話なんじゃないかな
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  • なし
150 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 12:08:58 : [ID:sIPARIrX.net]

書いてて思ったけど、本当に説明になってないね、これ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
151 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 15:48:43 : [ID:QUt8OI0w.net]

是故空中
無智亦無得 

だから智慧というもの自体実体がないもので
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
152 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/09 19:38:01 : [ID:CVs+ocC3.net]

>>151
>因と縁が変われば智慧も変わる
???
(省略されました...元投稿を確認する)
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153 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/09 19:54:11 : [ID:CVs+ocC3.net]

>>152(続き)
なんというか、色眼鏡を掛けてようといまいと、見えたものに
後付け思考する自分に気付けばいいのでは?
(省略されました...元投稿を確認する)
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154 : 無我という無明[] : 2016/12/09 20:45:49 : [ID:aDVcM6+q.net]

>名称を付けるその思考を手放したら自分も自己も認識出来ない筈だよ

自己も認識出来ない筈の君はどうやって娑婆で生きているのかい。
自己が認識できず、車も認識できず、横断中にはねられて即成仏だな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
155 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 23:52:15 : [ID:sIPARIrX.net]

>>151
そこは省略されてるだけだと思う

智慧も無く、また智慧が尽きる事も無い
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/12/10 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
156 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/10 00:13:31 : [ID:F5VJjsou.net]

正しき智慧=如実智見

という意見が何人かから出ているが(ま、ブッダもそういうつもりで言ってる可能性は高いが)、
無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我であるとする人間が如実智見を得られるというのがどこかに飛躍があっておかしい。
しかも如実智見はヴィパッサナー瞑想という変性意識下においてなされるというのだから尚更だ。
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157 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/10 00:51:26 : [ID:9EWP75g4.net]

如実智見とは完全客観視のことなのだろうか?
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  • なし
158 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/10 02:29:46 : [ID:ei+fAxQp.net]

>>156
所知障を滅する部分がないって事?

>>157
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
159 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/10 09:41:49 : [ID:hOpZ7hew.net]

0(ゼロ)、ね。
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160 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/10 09:44:00 : [ID:hOpZ7hew.net]

観察や分析はプラスやマイナスの世界。
0、ゼロなのよ。
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161 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/10 10:39:09 : [ID:c4BtqaTN.net]

やっと、まことの話からゼロが出たきたか
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  • なし
162 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/10 19:38:37 : [ID:rGbOhl25.net]
<転載禁止のため非表示>元投稿を確認する
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163 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 04:26:12 : [ID:A0hTE99K.net]

>>148
>識(意識)は無常である。無常なるものは苦である。

無常である事が苦と感じるそのままの人には、滅する事も苦に感じると言う事になる
故に無我と言う推測でさえも苦と感じ、私のものに非ず本体に非ずわが我に非ずとの否定も苦となる
十二因縁を還滅して行ったときの最後の無明とは何か?
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164 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 04:33:16 : [ID:A0hTE99K.net]

>>156
>ヴィパッサナー瞑想という変性意識下においてなされるという

ヴィパッサナーはともかく、君の眼は如実に知見してないのかな?
君が目の仕組みを理解し、見る方角や明暗の度合いなどを十分理解してからでなければ
見る事が出来ていないだろうか?
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165 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 09:29:39 : [ID:nVC9GWni.net]

>>163は良い見解だと思う

>>164は眼もまた受動体であり、光の反射を見ているだけで、直接的に見ているわけではない
間接的な感覚器官であるので、如実知見ではないと思う
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  • なし
166 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 23:05:56 : [ID:A0hTE99K.net]

>>165
>眼もまた受動体であり、光の反射を見ているだけで、直接的に見ているわけではない
>間接的な感覚器官であるので、如実知見ではないと思う
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167 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 00:52:46 : [ID:mnmYcc2Z.net]

>>165
○見る→認識する
×既に認識された状態で見ている

そもそも、見なきゃ認識出来んでしょ?
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168 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 00:53:32 : [ID:jLGSb7l5.net]

>>163
>十二因縁を還滅して行ったときの最後の無明とは何か?

十二因縁を還滅じゃなくて流転して行ったときの最後の無明じゃないの?
それは良いとして、無明は相応部では四諦について知らないこととブッダが明言しているが、
一般的には無常であるのを常住とみたり、我ではなきものを我と誤認する我見が無明とされている。
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169 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 00:56:05 : [ID:jLGSb7l5.net]

>>164
見るということ自体は受蘊である。
受は無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我である。
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  • なし
170 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 01:10:05 : [ID:mnmYcc2Z.net]

>>169
いやいや、見て感じるのが「受蘊」ですわ。
花を見て「美しい」「黄色い」の「」が受蘊ですわ。
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171 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 01:15:25 : [ID:YA0Eox37.net]

>>168
>十二因縁を還滅じゃなくて流転して行ったときの最後の無明じゃないの?

無明から六処までの時間はどれくらいだと思ってるのかな?
「見た」時には既にそれは無明では無くなっている
それ故に還滅最後の無明と言ったまで、先でも後でもそれはどっちでも構わないが
(省略されました...元投稿を確認する)
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172 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 01:19:10 : [ID:mnmYcc2Z.net]

見てから受蘊が発生するのよ。
見なきゃ受蘊も発生仕様がない。(不生不滅ですな)
受蘊の状態で見ているじゃ、常見だし、縁起の法じゃ無いのですわ。
[スコア:(未選択)]
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173 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 01:26:13 : [ID:YA0Eox37.net]

>>172
>受蘊の状態で見ているじゃ、常見だし、縁起の法じゃ無いのですわ。

この部分、もう少し噛み砕いて解説をお願いします
[スコア:(未選択)]
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174 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 01:58:45 : [ID:mnmYcc2Z.net]

>>173
花を見てから初めて「美しい」「黄色い」「スミレ」とか識別(受蘊)
するのであって、花を見る前から「美しい」「黄色い」「スミレ」と
識別して無いよね(縁起の法に反する)。
受蘊の状態で見てるならば、萎れた菊を見ようが、枯れた桜を見ようが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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175 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 02:24:49 : [ID:mnmYcc2Z.net]

車と言われて貴方が脳内で想起するのは思考の産物(五蘊)で、
車そのもの(実物)では無いですよね?
それに気付くのが「正しい智慧」かと。
>>169
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176 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 07:24:17 : [ID:G0ItXscb.net]

宗教は奴隷術
教義や解説は餌や飴に過ぎない
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177 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 11:35:47 : [ID:TZNHjobc.net]

「見る」にこだわってしまった、五蘊の働きだな(反省)w
別の視点、そうだな「痛み」で考察してみようか?
  _, ,_
(+・д・) パコーン
  ⊂☆彡))'д‘).・;'
(省略されました...元投稿を確認する)
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178 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 12:19:43 : [ID:G0ItXscb.net]

痛覚だ智恵だとかいてるが
宗教による紛争や虐殺が他人事でどうでもよくなるのが智恵らしい
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179 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 12:21:38 : [ID:KPiUB4dI.net]

色蘊である六根の眼鼻耳舌身は感覚器官というにとどまらず、所謂、視覚・嗅覚・聴覚・味覚・触覚という五感のことまで含んでいるので、
見る(視覚)は色蘊である、これは理解した。
しかしその色蘊にしても無我である、これは阿含経に仏説として書いてある。

では見るではなく観るはどうなのか?
これは無我なのかそうでないのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
180 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 12:27:08 : [ID:G0ItXscb.net]

>正しき智慧を持って観る

言う奴はいくらでもいるが観れた奴は知らない
誰が観てもわかる宗教による紛争や虐殺をみえない話にしたがるのはなぜか
智恵だの教義話に陶酔していたいから
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181 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 13:20:53 : [ID:TZNHjobc.net]

>>180
それ、偽善な。
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182 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 13:38:01 : [ID:TZNHjobc.net]

>>178
つ自他一如
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183 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 14:03:20 : [ID:YA0Eox37.net]

>>174
>花を見てから初めて「美しい」「黄色い」「スミレ」とか識別(受蘊)するのであって

なるほど
しかし、「美しい」「黄色い」と感じるのは「想蘊」でしょう、受蘊はまだ見るだけです
さらに言えば、見ようと挑めるのも眼と言う実感に異常が無いからであり、これが色蘊の結果でもあります
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184 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 14:26:52 : [ID:YA0Eox37.net]

>>179
>では見るではなく観るはどうなのか?
>これは無我なのかそうでないのか?

見るでも観るでも無我です
仏法では我々に我々なるものも無く、我々のものも一つ残らず無い(無所有)のです
(省略されました...元投稿を確認する)
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185 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 14:54:43 : [ID:TZNHjobc.net]

>>183
ごめん、ついつい端折ってました。
おっしゃる通りですよ?
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186 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 15:10:25 : [ID:OGbcFj3/.net]

>>184
バーヒヤへの説法はバーヒヤは耳という色蘊を通して、我々は黙読するものは眼としう色蘊を通して触れる訳だが、
耳も眼も無常であり、無常であるものは苦であり、苦であるものは無我である。
それで聴いた教えも無我である。

>>184
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
187 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 15:13:02 : [ID:YA0Eox37.net]

>>185
そうですか
では183も読んで良く熟考されてみて下さい
異論が出たならそれこそが五蓋かと存じます
ふん捕まえて穴が開くほど観察してキャッチアンドリリースしてみて下さい
(省略されました...元投稿を確認する)
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188 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 15:19:09 : [ID:YA0Eox37.net]

>>186
君のその書き込みをさせた思いこそが五蓋だと思われます
件の書き込みに異論が出なかったならそれこそが苦の終極だった訳です
自己暗示と君は言いますが、自己なるものが自己なるものに言い聞かせるから暗示が成立するんでしょう
では、その自己は本当に自己なんでしょうか
(省略されました...元投稿を確認する)
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189 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 15:58:35 : [ID:TZNHjobc.net]

>>187
異論どころか、正論が出たところでそれは五蘊ですわい!
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190 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 16:23:53 : [ID:G0ItXscb.net]

宗教は奴隷術だ
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191 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 16:51:47 : [ID:E2I4RuMF.net]

>>177
般若心経を肯定する立場から話すね

そもそも見るにしても叩くにしても、縁起であり実体がないのに
何が見えて何を感じるのだろうか
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  • なし
192 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 17:00:11 : [ID:YA0Eox37.net]

>>189
五蘊(色・受・想・行・識)は仕組みの説明に過ぎませんよ
その五蘊が一切皆空である事実を知ろうとするのを阻害する働きが
五蓋(懈怠・疑念・悪意・妄想・貪欲)なのであって、この五蓋が弊害を説明してるものになります
その五蓋の弊害を取り除く方法の説明が五禅支(尋・伺・喜・楽・一境性)となる訳です
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193 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 17:06:47 : [ID:Wx6bafJp.net]

>>188
貴方に>>188の書き込みをさせた貴方の行蘊そして識薀もまた無常であり、無常であるから苦であり、無我なのであります。
その結果、>>188の書き込みの内容自体があなたの所有ではなく、あなたの我ではなく、あなた自身でもありません。
従って書き込み内容に固執する必要もありません、貴方も、その書き込みを読んで整理して認識している私も、そして他の方々も。

一切皆苦であるならブッダの教えも苦であり無我です。
(省略されました...元投稿を確認する)
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194 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 17:07:50 : [ID:YA0Eox37.net]

>>191
まだ如実知見で引っかかってるんでしょうか

君が使っているその六根の働いてるそれ自体を「六根が各々働いて使えている」と観る
これが「実の如くに見て知る」、つまり如実知見なんですよ
如実知見が分かったならその次は必ず「理の如くに意(こころ)を作(な)し」、つまり如理作意」して輪廻終了です
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195 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 17:09:08 : [ID:Wx6bafJp.net]

>>192
五蘊が一切皆空であるのは事実であるという思想も無常であり、無常であるから苦であり、苦であるから無我です。
固執してはいけません。
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196 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 17:12:06 : [ID:YA0Eox37.net]

>>193
妄想乙

経典を読んだまま瞑想して確かめてみれば良かっただけです
君の個人的な思考は正しい道を見えなくさせてしまいます
それは自分と言う妄想に固執しているからと言えるでしょう
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197 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 17:14:15 : [ID:YA0Eox37.net]

>>195
その書き込みは誰が行ってるんですか?
苦ですか?固執じゃありませんか?
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198 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 17:30:43 : [ID:Wx6bafJp.net]

>>196
瞑想による観察から得られる認識も一切の内でありますから、苦であることに変わりはありません。
http://manikana.la.coocan.jp/canon/sabbam.html
苦である以上無我であります。

苦というのは言い換えると思い通りにならないこと、虚しいこと。
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199 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 17:40:44 : [ID:YA0Eox37.net]

>>198
>無常であり苦であり無我であるので。

なるほど
だから何だと言うんですか?
君の言い分では全然解決になってませんね
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200 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 17:52:45 : [ID:YA0Eox37.net]

具体的に書きましょう
---
『見られたものにおいては、見られたもののみが有るであろう。聞かれたものにおいては、聞かれたもののみが有るであろう。
思われたものにおいては、思われたもののみが有るであろう。識られたものにおいては、識られたもののみが有るであろう』
---
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201 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 18:01:39 : [ID:Wx6bafJp.net]

>>199
だからブッダの教えは矛盾しているということであります。
八正道(八聖道)によって無我が無我でなくなり「正しき智慧で観る」ことが出来るようになるというのが論理破綻しているからです。
八正道によって苦滅が出来るという思い・認識・観念(ブッダは真理と言ってるが証明不可能である)も無常であり、苦であり、無我であります。

しかし八正道は道徳、倫理としは秀れた教えなので、出来るなら大いに実践すべきです。
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202 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 18:13:16 : [ID:Wx6bafJp.net]

>>200
あなたはそのバーヒヤ経を黙読したか説法として聞かせられたのだと思います。
黙読したのだとすれば見ただけのものは見ただけにとどめなさい、説法されたのだとすれば聞いたのもは聞いたものとしてとどめなさい、
あなたはその教えと共にいないのです。
あなたはその教えと共にいないことから、そのとどめられた教えはスルーして構いません。
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203 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 18:17:14 : [ID:YA0Eox37.net]

>>201
なるほど

「正しき智慧で観る」と言う言葉に捉われてるんですね
「誰が?」と
その「誰」とか自己実感が既に自分じゃ無い・自分と思うから苦しむ
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204 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 18:19:41 : [ID:YA0Eox37.net]

>>202
>涅槃という何処にあるのか不明

仏法は涅槃が究極ですよ?
それを知らないで「私たちが存在する一切」を言うのは頂けませんねw

一切ってなんでしたっけ?
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205 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 18:45:30 : [ID:VFCMoR1V.net]

般若心経 - 28 本の動画
https://www.youtube.com/watch?v=NNEmSvdZUI0&list=PLMl1BKitk3GsUZEed7SqntnA9R7qvsWHq
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206 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 20:01:18 : [ID:TZNHjobc.net]

>>192
そんな事まで訪ねてないのに・・・

ま、老婆心ありがとね!
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207 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 20:28:30 : [ID:G0ItXscb.net]

宗教は奴隷術
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208 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 21:01:53 : [ID:E2I4RuMF.net]

>>194
引っかかるというか、説明は分かるけど境地が分からないんだ

x=2yzだよという公式を教えてもらっても、実際のxの値は何なの?yの値は何なの?って感じなのよ
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  • なし
209 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 21:16:44 : [ID:YA0Eox37.net]

>>208
>説明は分かるけど境地が分からないんだ

なるほど
敢えて言うなら「見たまま・聞いたまま等々」
故事に倣うなら「庭前の柏樹子」
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210 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 21:37:44 : [ID:9g9cwO7S.net]

無常なるものは苦である←正しい
苦なるものは無我(非我)である←論理的飛躍がある

苦なるものも含めて全て我である
人生思い通りにならなくて当たり前
思い通りにならない人生をなんとか思い通りにしようと思うから向上心が生まれるのである
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
211 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 21:47:26 : [ID:1HKyl500.net]

>>204
先に一切がなんだか説明してみて
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  • なし
212 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 22:46:40 : [ID:E2I4RuMF.net]

>>210

>> 無常なるものは苦である←正しい
>> 苦なるものは無我(非我)である←論理的飛躍がある

大乗仏教徒的な見解を書くよ

無常なるものっていうのは、縁によって生じているものの事を言う
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  • なし
213 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 23:46:34 : [ID:YA0Eox37.net]

>>211
それはその事が分からない人の論法でしょう
私が言う一切とは阿含経に説かれた通りが一切だと認識してます
読んでるならご存じの筈です
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214 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 00:31:58 : [ID:cUmsZY/m.net]

ブッダ、異教徒のヴァッチャに説く。

私はあらゆる存在が苦であり、(一切皆苦)
苦には原因があり、
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  • なし
215 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 01:03:01 : [ID:cBc+5bYa.net]

窪田 慈雲(三宝教団元管長)「わたしも悟れるのか?」禅の語録に学ぶ本来の自己 - 1:06:47
https://www.youtube.com/watch?v=hs8XBVp1Zs8
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216 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 06:19:05 : [ID:mC7n51xf.net]

宗教は奴隷術だ
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217 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 07:10:21 : [ID:RgKsmoZ9.net]

>>208
真底納得されたいのなら、追体験しか無いのでは?
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218 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 07:16:37 : [ID:dKDXAHXL.net]

>>213
全身麻酔は一切外ですか?
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  • なし
219 : 123[] : 2016/12/13 08:39:30 : [ID:ntEvcTKh.net]

209.
無常なるものは苦、か。
苦ではない。
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220 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 09:39:21 : [ID:cUmsZY/m.net]

あなたがたに言う。
妻が不倫しているのを見ても見られたものは見られたもののみがあり、あなたはそれと共にはいないので、
不倫現場で見た妻の快感についても想いを馳せることはありません。
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  • なし
221 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 13:46:02 : [ID:eASu11Fi.net]

要するに目を閉じ耳を塞ぎながら生きていけばいいわけです
そうすれば苦しみの終極です
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222 : 123[] : 2016/12/13 14:30:15 : [ID:ntEvcTKh.net]

219.220.
宗教は生活の問題ではないよ。
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223 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 14:39:49 : [ID:ncqqRRMT.net]

生活離れてねえよ
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224 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 14:46:32 : [ID:RgKsmoZ9.net]

2次元覚者w
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225 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 14:49:37 : [ID:ncqqRRMT.net]

なんじゃそりゃw
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226 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/13 17:00:47 : [ID:rus+WBqM.net]

>>220
概ね間違ってませんよ
しかしここはダメです↓
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
227 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 17:26:36 : [ID:RgKsmoZ9.net]

2次元覚者w
[スコア:(未選択)]
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228 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/13 17:33:51 : [ID:rus+WBqM.net]

補足

>あなたはその対象と一緒にはいないのです

この改変を書いた人が、どれだけこの経典のこの部分を読めてないのかがここで分るでしょう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
229 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 17:57:55 : [ID:RgKsmoZ9.net]

2次元覚者とは?
2~3の仏教経典(主に原始仏典が多い)や仏教入門書を読み、また少しの瞑想
をしただけで覚醒してしまったという人達の事を言う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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230 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 22:06:01 : [ID:ncqqRRMT.net]

まことは当時、仏教が他の宗教の反発を買わないように、バラモン教の骨格に合わせて語ってた事をスルーしてゴッチャに語るよな。
仏教は実社会を蔑ろにしていたわけではないんだわ。
しかし、働きながらの生活だと思い煩いで進まない人もいるから、出家って形を取ったんだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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231 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 22:14:53 : [ID:mC7n51xf.net]

宗教は奴隷術だ
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232 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 23:01:44 : [ID:cUmsZY/m.net]

>>228
その通りです。
例えボコスカに殴られてもその痛覚(触覚は色薀だが痛いと認識するのは受薀?)は自分じゃないから、そこに自分なるものは成立しません。
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  • なし
2016/12/14 [AD]
233 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/14 00:14:49 : [ID:3FHaAsUq.net]

>>232

アホ!
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  • なし
234 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/14 00:20:18 : [ID:AFM24t47.net]

>>233
バカ!
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235 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/14 00:34:20 : [ID:AFM24t47.net]

2.vedanâkkhandha (ヴェーダナーッカンダ:受蘊<じゅうん>)
 二番目に見つかるのはヴェーダナー(受)の塊。ヴェーダナーとは「感覚」「感じること」です。
 目で見る、耳で聞く、鼻で嗅ぐ、舌で味わう、身体で感じる、人間はこれら五つの感覚器官にそれぞれの対象が触れることによって常に何かを感じています。
ちょっと観察してみると、私たちは非常に多くのことを感じ続けながら生きているのがわかります。
ですから感じることにも塊という言葉(蘊)をつけて、受蘊といっています。
(省略されました...元投稿を確認する)
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236 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/14 06:40:14 : [ID:DJqMktEI.net]

宗教は奴隷術
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  • なし
237 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/14 10:15:38 : [ID:3FHaAsUq.net]

>>235
>苦なるものは無我だから

落第
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  • なし
238 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/14 10:40:44 : [ID:K8ifbv3q.net]

>>235
成る程ねぇ、正しき智慧とは「ぎゃああぁぁぁっっつ!!」な自分を知る事ね。
「痛かったぁ!」自分ではないってことですな。

目は目を見ることは出来ないし、心は心を知る事が出来ないからねぇ。
主観と客観以前に戻らないとね!
(省略されました...元投稿を確認する)
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239 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/15 03:37:29 : [ID:S432c+XH.net]

>>235
>お釈迦さまが「私は言います」とおっしゃるときは、皆が理解できなくてもこれは真理ですよと強調されるときです。

スマさん良く言うよねw
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  • なし
240 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/15 20:13:19 : [ID:2E4guj2K.net]

手印 - 26 本の動画
https://www.youtube.com/watch?v=IA2oVSsmcKM&list=PLiilEf6QgCgGmoymew3TCP0qPGVgxwROX&index=1

手印 - 3:50
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241 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/15 21:20:17 : [ID:DD08j2e7.net]

宗教は奴隷術だ
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2016/12/17 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
242 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/17 08:55:51 : [ID:JiFzesIu.net]

いくら何でもカチカチ過ぎるな。
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243 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/17 23:21:06 : [ID:WXSG5x6t.net]

>>235
>痛みは苦であり、苦なるものは無我だからであります。

検証爆弾投下!
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  • なし
2016/12/18 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
244 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 05:19:44 : [ID:gefkBMUI.net]

業報有りて而も作者無し、此の陰滅し己わりて異陰相続す。
[スコア:(未選択)]
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245 : 123[] : 2016/12/18 08:39:02 : [ID:Icry9gpR.net]

242.
苦なるものは無我だから、か。
苦なるものは無我によってして克服する、が正解である。
[スコア:(未選択)]
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246 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 12:38:39 : [ID:gefkBMUI.net]

克服も正解も無我じゃないね
それも妄想の範疇

123もまだまだだねw
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247 : 123[] : 2016/12/18 13:39:39 : [ID:77CqRyzp.net]

245.
宗教は妄想の範疇であるよ。
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248 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 13:42:11 : [ID:2IQDXgtr.net]

まだまだだねw(笑)だってよw
愉快なまことだよな!
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249 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 13:48:37 : [ID:z5G1du8v.net]

輪廻は神話。
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250 : 123[] : 2016/12/18 16:35:54 : [ID:77CqRyzp.net]

248.
正解である。
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251 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 16:42:54 : [ID:awflhlhW.net]

>自分とこの教義が不了義だって言う自覚が無いから、対機説法方便説は大乗だと未だに思ってる

対機説法は原始仏典でも多用された『処方箋』だから上座部でも方便だということかと。

不特定多数に説いた法は、長部経典第三十三経「等誦経」に記載の229の法が参考になるのでは。
舎利弗が釈尊の教えを比丘達に説いた後に釈尊が是認され、比丘達は歓喜して信受したそうな。
万人に共通するならば、「真理=法」と仮設しても宜しいかと。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
252 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 16:47:20 : [ID:awflhlhW.net]

>>251で例示した4つと5つの法は『輪廻』関連の説法。

輪廻は神話でなく、輪廻は幾多の法の一つ。
輪廻無くば解脱無く、解脱無くば仏陀無く、仏陀無くば仏教無し。
仏教無くば本仏教スレは幻想だな。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
253 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 18:09:01 : [ID:z5G1du8v.net]

輪廻は幾度も幾度も生死を繰り返すという神話的世界観だよ。
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254 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 19:37:38 : [ID:51/vDQWT.net]

輪廻って言っても、

何が輪廻するか?

それが問題。だろ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
255 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 22:55:36 : [ID:awflhlhW.net]

>>254
なお仏教は霊魂を説くのか否定するのかということがある。
外教が説くような常住の実体としての霊魂は仏教ではこれを説かないが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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256 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/19 09:14:34 : [ID:ZxGIA+FQ.net]

阿頼耶識は変化するので無常である。
無常なるものは苦である。
苦なるものは無我である。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
257 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/19 19:13:58 : [ID:IYxn0dsv.net]

>>251

>知って母胎に入り

それを知るのは生まれて物心付いてから
(省略されました...元投稿を確認する)
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258 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/19 19:53:10 : [ID:IYxn0dsv.net]

>>255
>人格の主体として業を保持している霊魂は三世を通じて存在するものとして、これを認めている。

それは三世を「実有」と仮定、若しくは仮設と限定した時にだけ通じる方便ね
(省略されました...元投稿を確認する)
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259 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/19 20:05:25 : [ID:IYxn0dsv.net]

因みに、私は解脱なんて出来ないしする訳がない、と分かればそれが成道となる
そこに至るには「覚った(悟った)、全て解った」を一度は自覚して通過せずには至れない

至れたものは何故「私が解脱出来る訳じゃ無い」かをちゃんと説明出来る
(省略されました...元投稿を確認する)
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260 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/20 23:27:19 : [ID:6UWoFG5A.net]

>>257
>そんな過去の方便説が、違う地方では不要で却って惑わすって事を

『過去の方便説』というのは汝の見解か願望かもね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
261 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/20 23:32:53 : [ID:6UWoFG5A.net]

>>256
>無常なるものは苦である。

無常なるもの(に執着するの)は苦である、と説かれなかったかい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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262 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/21 09:14:13 : [ID:nKATbOa9.net]

ネット依存で満足しているまことでは


悟ることは出来ないww
[スコア:(未選択)]
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  • なし
263 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/21 10:10:45 : [ID:H2E97x+r.net]

>>261
>無常なるもの(に執着するの)は苦である、と説かれなかったかい。
>五感で感じられる如何なる存知も我ではない(非我)から執着するな、と説かれなかったかい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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264 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/22 02:07:29 : [ID:taW1TziT.net]

>>260
手かざし教の御仁はやっぱりこれがお好きな様でw

>「入胎の法」が方便ならば舎利弗が自歓喜したのは変だとは思わない人もいるようだ。

舎利弗が歓喜したのは遠い昔、釈尊がまだご存命だった頃のお話で
時の基本的なモノの考え方が一般的に輪廻絶対だった時です
(省略されました...元投稿を確認する)
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265 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/22 02:44:18 : [ID:taW1TziT.net]

>>260
多分、一切外が分からんのでしょうねw
対象見た対象を聞いた対象を嗅いだ対象を味わった対象を感じた対象を思った
これ、全部一切外なんですよ、所感は全て思考と認識の結果なんですから
例えば「見る」そのもの、今当に「目の当たり」の即今を言葉で語った時点でそれが妄想なんです
(省略されました...元投稿を確認する)
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266 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/22 02:52:52 : [ID:taW1TziT.net]

補足

>三つ目はダメ

な理由
視覚に限って言うなら、「目と目に見られるもの」と言う界の成立に
他界の「思いと思われるもの」を絡ませたら妄想以外になり得ないから
(省略されました...元投稿を確認する)
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267 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/23 01:32:58 : [ID:REczt1mP.net]

>>265>>266

アホw
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/12/25 [AD]マウスコンピューター
268 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 00:33:57 : [ID:KwyL8PdG.net]

性格の半分は遺伝子で決まっていると言われている
その遺伝子で決められた性格を阿頼耶識という潜在意識とするのかどうかは知らないが
先天的なものがある以上無我というのは間違いである
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
269 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 00:54:21 : [ID:aEcgs4YP.net]

>>268
だから無我なんですが…
[スコア:(未選択)]
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270 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 01:02:25 : [ID:KwyL8PdG.net]

>>269
先天的なもの、例えば幸福度を決めるとされるセロトニントランスポーターの形状は生涯を通じて一定であり、一定である以上は恒常であり無常ではない。
無常であるものは苦であり苦であるものは無我であるというのが仏陀の教えである。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
271 : ジャンキー大山[] : 2016/12/25 01:06:09 : [ID:aEcgs4YP.net]

>>270
セロトニントランスポーターは人なの?
[スコア:(未選択)]
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272 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 02:22:25 : [ID:dVumwwN1.net]

>>271
仏教用語を使えば色だろうな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
273 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 12:49:10 : [ID:0ZtdNiUe.net]

色は無常であるから無我とされた。
では、生涯恒常である色があるとしたらそれは我なのか我ではないのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
274 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 13:03:53 : [ID:aEcgs4YP.net]

>>273
んー、それ履き違いでは?
形状は物質かい?
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275 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 18:31:19 : [ID:T3d/eZ9W.net]

まこと君

いくらネット検索で

悟ったと気取っても
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
276 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 18:57:49 : [ID:a18wN9UG.net]

色は色蘊のことであり、元々は肉体のことを指しての言葉だったが後に肉体肉体とどまらず形成されたものを指すようになった。

セロトニントランスポーターなどは遺伝子に組み込まれた情報だから遺伝子を作るタンパク質によって形成されたものである。
タンパク質はアミノ酸によって形成されたものであり、アミノ酸は原子によって構成された化合物である。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
277 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 19:24:50 : [ID:aEcgs4YP.net]

先天的な気質が爾後もたらされる環境によって出力変化する、
無我故に。
[スコア:(未選択)]
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278 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 19:36:31 : [ID:aEcgs4YP.net]

依存性に拠らないものがあるとでも?
[スコア:(未選択)]
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279 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 21:05:52 : [ID:YUhIqU2o.net]

宗教は奴隷術だ
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 1回中 / 全投稿数:7
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280 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 21:12:12 : [ID:4OEmTE2C.net]

まこと君

自己満足のネット検索だけで
 
悟れたか?
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  • なし
2016/12/26 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
281 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/26 02:50:08 : [ID:UKWeDzb7.net]

>>276
君の言うその色蘊は色蘊ではないよ
思考で考えたでしょ、考えて立てた見解だよね
だから正しくないんだよ
[スコア:(未選択)]
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282 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/26 04:09:45 : [ID:rSLYhJTz.net]

「君の言うその色蘊は色蘊ではないよ
思考で考えたでしょ、考えて立てた見解だよね」
と言う君の見解も君の思考で考えた見解だよね
だから正しくないんだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
283 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/26 04:29:08 : [ID:UKWeDzb7.net]

>>282
良く分かったね
それでいいんだよ
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284 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/26 07:44:57 : [ID:rSLYhJTz.net]

>>283
それでいいというのも君の思考で考えた見解だから正しくないよね
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  • なし
285 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/26 08:26:06 : [ID:CcxwS4nC.net]

まこと君

自己満足のネット検索だけで
悟れたか?
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  • なし
2016/12/27 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
286 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 13:54:58 : [ID:YKRvnDCV.net]

皿洗いしてたんだけど骨まで冷たい水が沁み渡って痛みを感じるほどだったので、
この冷たいという感覚、皿洗いをやめたいという思いは、わたしのものではない、わたしではない、わたしの我ではない、
と観るように心掛けて皿洗いを続けようと思ったけど、冷たてーものは冷たてーんだよ。
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  • なし
287 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 13:56:12 : [ID:jOYk01mY.net]

悟れたってよ。凄いっすねw
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288 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:01:12 : [ID:YKRvnDCV.net]

>>287
まあねv
君も冷たい水で皿洗いをし続ければ悟れるさ。
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  • なし
289 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:03:42 : [ID:jOYk01mY.net]

冷たい水と皿あっての悟りっすか?w今度はその悟りで金儲けッスカ?w
他人見下して結構な事だなw悟れるものと悟れぬものってか?w

結局、馬鹿のまんまだなw
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290 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:11:18 : [ID:YKRvnDCV.net]

>>289
皿と冷たい水があっての悟りの何が笑いなのか論理的に説明してごらん。
何故金儲けなどという発想が君の五蘊から出たのか説明してごらん。
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  • なし
291 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:14:10 : [ID:jOYk01mY.net]

だってよw
君も冷たい水で真冬の下、頭洗いをし続ければ悟れるさw
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 9回中 / 全投稿数:89
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292 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:15:14 : [ID:jOYk01mY.net]

ご自分の悟り守るためにもう一皿洗うってわけだなw
[スコア:(未選択)]
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293 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:36:25 : [ID:IS9P1BdD.net]

>>286
惜しい!
そこで、「「観るように心掛けて」いるのは何者だ? 」となれば、
(省略されました...元投稿を確認する)
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294 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:50:30 : [ID:IS9P1BdD.net]

玄沙師備という坊さんが足の指を挟んで、
「痛い!色即是空なのに何故痛いんだ!」
「ん?痛いのというのは何者か?」
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 5回中 / 全投稿数:40
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295 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:51:27 : [ID:jOYk01mY.net]

優しいなw真に求めてるなら勝手に進むわいなw放っとけよ優しいな貴方はw
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296 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 14:57:18 : [ID:IS9P1BdD.net]

>>295
時に親切が不親切になるからね。
せやけどなぁw
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297 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:00:02 : [ID:jOYk01mY.net]

>>296
いい人ですね。求めてきたら教えるくらいでいいんですよ。
私は悟った!って人間はもう話を中々聞けないもんですから。多いですよ。
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298 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:02:28 : [ID:PX83c6x1.net]

>>294
その話は有名だね。

>>295
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299 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:04:30 : [ID:jOYk01mY.net]

キリストガイジ乗り込んできたw
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300 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:04:44 : [ID:PX83c6x1.net]

>>297
誰も君に求めてないのに勝手にレスつけてどうするの?
あと教えるくらい?
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301 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:05:39 : [ID:jOYk01mY.net]

>>300
顔面大発火www
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302 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:05:55 : [ID:lLfjnz5/.net]

宗教は奴隷術
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303 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:08:00 : [ID:IS9P1BdD.net]

>>297
確かにねぇ、まだ自分にこだわりがあるようだw
ありがと!
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304 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:16:27 : [ID:PX83c6x1.net]

>>301
草生やして誤魔化すしかできないのな。
本当に分かりやすい人格だわ。
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305 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:20:53 : [ID:jOYk01mY.net]

ありゃりゃw
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306 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:39:26 : [ID:IS9P1BdD.net]

重ね着かw
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307 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 15:42:01 : [ID:PX83c6x1.net]

>>305
>>306
www
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308 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/27 23:18:57 : [ID:hVq7o0DD.net]

SN1076 
師は答えた、「ウパシーヴァよ。滅びてしまった者(解脱して無余ニルヴァーナに入ったもので)には、それを測(はか)る基準が存在しない。
かれを、ああだ、こうだと論ずるよすがが、かれには存在しない。
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  • なし
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309 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/28 05:50:49 : [ID:F9pu5nHP.net]

>>308
仏道は最終的に輪廻を解脱するでしょ
どうして解脱するものに拘っちゃうのかな?
その拘りを仏陀は後生大事にしろって教えたかな
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310 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/28 10:19:30 : [ID:m2G1I9VO.net]

輪廻から解脱する必要はあるのでしょうか? - お坊さんQ&Aサイト ...
hasunoha.jp/questions/2614

http://ameblo.jp/yukasikido/entry-11268308311.html
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  • なし
311 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/28 15:58:46 : [ID:F9pu5nHP.net]

>この(輪廻)思想の元になったものも、古代インド的な考えのなかにあります。
>清浄な者、無垢な者は、輪廻転生しないという考えが基礎になっています。

つまり、輪廻は古代からのインドの「おま環」思想って事
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312 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/31 12:54:00 : [ID:Exsn8rHa.net]

初詣は不動関係の神社、仏閣は絶対行ってはいけません!こいつは嫉妬とひがみ
でできているので、みんなつぶしあい、引きづり落としあいになりダメにされます。
からかわれてバカにされるめにひどくあいます。
わかりやすく言うとオーム真理教と同じです。いくなら月読関係の神社などにしましょう。
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313 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/03 16:50:33 : [ID:aH5Pu64R.net]
<転載禁止のため非表示>元投稿を確認する
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314 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/03 17:19:50 : [ID:eccSUx+i.net]


スレ重複です。
下記のスレで願います。

坐禅と見性第114章 八角磨盤空裏
0001 神も仏も名無しさん 2017/01/03 10:17:05
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315 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/09 23:07:02 : [ID:MvowADCc.net]

>>308
>これが仏道を極める人が目指すニルヴァーナなんだよな

 却下!
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316 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/17 03:11:48 : [ID:g+/8eG3U.net]

>1乙です

日蓮さんの教えを歪める人はそーかね
これだけははっきりしている
[スコア:(未選択)]
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317 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/17 03:30:36 : [ID:g+/8eG3U.net]

>>4

晃 ◆さん
題目ですか?
題目って何ですか?
南無法蓮もお経の一部ですが
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318 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/17 03:33:39 : [ID:g+/8eG3U.net]

>>317
すなきゃではな「くしなきゃ」ね
すまんw
[スコア:(未選択)]
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319 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/17 03:44:19 : [ID:g+/8eG3U.net]

>>312

>初詣は不動関係の神社、仏閣は絶対行ってはいけません!

これね、仏教神教が融合しているのに仏教オンリの偉い人が
神棚を卸せとか言うので割と討論になってる

日本においては神教は人間社会において必要であったから
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320 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/18 04:26:07 : [ID:6I2Yt9l9.net]

>>315

ニルバーナの意味ですが涅槃というものがあるとは釈迦は言ってない
一度はジャイナ教というものに浸ったが涅槃の意味を知り
不確実なものを取り除いた仏法を説いたのは釈迦ね
釈迦はニルバーナについて何も言っていない、ジャイナ教とは無関係
(省略されました...元投稿を確認する)
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321 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/04/18 12:43:57 : [ID:WpoiuxVc.net]

ダンマパダ184

忍耐・堪忍は最上の修行、
涅槃は最高のもの、と諸仏は説き給う。
他を害する者は出家にあらず、
他を困らせる者は沙門にあらず。
(省略されました...元投稿を確認する)
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322 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/19 04:02:20 : [ID:nG+EjOI1.net]

>>321
聞きますがああたは涅槃にたどり着いた人間はいないですよね?

ダンマパダ184について
それを証明したのはあなたではなく悟った者ね
他それを自分がそれを知ったように言う
(省略されました...元投稿を確認する)
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323 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/19 04:03:17 : [ID:nG+EjOI1.net]

>>322
失礼、「あなたは」です
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324 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/19 04:31:50 : [ID:nG+EjOI1.net]

仏教は輪廻の後のことははっきり示していません六道があるだけね
あの世も認めません(否定はしないが肯定もしない)

人間には理解は出来ないが仏法に遇って「南無阿弥陀仏」にも遇う
で、たまたま仏法に遇った者もそれを誤解して自分だけの為に利用する
仏法は解脱しろ、悟れとか強制されるものでないの
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325 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/04/19 07:44:59 : [ID:Jfk0O1ot.net]

>>322
>>320の発言との整合性がないぞ
[スコア:(未選択)]
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326 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/20 04:17:47 : [ID:bG6m4f3v.net]

>>325

ニルバーナとかよくも使うわと思った次第w
整合性を言うならどこが間違いか指摘してください。
[スコア:(未選択)]
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327 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/04/20 09:10:33 : [ID:kNlMqjxl.net]

>>326
全部間違ってるよw
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328 : 晃◆HOKKEvxAGE[] : 2017/04/20 15:37:54 : [ID:ddyrG9NO.net]

>>317
創価だけじゃないよ沢山あるよ
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329 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/21 04:49:51 : [ID:9KbtsOYh.net]

>>327
全部間違っていると思われるならどこがどのように説明して頂けたらと
ニルバーナの語源とジャイナ教をお知りなのかな
曼荼羅絵図と仏の三千世界絵図教は似ていますよね
なぜ釈迦はジャイナの教えに従い修行されたのに
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330 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/21 04:59:07 : [ID:9KbtsOYh.net]

>>328
たくさんあるから目移りしますよね

南無法蓮経についてあなたは知っておられるの?
お経は何千もあるが、それを全て読むことは不可能ですよね
日蓮さんやあなたの信じる宗祖様がそのいくつを読まれて
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331 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/04/21 10:26:51 : [ID:dCeV8X57.net]

>>329
>ニルバーナの意味ですが涅槃というものがあるとは釈迦は言ってない(>>320
  ↓
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332 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/22 05:22:21 : [ID:3uztIauf.net]

>>331

>涅槃というものがあるとは釈迦は言ってない」という>>320での発言を無視して話を進めている

勝手に話を進めるのですか?
ではこれ以降はあなたの主張だけについて考えてレスしますね

>これは誰のことかと思ったがその後のレスから判断すると釈迦のことか?
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333 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/22 05:43:08 : [ID:3uztIauf.net]

>>87
あなた輪廻のコピペしてもその意味わかっておられないのでは?
輪廻って循環であって誰かの魂か心が宿るものではないのね
それが人間が常に求める性(生まれつきの性質)ね
宇宙論で言えばあなたも私も宇宙の欠片であって絶対に自分の思うように
(省略されました...元投稿を確認する)
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334 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/22 06:06:12 : [ID:f3Lmh5Sz.net]

>>332
話を拡散させて誤魔化そうったって無駄だよ。

涅槃というものがあると釈迦は言ったのか言わなかったのか、そこをまずハッキリしなさい。
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335 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/23 04:05:25 : [ID:ZtDQP9En.net]

>>331

>一度はジャイナ教というものに浸ったが

坐禅を修行としているでしょ
それを真似てる人が坐禅で悟りや知ったとか実にバカらしいと思うの

>だとしたら釈迦はジャイナ教には浸っては浸ってないぞ。
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336 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/23 04:44:04 : [ID:ZtDQP9En.net]

>>5

>弘法大師空海が日本の仏教の中では断トツ天才。

弘法大師さんは温泉や地域地の利について自分の足を使って残したのね
仏教と関係無くね
大師は当時の位なの
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337 : [] : 2017/04/23 12:40:50 : [ID:qUOV0ruz.net]

>>330
菩薩の衆生無辺請願度についてはここが詳しい
http://tidouji.la.coocan.jp/yougo/4/482a.html
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338 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/04/24 13:26:31 : [ID:5lA8OLH8.net]
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339 : [] : 2017/04/24 13:51:19 : [ID:JP6TqaVM.net]

>>338
発言の日時と対象が違うのに
一緒くたにして捏造するな
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340 : カルト宗教偏執狂[] : 2017/04/24 14:23:43 : [ID:5lA8OLH8.net]
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342 : 措置入院(精神障害者保護法による強制入院)[] : 2017/04/24 14:27:49 : [ID:5lA8OLH8.net]
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343 : [] : 2017/04/24 14:42:18 : [ID:JP6TqaVM.net]

>>340-342
誰を?
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344 : 公安監視対象[] : 2017/04/24 14:50:10 : [ID:5lA8OLH8.net]
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345 : [] : 2017/04/24 14:51:14 : [ID:JP6TqaVM.net]

>>344
誰を?
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346 : 殺人願望[] : 2017/04/24 14:56:01 : [ID:5lA8OLH8.net]
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347 : [] : 2017/04/24 14:57:44 : [ID:JP6TqaVM.net]

>>346
誰を?
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348 : 殺人願望の精神障害者[] : 2017/04/24 15:00:02 : [ID:5lA8OLH8.net]
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349 : [] : 2017/04/24 15:00:23 : [ID:JP6TqaVM.net]

>>348
誰を?
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350 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/26 04:07:59 : [ID:mXuKJlWD.net]

>>337
晃さん、
そういうとこ見て理解しようとしても無理

それに題目だけを見てなるほどそうなのか!とはならないでしょう?

無辺は「無辺光」とどのお経にもありますよ
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351 : [] : 2017/04/26 05:06:07 : [ID:kErrVUuG.net]

>>350
仏の定義っていろいろありますね
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352 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/26 07:08:46 : [ID:mXuKJlWD.net]

>>351
仏教って定義ではなく論理では?
定義は人間が決めるものですし
自分がこう聞いたからこうであるというと決める必要もないですし
[スコア:(未選択)]
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353 : [] : 2017/04/26 07:30:44 : [ID:kErrVUuG.net]

>>352
はい 人が勝手に決めた定義が
いろいろあるよなぁ…と…
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354 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/04/26 07:34:27 : [ID:VAM4i8V4.net]

座禅もしたことがないのに
悟りを語られても・・・
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355 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/27 03:15:19 : [ID:qfWQHbz0.net]

>>353

>人が勝手に決めた定義が

これがカルトね
仏法を追求するのではなく仏法を人間の欲に使う
悟ったとか嘘をつく人がそうだと思います
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356 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/27 03:24:41 : [ID:qfWQHbz0.net]

>>354
現代の人間が坐禅をして悟りは無理ですよ
つか、今まで命がけでお経を求めて悟りに近づきたいと苦労された
僧がおられますが誰も悟れすです

坐禅も日々の自分の雑念を知ることには心を落ち着ける効果もあるでしょうが
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357 : [] : 2017/04/27 06:47:56 : [ID:eMZPH1lX.net]

仏が光の根拠ってここでしょうか?

日月の光明の 能く諸の幽冥を除くが如く 
斯の人世間に行じて 能く衆生の闇を滅し 
無量の菩薩をして 畢竟して一乗に住せしめん

これは仏というより上行菩薩のことを言ってるらしいが…
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358 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/28 04:27:28 : [ID:Ag53dL9j.net]

>>357

晃さん、上行菩薩って誰ですの?

>無量の菩薩をして 畢竟して一乗に住せしめん
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359 : [] : 2017/04/28 04:38:05 : [ID:V/Yb5hUH.net]

>>358
上行菩薩は日蓮
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360 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/28 06:06:23 : [ID:DW7F7tFr.net]

昨日仏教に関して閃いたことがあるので書き込ませていただきます。
このスレは始めて来ます。
お釈迦様が一切皆苦という考えにいたったのは、
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  • なし
361 : [] : 2017/04/28 06:23:27 : [ID:V/Yb5hUH.net]

一切皆苦といったのは快楽にみえて苦だったりする
当時のインドの風習を破すためなんじゃないっすか
より、快楽なものとして、常楽我浄を打ち立てる
(省略されました...元投稿を確認する)
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362 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/28 06:30:28 : [ID:Ag53dL9j.net]

>>359
晃さん
日蓮さんが菩薩なのにあなたの行いは日蓮さんとも菩薩ともかけ離れていることね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
363 : [] : 2017/04/28 06:40:20 : [ID:V/Yb5hUH.net]

>>362
手本としたらいけないの?
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364 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/28 06:51:19 : [ID:Ag53dL9j.net]

>>363
お手本でなく利用しるのがあなたの教祖でしょ?
なぜはっきり言えないの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
365 : [] : 2017/04/28 06:55:08 : [ID:V/Yb5hUH.net]

>>364
こっちが何をいっても
それを否定して突っかかりたいだけだろ…
(省略されました...元投稿を確認する)
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366 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/04/28 07:21:31 : [ID:YmPLIA4j.net]

>>360
酒池肉林の快楽があっても結局四苦八苦からは逃れられないから一切皆苦としたんでしょ
あと苦行して痛み苦しみに慣れようとしても同じで結局は四苦八苦から逃れられなかったから
(省略されました...元投稿を確認する)
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367 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/29 05:25:07 : [ID:+QzsWle6.net]

>>365
晃さん、
あなたの教祖「」を明らかにされないと話が続きません
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
368 : [] : 2017/04/29 05:45:04 : [ID:kHMT+pau.net]

>>367
教祖は日蓮ですよー
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369 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/29 05:55:20 : [ID:+QzsWle6.net]

>>368
晃さん
日蓮さんは日蓮宗の教祖ではないですよ
教祖とか後付けね
妙法蓮華経をご自分の境涯で理解されただけなの
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
370 : [] : 2017/04/29 06:01:21 : [ID:kHMT+pau.net]

>>369
宗祖という認識だよ
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371 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/29 06:08:10 : [ID:+QzsWle6.net]

>>368
日蓮さんは妙法蓮華経を説かれてたが
そんなことは親鸞さんを習われて何を言っても当時の政情からすれば
利用された人ですよ
それが教祖とか、教祖の意味をご存知ですの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
372 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/29 06:11:22 : [ID:+QzsWle6.net]

失礼、宗祖でしたね
宗祖は簡単に作れるが日蓮さんは宗祖だとご自分でおっしゃってないですよ?
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  • なし
373 : [] : 2017/04/29 06:13:38 : [ID:kHMT+pau.net]

建長5年に立宗宣言してますよ
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374 : 因縁果 [] : 2017/04/29 06:18:30 : [ID:v0pLu7bE.net]

おい晃^^
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375 : 因縁果 [] : 2017/04/29 06:22:17 : [ID:v0pLu7bE.net]

日蓮の即身成仏だけは認めざるをえない^^

最近座禅をしながらこの状態で即身成仏になれるように願っている^^
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376 : [] : 2017/04/29 06:24:12 : [ID:kHMT+pau.net]

素晴らしい
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377 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/29 06:57:08 : [ID:+QzsWle6.net]

>>373
そーかならそう言えばいいのに

>立宗宣言

そう言うのはそーかだけですよ

日蓮さんの菩提にいつもお参りされてるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
378 : [] : 2017/04/29 07:00:38 : [ID:kHMT+pau.net]

創価だけではないよ
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379 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/29 07:45:03 : [ID:+QzsWle6.net]

自分はそうでないし色々あると言いながら
日蓮さんを立宗宣言していると言い切るのは
そーかでしょ
なんで恥ずかしがるのか
日本で認められた宗教なのに、なぜ他にもあると言い
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
380 : [] : 2017/04/29 08:09:33 : [ID:kHMT+pau.net]

晃の信教は、こちらです
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1492283992/ [2TELLで表示: 南無妙法蓮華經を唱えなさい]
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381 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/30 22:07:57 : [ID:4Q13d4VB.net]

キチガイだな。
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382 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/01 00:46:24 : [ID:pz4myqD3.net]

日蓮正宗か
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  • なし
383 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/01 04:16:47 : [ID:qQbQCm5m.net]

>>380
晃さん、

あなたの都合の良い日蓮宗などというものは無いの
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384 : [] : 2017/05/01 05:58:20 : [ID:4ylhlmgC.net]

ここ議論スレだよ
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385 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/05/01 07:08:06 : [ID:dZTX/JPl.net]

余談だが、先日、爆笑問題の田中がやってる番組でバックに不動明王の像を置いてるのを見かけた。バカかと思う。
不動明王(シヴァー)は実は一番中心になって東大震災を起こした張本人といわれている。
こいつによってそうゆう因縁でもないのに不正に障害者にされたものもいる。
また古代から不正にひどい陰謀をたくまれてきた者もいる。共産党の悪化したみたいにみんなで引きずり
落としあいになってしまう、また何らかの形でからかわれるようにばっかもなる。オーム教と同じ。
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386 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/05/02 08:38:34 : [ID:NVL/Mrwb.net]

>>385
不動明王が大地震の原因だという根拠を示せ。
お前の書き込みは、お前の思い込みにしか見えない。
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387 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/05/02 08:46:27 : [ID:NVL/Mrwb.net]

>>383
開祖の釈尊よりも、分派を興した日蓮のほうが偉いらしいw
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388 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/05/02 08:48:00 : [ID:NVL/Mrwb.net]

>>369
後世の人々が法華宗を日蓮宗に変えたんだっけ?
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389 : [] : 2017/05/02 13:29:43 : [ID:P9hrivnN.net]

>>387
釈尊が法華経の行者は法華経が尊いゆえに
釈尊より勝れると言ってるんで
日蓮より法華経の行者だった者はいないんで
そういうことになる
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2017/05/03 [AD]
390 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 05:57:37 : [ID:UA/K2Rol.net]

>>387

晃さん、

>開祖の釈尊よりも、分派を興した日蓮のほうが偉いらしい

釈迦の涅槃、またブッダガヤについてもですが
日蓮宗というものより前に仏教を国教としたのが聖徳太子でそれ以前の
(省略されました...元投稿を確認する)
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391 : [] : 2017/05/03 06:06:56 : [ID:Io4nNilf.net]

仏教は勝負の教えだからな
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392 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 06:14:58 : [ID:UA/K2Rol.net]

>>385

爆笑の田中はそーかで番組編成がアレでしょう
あの馬鹿らを薬師寺の解体修理の場に入れたのは
NHKと経済産業省の企みでして、いかにもな番組をNHKが作るのもね
なんでNHKだけがあちらこちらの国宝やらを撮影許可があり
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393 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 06:19:00 : [ID:UA/K2Rol.net]

>>391

>仏教は勝負の教えだからな

あ、それまんまそーかね
つかあなた都合の悪いことには答えないのね

仏教が勝負とか誰に教わったのですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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394 : [] : 2017/05/03 07:35:59 : [ID:Io4nNilf.net]

国政で勝負したい人は
仏教をやるべき
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395 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 10:09:59 : [ID:F3S/D3VO.net]

日蓮のハゲは、国に自説を聞いて貰おうと直訴したが、相手にされず
逆に島流しにされた馬鹿だろ?
[スコア:(未選択)]
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396 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 10:10:02 : [ID:F3S/D3VO.net]

日蓮のハゲは、国に自説を聞いて貰おうと直訴したが、相手にされず
逆に島流しにされた馬鹿だろ?
[スコア:(未選択)]
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397 : [] : 2017/05/03 10:12:31 : [ID:Io4nNilf.net]

鎌倉幕府が馬鹿だったんで話にならなかった
[スコア:(未選択)]
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398 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 10:14:52 : [ID:F3S/D3VO.net]

日蓮なんて仏教も説いてなければ、国に「僕が正しいんだー、念仏は間違いだー」
とゴロツいたものの、却下された馬鹿だろ?
仏教も説かず、国に聞いてもらう知恵もない
オクレのハゲジジイだよな!
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399 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 10:16:50 : [ID:F3S/D3VO.net]

ナンミョーホーレンゲキョーが仏教?
馬鹿かお前は。スカトロマニアの変態デコスケが。
[スコア:(未選択)]
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400 : [] : 2017/05/03 10:21:01 : [ID:Io4nNilf.net]

時代が悪い
[スコア:(未選択)]
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401 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 10:28:29 : [ID:F3S/D3VO.net]

日蓮が悪い。
[スコア:(未選択)]
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402 : [] : 2017/05/03 10:43:52 : [ID:Io4nNilf.net]

>>401
鎌倉時代は疫病蔓延
地震おこりまくり彗星とびまくり
幕府内の殺し合いおこりまくりでやばい
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403 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 10:48:17 : [ID:F3S/D3VO.net]

仏教でないものを仏教だと嘘をついた日蓮が悪い。
[スコア:(未選択)]
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404 : [] : 2017/05/03 11:06:11 : [ID:Io4nNilf.net]

悲しいなぁ…
[スコア:(未選択)]
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405 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/05/03 11:41:15 : [ID:JYERNQch.net]

教えて

 日蓮って、何時悟りを開いた?
 
 それとも悟っていない宗教家?
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  • なし
406 : [] : 2017/05/03 11:53:52 : [ID:Io4nNilf.net]

32で立宗した
[スコア:(未選択)]
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