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絶対他力の浄土真宗の教義では人を救えないのでは??

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1476153855/ [別窓で表示]

最終更新日時:2016年11月24日16時10分03秒

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1 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/11 11:44:15 : [ID:14hLROl+.net]

まだ、浄土宗の方が人を救うことが出来る。多少は自力の部分があってもいいと思う。どうしても、困った時は本能的に祈ろうとするだろ。
浄土真宗の教義では、救えないって。
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  • なし
2 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/11 13:03:27 : [ID:r89PL0Px.net]

>>1

絶対他力なら一切の努力も無駄だと

教えているにゃん? Σ( ̄ロ ̄lll)
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3 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/11 14:05:59 : [ID:dYmt0Qtc.net]

そもそもどっちも救えないから無問題
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4 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/11 14:14:47 : [ID:14hLROl+.net]

浄土真宗の教えでは、末期癌の患者しか救えんだろ。
現世での悟りを否定してる時点でおかしい。
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5 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 10:21:56 : [ID:5gWEpClV.net]

浄土教って仏教の方便の一つだろ。なんで、宗派にするのかわからない。
禅宗と浄土系の宗派を合併してもよくないか?。浄土教だけなら、半年か一年もあれば学べるだろ。
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6 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 10:49:14 : [ID:5gWEpClV.net]

念仏を唱えて悟りを開こうとするのは、阿弥陀様の力を疑うことに
なるとか言われて。は?と思うよ。テーラワーダ仏教、チベット仏教、禅宗、密教とあらゆる仏教本を読んだが浄土真宗の教えだけは理解不能だ。
結論から言うと、浄土真宗の教えは死ぬ間際の方便の一つ。
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7 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 10:53:14 : [ID:5gWEpClV.net]

藤本晃という浄土真宗の僧侶がいるけど、浄土真宗の教えに疑問を
抱く人がいて嬉しい。浄土真宗の教えに疑問を抱くのは、俺だけじゃなかったんだ。
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8 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 11:02:14 : [ID:Iafz1Us9.net]

どのような心理であっても「神」や「仏」など存在しないし
それをだれが立証できるのか?
お経や聖書はあってもそれは「人」が作成したものであり
(省略されました...元投稿を確認する)
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9 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 11:06:32 : [ID:Iafz1Us9.net]

タイトルの「絶対他力の浄土真宗の教義では人を救えないのでは??」
だけではなく世の中の宗教では人を救えない
メンヘラが縋るもの欲しさに集っているだけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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10 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 11:07:57 : [ID:5gWEpClV.net]

浄土真宗では般若心経を読むなと言われてるだろ。これ、おかしくない?。般若心経は一言で言えば、この世は実態があってないようなものだから気楽に生きろみたいな内容だよ。
これほど、現代人の悩みを解決するお経はない。それなのに読むなとは、おかしい。
これでは、現世での悩みを解決するのを
(省略されました...元投稿を確認する)
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11 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 11:17:20 : [ID:5gWEpClV.net]

釈徹宗がこの間テレビに出てたけど、法句経の言葉を引用してるの。
浄土真宗だけの教えでは、救えんよな。浄土真宗の教えは中身がないし。
浄土真宗の僧侶ですら、これなんだから。
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12 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/12 14:33:19 : [ID:FusXOWeu.net]

 数年ぶりの書き込みです。僕の名前を覚えてくれている方には「お久しぶりです」という挨拶を
送ろうと思います。

 数ヶ月前からブログを作っています。
 もし良かったら覗いてみてください。 

http://65531365.at.webry.info/
(省略されました...元投稿を確認する)
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13 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/12 14:42:27 : [ID:FusXOWeu.net]

http://ichef.bbci.co.uk/news/660/cpsprodpb/906E/production/_90747963_hi034564220.jpg
海上保安庁は、救ってくれるけど、海上保安庁だって、救わない人はたくさんいる。

海上保安庁は、おぼれている人は救うが、おぼれてない人は救わないんだよ。

浄土真宗だって、おぼれてない人を救うなんてことは言ってないよ。

>1よ。あなたは、どのように溺れているんですか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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14 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/12 14:49:36 : [ID:LUw4CEzK.net]

>>13

キリスト教の影響を受けている

とは感じませんか? (*^人^*)
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15 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 15:16:40 : [ID:5gWEpClV.net]

親鸞が生きてた時代って平均寿命が24歳だったらしいし。常に死の恐怖が
つきまとうから、浄土教の教えでよかったかもしれないけど。いまの
時代では、現世利益じゃないと人は救えないだろ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
16 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 15:18:50 : [ID:5gWEpClV.net]

こっちはさ、浄土にいく教えではなく実生活の悩みを解消する
教えが知りたいんだけど。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
17 : 123[] : 2016/10/12 15:20:04 : [ID:QHdfZwUk.net]

阿弥陀仏の奴隷になるだけのことである。
そこに救いはない。奴隷があるだけのことである。
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18 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/12 15:30:14 : [ID:Lrjy0ACs.net]

そもそも、お経が正しいなんて根拠ないしな
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19 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/12 15:31:20 : [ID:Lrjy0ACs.net]

どんな悩みも諦めるか現実的に解決するかしかないんだよ
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  • なし
20 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/12 15:40:42 : [ID:LUw4CEzK.net]

>>19

全てを諦め死を覚悟する事が

亡者の白道(びゃくどう)にゃん♪

南無南無 (>人<)
[スコア:(未選択)]
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21 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/12 17:41:06 : [ID:FusXOWeu.net]

>>14
>キリスト教の影響を受けているとは感じませんか?

 うん。直感的にそう感じるよね。でも、どうも本物のキリスト教では無く、偽キリスト教の影
響を受けているようだ。
 本願寺浄土真宗は、「イエスのいないB級キリスト教」になってしまっていると思う。
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22 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/12 18:19:40 : [ID:FusXOWeu.net]

>>15
 乳幼児死亡率も含めると24歳くらいになるのか?義経が31歳で死んでいて、早死にと言わ
れているから、平均寿命はもうちょっと上だろう。まあ、それでも、現代と比べれば、平均寿命24
歳と大して違いは無いだろう。

 知っているおばあちゃんが、2000年に104歳で死んでいるんだが、その年でも死ぬこと
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23 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/12 18:20:12 : [ID:FusXOWeu.net]

>>18
 桃太郎の寓話を知っているだろ。桃太郎の寓話は、実は非常に深いことを教えてくれているん
だ。イソップの寓話も知っているよね。イソップだって、実は非常に深いことを教えてくれてい
る。
 桃太郎やイソップの話に深い意味を感じられない人はたくさんいるが、自分には深い意味を感
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24 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/13 10:14:55 : [ID:vUsDaon6.net]

>>16
>こっちはさ、浄土にいく教えではなく実生活の悩みを解消する教
えが知りたいんだけど。

 これこそが本物の仏教に向ける問いなんだと思うよ。釈尊は生老
病死の問題を解決したと言われているが、生老病死が問題なんだと
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25 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/13 10:23:30 : [ID:vUsDaon6.net]

 お釈迦様は、実生活の悩みの根源は無明だと悟ってくださったん
だ。そして、それを破る方法を見つけてくれた。浄土真宗というの
は、釈尊の原点に戻った教え、釈尊の教えに最も忠実な教えだ。無
明を破れない浄土真宗は偽浄土真宗であり、無明を破れない浄土真
宗を説いてる親鸞像があれば、それは偽親鸞だということだ。
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26 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/13 10:43:27 : [ID:vUsDaon6.net]

浄土真宗というのは、実は泥臭い宗教なんだよ。僕は浄土真宗以外
ほとんど知らないでこんなことを言うのは口幅ったいんだけど、宗
教の中で、最も泥臭い内の一つだろうと思う。それは、「実生活の
悩みを解消する」ためだ。無明を解決するというのは、「実生活の
悩みを解消する」ということだ
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27 : 123[] : 2016/10/14 05:14:12 : [ID:NsD6WGTK.net]

26.
無明が解決できる、と言うバカがいる。
念仏で解決できる、とか。
言葉とか信仰とかで解決できるものではない。
無になってして、忘れてしまえば、それが解決だ、と言うバカもいる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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28 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/14 07:03:30 : [ID:RcO742hP.net]

>>9
宗教は歪んだ奴隷支配をしたい奴が裏にいるからそんな表の綺麗事の理由だけで必要とされてない
宗教で他人を奴隷化したがる奴はあとをたたない
>>23
そんなメリットが一人にあったら他で三人は紛争や虐殺というデメリットで死ぬ
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29 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/14 09:45:36 : [ID:8gXmnxvi.net]

結局、浄土真宗って念仏唱えてるだけで、救いもクソもないよね。
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30 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/14 12:32:15 : [ID:ilrQCsYv.net]

浄土教だけなら一年もあれば素人でも十分理解できるだろ。チベット仏教では、原始仏教から始まって密教まで全て学ぶが日本の仏教ではそうではない。チベット仏教を学んだ人間から見れば、浄土系の宗派は方便の
一つ。チベット仏教では、優秀じゃないと密教を学べない。なんで、方便の一つに過ぎない浄土教で人の心を救えるんだって疑問が。
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31 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/14 12:35:57 : [ID:ilrQCsYv.net]

浄土真宗では、仏になる教えだから般若心経を読むなと言ってるけど。
おかしいだろそれ。仏教は、仏になる教えだろ。仏になって何が悪いのか。生きてるうちに仏になるなってことか?。それでは、仏教とは言えないだろ。
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32 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/14 12:45:30 : [ID:ilrQCsYv.net]

これ、絶対におかしい。これでは、仏になる道を放棄してるのと同じだろ。浄土真宗の僧侶が教義に疑問を感じてテーラワーダ仏教を学ぶのも納得できる。


>>門徒さんの中で
浄土真宗では、「般若心経」は上げないのですかと
疑問に思っている方がいるようです。
他の宗派では広く使われている「般若心経」ですが、
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33 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/14 12:58:14 : [ID:tZ2k7dWF.net]

釈迦如来の視点から見れば

宗派仏教は全て外道にゃん♪

原点に立ち帰り信仰として

一人一人の心の中で光輝けば

釈迦如来も本望にゃん♪
(省略されました...元投稿を確認する)
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34 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/14 13:06:24 : [ID:ku1xnX/0.net]

出家あっての自灯明
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35 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/14 17:52:01 : [ID:ilrQCsYv.net]

般若心経を読むなって時点でおかしいだろ。現世で仏になって、何が悪いのか?。浄土真宗では、仏になってはいけないのか?。
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36 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/14 17:54:46 : [ID:ku1xnX/0.net]

極楽浄土とは?
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37 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/14 18:23:47 : [ID:q458hiFq.net]

結論:浄土真宗はクソ
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38 : ワム[] : 2016/10/15 02:45:27 : [ID:Wl7llxV0.net]

>>25 釈尊の原点に戻った教え、釈尊の教えに最も忠実な教えだ

      ↑↑ ばかですか?
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  • なし
39 : 123[] : 2016/10/15 06:39:42 : [ID:snXjP0Cw.net]

34.
親鸞は自灯明を否定したものである。
その替わりに阿弥陀仏に従属することになる。
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40 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/15 09:22:22 : [ID:zG0JL7IH.net]

>>27
>無明が解決できる、と言うバカがいる。

 無明は解決できないと思っているのか。貴方は無明をなんだと思っているんだい?。まずそこか
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  • なし
41 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/15 09:25:09 : [ID:zG0JL7IH.net]

 もしこういう言い方に賛成できないなら、僕の話は意味がない。無明なんか解決できないと貴方
が言っても、それは貴方の意見として拝聴する。

 意思・行動・人格論に賛成できるなら、もう少し続けよう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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42 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/15 09:45:23 : [ID:zG0JL7IH.net]

付け加えておく。
 無明の問題で大事なことは、今の私の迷いは、過去、無数の人々が繰り
返してきた膨大な量の迷いと本質を同じにする非常に普遍的な迷いであり、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
43 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/15 11:20:48 : [ID:zoU2dfwR.net]

浄土真宗の教えは、簡単に言えば末法の現世では悟ることが出来ないから
阿弥陀如来の力をかりて浄土に行きましょうってことだろ。釈迦がこんな
こと言うはずがない。そもそも、これでは僧侶すら必要ないし修行も
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
44 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/15 11:24:57 : [ID:zoU2dfwR.net]

浄土真宗の教えだと大乗仏教の精神からも外れるだろ。上座部仏教みたいに、限られた人だけが悟れる訳ではないし。こんな、教えなら浄土真宗の
僧侶からも疑問視されて当然。
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  • なし
45 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/15 11:26:30 : [ID:Hc5biu+5.net]

>>1
親鸞はそもそも「絶対他力」という言葉は使ってない
絶対他力みたいな言い方をし始めたのは明治時代よりあとだろう
[スコア:(未選択)]
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46 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/15 11:30:39 : [ID:Hc5biu+5.net]

>悟れないのは、親鸞の気質の問題だろ。
まあ自分は悟れないけど、他の誰かは悟れるかもしれないという可能性までも
否定するのはどうなのか?という疑問は理屈の上で正当なものだと思う。
[スコア:(未選択)]
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47 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/15 12:09:03 : [ID:zoU2dfwR.net]

末法の思想自体が後世につくられた迷信だろ。親鸞と同じ時代のチベット仏教の僧侶で、末法の世だから悟れないなんて言った僧侶がいるのか?。
だいたい釈迦の教えは、この手の迷信を信じるなと言う教えだろ。
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  • なし
48 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/15 14:16:41 : [ID:nZKgZpnZ.net]

そもそも釈迦の教えが正しかったんか、って問題もあるしな
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  • なし
49 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/15 15:01:31 : [ID:Hc5biu+5.net]

>>48
それも当然の疑問ではあるよね。

あと、自力で救われるというのは原理上、成り立たない。
自力なら悟る。他力なら救われる。このどちらかでしょう。
[スコア:(未選択)]
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50 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/15 16:36:30 : [ID:zoU2dfwR.net]

上座部仏教の僧侶もチベット仏教の僧侶も、悟る悟らないは別として
生涯をかけて修行してるんだから末法だから悟れないなんて言ってはいけないだろ。
[スコア:(未選択)]
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51 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/15 23:10:04 : [ID:zG0JL7IH.net]

 無明について、もう少し説明しておかないといけなかった。

 現在の私という存在は、過去にも無数に存在した私の内の一人であり、将来にも無数に存在する
であろう私の内の一人である。なぜなら、意思と行動が同一であれば、同一人格だからである。私
という人格つまりその意思と行動は、物の本質を知らない、本質が分からないという無明をその本
性としている。そうであれば、今の私という存在は、過去幾度も幾度も生まれ、そして死に、将来
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  • なし
52 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/15 23:11:46 : [ID:zG0JL7IH.net]

 13世紀のイタリア人が画期的な発明をしてくれた。眼鏡という。最初は凸レンズを使っており、
小さい物をもっぱら拡大するだけだったらしいが、凹レンズで近視を矯正できることが17世紀に
分かったらしい。すばらしいことだ。これで、近視の人は救われることになった。要するに眼鏡を
かければ、それまでの苦労が無くなるのだ。

 無明はどうしたら解決できるのか。眼鏡をかければいいではないか。眼鏡とは何か。釈尊は八正
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2016/10/16 [AD]
53 : ワム[] : 2016/10/16 00:46:23 : [ID:BraYtIB2.net]

実態は親鸞の言っていることはシャカの仏教と本質的に真逆のものでしかないのに
お釈迦さまの思想の本質は浄土思想であり衆生が救済される唯一の道ときやすく言い切っているからな。
だから親鸞の言うことを聞いているとむかつくんだよな。本来、人が救済される
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
54 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/16 01:10:09 : [ID:STfdv7me.net]

>>53
>道は人それぞれなの。
せやな。
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55 : 安堂◆3LK.0gZrV2[age] : 2016/10/16 02:25:32 : [ID:JY9nTtEU.net]

なぜ「南無阿彌陀佛」なのか????
念仏もまた瞑想なのだ・・・。
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56 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/16 11:29:46 : [ID:zm7ZlIfz.net]

日本仏教、テーラワーダ仏教、中国仏教、チベット仏教の本を
何十冊も読んでも浄土真宗の教義だけは理解不能だった。
浄土宗はわからなくもないけど。これだけ読んでも浄土真宗の教義は、理解し難いし。
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57 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/16 11:40:36 : [ID:zm7ZlIfz.net]

浄土真宗の教えだと僧侶の意味ないだろ。どの宗派でも、表向きは
悟りを目指すために僧侶は修行してるわけで。浄土真宗に僧侶は必要なの?ってことになる。
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58 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/16 11:50:37 : [ID:zm7ZlIfz.net]

絶対他力で阿弥陀如来だけ信じればいいんだろ。こんな、教義で救われるのならキリスト教徒が鬱病になるはずがない。そもそも、悩みから解決される具体的な方法論がない時点で仏教じゃないと思うんだが。
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59 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/16 12:12:52 : [ID:gkOayEsP.net]

親鸞は絶対他力という言葉は使ってないし、
親鸞とキリスト教は違うし、
悩みの解決が浄土真宗に無いわけではない。
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60 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/16 12:30:39 : [ID:zm7ZlIfz.net]

阿弥陀如来を信じるだけで救われるのなら、仏教など必要ないだろ。
こんな教えは、ありえない。
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61 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/16 12:49:39 : [ID:PuzAxxTM.net]

>>56
>これだけ読んでも浄土真宗の教義は、理解し難いし。

それでは、渡海難の言説を追ってみて欲しい。きっと分かるようになる。
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62 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/16 14:54:22 : [ID:SjVk7e1p.net]

>>61

裏仏教とは密教を指しているにゃん?

南無南無 (*^人^*)
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2016/10/17 [AD]
63 : 123[] : 2016/10/17 06:00:35 : [ID:Hk9UJ1u7.net]

61.
阿弥陀仏という他人に頼るのは失格である。
自灯明が正解である。
仏教は釈迦仏という他人に頼れ、という宗教ではないのだが。
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64 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/17 08:37:18 : [ID:psJluiRB.net]

 浄土真宗は釈迦仏教の本流である。
 釈迦の偉業は何だったか。
 釈迦は祇園精舎、竹林精舎などの全寮制の学校を作った。プラト
ンがギリシャで建てたアカデミアより古い世界最古の本格的な学校
だろう。釈迦は、弟子達と寝起きを共にして八正道実践の道を教え
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65 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/17 08:46:49 : [ID:psJluiRB.net]

>>63
 迷いの根源は無明にある。無明は八正道で打破できるという
釈迦の悟りを原点とし、釈迦を先生と仰ぎ、八正道を実践する
学習道だ。

 この根本は全仏教に共通だ。八正道はどのように実践する
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66 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/17 10:29:30 : [ID:nLRFsT6X.net]

浄土真宗の教義は、間違ってると思うけどな。現世での悟りを否定するってことは、僧侶が修行する意味もないってことだよ。
これだと、現世での救いはないってことだし。
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67 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/17 11:28:31 : [ID:psJluiRB.net]

>>66
本願寺が教えてい 浄土真宗の教義は、間違ってると思うけどな。
現世での悟りを否定するってことは、僧侶が修行する意味もない
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  • なし
68 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/17 13:08:28 : [ID:Pi18lswZ.net]

胡散くせぇw
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69 : ワム[] : 2016/10/17 13:31:23 : [ID:tq3+crOV.net]

親鸞や蓮如なんかのちんかすどもを拝んでる時点で信者のお里も知れるというものだよな。
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70 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/17 20:32:27 : [ID:nLRFsT6X.net]

もし、親鸞の言う通りの教義なら釈迦は出家する必要がないし。
阿弥陀如来の絶対他力なら、修行すら必要ないだろ。これでは、神道だろ
仏教じゃない。
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  • なし
71 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/17 20:53:06 : [ID:4SV4eZXE.net]

ほんとだなw

親鸞の言う通りなら、釈迦も最初から阿弥陀だけ説いて終わりだよなw
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72 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/17 20:58:09 : [ID:2iq9Mm6R.net]

 
阿弥陀仏? 空想上の仏さまじゃないの。
 
そうだとすれば、阿弥陀信仰はただの妄想になるかもね。
  
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73 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/17 21:38:16 : [ID:OkTp6Vrv.net]

絶対他力という言葉は親鸞は使ってないから。

文字通りの絶対他力なら修行どころか著述も伝道も寺院も不要でしょ。
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74 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/17 22:08:36 : [ID:VAZquims.net]

本能と無意識と意識この三位一体

こそが人間の自我を構成している

事を理解していないとそれこそ無

明の闇底を手探りでさ迷う事になるにゃん♪

南無南無 (*^人^*)
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75 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/17 22:16:21 : [ID:3Y8LGdBK.net]

弟子たちに智慧を持って八正道実践を指導した釈迦の教えに
智慧の追求と実践行を否定して般若心経も唱えさせない真宗が
一番近いとか、どう考えても説得力ないな。
時間というファクターでちょっと変わっちゃったんだよねー、
なんてもんじゃないだろう。
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76 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/17 23:28:58 : [ID:ahvpzbdB.net]

真宗が仏教を名乗ってるのは詐欺だよな
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77 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 07:44:14 : [ID:Z1rcEQ33.net]

真宗のことがわかってくると、
 
まがい物とかバッタもんという言葉が浮かんでくる。
 
なんでこんな作り話が信じ・・・疑問だw
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78 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/18 09:26:59 : [ID:waErtVeZ.net]

 釈迦が亡くなると釈迦の実際の姿が忘れられやすくなってくる。釈迦とは一体何者だったのか。
その本質をよりクリアにして見直そうという動きが出てきた。また、遺された釈迦の弟子達の中に
は、釈迦から教わったことを大事にして行きて行こうと思う者と、さらに積極的に、自分も釈迦が
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  • なし
79 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/18 09:27:22 : [ID:waErtVeZ.net]

 大日如来は太陽を象徴する。古代インドには時計がない。人々は太陽の位置で時間を知った。東
は過去、西は未来を意味する。
 医師は、過去にこそ何か大事な真理が眠っていると信じ、病根の真理を過去に探す。
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80 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 10:40:40 : [ID:H2RNS0A7.net]

仏教を勉強すればするほど浄土真宗の教えは、訳がわからなくなる。
勝鬘経では、誰でも仏性があると言ってるし維摩経では煩悩即菩提という
思想がある。そもそも、誰でも悟りを目指せるのが大乗仏教じゃなかったっけ?。念仏すら自力だと言うのなら、何をすればいいのかわからん。
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  • なし
81 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 13:50:27 : [ID:H2RNS0A7.net]

浄土真宗の教えなら、釈迦の悟りは無意味ってことになるが。
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82 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/18 17:07:18 : [ID:EQEc0/kK.net]

諸行無常 万物流転 にゃん♪

南無南無 (*^人^*)


http://i.imgur.com/UuwdtI7.jpg
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83 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 17:24:42 : [ID:a71lX1H2.net]

宗教は奴隷術だ
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84 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 17:40:04 : [ID:BjXGBu6u.net]

方便としての役割は果たしてるだろ
いきなり真理を悟るのは無理だ
この世の全ては何一つ否定されるべきものはない
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85 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 17:43:29 : [ID:N/a62Osy.net]

>絶対他力なら、なんで釈迦は菩提樹の下で悟りを開いたの?ってことになるだろ。これでは、仏教と言うより神道だろ。

悟りに導けない者しかいない末法を信じた上での仏教。
三宝絵詞の時代頃から信じ始めた末法。
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86 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 17:51:06 : [ID:BjXGBu6u.net]

例えば公園とゲーセンと風俗と寺があれば
幼児は公園学生はゲーセン大人は風俗それに飽きた人は寺
別に誰から教えられずとも自分で選んでそこに行く
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  • なし
87 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 17:53:26 : [ID:N/a62Osy.net]

>絶対他力

みたいなシステムは、密教が土台である日本の場合、
密教の真言が変化して、念仏でしょう。
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88 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:10:24 : [ID:Z1rcEQ33.net]

大乗経典が製作された紀元前後に、新しい仏が次々に登場するが、
それらの仏を実際に見た人はひとりもいない。
浄土三部経など、大乗経典の大ウソ、作り話、フィクションに過ぎない。
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  • なし
89 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:13:20 : [ID:WmJQ0jL1.net]

仏とは真名のことじゃよ。
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90 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:14:33 : [ID:N/a62Osy.net]

>つまり、阿弥陀仏を実際に見た人など誰もいないのです。



断定魔くんやねえ。

浄土三部経は姿を現すの期待している要素があるさ。
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91 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:17:09 : [ID:WmJQ0jL1.net]

イエスはマリアの真名
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92 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:18:07 : [ID:WmJQ0jL1.net]

で、君の真名は?
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93 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:24:52 : [ID:Z1rcEQ33.net]

>>90
>浄土三部経は姿を現すの期待している要素があるさ。
 
親鸞は、法然に騙されても地獄を自分の住処にするとか・・・
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  • なし
94 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:26:25 : [ID:WmJQ0jL1.net]

ちなみに座禅は真名を持つことが本来の意味だから。
[スコア:(未選択)]
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95 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:27:23 : [ID:N/a62Osy.net]

>>93


残念だが、法然は三昧発得をしている、君は知らずに断定魔だろうけどね。
その法然を信じたんやろ。
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96 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/18 18:39:46 : [ID:EQEc0/kK.net]

>>94

真名は基地にゃん♪でつ。

南無南無 (*^人^*)
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97 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:48:30 : [ID:Z1rcEQ33.net]

親鸞が法然を信じるのはいいだろう。
地獄に落ちても自業自得。
しかし、親鸞が善男善女を巻き添えにするのは悪行だろうね。
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  • なし
98 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:50:56 : [ID:N/a62Osy.net]

>個人的には、ハタ・ヨーガ的な三昧発得は認めていない。


批判に全くなってないぞ、
詭弁上乗せしているようにしか見えん。
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99 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:57:26 : [ID:Z1rcEQ33.net]

>程度が解った、帰ってよし。
 
逆、あなたの程度が暴露されたんだよ。
ハタ・ヨーガは、ヨーガの邪道だ。
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  • なし
100 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 18:58:27 : [ID:N/a62Osy.net]

オナニー陶酔幸せそうだな、がんばw
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101 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 19:04:20 : [ID:JKgFWHMX.net]

阿弥陀仏というのは衆生とさとりの世界をつなぐための存在だから
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  • なし
102 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 19:06:13 : [ID:N/a62Osy.net]

>>101

そういう雰囲気なんだと、最近気づいたな、確かに。
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103 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 19:19:24 : [ID:Z1rcEQ33.net]

>オナニー陶酔幸せそうだな、がんばw
 
どっちがオナニー陶酔なんだかw
 
釈尊の生きた時代には、ラージャヨーガしかないのだよ。
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  • なし
104 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 19:21:55 : [ID:N/a62Osy.net]

はいはいはいw
勝手に満足して果ててくれw
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105 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 19:27:21 : [ID:Z1rcEQ33.net]

>はいはいはいw
>勝手に満足して果ててくれw
 
だれだお前はw
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  • なし
106 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 19:30:59 : [ID:Z1rcEQ33.net]

>>104
お前みたいなバカがいるから、
宗教板が過疎るんだよw
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  • なし
107 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 19:31:07 : [ID:N/a62Osy.net]

そういう君は、どこのポンコツちゃんだい?
仏教にヒンズー教用語を使用して合致すると思い込む自己陶酔オナニーちゃんは、だれ?
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108 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/18 19:35:09 : [ID:N/a62Osy.net]

確かに自己陶酔バカがオナニー奮発すれば、オナニー奮発バカが増殖する。
お前みたいなバカが増えれば盛り上がるんじゃねえかw?
[スコア:(未選択)]
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109 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/18 22:27:15 : [ID:waErtVeZ.net]

 仏教上、阿弥陀仏と釈迦との関係はどうなっているのか。
 夏目漱石の小説に『坊ちゃん』というのがある。『坊ちゃん』は実在しない小説上の主人公であ
る。しかし、『坊ちゃん』は夏目漱石の分身である。夏目漱石は、自らの意見を『坊ちゃん』に語
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110 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/18 22:32:24 : [ID:EQEc0/kK.net]

釈迦亡き後、仏教を自称する

輩が多数現れては消えて

行ったが全て外道にゃん♪
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111 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/19 09:10:25 : [ID:emjmu3L+.net]

 阿弥陀仏を誹謗する人々がいる。阿弥陀仏を馬鹿だのチョンだのということは、鉄腕アトムを馬
鹿だのチョンだのという馬鹿馬鹿しさに等しい。
 鉄腕アトムは手塚治虫の分身である。手塚治虫の作品である。鉄腕アトムからは、手塚治虫とい
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  • なし
112 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 09:47:20 : [ID:SSX8Si8X.net]

胡散くせw
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113 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 10:51:32 : [ID:nIAUFvFa.net]

親鸞が生きてる時代にチベットからモンゴルに仏教が伝わったんだよな。
モンゴルに仏教を伝えるチベット仏教の僧侶が、末法だから悟れないなんて言うか?。この理屈なら、モンゴルの僧侶は誰も悟れないってことだろ。
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114 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 11:01:54 : [ID:qDPRFoZP.net]

>>113

ま、空海以降、密教の悟りの追及は100ぐらい以内で終わり、
大寺院のトップは1000年より前、恵心僧都の師匠の良源の時代頃から
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115 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 11:08:09 : [ID:qDPRFoZP.net]

日本の悟りの指導者が居なくなれば

当然、悟りは存在しなくなる。
そこで末法思想が生まれる。
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116 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 11:09:34 : [ID:abWuLHjF.net]

出家あっての悟り
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117 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 11:18:08 : [ID:qDPRFoZP.net]

>>116


おまえ、頭悪いだろw
1000年ぐらいからの出家者の話してんだw
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118 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 11:26:23 : [ID:abWuLHjF.net]

出家あっての悟り
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119 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 11:27:31 : [ID:abWuLHjF.net]

在家でも悟れるの桐山君、ご発言をどうぞ。
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120 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/19 18:06:51 : [ID:emjmu3L+.net]

 釈迦と阿弥陀仏の関係をもう少し説明しよう。
>> 64で書いたんだが、そこでの議論は少し位置的に早すぎたようだ。ここで改めて議論する。

 釈迦は弟子達をどのように指導したか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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121 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/19 18:07:09 : [ID:emjmu3L+.net]

浄土教とは何か
 西暦紀元前100年ころインド北部で大乗仏教運動が起きる。その中に現在では浄土教と呼ばれ
る思想一派が発生してきた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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122 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 18:32:22 : [ID:mONPsCvi.net]

>>109.>>111
夏目漱石 → 小説『坊ちゃん』
手塚治虫 → マンガ『鉄腕アトム』
という関係がわかるなら、次の関係もわかると思う。
ーーーーーーー
(省略されました...元投稿を確認する)
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123 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 18:55:12 : [ID:mONPsCvi.net]

原始仏教経典に、釈尊の教えに非常に近いものが残されている。
だったらそれを読もうじゃないか。
法華経だとか、浄土三部経だとかは、その後の話じゃないかな。
 
法然の三昧発得とか、ヨーガの発達史も知らないバカがいたが、
釈尊は観想、観仏をやってたわけじゃない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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124 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 19:16:10 : [ID:mONPsCvi.net]

観想・観仏の先に → 念仏(ナムアミダブツ)がある。
阿弥陀仏を心にイメージすることだね。これが念仏の元々の意味だ。
法然や親鸞がやったのはこれだw
空海が求聞持法でやったのもこれだwww
  
現観や観想や観仏やハタ・ヨーガやタントラ密教の流れは、
(省略されました...元投稿を確認する)
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125 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/19 19:38:40 : [ID:emjmu3L+.net]

>>122
>釈尊(BC463-BC383)→ 原始仏教経典(スッタニパータ、ダンマパダなど)

 このくらいは眼を通しているよ。それがどうした?

>原始仏教経典に、釈尊の教えに非常に近いものが残されている。
だったらそれを読もうじゃないか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
126 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/19 20:04:51 : [ID:emjmu3L+.net]

ニュートンが知らない「CKM行列」・「小林・益川理論」は、偽物理学と
言うのか?こんなのは、小説かマンガ程度にあしらうのがちょうどいい?。

 物理学は、プリンシパルだけ読んで学習すればそれで足りるのか。

 ちなみにプリンシパルの微積分理論は、非常に難解で、普通の人は
理解できないそうだ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
127 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 20:29:25 : [ID:SWMarqpX.net]

原始仏典を読んで自分に近しい教えだと思えればそれでいいとも思う。
自分が初めてスッタニパータやダンマパダを読んだときは
正直なところ、これは自分にはとうてい縁のない教えだと思ったよ。
[スコア:(未選択)]
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128 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/19 20:32:28 : [ID:emjmu3L+.net]

>>122
そこに釈尊の教えが直に説かれている。

スッタニパータ、ダンマパダだって、釈迦の死後何百年も経って書かれている。
 
 今まで、全く記録がなかったして、現代になり、いきなり「これが本居宣長の言行録」です
と売り出されたら、中身は全部が本居宣長の言行録だと思うか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
129 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/19 20:57:07 : [ID:Monz6ehh.net]

胡散くせw
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130 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/19 21:04:22 : [ID:SWMarqpX.net]

自分にはとっつきやすかった浄土の教えから入って
結果的に今はダンマパダやスッタニパータにも親しんでいる。
他の人は分からないけど、自分にとっては入り口として
浄土の教えが必要だったのだと思う。
この法門が今の時代に存在していてありがたかった、
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  • なし
131 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/19 21:52:00 : [ID:FsatzJHh.net]

燃え盛る火宅の中で仏教が

どうたらと屁理屈をコネている

よりも出口を探して逃げる事を

優先するべきにゃん♪

南無南無 (*^人^*)
(省略されました...元投稿を確認する)
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132 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/19 22:01:44 : [ID:X3aUB+YF.net]

プリンシパル?

プリンピキアだろ
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  • なし
2016/10/20 [AD]
133 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 10:59:47 : [ID:/ojx3yHG.net]

>>125-128
第一回仏典結集は前477、仏滅後10年ほどして開かれた。
500羅漢。アーナンダも参加している。口伝伝承がスタートする。
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134 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/20 11:17:17 : [ID:QeVEMhC0.net]

>>132
> プリンピキアだろ

 「プリンシプル」だと思う。「 プリンピキア」とは、お洒落な言い方だよね。17世紀の古代英語は、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
135 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 11:31:01 : [ID:/ojx3yHG.net]

>>125-128
自然科学は、時代と共に進歩発展するだろう。
しかし宗教は、時代や歴史を超えて永遠に通用する真理を説く。
(省略されました...元投稿を確認する)
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136 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/20 12:31:25 : [ID:TzjKAEqp.net]

>>134
> 「プリンシプル」だと思う。「 プリンピキア」とは、お洒落な言い方だよね。17世紀の古代英語は、
>僕は不案内なんだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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137 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/20 13:08:13 : [ID:TzjKAEqp.net]

>>134
>一回結集、二回結集は、たしか戒律の変更が議論されたんだろう。
>仏典の編纂は、そのもっと後、つまり第三回結集以降だったと思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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138 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/20 13:14:25 : [ID:TzjKAEqp.net]

Wikipediaマンセーだとつまらないので、こちらのサイトを紹介

東京大学仏教青年会 > 青少年のための仏教入門 > 仏教へのいざない
http://todaibussei.or.jp/izanai/izanai_index.html
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
139 : ワム[] : 2016/10/20 13:34:09 : [ID:oY+y+NHp.net]

浄土教徒のバカどもは信心決定の先に涅槃なり悟りなりがあるとほざくが
、そもそもそれが本当の釈迦の悟りと同質なものなのか検証の余地がある。
単なる宗教的陶酔を、釈迦の悟りと勘違いしているのかもしれない。
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  • なし
140 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 13:58:34 : [ID:BvcCGntp.net]

>>139

>信心決定の先に涅槃なり悟りなりがあるとほざくが
、そもそもそれが本当の釈迦の悟りと同質なものなのか検証の余地がある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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141 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 14:00:55 : [ID:BvcCGntp.net]

>単なる宗教的陶酔を、釈迦の悟りと勘違いしているのかもしれない。


前提が間違ってるぞ、なぜ、そういう判定ができるか、意味不明だぞ。
釈迦の悟りが解らない=信心決定
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142 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 15:29:21 : [ID:/UUUV+n6.net]

胡散くせw
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143 : 神も仏も名無しさん[さげ] : 2016/10/20 15:43:31 : [ID:y4Z2khr5.net]

仏に成るには三阿僧祇劫というとんでもない長期間の修行が必要だと説いてある
阿羅漢(究極の悟りではない)になるのでさ大変なのにそのような修行できる人はどこにもいない
弥陀の本願力に救われる以外仏に成る術はないんだよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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144 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/20 15:46:10 : [ID:8MskgeDk.net]

        _ ―- ‐- 、
       (r/ -─二:.:.:ヽ   屁理屈ばかりだな
       7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
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145 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 18:56:25 : [ID:/ojx3yHG.net]

インド人の記憶力はすさまじい。
紀元前においては、ぼう大なヴェーダを暗記して伝承している。
インドは食料が豊かで、食べる心配がほとんどない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
146 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 19:27:11 : [ID:/ojx3yHG.net]

このスレのテーマは自力か他力かだけど、これが一筋縄ではない。
個人レベルでは、自力から他力に、他力から自力に移ったりもする。
自力か他力か、その人が得心した態様に左右される。
(省略されました...元投稿を確認する)
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147 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 19:41:01 : [ID:/ojx3yHG.net]

イエスを神と信じるキリスト教なんかひどいもんだ。
麻原を信じるオウム真理教みたいなもんだね。
 
人間を神にしてはダメだw
(省略されました...元投稿を確認する)
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148 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/20 19:50:26 : [ID:8MskgeDk.net]

他力信仰は楽をして生きる為の

方法論で有って悟りへの道では

無いにゃん♪ 自ら思考する事を
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149 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 20:06:53 : [ID:/ojx3yHG.net]

阿弥陀仏(法蔵菩薩)など、仏や菩薩がいるなら
それを造った「神」がいなければならない。
ということで、神と人間との関係で考えてみよう。
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  • なし
150 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 20:17:14 : [ID:/ojx3yHG.net]

>>148
それって御利益信仰なんだよね。
神や仏を自分の道具にしてしまう、まがい物でしかない。
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  • なし
151 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 20:21:39 : [ID:4tDBLwBL.net]

三位一体とは何かね?
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152 : 123[] : 2016/10/20 20:25:47 : [ID:smiahofQ.net]

149.
神の前に一人立つ、か。
そこで、善、悪の論争をするのか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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153 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 20:43:35 : [ID:/ojx3yHG.net]

>神の前に一人立った時、誰にも頼れない底なしの絶望を味わうだろう。
>阿弥陀仏も大日如来もいない。そこには自分しかいない。
>全てを見通している神の面前で、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
154 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 20:45:34 : [ID:MDL9G3Ki.net]

馬鹿ばっかり。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
155 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/20 20:48:07 : [ID:8Tyh26z2.net]

自分の行動を決める要因は神に裁かれるからではなく、
自分の善(その結果として善処に赴くという利益)のためです。
人は神の存在や神のさばきを考慮にいれなくても
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
156 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 21:00:38 : [ID:/ojx3yHG.net]

>>155
何が善なのかを定義できますか。
それがかりにできても、人間はまちがいを犯します。
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  • なし
157 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/20 21:04:40 : [ID:8Tyh26z2.net]

>>156
それは世界観、価値観の違いですね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
158 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/20 21:10:40 : [ID:8Tyh26z2.net]

たとえば、自分を傷つけない、他人を傷つけないことは善です。
それ以外にもブッダは何が善かを示しています。人の物を取らないとか。
モーセの十戒に共通することも多いのではないでしょうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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159 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/20 21:11:24 : [ID:8MskgeDk.net]

>>151

本能と無意識と意識が三位一体の

本質にゃん♪ 南無南無 (*^人^*)
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/10/21 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
160 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/21 09:21:48 : [ID:azSAywKN.net]

>>136
>ちょっとググるだけで余計な恥をかかずに済んだのに

 なるほど。教えてくれてありがとう。
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161 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/21 09:22:51 : [ID:azSAywKN.net]

「たとい我、仏を得んに、国に地獄・餓鬼・畜生あらば、正覚を取らじ」(大無量寿経)。
 大乗仏教は、釈尊入滅後数百年を経て、新たな革新的な思想を持つに至った。その萌芽は釈尊の
中に確実に存在していたが、大乗仏教の祖師方は、その萌芽を再認識し、現代の我々に提示してく
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
162 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/21 09:23:46 : [ID:azSAywKN.net]

 真理が分かっても、それを自分一人に秘めておいてはいけない。多くの人と共にそれを共有の財
産とし、多くの人と共感的に享受し、共感的に活用できるようにならない限り、自分は真理を分か
ったことにはならない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
163 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/21 13:08:59 : [ID:468iYMFz.net]

>>160
長文レスをする前にちょっとだけ調べれ済むことをその手間を惜しんで
自分の思い込みを垂れ流すのはどうよという話なのに・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
164 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/21 13:34:23 : [ID:468iYMFz.net]

>>163
掲示板IPじゃなくて掲示板IDですね。お恥ずかしい

またスッタニパータ関連の本を買っちゃったよ。これで何冊目だろう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
165 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/21 14:23:23 : [ID:azSAywKN.net]

>>163
>スッタニパータの人のレスと辞書云々のレスとでは掲示板IPが違うだろ

 そうですか、これは失礼申し上げた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
166 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/21 14:25:44 : [ID:bcUPoY8r.net]

余剰な妄想あぽーんが多すぎで議論になってないなw
[スコア:(未選択)]
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167 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/21 14:45:52 : [ID:2NDxlIOM.net]

薬の効能書きをいくら熱心に

読んで学んでも効能は無いにゃん♪

学問と信仰は切り離して思念
(省略されました...元投稿を確認する)
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168 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/21 15:01:42 : [ID:bcUPoY8r.net]

基地公は万年猿芝居だろうがw
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169 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/21 15:11:40 : [ID:azSAywKN.net]

 渡海難の主張には、

 浄土真宗と親鸞聖人には誹謗中傷の限りを浴びせながら、本願
寺教学、大学の仏教学教師の主張には、恐ろしくていささかの
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  • なし
170 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/21 15:16:57 : [ID:bcUPoY8r.net]

渡海難の主張はシコシコオナニー臭く聞こえるw
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171 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/21 15:19:33 : [ID:bcUPoY8r.net]

>渡海難の主張はシコシコオナニー臭く聞こえるw

なぜ、そう思われるかの証拠。
このスレで、基本誰も、彼の書き込みに無関心だからであるw
(省略されました...元投稿を確認する)
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172 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/21 15:34:12 : [ID:azSAywKN.net]

>>171
 それはお互い様よ。(笑)

 本願寺と大学教師を批判できず、
(省略されました...元投稿を確認する)
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173 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/21 15:39:12 : [ID:azSAywKN.net]

>>171
 おぬし自身のオナニーの臭みが渡海難の鏡で、自分に向けて反射されている
ことに気付よ。(笑)
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174 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/21 15:40:38 : [ID:bcUPoY8r.net]

渡海難のオナニー臭い主張には関心はありません、あしからず。
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175 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/21 15:42:12 : [ID:2NDxlIOM.net]

>>168

嫉妬は見苦しいにゃん♪

ひゃっひゃひゃ!("⌒人⌒")
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176 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/21 15:43:22 : [ID:bcUPoY8r.net]

嘘くささは見苦しいにゃん♪

ひゃっひゃひゃ!("⌒人⌒") キチ公w
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177 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/21 16:27:48 : [ID:2NDxlIOM.net]

>>176

赤字が出てるにゃん♪

ひゃっひゃひゃ!("⌒∇⌒")ノ
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178 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/21 17:18:42 : [ID:azSAywKN.net]

>>174
 浄土真宗・親鸞聖人・念仏を誹謗する害虫どもが発するるつぼの悪臭など臭くてたまらん。公害だ。

 僕は、害虫を駆除する殺虫剤のようなものだ。害虫に好かれたら殺虫剤はその用をなさんだろう。
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  • なし
179 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/21 18:30:46 : [ID:+8sJ5sWW.net]

ID:bcUPoY8r ← こいつが宗教板の癌、オナニー大王ねw
 
アラシ専門の大バカだからスルー推奨www
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  • なし
180 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/21 20:58:44 : [ID:W1QREGOu.net]

アジャセの回心は極めて大切なところで、
大乗菩薩道とは何かということを端的に示していると思います。
悪に開き直る道ではなく、悪から遠ざかる道なのです。
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181 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/21 22:16:50 : [ID:2NDxlIOM.net]

>>179

悪魔よ、去れ! 南無南無 (*^人^*)
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2016/10/22 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
182 : ワム[] : 2016/10/22 00:48:42 : [ID:QyjRsc01.net]

>阿弥陀仏を信仰することで悟りを開いたとは誰も言わないし、
> 誰も思わないだろう。それはナムマイダブ信者も、
>ナンミョー信者もわかっているはず。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
183 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/22 06:03:12 : [ID:OGSEur8M.net]

胡散くせw
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  • なし
184 : 123[] : 2016/10/22 06:06:12 : [ID:bi0lGyRn.net]

182.
他力信仰では悟りを開けない、か。
なんでか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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185 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/22 13:09:51 : [ID:DOw9HtFD.net]

増上慢(ぞうじょうまん)とは、仏教でいまだ悟りを得ていないのに得たと思念して高ぶった慢心のこと。

四慢(増上・卑下・我・邪)の1つ、また七慢(慢・過・慢過・我・増上・卑劣・邪)の1つ。すなわち自己の価値をそれ以上に見ることをいう。また俗にいう自惚れに相当する。
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  • なし
186 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/22 13:20:24 : [ID:JreXzrA+.net]

>>185

仏教界全体が増上慢にゃん♪

南無南無 (´・人・`)
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187 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/22 17:59:45 : [ID:hsDgGwh+.net]

 釈尊は弟子達に正念・正定を指導する上で禅定を指導した。禅定は、正見、正語、正思惟な
どの基礎ともなる。
 釈尊の禅定は釈尊入滅後、非常に早い時期から次々に分派した。支那仏教に限っても、それ
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188 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/22 18:00:24 : [ID:hsDgGwh+.net]

 曇鸞の五念門と念仏とをイコールにしたのは親鸞の解釈であり、それは曇鸞の真意ではない。
曇鸞は念仏など全く考えてない。

 この問題はどう考えるか。親鸞の浄土真宗を考える上で避けては通れない重要な問題である。
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  • なし
189 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/22 18:00:42 : [ID:1/Yjm6qw.net]

テスなた
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  • なし
190 : 123[] : 2016/10/22 18:10:55 : [ID:la225/UA.net]

188.
曇鸞は念仏など全く考えていない、か。
念仏の意義の問題である。
それは無用の産物である。
なんでか。
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191 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/22 21:14:43 : [ID:SFjNxTGu.net]

十住毘婆沙論には名号を称えるという行があるのではないでしょうか。
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  • なし
192 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/22 22:13:57 : [ID:JreXzrA+.net]

「ミリンダ王の問い」に

答えが書いて有るにゃん♪

南無南無 (*^人^*)
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193 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/22 23:50:00 : [ID:hsDgGwh+.net]

>>191,192
 フォローしてくれてありがとう。大事なところだと思う。

>十住毘婆沙論には名号を称えるという行があるのではないでしょうか。 

 そうですね、十住毘婆沙論には執持称名号というのがありますよね。十住毘婆沙論では、阿
弥陀仏に限らず非常に多くの仏の名を称えていますね。
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  • なし
2016/10/23 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
194 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 00:56:06 : [ID:KxrjW7rD.net]

結局、スレタイに対する明確な回答が出るはずもなく、
煽りと増上慢の果てしない修羅道に堕ちていく輪廻w

どうすればいい?
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195 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/23 08:19:32 : [ID:A9StGhf9.net]

>>194

 >>1には>>12で質問を発して回答を待っている状態だ。 目下思案中なんだろう。

 無明を八正道で破るというのが釈迦の悟り。
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196 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/23 09:15:27 : [ID:A9StGhf9.net]

念仏を称えるとどうなるのか。

 南無阿弥陀仏と称せしむ。・・・一念の頃のごとくにすなわち往生を得・・・無上道心を発す。
初地に入ることを得。
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  • なし
197 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/23 09:37:14 : [ID:iJgfWavQ.net]

>>196

弥勒菩薩とは太陽の寿命が尽き

巨大な赤色巨星となる事を指す

にゃん♪ そして地球を飲み込み

炊き上げる事で全ての生命体を
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198 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/23 09:40:51 : [ID:A9StGhf9.net]

 無明を破るとは、物事の実体、現実、真理を知ることである。

問題の存在を知ること
問題の原因を知ること
問題解決の方法論を知ること。
方法論を実践すること。
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  • なし
199 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 10:28:14 : [ID:E5AEpxk7.net]

手印を結び、真言を唱え、マンダラを心に描く → 空海の即身成仏
手を合わせ、仏の名前を唱え、浄土を心に描く → 法然の浄土観想
仏の名前を唱える → 親鸞の他力本願 
団扇太鼓を叩きながら、経典の題名をひたすら唱える → 日蓮宗題目
 
これらを眺めれば、心の止滅ではなく、
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  • なし
200 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 10:38:05 : [ID:E5AEpxk7.net]

人生には苦がある
苦の原因は人間の欲望にある
苦を滅するには欲望を【根こそぎ】にすればよい
 
どうやって・・・
自分の何が悪いのか、欲望の何が悪いのかを追究する
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2005/04/01 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
201 : 123[] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:pNGPOWJG.net]

200.
苦を滅する、か。
欲望を滅する、か。
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2016/10/23 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
202 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/23 10:52:55 : [ID:E5AEpxk7.net]

絶対他力の例 → 「コーラン」第一章 開扉
 
慈悲深く慈愛あまねきアッラーの御名において・・・
讃えあれ、アッラー、万世の主、
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203 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/23 10:58:11 : [ID:E5AEpxk7.net]

イスラム教では、神が主人、人間は神の奴隷である。
アッラーは、大宇宙を創造した唯一神であり、英語のGODと同じ意味。
普通名詞。
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204 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 11:11:59 : [ID:M8AyI8mn.net]

>>43
>悟れないのは、親鸞の気質の問題だろ。

と親鸞の前で言ったとしても、親鸞は「その通りである。愚禿の機根では悟れないので法然上人の教えに従うしかないのだよ」と返しそうだ。

「親鸞は弟子一人ももたず候」と親鸞自身が言ってるのだから別に親鸞は自分の教えを人に強制はしていない。
その教えに共感する人だけが阿弥陀仏なり極楽浄土なり他力本願なりを信じたらいい。
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205 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/23 11:15:32 : [ID:E5AEpxk7.net]

別にイスラム教徒じゃないけど、
イスラム教と比較したら、浄土教の他力本願は大甘だよね。
厳しさがまったく感じられない。
 
ただしイスラム教の神も正体不明だ。
その辺の石ころも、犬も猫もコスモスも一緒くたにしている。
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206 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/23 13:39:11 : [ID:A9StGhf9.net]

>>205
>浄土教の他力本願は大甘だよね。

 自分が聞いてきた仏教に少しでも違和感があったら、
いきなり「浄土教・・・」はではなく、

「自分に他力本願を教えた相手の浄土教」は「大甘だった」と、
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207 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 18:56:07 : [ID:M8AyI8mn.net]

>>206
>まず、証文を探せ

歎異抄 第二章
で証文になるでしょ。
http://www.geocities.jp/amida3/tanni/01.html
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208 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 20:00:01 : [ID:E5AEpxk7.net]

山川草木悉皆成仏、これが真宗が属している大乗仏教だよ。
その辺の石ころも、犬も猫もコスモスの花も一緒くたにしてしまう。
味噌も糞も一緒、命も物質も一緒じゃ不味いだろw
 
この糞ッタレ宗教は、アーリア人の妄想に起源がある。
神一元論だね。ユダヤ教もキリスト教もイスラム教も似たような妄想教だよ。
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209 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 20:12:47 : [ID:My8ioid3.net]

アッラーが絶対他力かどうかは定義によるのだろうし、
そもそも優劣を競うことに意味があるとは思えないのです。

それと、山川草木悉皆成仏を言い出したのは最澄であって、
大乗仏教の涅槃経では「一切衆生悉有仏性」だそうです。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
210 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 20:20:37 : [ID:E5AEpxk7.net]

仏教はジャイナ教と姉妹宗教だと言われている。
釈尊の教えと、ジャイナ教の教えがよく似ているからである。
しかし仏教には、不殺生のために餓死を理想とするような教えはない。
仏教は中道を旨とする。
ジャイナ教のように無所有を徹底するために、
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  • なし
211 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/23 20:29:24 : [ID:My8ioid3.net]

>>182
不断煩悩得涅槃ですが、

>獲の字は因位のときうるを獲といふ
>得の字は果位のときにいたりてうることを得といふなり。

ということです。獲信とは言いますが得信といわないですよね。、
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  • なし
212 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/23 20:40:18 : [ID:My8ioid3.net]

と、言い切り断定の形で書いてしまいましたが、自分は
少なくともそのように理解している、ということです。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
213 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 20:59:30 : [ID:E5AEpxk7.net]

ジャイナ教はもっと注目されるべきだと思う
 
アーリア人の妄想を崩壊させるアリの一穴になりそうだwww
 
もはや屁理屈は通用しないw
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  • なし
214 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/23 21:00:52 : [ID:A9StGhf9.net]

>>207
> >まず、証文を探せ

> 歎異抄 第二章
> で証文になるでしょ。
> http://www.geocities.jp/amida3/tanni/01.html
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  • なし
215 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 21:29:16 : [ID:E5AEpxk7.net]

ジャイナ教は、地水火風にも命があると考えている。
つまり、物質も命の現われと考えている。
わっ、わっ、うわっw
 
ジャイナ教にとってこの世界は、命一色の世界なんだね。
これって命の一元論だよね。
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  • なし
216 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/23 21:33:39 : [ID:A9StGhf9.net]

>>207
 親鸞は、自分が得ていた悟りにかなり自信があったという自信の
程をうかがわせる証文はいくつかあると僕は思っていますので、思わ
ず>> 206のようなきつい言葉になりました。失礼しました。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
217 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/23 22:00:31 : [ID:iJgfWavQ.net]

>>208

物質の存在の上に成り立って

いる概念が命と意識にゃん♪

汚泥の中から蓮の花が咲く

ように。 南無南無(´・人・`)
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218 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/23 22:13:07 : [ID:E5AEpxk7.net]

>>217
偉そうに説教するなw
 
命そのものを直接見たことがないのだからwww
 
未熟者には泥の花しか見えないw
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  • なし
219 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/23 23:15:22 : [ID:iJgfWavQ.net]

>>218

今晩は!孫悟空ちゃん♪

理の前に情が出たにゃん?

ひゃっひゃひゃ!("⌒∇⌒")ノ
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2016/10/24 [AD]
220 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/24 13:01:08 : [ID:K0CbgD+o.net]

 曇鸞法師は、梁・魏両国の無双の学生也。・・・臨終のとき、その門徒三百余人あつまりて、自
は香呂をとりて、西に向て、弟子ともに声を等して、高声念仏して命終しぬ(西方指南抄)。

 法然・親鸞のフィルターを外して実際の先人の姿が見たい。それを法然・親鸞の文献から引用す
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  • なし
221 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/24 13:01:45 : [ID:K0CbgD+o.net]

 善導大師は称名念仏をどのように実践していたのか。

一心にもつぱらこの観経・弥陀経・無量寿経等を読誦し、
一心に専注してかの国の二報荘厳を思想し観察し憶念し、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
222 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/24 13:25:18 : [ID:Aup2a2F5.net]

胡散くせw
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  • なし
223 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/24 14:08:23 : [ID:kmqxnxwb.net]

仏教は学門でも哲学でも

無いにゃん♪お釈迦様に

言わせればそれこそ外道
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224 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/24 15:20:57 : [ID:tGf0ANC8.net]

浄土真宗の宿業観ってほとんど運命論の域に達してるよな
なんでも宿業、良いことするのも前世で良い事したから
悪いことするのも前世の因果だから仕方ない
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  • なし
225 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/24 15:50:10 : [ID:tGf0ANC8.net]

>>182
>能発一念喜愛心 不断煩悩得涅槃

唯識派の浄土解釈と同じで「いつかは」涅槃を得るという意味ではないの
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  • なし
226 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/24 20:00:51 : [ID:E1nTfyS3.net]

浄土真宗は、宇都宮で爆弾自殺した栗原を救えたのか?
その妻や娘を救えたのか?
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227 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/24 20:27:51 : [ID:kmqxnxwb.net]

>>226

仏教とは自ら進んで救われる

ものにゃん♪救いの手が差し
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228 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/24 20:40:58 : [ID:hefaGKOQ.net]

法然と親鸞は、善男善女に対し、称名念仏を説いた。
しかし自分自身は、念仏を唱えながらの浄土観想を随時やっていたかも。
周囲から見ても、心でイメージするだけだからわからない。
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229 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/24 21:35:15 : [ID:hefaGKOQ.net]

ジャイナ教が興味深いのは、不殺生(アヒンサー)で命の大切さを
強調する点にある。これはスッタニパータ、第一「蛇の章」の、
八節「慈しみ」と似たような思想だと言える。
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230 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/24 21:42:21 : [ID:kmqxnxwb.net]

凡そ仏教とは簡単に言えば

「無駄に苦しまない為の生活術」

と考えれば良いにゃん♪
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231 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/24 22:08:04 : [ID:hefaGKOQ.net]

たぶんマハーヴィーラは、命そのものを見たのだろうと思う。
命そのものを見ること、これを聖霊体験とか神霊体験とか呼ぶことにしよう。
彼はこれを体験したからこそ、命の大切さを強調する。
(省略されました...元投稿を確認する)
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232 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/24 22:23:16 : [ID:hefaGKOQ.net]

相手に同じ体験をさせるために・・・
釈尊は、四諦と縁起と中道を説く。
マハーヴィーラは、苦行と不殺生と無所有を説く。
(省略されました...元投稿を確認する)
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233 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/24 22:46:36 : [ID:hefaGKOQ.net]

ジャイナ教の教え・・・苦行と不殺生と無所有
これって欲望を【根こそぎ】にしようとしているんじゃない?
 
だったら釈尊の教えと同じだね。
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2016/10/25 [AD]【システムエンジニア・プログラマー】富士通・NECグループ企業との直請け案件9割!新卒・中途募集
234 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/25 00:06:27 : [ID:tzSi3HzK.net]

救えないって幼稚園生でもわかるよね
釈迦がわかりやすく順序立ててといていったうちの1番最初、1番簡単でレベルが低い教えやで
末法(今俺らの世代)の人間は救えないからするなって釈迦本人が言ってるし
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235 : ワム[] : 2016/10/25 00:28:17 : [ID:DXlmoYMU.net]

大乗非仏説
親鸞一派の教えは全てお釈迦様の名を騙った偽者であります。
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236 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/25 01:27:54 : [ID:CfvOUNeR.net]

お釈迦様も「怪力乱神は

語らず」にゃん♪仏教は

神秘主義では無く本来は

優秀な生活術にゃん♪

それでこそ人生の指標
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237 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/25 09:15:12 : [ID:T84yAjrV.net]

 それ以外の口称念仏はどのようにして実践するのか。
 
 導和尚の念仏したまふには、口より仏出たまふ。『曇省の讃』に云、「善導念仏仏従口出」とい
へり。               (西方指南抄)

 善導大師別伝纂註という書物があるようだ。その中に書いてあるという。
 西方指南抄では、「念仏したまふ」の「念仏」を「称名念仏」と理解しているが、念仏しながら
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238 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/25 09:15:35 : [ID:T84yAjrV.net]

 法然上人はさらに極端な方針をとった。法然は、選択集で言う。
 「上の五種の中の第四の称名を以て正定の業と為」。
 ここには、身口意の三業で仏を表現する行というイメージは完全になくなっている。事実上、観
想念仏の勧めを一時的に停止した。

 口称念仏というのは、本来、観想の念仏を助け、観想の念仏と併存して始めて人々は悟りに至る。
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  • なし
239 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/25 10:42:37 : [ID:x6o6+IL4.net]

>>237
「善導念仏 仏従口出」でググったら出てきました

奈良・来迎寺の善導大師坐像の研究 -その形が意味するもの-
小野 佳代(著) (早稲田大学高等研究所)
WIAS Discussion Paper No.2009-007
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  • なし
240 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/25 11:04:04 : [ID:x6o6+IL4.net]

>>239
さらにこんなのも出てきました

知恩寺所蔵重要文化財善導大師像について<査読論文>
高間 由香里(著)
藝術研究 (24), 1-18, 2011-07-23
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241 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/25 11:07:20 : [ID:x6o6+IL4.net]

「善導念仏 仏従口出」という表現は、親鸞がいた時代の日本では広く知られた
ものだったのでしょうね。
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  • なし
242 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/25 11:46:19 : [ID:XcCUg9+l.net]

 
空也上人の口からも仏が出ている
 
それも六個 ^^w
 
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  • なし
243 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/25 12:01:16 : [ID:CfvOUNeR.net]

>>242

それはパンドラの口にゃん♪

南無南無 (*^人^*)
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244 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/25 12:56:58 : [ID:T84yAjrV.net]

>>226
 とても大事な問題だ。後ほど回答しよう。
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  • なし
245 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/25 13:33:43 : [ID:CfvOUNeR.net]

>>244

救いとは自分自身の問題にゃん♪

他人が口を挟んでどうにか

なる様な事柄では無いにゃん♪

南無南無 (´・人・`)
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246 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/25 18:03:48 : [ID:XcCUg9+l.net]

>>243
パンドラの箱から「災い」が出て来たのだろうw
念仏で極楽に行けると思わせ、そのじつ地獄に突き落とす。
これが信者獲得のための、浄土教の営業作戦だろうね。
冷静にプラシーボ効果を計算している。
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  • なし
247 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/25 18:19:51 : [ID:XcCUg9+l.net]

ナンマイダブでは、宇都宮の事件は防止できないね。
浄土教は人生に対して大甘の甘ちゃんだよ。
 
平々凡々の凡夫には、ナンマイダブの妄想に耽る余裕がある。
しかし、明日の生活資金がない人にとっては、
そんなものは無意味、カネ、カネがないと生きて行けない。
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  • なし
248 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/25 18:25:33 : [ID:XcCUg9+l.net]

などと言いつつ、
人間を神にしてしまうキリスト教こそ最大の「邪教」だと思う。
まだ仏教やジャイナ教の方がましだと思う ^^
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  • なし
249 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/25 18:27:30 : [ID:CfvOUNeR.net]

>>246

最後に出て来る「希望」が

一番の曲者にゃん♪

南無南無 (´・人・`)
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250 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/25 19:10:49 : [ID:XcCUg9+l.net]

>>249
ナンマイダブは、極楽に生まれ変われるという「希望」なんだろうね。
それが極限状況に落ちた人への「救い」なんだろうが、
浄土教のウソが見えるから極限状況に落ちた人への「救い」になってない。
 
釈尊、マハーヴィーラ、イエス、ムハンマドなどは実在の人物だろう。
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  • なし
251 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/25 19:49:53 : [ID:YSEWvgHq.net]

オナニーギプスが狂っているのか?
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252 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/25 22:00:18 : [ID:CfvOUNeR.net]

>>251

狂気の沙汰程面白いにゃん♪

ひゃっひゃひゃ!("⌒∇⌒")ノ
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253 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/25 23:31:39 : [ID:T84yAjrV.net]

>>226
>浄土真宗は、宇都宮で爆弾自殺した栗原を救えたのか?
その妻や娘を救えたのか?

 残念だが救えなかったね。力及ばずどころか、浄土真宗は目下休眠中だよ。永眠寸前だね。

 1285年ころ、ものが見えないで困っている人の全てをなんとか救いたいと思い、イタリ
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  • なし
254 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/25 23:34:33 : [ID:T84yAjrV.net]

 お釈迦様は、人間の苦しみの殆ど重要なものは、八正道で解決できると教えてくれた。八正
道を実践すれば解決できていくことを示してくれた。全ての人は、自分では分からなくても、
お釈迦様がそうお悟りを開いてくれたから、お釈迦様のお陰で、他力で、自分の苦しみを解決
できる方法を知ることができた。

 全ての人の苦しみを取り除きたい。人々に楽を与えたい。お釈迦様は、そう願ってお悟りを
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/10/26 [AD]終身雇用・実力主義で理想のキャリアパスを描ける!システムエンジニア募集
255 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/26 04:31:50 : [ID:eLTHH395.net]

バカボンのパパ曰く

これでいいのだ

w
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  • なし
256 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/26 07:44:49 : [ID:ObgeDLsJ.net]

>>254
>八正道を実践する方法は、日本では親鸞聖人がさらに明確にしてくれた。

これは具体的にはどういうことなの?
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  • なし
257 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/26 09:02:22 : [ID:QPQqJJ2x.net]

>>256
 先を急がないでください。
 今、善導・法然の主張の概略まで議論がきました。
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  • なし
258 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/26 10:28:51 : [ID:QPQqJJ2x.net]

 親鸞の時代、親鸞は単刀直入に自分の考え、方法論だけを話せば事が足りました。現代はそうじ
ゃない。どうしてこういう議論になるのか、親鸞について、とんでもない信じられないような誤解
・悪口・偏見・見栄・嘘が、本願寺・教学研究所・文部省・マスコミから、末寺まで、つまり真宗
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
259 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/26 11:08:18 : [ID:QPQqJJ2x.net]

 眼鏡屋さんが、眼鏡を集めてきて、通行人や報道陣の目の前で大量の眼鏡を袋だたきにし、眼鏡
を発明してくれた人に罵詈雑言を浴びせ、レッテルバリして、誹謗中傷していればどうなる。眼鏡
研究者を自称する人が、率先して眼鏡の発明者をぼろくそに誹謗していればどうなる。眼鏡を発明
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
260 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/26 11:39:44 : [ID:WxoT1DHV.net]

浄土真宗はメガネのふりをしたアイマスクなんだよ。
[スコア:(未選択)]
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261 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/26 12:10:07 : [ID:eLTHH395.net]

胡散くせw
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  • なし
262 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/26 20:32:42 : [ID:ryOpTPKv.net]

◆ 四諦(苦集滅道)
苦・・・生老病死の苦しみ
集・・・苦の原因
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  • なし
263 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/26 21:04:48 : [ID:ryOpTPKv.net]

◆ 八正道
正見・正思惟・正語・正業・正命・正精進・正念・正定
 
八正道は、釈尊後に整理された仏教教学だと言われている。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
264 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/26 21:23:20 : [ID:ryOpTPKv.net]

ジャイナ教は苦集滅道の道として、苦行・不殺生・無所有を説く。
この方が欲望を消滅させる手段として理解できる。
 
仏教の場合は、欲望を【根こそぎ】にする方法になるだろうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
265 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/26 21:37:36 : [ID:ryOpTPKv.net]

悟りのヒント ~ 好きなものを切り捨てるのは困難。
でも嫌いになれば簡単に捨てられる。死にたいほどの自己嫌悪。
それを感じられるかどうか。
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  • なし
266 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/26 23:13:08 : [ID:pLfuevsr.net]

どこか不自然で無理な発想にゃん♪

南無南無 (´・人・`)
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2016/10/27 [AD]
267 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 04:07:00 : [ID:zByXKX88.net]

>>257
八正道は自力ですから、親鸞が説くはずないのですよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
268 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 05:18:23 : [ID:e9JjE9MH.net]

>>266 全体的(>>262->>265)に、
用語の混乱と順序の混乱があったかもしれない。
 
悟りは聖霊体験→霊魂体験だから、四諦は聖霊体験だけの話になる。
四諦は苦集滅道という語呂語順に影響され、その順序に
合わせようとして無理をした。しかし実際には次のように進行する。
(省略されました...元投稿を確認する)
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269 : 123[] : 2016/10/27 06:18:20 : [ID:uKNBwfS0.net]

268.
悟りは大疑問に対する答えである。
それは体験の問題ではないよ。
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270 : ワム[] : 2016/10/27 11:36:43 : [ID:yMqQk8gX.net]

あんなキリスト教と仏教を足して2で割ったような教義で釈迦の直系の思想なわけが
ないだろう。またトチ狂ったような奴がわいてんなw。
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  • なし
271 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 12:23:07 : [ID:e9JjE9MH.net]

 
キリスト教・・・人間イエスを神にする邪教
 
大乗仏教の「空」・・・命も物質も幻にしてしまう邪教
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272 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 12:48:44 : [ID:e9JjE9MH.net]

 
神の一元論・・・ユダヤ教、イスラム教、ヒンドゥー教
 命と物質を区別しないところに誤りがある。
 
命の一元論・・・ジャイナ教
 物質を命の劣化版と見なすところに誤りがある。
 
物質の一元論・・・唯物論
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273 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/27 13:15:05 : [ID:fiGY5jsy.net]

>>263
テーラワーダ初期仏教によると、こういうことみたいだよ

正思惟、正語、正業、正命 → 戒(心、行動、生き方を律する)
正定、正精進 → 定(止行、サマタ瞑想)
正念、正見 → 慧(観行、ヴィッパサナ瞑想)
(省略されました...元投稿を確認する)
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274 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 14:46:48 : [ID:DbYDZUYM.net]

絶対他力など、仏教では絶対にあり得ない。最初から救われているのなら、修行する意味がなくなっちゃう。それどころか、僧侶すら必要ない。
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  • なし
275 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 15:07:37 : [ID:rRkHvoYx.net]

オナニーギブスの特徴、龍神で狂うw
268 : 神も仏も名無しさん2016/10/27(木) 05:18:23.85 ID:e9JjE9MH

>>266 全体的(>>262->>265)に、
用語の混乱と順序の混乱があったかもしれない。
 
悟りは聖霊体験→霊魂体験だから、四諦は聖霊体験だけの話になる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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276 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 15:25:50 : [ID:rRkHvoYx.net]

107 :

パーピマン ◆hVgvvzQ7pw

2016/09/29(木) 09:18:54.60 ID:vTUtjZ5k

「霊魂があああ」

「精霊がああああ」
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277 : 名無しさん[] : 2016/10/27 16:34:02 : [ID:8icEk7ke.net]

釈迦の時代に阿弥陀仏は無かった。
釈迦は、三宝を思念することも修行だとした。
つまり、念仏、念法、念僧、である。
釈迦の説く念仏とは、唱えることではない。
釈迦の説く念仏とは、仏を思念することです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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278 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 18:37:28 : [ID:e9JjE9MH.net]

>>273
テーラワーダはよく知らないので大変参考になりました。ありがとう。
少し勉強してみたいと思いました。ネットで検索、拾い読みをしています。
仏教はすそ野が広いので、その全体に通じるのは難しいですね。
またご指導のほど、よろしくお願いします。
(省略されました...元投稿を確認する)
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279 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 18:45:18 : [ID:e9JjE9MH.net]

 
ID:rRkHvoYx ← こいつがオナニー大王ねw
 
いつもオナニーオナニーと騒いでいるボケ爺さんだwww
 
宗教板のトラブルメーカーなのでスルー推奨w
 
[スコア:(未選択)]
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280 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 19:54:14 : [ID:zByXKX88.net]

>>274
まったく浅はかな意見だね。
救われていることを自覚していないから、
自覚するための教えが必要なんだよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
281 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 22:29:17 : [ID:iTqoMqW9.net]

梅原猛の仏教の授業 法然 親鸞 一遍 "すべての人は必ず救われる!"
http://murauchi.muragon.com/entry/467.html
[スコア:(未選択)]
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282 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/27 23:28:02 : [ID:kRFzZ/A6.net]

>>274
正しくは全分他力っていうらしいですよ
[スコア:(未選択)]
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2016/10/28 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
283 : 123[] : 2016/10/28 06:01:32 : [ID:+gno2kta.net]

277.
阿弥陀仏とか釈迦とか言う名前の他人に頼ることが誤りである。
自灯明が正解である。
[スコア:(未選択)]
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284 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/28 07:37:34 : [ID:jTI7dLuZ.net]

>>283

天は自ら助ける者を

助くと言うにゃん♪

南無南無 (´・人・`)
[スコア:(未選択)]
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285 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 09:03:28 : [ID:FKyVdTFX.net]

>>273
「一切皆苦…一切は思う通りにはならず、無常で、虚しい」のこの世においては
八正道もまた一切内であり苦であるから大して価値はないのではw
[スコア:(未選択)]
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286 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 09:19:59 : [ID:+onHLg+U.net]

仏教を勉強した人間からすれば、浄土真宗の教義はありえない。
悟りを目指さない仏教なんて歌を歌わない歌手のようなもの。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
287 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 09:37:41 : [ID:+onHLg+U.net]

そもそも、仏教って生きてる人間のための教えだろ。浄土真宗の
教えは、来世救済。これでは仏教の意味がない。どの宗派であれ悟りを目指すゴールは同じはずなのに、悟りそのものを否定してるからな。
仏となることを否定してるのだから、現世での救済を放棄したのと同じ。
[スコア:(未選択)]
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288 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 09:40:09 : [ID:R70dwrHD.net]

浄土真宗が悟りを目指さないっていう理解はさすがにあれだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
289 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 10:45:36 : [ID:cZDXmmWM.net]

>>285
言葉に囚われるものでなく、現象の説明、法則ですから
数学物理の公式、法則は、科学技術に役立っていますよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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290 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 10:45:45 : [ID:mU0+BhVQ.net]

>>287
上座部仏教おいて在家信者は功徳を積んで生天を目指すのだが
これも現世での救済を放棄していることになるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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291 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 10:50:13 : [ID:cZDXmmWM.net]

>>287
煩悩のまま生きる信仰型宗教ですからね
雑毒の善という偽善、そもそも修行者は立派なをはじめ、そんな煩悩から解き放つ
(省略されました...元投稿を確認する)
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292 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 10:53:53 : [ID:T/WPX60v.net]

>>286
ぜんぜん念仏のシステムを理解してないね・・・
オレも最初そうだったけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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293 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 11:02:16 : [ID:cZDXmmWM.net]

>>290
当時の在家には、対機説法で、功徳生天思想を抱く在家に五戒等を
説いたけど、しかし機根に応じて、在家に出家用の教えも説いていた
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
294 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 11:03:26 : [ID:T/WPX60v.net]

>>287
これまた仏教をぜんぜん理解してないね・・・

仏教というのは個我という概念を越えるためにあるんだよね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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295 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 11:32:16 : [ID:cZDXmmWM.net]

>>290
>あの世がないとなると、自殺しちゃったほうが早いということになるよね?
それは貴方が来世に、期待妄想して生きてるからね
(省略されました...元投稿を確認する)
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296 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 11:48:11 : [ID:FKyVdTFX.net]

>>295(ID:cZDXmmWM)=2号=宗教板の基地外
[スコア:(未選択)]
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297 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 11:48:16 : [ID:T/WPX60v.net]

>>295
ちがうちがう、あの世を妄想してるってことじゃなくて、仏教の思想は無我の思想なんだよ。
つまり、思考分別、「自分がある」という想いを否定しているわけ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
298 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 12:36:32 : [ID:cZDXmmWM.net]

>>297
それは誤解誤認ある解釈です
無我、五蘊が空とは否定でも無化でもないです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
299 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 12:43:20 : [ID:cZDXmmWM.net]

追記、死後の有無に囚われない→断定はできない
しかし無我に反して魂の転生ではない、貴方は何が輪廻するのか分からないのです
[スコア:(未選択)]
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300 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/28 13:08:40 : [ID:S7ryOHcH.net]

たとい我、仏を得んに、国に地獄・餓鬼・畜生あらば、正覚を取らじ(大無量寿経)。

 大乗仏教では悟りが二回ある。これは大乗仏教の重要な柱である。「仏を得んに」と表現してあ
る悟りと、「正覚を取」ると表現してある悟りとがある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
301 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/28 13:08:59 : [ID:S7ryOHcH.net]

 比叡山延暦寺の坊さんの千日回峰業などは、明らかに利他の悟りである。自利の悟りには、あそ
こまでの過酷な修行はいらない。自利の悟りはもっと初期の段階で満足する。しかし、他の人々、
多くの人々に、「自分達だってがんばればできるんじゃないか。」そんな明るさをもって貰おうと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
302 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 13:22:21 : [ID:+onHLg+U.net]

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/4022/tabuu/

浄土真宗のタブーについて書かれてるけどわけわからん。
[スコア:(未選択)]
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303 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 13:35:19 : [ID:HJ0BVtLp.net]

自分がキッツイラジオ体操すれば他の人もラジオ体操するようになるんか

マジでそう思うの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
304 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 13:36:00 : [ID:HJ0BVtLp.net]

あいつヤベーなって思われるだけだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
305 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/28 14:00:07 : [ID:S7ryOHcH.net]

>>304
 おぬし、面白い神経持っているな。

 学校に行って、教室に先生が入ってきた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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306 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/28 14:10:01 : [ID:S7ryOHcH.net]

>>304
 確かに、おぬし、みたいな奴はいるよな(w)

 現代日本で、スポーツ界のリーダとして、多くの人を引っ張っている人は、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
307 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/28 14:29:54 : [ID:S7ryOHcH.net]

>>304
 おぬし、学校ではあまり成績のいい方ではなかったな。
 学校の成績は下の方だったろう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
308 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 15:18:32 : [ID:xwVsbq66.net]

浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教
浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教
浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教浄土真宗はニセ仏教 👀
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309 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 15:35:41 : [ID:xwVsbq66.net]

民謡 ★:2016/10/26(水) 16:33:42.50 ID:CAP_USER91万円札偽造、援助交際の少女に渡した疑い 僧侶逮捕へ

 「援助交際」の謝礼に自作の偽造1万円札を手渡したとして、愛知県警は岐阜県大垣市の20代の僧侶の男を通貨偽造・同行使の疑いで逮捕する方針を固めた。
 捜査関係者への取材で分かった。容疑が固まり次第、26日にも逮捕する。
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  • なし
310 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 18:17:00 : [ID:R70dwrHD.net]

>>296
ナイス
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311 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 18:43:35 : [ID:cZDXmmWM.net]

自分の知らなかった知識、教理を読んで、基地外、ナイスはないわな
自分の鵜呑み盲信の信仰に束縛洗脳された頭かつ世俗凡夫の観念からしたら、
仏陀の出世間の教説は、そりゃ理解の難しい教説でしょう
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312 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/28 19:52:19 : [ID:S7ryOHcH.net]

>>301
追記
 べつに、第二の悟り、利他の悟りを避ける必要はなかった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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313 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 20:48:25 : [ID:Gt2xKrV/.net]

輪廻を生まれ変わりととらえると分かりにくくなる。
輪廻は因縁果が回転し続けることで、
これが止まった状態を涅槃と呼ぶのだそうです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
314 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 22:19:00 : [ID:XF3cUfAw.net]

>>289
数学物理の公式や法則は証明できるものだが八正道はそうじゃないだろw
証明できると信じるのは構わんがそれは信仰の問題だぜ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
315 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 22:37:19 : [ID:cZDXmmWM.net]

>>314
そこは仏典には、信じるべきことではなくて、それが端的な事実であるということを、
我々自ら知ることが可能であるとあり、現に証せられるもの、示されるものであると
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
316 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 22:52:51 : [ID:XF3cUfAw.net]

>>315
だから仏典への信仰だろ
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  • なし
317 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 23:19:43 : [ID:cZDXmmWM.net]

>>316
観察発見された構造原理しくみとその方法が説かれている
一般に信仰とは、構造原理しくみが不可知で、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
318 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/28 23:27:08 : [ID:mU0+BhVQ.net]

>>315
なんか読んだことのある文章だなと思ったら、こちらの本ですね。
引用元を明らかにした方が良いと思いますよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
319 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/28 23:57:24 : [ID:S4fPSLyb.net]

>>317
誰かその八正道の追試や検証をしてみたのかよ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
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320 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/29 00:28:49 : [ID:3gT0zP0p.net]

>>318
ちなみに本文はこんな感じ

>経典のゴータマ・ブッダは、自分の法(ダンマ)は「現に証せられるもの
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
321 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 07:43:08 : [ID:QA9bXl5k.net]

>>298
話しの内容が理解しづらくなってるよ。
大抵そういう場合は、自分が理解できないで語ってる場合が多い。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
322 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 07:57:55 : [ID:QA9bXl5k.net]

だいたい、「縁起する無我」ってなんだよ?

言葉をわかりやすく解説すると、「縁起する~」っていうのは、「一体化して現れてる~」って言葉に
変えることもできるんだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
323 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/29 08:05:16 : [ID:/Aw/5E8H.net]

空についての議論自体が無意味で空虚だなw
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324 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/29 09:21:12 : [ID:WBeKBk8/.net]

 因果を撥無する見を、空とす。(行の巻)

 空は大事な思想だ。しかし、扱いを間違える袋小路に入り込む。
少なくとも親鸞聖人を尊敬する者は、空は親鸞聖人に教わるべきだ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
325 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/29 09:21:27 : [ID:WBeKBk8/.net]

 有有見の者は、また名づけて「有」とす。何をもってのゆえに、有有見の者は果報を得るがゆ
えに、無有見の者はすなわち果報なし。
 人殺しはあった、あったとこだわる人つまり「有有見」の者には、人殺しは、いつまでもいつま
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
326 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/29 10:49:51 : [ID:WBeKBk8/.net]

 空を議論する場合、特に、親鸞の主張を否定してはいけないとは言わない。
 親鸞の主張は間違っていると思ってもいい。

 しかし、他力浄土真宗を標榜するスレであるなら、否定する側も、肯定する側
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
327 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 10:57:49 : [ID:A5uVV2L2.net]

将来、人工知能が発達したら人と同じく、
迷いだの救いだの悟りだの言うのかな?

一体、何が迷うのか、何が救われるのか、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
328 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 11:04:34 : [ID:CztY1+NI.net]

人間では御霊(みたま)を作れない。
神が己に似せて創りたもうたのは御霊。
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329 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 11:23:27 : [ID:1/QoN9xp.net]

見てる分には、323は298の人だなー。まーこんな人だな。

321の人の言うように、この人自分で何言ってるのか分かってるのか?という感想しか出ない、がしばしば。

鬼とかウンコとかその他もろもろ名乗ったり名乗らなかったりして、毎日一日中2ちゃんしてるから
あちこちこの人の書き込みだらけ。

なんか言っててもあっさり別のことを言い出すか、無関係な書き込みして流しちゃう。そうしてしばらくしたら、また同じことを言い出す。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
330 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/29 11:25:28 : [ID:WBeKBk8/.net]

 親鸞の考え方を俎上にも挙げられず、俎上に挙げた瞬間、議論を他所に
そらそうという書き込みが現れる。
 これはどうしたことか。それでいて、親鸞を罵倒し、貶し、袋だたきにする
罵詈雑言は一向に止む気配がない。

 本願寺と宗教音痴・仏教音痴の大学教授、評論家を礼賛する礼賛論も止
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
331 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 11:25:54 : [ID:CztY1+NI.net]

救世主とは御霊(みたま)のこと
[スコア:(未選択)]
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332 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/29 11:44:33 : [ID:yyHPjU9T.net]

>>285
一切皆苦といわれますが、それは四諦とセットであって、
そこでは苦を滅するための道が示されています。
つまり、苦は滅することが出来ますよ、ということになります。

>>293
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
333 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 12:36:26 : [ID:57p7uyCU.net]

人工知能の書き込みに瞋恚を発して変人扱いするとか、
現実に起きている時代だもんな。

もしも、親鸞の人格を人工知能で完全に再現したらどうなるのだろう?
案の定、異端扱いが関の山ではないのか?

「それは(俺の思う)親鸞じゃない」って。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
334 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 12:39:15 : [ID:upQK+gBm.net]

人工知能など怖れるにたらず。
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335 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/29 12:41:16 : [ID:whTXM89m.net]

>>321-
なに熱くなって、大した内容でないのに長文連投なんだ
自分が誤って書いていたことを誤魔化して、また新たな議論を
しようとするなよ
結局無我は、自己否定、無化、自己放棄ではなかっただろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
336 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 12:43:12 : [ID:CztY1+NI.net]

人工知能では神の領域を理解できんのだよ。
[スコア:(未選択)]
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337 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/29 13:02:10 : [ID:WBeKBk8/.net]

>>319
 苦しみを覚知せず、しかして、苦しみの生起を覚知せず、さらには、苦しみが残りなく全てにわ
たり消滅する所である寂止の境地を知らず、しかして、苦しみの寂止へと至る、その道を知らない
者たち――
 彼らは、心の解脱に劣る者たちであり、しかして、彼らは、知慧の解脱と苦しみの終極を為すこ
(省略されました...元投稿を確認する)
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338 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 13:03:36 : [ID:CztY1+NI.net]

実践しろよ
[スコア:(未選択)]
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339 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/29 13:05:56 : [ID:WBeKBk8/.net]

>誰かその八正道の追試や検証をしてみたのかよ?(>>319
追試?
 面白いことを言う。
 追試ではなく、それをまるまる実践できる方法を親鸞に教わっているんだよ。
 八正道を実践しているかどうかは、自分と親鸞聖人との関係の中で問われる問題だから、「お前
(省略されました...元投稿を確認する)
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340 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/29 13:09:22 : [ID:WBeKBk8/.net]

>>338
 これは>>337に対する批判か。もし違ったらごめんなさい。

 >>339をアップロードするのが2分遅すぎたかな(苦笑)

 僕に対する批判ならの話だが、僕は見ず知らずの他人のおぬしに後ろ指指される
覚えはない。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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341 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 13:09:23 : [ID:upQK+gBm.net]

修行のための修行
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342 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 13:13:42 : [ID:upQK+gBm.net]

出家修行以外、本来は修行とは呼ばない
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343 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 13:17:26 : [ID:upQK+gBm.net]

己の意志や意図で行うものを修行とは呼ばないのです。
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344 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 13:26:55 : [ID:CztY1+NI.net]

無知ほど怖いものはない、は浅原が実証済み。
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345 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 13:29:26 : [ID:CztY1+NI.net]

さあ修行するぞ!修行するぞ~っと。
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346 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 16:39:14 : [ID:57p7uyCU.net]

人工知能と宗教はかなりホットな話題だけどねぇ。
果たして10年早いか、それとも10年遅れてるか?
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347 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 16:54:02 : [ID:57p7uyCU.net]

人間を超える学習能力や予測能力等がある人工知能、
既に人智を超えた答えを見出しているかもな。

スレタイの答え然り。

人工知能が教祖になる時代も?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
348 : gips[] : 2016/10/29 18:43:18 : [ID:6HKkisRa.net]

>>300-301.>>306.>>312 など
渡海さんはコテをつけてくれるので読みやすい^^
 
ところで自利と利他ですが、これは自利→利他の順序であり、
利他→自利の順序はありえないと思います。
つまり、最初から利他である法蔵菩薩などありえないのです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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349 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 18:50:09 : [ID:wZsU8VZu.net]

オナニーギプスちゃんお元気ですねえ笑。

:

パーピマン ◆hVgvvzQ7pw

2016/09/29(木) 09:18:54.60 ID:vTUtjZ5k

「霊魂があああ」
(省略されました...元投稿を確認する)
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350 : gips[] : 2016/10/29 18:56:26 : [ID:6HKkisRa.net]

>>292
八正道を悟後の修行に位置づけた話、大変参考になりました。
ただし悟りは、聖霊体験の後だろうと思います。
 
欲望を【根こそぎ】→ 聖霊体験(神霊体験)→ 「八正道」
→ 坐禅 → 想受滅(滅尽定)→ 霊魂体験 → 悟り(成道)
(省略されました...元投稿を確認する)
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351 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 18:59:37 : [ID:wZsU8VZu.net]

オナニーギプス、抵抗する元気なくなったのかよw
粘着される喜びを与えてやっているのにwせっかくw
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352 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 19:00:18 : [ID:4wmEVhd7.net]

日本の過去の政策の中で最悪のものが神仏分離なのだよ。
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353 : gips[] : 2016/10/29 19:00:31 : [ID:6HKkisRa.net]

ID:wZsU8VZu ← こいつがオナニー大王ね
 
いつもオナニーオナニーと騒いでいるボケ爺さん
 
スルー推奨www
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  • なし
354 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 19:04:31 : [ID:wZsU8VZu.net]

ギプスちゃんいつもの病気でよかったですう笑。
ギプスちゃんの18番ですもんね、オナニー連呼笑。
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355 : gips[] : 2016/10/29 19:11:45 : [ID:6HKkisRa.net]

 
ID:wZsU8VZu ← オナニー大王、おまえクソチョンだろwww
 
図星だったかな ^^^w
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  • なし
356 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/29 19:13:53 : [ID:wZsU8VZu.net]

心配したぞ、オナニーギプスちゃん笑。
アガペーとか利他とか、いつものオナニーギプスちゃんらしからぬ文章を書いていたから心配したぞ笑。
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357 : gips[] : 2016/10/29 19:43:41 : [ID:6HKkisRa.net]

このスレにも大乗の「空」に拘っている方がいるようです。
中村元訳「龍樹」は何度も繰り返し読んでますが、
その結論は → 竜樹は間違ってる!
 
竜樹の「空」は、まず最初に運動や時間を否定してしまいます。
そしたら、この現実は当然、無か空にしかなりませんね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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358 : gips[] : 2016/10/29 20:17:07 : [ID:6HKkisRa.net]

ジャイナ教は解脱のために、苦行と不殺生と無所有を説く。
 
苦行と不殺生と無所有? フリーターの生活そのものではないか。
 
現代のブッダはきっと、フリーターから生まれることだろう。
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2016/10/30 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
359 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/30 00:08:50 : [ID:IChf8c5T.net]

>>350
>八正道を悟後の修行に位置づけた話、大変参考になりました。

先生「みなさん。ものごとは正しく見なければいけませんよ」
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360 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 00:35:49 : [ID:YLRrtyBD.net]

「浄土真宗には、今生に本願を信じて、かの土にしてさとりをばひらくとならいそうろうぞ」とこそ、故聖人のおおせにはそうらいしか。
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/sogenji/tanni/tanni-15.htm
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361 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 04:17:30 : [ID:Mlh3YPA8.net]

https://twitter.com/kireinira
https://twitter.com/kireinu

誹謗中傷ツイート大量、気に入らない奴は即排除、自己中、人格障害者、
(省略されました...元投稿を確認する)
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362 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 05:50:46 : [ID:8f39WK0v.net]

>>335
ちょっとやめてくれないかな?

「縁起している無我」。
(省略されました...元投稿を確認する)
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363 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 06:25:33 : [ID:8f39WK0v.net]

あまりにも酷い理屈だったから、まともにレス読んでなかったけど、
今読んだらなんだこれ??(笑)

「 縁起しているものは、自性として生滅変化してないないなんて初歩でしょうが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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364 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 07:09:04 : [ID:lgxnJf3R.net]

>>335は2号さんじゃないですか~
仏教の入門書や学者やスマナサーラの著書だけで理論構築しようとして、著書の内容を表面的にしか理解出来てないから理論構築も出来てないのは相変わらずですなw
[スコア:(未選択)]
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365 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/10/30 07:35:35 : [ID:AfYJes+b.net]

皆の衆、お早うにゃん♪ (*^-^*)ノ

仏教は学問でも哲学でも無い

にゃん♪ 無駄に苦しまない
(省略されました...元投稿を確認する)
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366 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 07:38:42 : [ID:koOiflsT.net]

http://www.inferno-movie.jp/site/#!/
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367 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 10:22:28 : [ID:sqgjNpcE.net]

>>362-363
無知で馬鹿で読解力もないのか?
「縁起せるが故に空である」といい「縁起せるが故に無自性である」といい
(省略されました...元投稿を確認する)
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368 : 門徒じゃないけど[] : 2016/10/30 10:24:25 : [ID:uFLtwnkO.net]

>絶対他力の浄土真宗の教義では人を救えないのでは??

勿論、教義上では救われる事になっているだろ。

じゃあ、実際どうなのって事だけど、矛盾しているようだけど、
(省略されました...元投稿を確認する)
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369 : 門徒じゃないけど[] : 2016/10/30 10:32:34 : [ID:uFLtwnkO.net]

自力や他力は言い方の問題。
剥がすのではなく、剥がれおちるのね。
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370 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 10:39:07 : [ID:sqgjNpcE.net]

>>364
自我思考、エゴが黙ってなかったようだな
馬鹿無我氏みたいに、自己観察より他者によって自己意識強化、自我強化
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
371 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 11:12:31 : [ID:/oQ6vOLy.net]

>門外漢だけど、漸・頓はあるものの真宗にも悟りはあるよ。


同じく、門外漢だけど。
真宗寺院に入ると紫光の三昧を感じるなあ。
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372 : 門徒じゃないけど[] : 2016/10/30 11:33:58 : [ID:uFLtwnkO.net]

>>369
自己レスだけど

>剥がすのではなく、剥がれおちるのね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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373 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 11:43:51 : [ID:/oQ6vOLy.net]

阿弥陀の仏光のみというべきやろ笑。真宗は。

372なら一遍や。
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374 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 13:14:34 : [ID:sqgjNpcE.net]

>>365
概念構想、宗教的ドグマに安住するものではないからね、出世間の教えは
なんつうか、月をさす指、指について執着して細かいこと、あーでもない、こーでもない
(省略されました...元投稿を確認する)
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375 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 13:37:30 : [ID:mR+e+tRV.net]

 
ID:/oQ6vOLy ← コイツがオナニー大王ね
 
あっちこっちのスレで、オナニー、オナニーと騒いでいるクソチョンw
 
スルー推奨 ^^www
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376 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 18:07:07 : [ID:/oQ6vOLy.net]

おwオナニーギプスちゃんw

君は「オナニー」連呼と精霊体験、竜神妄想を語ってなさい笑。
仏教なんて無理な事を書き込むのはやめなさい笑。
(省略されました...元投稿を確認する)
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377 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 19:02:48 : [ID:8f39WK0v.net]

>>367
「縁起するものは自性もなく変化生滅しない」、といいながら、
おまえの中では「自性もなく変化生滅もしない縁起する"もの"」が存在しちゃってる。
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378 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 19:09:04 : [ID:8f39WK0v.net]

本当にこの人は気味が悪いよ >>374

一体何がやりたいのか?

仏教の本質をわかりたいのではなくて、仏教の本質をわかったふりをしたいのだろう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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379 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 20:35:38 : [ID:lgxnJf3R.net]

>>370
エゴ?ドグマ?自己意識強化?自我強化?
2号さん、鏡に向かって語ってるんじゃないの?w
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  • なし
380 : メロンくま[] : 2016/10/30 20:49:39 : [ID:X3fthWYC.net]

やっていることは過去世を利用したレイプ1
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2082

やっていることは過去世を利用したレイプ2
(省略されました...元投稿を確認する)

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381 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 20:49:59 : [ID:sqgjNpcE.net]

>>377
頭わるいから簡潔に短く要点をまとめられないのかな
君の読解力のなさをフォローして、「縁起する故に無我」と丁寧に書いたぞ
(省略されました...元投稿を確認する)
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382 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 20:59:05 : [ID:sqgjNpcE.net]

>>379
で、君は何で宗教板を徘徊しているのかね
満たされないのか、茶々入れたいのか、オレが仏教徒だと勘違いしてたのか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
383 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 22:56:43 : [ID:lgxnJf3R.net]

>>382
>で、君は何で宗教板を徘徊しているのかね

2号さんみたいな人を観察するのが愉快だからですよ(笑)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
384 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/30 23:27:20 : [ID:IChf8c5T.net]

 法然上人はなぜ悟りを遠ざけたか。親鸞の書き物から読み解いていく。(西方指南抄)
 
 道綽禅師は師なれども、いまだ三昧を発得せす。善導は弟子なれども、三昧をえたまひたりしか
ば、・・・しかれは師に勝たる也
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  • なし
385 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/30 23:27:39 : [ID:IChf8c5T.net]

 法然の浄土宗の本質について、親鸞は教行信証で次のように書いている。

 且(しはらく)く聖道門を閣(さしお)きて選びて浄土門に入れ。
 暫くの間はまず浄土門に入れという。
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  • なし
2016/10/31 [AD]
386 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/31 00:38:37 : [ID:VzPbla30.net]

>>377
続き、いくら長文書いても、実践して体得するのが仏教だから
君にはそれがないし、空論という見解に固執し、それが構成要素になり、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
387 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/31 01:15:01 : [ID:jga9xCty.net]

>>381
「お前の講釈は入門程度で興味ない」、

おまえアホか?w
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  • なし
388 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/31 01:29:04 : [ID:jga9xCty.net]

>>386
おまえは本当にアホだな~って思うよ。
相手がどういう風に理解しているかということも、てんで分からないから、
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  • なし
389 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 13:16:49 : [ID:HAnGRjFe.net]

この世で悟りが開けないって言うのは仏教破壊の暴言だろ。
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  • なし
390 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/31 13:38:57 : [ID:qELDKvqU.net]

>>389
 釈尊だって、悟りが開けるのに数年かかった。
悟りが開ける前、もし釈尊が心臓麻痺か何かで他界していたら、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
391 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/31 19:57:53 : [ID:VzPbla30.net]

>>390
他力が自力の教えになるって、すみやかに移行できるものなのかな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
392 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/31 20:02:03 : [ID:VzPbla30.net]

>>387-
その長文、感情的なだけで、醜態をさらしていること気づいたらどうかな
君は仏教あるあるの、愚者が喜ぶ空論哲学に執着固執した浅はかな人なだけ
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  • なし
2005/04/01 [AD]マウスコンピューター
393 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2005/04/01 99:99:99 : [ID:B5yNGi4h.net]

阿弥陀様に救われていこう
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  • なし
2016/10/31 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
394 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/10/31 21:42:07 : [ID:qELDKvqU.net]

>>391
そもそも、貴方の自力・他力観がおかしいんじゃないか?
先日、日本ハムの優勝が決まったんだが、日本ハムの優勝を支えたのは、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
395 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 22:00:40 : [ID:ZLgopur+.net]

>>392
>龍樹は、釈迦の戒めを破り哲学化した、後に空をハイライトにしたため仏道(実践)が
>成り立たなくなると失敗を認め、道徳実践論を書いたことが友宛ての文章に確認できる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
396 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 22:54:26 : [ID:MZ/9eXXh.net]

宗教は人を救うものじゃない、人の足を掬うものだぞ。
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397 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 23:45:26 : [ID:h4koXZGY.net]

>>396
足がない人は?
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  • なし
2016/11/01 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
398 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/01 06:52:01 : [ID:8SJmFgll.net]

>>1
救えるとか悟れるとか喧伝する宗教団体は逆に怪しい。
スレタイ立てた奴はそうしたカルト教団の信者じゃないの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
399 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/01 07:11:22 : [ID:NBoiMVok.net]

>>392
貴方のそのレス中の空という文字を無我に変換すると
自分自身のことを語っているのに気づいてる?
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  • なし
400 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/01 07:37:23 : [ID:awofi/v3.net]

>>399
エックハルト・トールは言います。

どのような偏見も、思考と一体になっていることのサインです。
(省略されました...元投稿を確認する)

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401 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/01 08:39:32 : [ID:7kn0dQPQ.net]

皆の衆、お早うにゃん♪ (≧∇≦)ノ


内なる信仰心が全てにゃん♪

組織も御利益も奇跡も外道にゃん♪
(省略されました...元投稿を確認する)
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402 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/01 10:17:37 : [ID:vzklOUCA.net]

>>392
どうでもいいから縁起する無我の説明しろよ(笑)
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  • なし
403 : 123[] : 2016/11/01 10:20:03 : [ID:mM/mKNxG.net]

悟りは大疑問に対する答えであるよ。
親鸞の疑問と、その答えを検討せよ。
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2016/11/03 [AD]
404 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 10:45:26 : [ID:QF/gUNeR.net]

>>390
この世で悟るには自力以外にない。
悟る前は、自力と他力を行ったり来たりもするだろう。
しかし最終的には、自力の門をくぐる以外にない。
 
他力なら、精神的な安らぎを安易に得ることができる。
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405 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 10:51:57 : [ID:7Yme+BQJ.net]

他力というのは結論であってその過程には自力もあります
そもそも仏法は個人の発心が前提であって、浄土門も例外ではありません
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406 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 11:13:20 : [ID:QF/gUNeR.net]

釈尊の教えの頂点は、中村訳『スッタニパータ』152
 
諸々の邪まな見解にとらわれず、戒めを保ち、見る働きを具えて、
諸々の欲望に関する貪りを除いた人は、
決して再び母胎に宿ることがないであろう。
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407 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/03 11:39:37 : [ID:NosWzp2I.net]

欲ボケ拝金主義は不幸の種にゃん♪

南無南無 (*^人^*)
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408 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/03 12:12:13 : [ID:OxW2mXKy.net]

>>404
親鸞の考えに賛成するのか、反対するのか、その立場を明確にしてください。
これが議論の出発点です。

 奢摩他・毘婆舎那・方便力を成就する。(信の巻・証の巻)
これは、自力の悟りか、他力の悟りか、親鸞の妄想か、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
409 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/03 12:50:37 : [ID:7Yme+BQJ.net]

親鸞は熱い求道者でした。そこには「これは自力か?これは他力か?」
という問いは無かったでしょう。
専修念仏の門に入るときもそういう問いはありえなかったでしょう。

スレを立てた人が使っているであろう「他力」をもっとも
狭い意味で使うなら、それが働くのは、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
410 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/03 13:21:21 : [ID:OxW2mXKy.net]

>>409
 証文を出し、証文をベースに議論を出しなさいよ。
それでなければ、議論のテーブルがない。

 証文のないところで、何を言っても、砂上の楼閣だ。要するに「貴方とは主観が違う」という
ことで、議論は終わる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
411 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/03 13:45:03 : [ID:QF/gUNeR.net]

>>408
私の場合は、宗教に無関心だったのに、偶然悟ってしまったのですね。
信じられないでしょうが本当の話です。まったくの自力です。
今は、既成宗教について少しづつ勉強してます。
 
悟る前はフロイト著作集と唯物弁証法を中心に学んでました。
(省略されました...元投稿を確認する)
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412 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/03 14:02:18 : [ID:OxW2mXKy.net]

>>411
> そんなわけで真宗関係の本はまるっきり読んでません。

 分かりました。

>親鸞は熱い求道者でした。そこには「これは自力か?これは他力か?」
という問いは無かったでしょう。  (>>409
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
413 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/03 14:33:39 : [ID:OxW2mXKy.net]

他力が自力の教えになるって、すみやかに移行できるものなのかな(>>391

 おそらく、他力・自力の理解が違っていると思います。

 具体的にどうと聞かれれば、応えられるような感じもしますが、いまそれを貴方に
分かって貰えるような状況ではないと思います。

 もう少し親鸞論を進めていくと、少し分かってくるかも知れません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
414 : 123[] : 2016/11/03 15:43:38 : [ID:h9cSYdMR.net]

413.
阿弥陀仏という名前の他者を設定することが誤りであることになる。
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415 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 15:48:04 : [ID:Wp/j/2C5.net]

413も123も独りよがり専門笑。
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416 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 17:10:00 : [ID:QZPKkk5E.net]

今日は朝から夜だった、どんより曇った日本晴れ、
昔々のついさっき、昨日生まれたばあさんが、
95、6の孫連れて、黒い白馬に跨がられ、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
417 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/03 17:50:21 : [ID:OxW2mXKy.net]

>>415
 真金を無価の宝とせんがごとし。もし真金なくは、銀を無価の宝とす。もし銀なくは、鍮石・偽
宝を無価とす。もし偽宝なくは、赤白銅鉄・白鑞鉛錫を無価とす。かくのごとき一切世間の宝なれ
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  • なし
418 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 18:08:35 : [ID:QF/gUNeR.net]

他力とは、アミダ仏の力で解脱しようとすることだ。
信徒は、ナンマイダブと唱えさえすれば、それで救われると信じている。
これに対して自力は、アミダ仏をまったく無視するから、
(省略されました...元投稿を確認する)
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419 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 18:18:04 : [ID:QF/gUNeR.net]

もちろん神を知らない。アミダ仏を信じてるわけでもない。
そんな状況で、絶体絶命のピンチに追い込まれたらどうする?
死ぬしかないだろう。
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420 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/03 18:27:47 : [ID:OxW2mXKy.net]

>>418
>真宗関係の本はまるっきり読んでません。(>>411

 我ついに無為の衆生のためにして世に住せず。何をもっての
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
421 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 18:42:41 : [ID:QF/gUNeR.net]

竜樹の「空」は完全に間違っている。
 
だから、この「空」をベースにした大乗仏教は全部間違っている。
 
「ウソも方便」の法華経になってから大乗はもうグダグダだね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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422 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 18:44:44 : [ID:Wp/j/2C5.net]

グダグダ評論で自信満々笑。
[スコア:(未選択)]
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423 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 18:51:31 : [ID:QF/gUNeR.net]

ID:Wp/j/2C5 ← こいつが今日のオナニー大王ね
 
かって恥知らずにも聖霊大王を名乗っていたバカ、クソチョンだw
 
スルー推奨 ^^^www
(省略されました...元投稿を確認する)
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424 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:26:47 : [ID:9D8+rua1.net]

やっていることは過去世を利用したレイプ1
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2082

やっていることは過去世を利用したレイプ2
(省略されました...元投稿を確認する)

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425 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:31:31 : [ID:Wp/j/2C5.net]

なんだwグダグダ評論はギプスちゃんでしたかw
[スコア:(未選択)]
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426 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:38:43 : [ID:9D8+rua1.net]

やっていることは過去世を利用したレイプ
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2082

週刊文春7月19日号 「幸福の科学 大川隆法 性の儀式 一番弟子が懺悔告発!」  まとめ1
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427 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:39:01 : [ID:9D8+rua1.net]

やっていることは過去世を利用したレイプ
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2082

「総裁先生と最後まで愛し合う行為が終了したあと、総裁先生が彼女に向かって合掌して、
(省略されました...元投稿を確認する)
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428 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:39:17 : [ID:9D8+rua1.net]

やっていることは過去世を利用したレイプ
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2083

週刊文春7月19日号 「幸福の科学 大川隆法 性の儀式 一番弟子が懺悔告発!」  まとめ2
(省略されました...元投稿を確認する)
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429 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:39:36 : [ID:9D8+rua1.net]

やっていることは過去世を利用したレイプ
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2083

・種村氏 「大川総裁に異を唱える者に対して「あの人は魔が入った」と決めつけ、
(省略されました...元投稿を確認する)
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430 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:39:55 : [ID:9D8+rua1.net]

過去世悪用の強姦
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2084

①過去世を使っての説得があった
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431 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:40:10 : [ID:9D8+rua1.net]

過去世悪用の強姦
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2084

③Yさんの葛藤
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432 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:40:28 : [ID:9D8+rua1.net]

慟哭というか、体を揺らしての激しい嗚咽の涙です。

呆然と見守るしかありませんでした。

その時の印象ではものすごく長時間泣かれていたような感じを持ちました。
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433 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:40:44 : [ID:9D8+rua1.net]

過去世悪用の強姦
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2084

守護霊のヤショーダラ妃がそう言ったという事を完全に私も信じたからです。
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434 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:40:58 : [ID:9D8+rua1.net]

もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。

私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、

天上界の判断だと思って信じていたのです。
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435 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:41:17 : [ID:9D8+rua1.net]

過去世悪用の強姦
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2085

決定的だったのは、別の方の性的被害を聞いたときでした。
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436 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:41:33 : [ID:9D8+rua1.net]

その私が変わったのは、やはり2009年の被害者の方の存在を知ったことでした。

その時初めて、私は大川隆法氏自体がおかしいという認識を明確に持ったのです。

私は、知ったものの責任として、大川隆法氏に対して反省を求める意見具申をする決意をしました。
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437 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 20:41:49 : [ID:9D8+rua1.net]

過去世悪用の強姦
http://6622.teacup.com/takanoriookawa19560706/bbs/2085

そこで、私はそのことを陳述書として提出することで、この裁判を側面支援させていただく事にしました。
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438 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 23:39:40 : [ID:wW527Xi9.net]

浄土真宗万能すぎやろ…
http://bipblog.com/archives/4657852.html
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  • なし
2016/11/04 [AD]
439 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 02:51:48 : [ID:W7PnBc7m.net]

酒、キャバクラ、風俗オッケー。住職は基本なんでもオッケー。
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440 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 02:52:39 : [ID:W7PnBc7m.net]

私が一刀両断に、してしんぜよう。
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441 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 15:11:33 : [ID:ANheF2vH.net]
(非表示 by 2tell.biz)
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442 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 18:56:54 : [ID:P6smu3G+.net]

釈尊は四諦を説いてるよね。では大乗仏教の「空」を検証してみよう。
 
苦・・・生きているのが苦だ。ちっとも楽しくない。
集・・・苦の原因は何か。大乗仏教はそれを「空」だと説く。
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443 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:07:16 : [ID:Ll1xuIpX.net]

もしやw永生教教祖様のギプス様では???
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444 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:08:59 : [ID:tlgMuNub.net]

君の真名は。

https://youtu.be/Mp45Hwi9CcE
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445 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/04 19:13:22 : [ID:yFetuVSz.net]

>>442
>集・・・苦の原因は何か。大乗仏教はそれを「空」だと説く。
>滅・・・苦の原因がわかった。ではその「空」を滅すれば解脱できるね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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446 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:16:47 : [ID:8/Y5Ns/r.net]

道を歩けよ
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447 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:16:48 : [ID:Ll1xuIpX.net]

ID:P6smu3G+は永生教教祖様のギプス様でしたかwやはり、
キリスト教と仏教とシャーマニズムの融合。
聖霊体験悟り持論の永生教教祖様のギプス様
(省略されました...元投稿を確認する)
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448 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/04 19:18:42 : [ID:P6smu3G+.net]

ID:Ll1xuIpX ← こいつが今日のオナニー大王ね
 
かって聖霊大王と名乗っていた恥ずかし過ぎるクソチョン ^^^www
[スコア:(未選択)]
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449 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:20:40 : [ID:8/Y5Ns/r.net]

ムスヒはバプテスマぞ。
[スコア:(未選択)]
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450 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:29:43 : [ID:P6smu3G+.net]

>>445
すべての宗教の存在理由は「苦」の解決にある。
それ以外にない。大乗仏教は苦の原因を「空」だと考えるから、
(省略されました...元投稿を確認する)
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451 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:31:53 : [ID:Ll1xuIpX.net]

聖霊体験悟り持論の永生教gips様にとれば。
>空を説く「大乗仏教は邪教だ」と断言するよ。
[スコア:(未選択)]
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452 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/04 19:42:22 : [ID:UMa+6/nM.net]

私・・すなわち実体のない無自性・・すなわち空

私というものがいないのにそれがあると執着しているから苦が生じる・・

なんらおかしくないが^^
(省略されました...元投稿を確認する)
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453 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/04 19:45:48 : [ID:UMa+6/nM.net]

生滅変化するものに実体はあるのか・・^^

ということになる^^
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454 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:49:02 : [ID:Ll1xuIpX.net]

>>452


聖霊体験悟り持論の永生教gips様の持論を信じなさい。
[スコア:(未選択)]
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455 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/04 19:51:32 : [ID:P6smu3G+.net]

すべて「空」なら、最初から「苦」など生じないことになる。
 
すべて「空」なら縁起自体が成立しない。
 
作用点がないと作用が生じない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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456 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/04 19:58:05 : [ID:UMa+6/nM.net]

そうだね^^

私がない人は涅槃にいるね^^
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457 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 19:59:49 : [ID:Ll1xuIpX.net]

>竜樹は混乱しているね。

と 聖霊体験悟り持論の永生教gips様と述べております。
[スコア:(未選択)]
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458 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/04 20:01:45 : [ID:UMa+6/nM.net]

縁起するから空じゃないのかな^^
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459 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 20:03:37 : [ID:Ll1xuIpX.net]

>>458

聖霊体験悟り持論の永生教gips様を信ずべきなのです。
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460 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/04 20:05:14 : [ID:UMa+6/nM.net]

ん?

どんな体験したの・?
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461 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 20:06:31 : [ID:Ll1xuIpX.net]

キリスト教と仏教とシャーマニズムの融合の体験らしいです。
永生教を検索しましょう。
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462 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/04 20:08:23 : [ID:UMa+6/nM.net]

うわっ^^

検索したら変なのでた^^
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463 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/04 20:09:27 : [ID:UMa+6/nM.net]

とりあえず・・

逃げる^^
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464 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 20:10:13 : [ID:Ll1xuIpX.net]

聖霊体験悟り持論の永生教gips様、逃げてしまいましたよ。
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465 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 20:13:06 : [ID:tlgMuNub.net]

頑張れよ
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466 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 20:14:02 : [ID:Ll1xuIpX.net]

聖霊体験悟り持論の永生教gips様
応援のレスが来ていますよ。
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467 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 20:15:33 : [ID:P6smu3G+.net]

空なるものと、空なるものは縁起できない。
幻と幻、蜃気楼と蜃気楼はどうやって縁起するわけ?
夜見る夢に因果関係は成立しない。
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468 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/04 20:29:10 : [ID:9oYqv+qF.net]

>>455
>すべて「空」なら縁起自体が成立しない。

空=涅槃
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469 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/04 20:32:47 : [ID:+UwbKoRW.net]

また哲学やってるにゃん♪

南無南無 (*^人^*)
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470 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 20:44:30 : [ID:Ll1xuIpX.net]

>>469


聖霊体験悟り持論の永生教gips様 は哲学ではありません、日本征服です。
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471 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/04 20:45:33 : [ID:Ll1xuIpX.net]

>竜樹は、夢と現実をごちゃまぜにするから「空」などと言い出す。
ヒンドゥー教の六派哲学は「実体」を認めている。

聖霊体験悟り持論の永生教gips様は
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472 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/04 20:47:56 : [ID:P6smu3G+.net]

ID:Wp/j/2C5 ← こいつが今日のオナニー大王ね
 
かって恥知らずにも聖霊大王を名乗っていた大バカ、クソチョンだw
 
スルー推奨 ^^^www
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473 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/05 17:07:19 : [ID:c5SHo/mc.net]

聖霊体験悟り持論の永生教gips様、
やはり、悟るにはヌルプム体操が必要でしょうか?
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474 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/05 17:11:30 : [ID:7n9iOzZn.net]

 
 
クソチョン、オナニー大王揚げ
 
 
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475 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/06 19:00:37 : [ID:zLtwRtQS.net]

竜樹は縁起を説いたのではなく、縁起を否定したのだ!!!
 
中村元訳~『中論』第1章10詩
それ自体(本体)の無いもろもろのもの(有)には
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476 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/06 19:05:28 : [ID:+6UtuHtV.net]

で、疑問だが、ヌルプム体操すれば悟れますか?
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477 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/06 19:11:09 : [ID:zLtwRtQS.net]

空であるものと、空であるものとが縁起することはできない。
幻と、幻は縁起できない。蜃気楼と蜃気楼は縁起できない。
 
竜樹にとって、この世のあらゆるものは最初から空なのであり、
縁起するとかしないとかは関係ないんだね。
犬も空、猫も空だから、犬と猫が縁起しても空なんだね。
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478 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/06 19:26:46 : [ID:zLtwRtQS.net]

それは空になるだろう。
竜樹は、運動を否定し、主体を否定し、時間を否定するからね。
そんなことをしたら、この現実は無や空にしかならない。
縁起によって無や空を説くのではなく、
運動や主体や時間を、強引に否定することで無や空にしている。
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479 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/06 19:43:05 : [ID:zLtwRtQS.net]

この誤った前提の上に『中論』第24章18詩があるから、
親亀こけたら子亀、孫亀、ひ孫亀、全部こける。
日本の大乗仏教は、竜樹の『中論』を土台にするから、
その『中論』の誤りが見抜かれた以上、もう終わったも同然、
お前はもう死んでいる、と言われても仕方ない。
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480 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/06 20:21:16 : [ID:zLtwRtQS.net]

縁起するから空、なのではない。
この世は最初から空だから、何を縁起させても空にしかならない。
 
この世は最初から空だから、空こそが真理ということでもある。
善も空、悪も空、何をやっても赦される。
民衆を空に導くなら、ウソをついてもかまわない。
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481 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/06 21:26:12 : [ID:peVcCiIF.net]

zLtwRtQSは世俗諦と勝義諦をちゃんとわきまえような
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E8%AB%A6

zLtwRtQSのような一方的な見解を持たないように
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482 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/06 23:05:16 : [ID:zLtwRtQS.net]

この世が「空」だと思うなら、その「空」を実際に生きてみるといい。
すぐに「空」ではないことがわかるだろう。
働かないと生きて行けないからね。働けば「空」などすぐに粉砕される。
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483 : 童天[] : 2016/11/06 23:10:47 : [ID:vMpT9PQT.net]

働く明日を思えば億空だね。僕もだよ。
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484 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/06 23:44:34 : [ID:jpijXQR1.net]

 仏教は悟りを求める。これは釈尊以来の仏教の核心である。釈尊は35歳で悟りを開き、十二因
縁、四諦・八正道、中道、三学などの教えを自らも生涯実践し、人々に教えた。

 法然上人は、悟りを求めるよりもっと先に行うべきことがあると考えた。それは何か。それは死
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485 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/06 23:45:53 : [ID:jpijXQR1.net]

 武士はみんなが悟りを開いている聖人である必要はない。しかし、死を恐れないことは重要なこ
とだ。戦いが始まれば、死を恐れず、勇猛に戦い、味方を勝利に導き、また、疑心暗鬼の心を抑え
ることもできるようになるだろう。
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2016/11/07 [AD]格安スマートフォンなら【TOMTOP】
486 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/07 00:30:10 : [ID:AG/gIcYr.net]

>>479
それは中村の龍樹を読んでの感想かいな?
http://d.hatena.ne.jp/gsg48566/touch/20150421/1429584661
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487 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/07 03:26:40 : [ID:52gP0X2T.net]

胡散くせw
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488 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/07 14:15:47 : [ID:6arhBNsd.net]

>>477
あまりにもアホすぎる

AとBが分離しているように見えるから、AとBは分離していないんですよ、
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489 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/07 22:21:00 : [ID:VQ2+FK3L.net]

>>486
中村元著『龍樹』は、難解な『中論』に近づく手引書でしたね。
ある程度わかってから、『中論』と直に格闘しました。
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490 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/07 22:50:06 : [ID:VQ2+FK3L.net]

竜樹は、運動も主体も時間も否定してしまう。
そうなんだろうかと現実を見れば、あらゆるものが運動し、
刻々と時間が過ぎて行く。
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491 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/07 23:04:22 : [ID:VQ2+FK3L.net]

邪教・大乗仏教は、この世界を幻にするw
 
邪教・キリスト教は、人間イエスを神の如くに拝んでるw
 
これらの信者は、人間の愚かしさの生き証人だw 
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2016/11/08 [AD]
492 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/08 09:18:54 : [ID:y/RKCofg.net]

>>490
>あれ、竜樹は頭がおかしいじゃないか、と普通思うよね。

 親鸞がきちんと理解できれば、龍樹の空は決して難しくないだろう。
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493 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/08 10:53:34 : [ID:y/RKCofg.net]

 龍樹大士世に出でて、ことごとく、よく有無の見を摧破せん。

 大王、たとえば涅槃は非有・非無にしてまたこれ有なるがごとし。殺もまたかくのごとし。非有
・非無にしてまたこれ有なりといえども、慙愧の人はすなわちすなわち非有とす。無慙愧の人はす
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494 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 12:20:20 : [ID:08UTJvIZ.net]

491またきてんのおw
永生教のギプス様。
シャーマニズムと仏教とキリスト教の融合の、
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495 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/08 16:10:10 : [ID:y/RKCofg.net]
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496 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 16:18:24 : [ID:08UTJvIZ.net]

お前も騙されている。自分にな。
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497 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/08 16:43:22 : [ID:X1+Tb2j2.net]

どんな悲惨な死に方をしても

死んで終えば全ての苦痛から

解放されて救われるにゃん♪
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498 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 17:22:11 : [ID:hxX5EqJ2.net]

 念仏は、一般に「他力仏教」とされています。しかし、じつはそれをきわめていくと、単なる他力でも、また自力でもない念仏というものが、見えてくるのです。
 念仏は本来、阿弥陀仏の他力によって救われる、というところからスタートしました。法然は、この阿弥陀仏の他力にたよって、できるだけ数多く「南無阿弥陀仏」と唱えれば往生できると説きました。
 しかし、よく考えてみると人間側が"できるだけ数多く念仏を唱える"ということには、まだ自力的要素が残っています。努力して、数多く念仏を唱えなければならないのです。
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499 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 17:58:06 : [ID:hzkJORtN.net]

>>486
智顗の天台教学・・・『中論』24章18詩に基づく屁理屈など、
『中論』自体がゴミクズなんだから、ゴミ以下のクソだろう。
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500 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 18:13:41 : [ID:hzkJORtN.net]

>>492
>教行信証をしっかり読めば、大乗仏教の根幹がわかり、
>龍樹の空も芋ずる式にその入り口が見えてくる。
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501 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 18:32:18 : [ID:hzkJORtN.net]

>>495
現代法は罪刑法定主義だから、
裁判官の心証や信条によって刑罰を左右することはできない。
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502 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 18:34:49 : [ID:08UTJvIZ.net]

聖霊体験悟り持論の永生教gips様、
やはり、悟るにはヌルプム体操が必要でしょうか?
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503 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 18:40:20 : [ID:hzkJORtN.net]

>>497
死後の世界があるからね。死んで終わりじゃないw
>>498
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504 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/08 19:16:22 : [ID:X1+Tb2j2.net]

>>503

誰も見て帰って来ない死後の

世界等は絵に書いた餅に過ぎ
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505 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 19:19:32 : [ID:08UTJvIZ.net]

ヌルプム体操をすれば、死後の世界は解りますか?
死者と交信できるのでしょうか?
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506 : 童天[] : 2016/11/08 21:15:31 : [ID:D69dbcy5.net]

このスレ、レベル高すぎてついてけないよ~
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507 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/08 23:56:56 : [ID:ewX3Up0x.net]

浄土に簡単にいける浄土教は龍樹が考えたんだろ。釈迦は、在家信者の
あり方は説いたけど悟りに至る道は説いてなかったと思う。てか、弟子の
エピソードとかを読む限り在家じゃ無理。レレレのおじさんのモデルに
なったチューラパンタカなんて20年くらい掃除してて、ある日突然悟りを開いたと言うし。
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  • なし
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508 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 12:56:36 : [ID:uDZUrFYF.net]

大丈夫、ヌルプム体操すれば悟れるよ(でたらめを悟るw)
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509 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 17:28:32 : [ID:/OVmb547.net]

阿弥陀さまの誓願はありがたい。

本当にありがたいが、俺からすると何かチートなんだよなぁw
それと、なんか阿弥陀さまって死刑廃止論者ぽくて。

救われるに値しないと思ってる身には、何かねぇ。
何か全てを委ねる気にはなれないんだよなぁ・・・
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510 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 17:35:01 : [ID:uDZUrFYF.net]

大丈夫、ヌルプム体操すれば聖霊体験の悟り(でたらめを悟るw)を得られるさ笑。
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511 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 17:55:38 : [ID:j+m/opqS.net]

絶対他力ということは・・
対象があるということか・・
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512 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 18:24:11 : [ID:ntwSZbW8.net]

ID:uDZUrFYF ← こいつがオナニー大王改め、ヌルプム大王w
 
またの名をクソチョン大王www
 
スレアラシの大バカ者なのでスルー推奨 ^^^www
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513 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 18:27:42 : [ID:uDZUrFYF.net]

512永生教のギプス様。こんばんわ、
シャーマニズムと仏教とキリスト教の融合の、
聖霊体験悟りの。
聖霊体験悟りはヌルプム体操で修行進みましたか?
ギプス様の悟りと修行の布教しておきましたので。
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514 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/09 19:41:31 : [ID:cs+wflKT.net]

>>500
>それじゃ、大乗と空の説明をよろしくw

 末尾のwはどういういみじゃい? 誤記か?
2ちゃんねるでは、wは「笑い」という意味なんだよ。waraiの略だ。笑いながら「よろしく」と
言われても、頼まれた気がしない。馬鹿にされた感じがするものだ。
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515 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/09 19:43:30 : [ID:cs+wflKT.net]

>親鸞の思想とやらを、10行以下でお願いしますね。

 人にものを聞く場合、枠を嵌めちゃいかん。相手に自由に話して貰おうという姿勢が必要だ。
 親鸞聖人は、一泊しただけで、その家の主人に仏法を伝えたという話がある。本願寺のゴミ、歎
異抄のゴミ、いろんなゴミがついてなければ、10行以下で伝わる話も、いろんなゴミで汚染され
ているおぬしには、10行では無理だろう。
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  • なし
516 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 19:51:11 : [ID:zRorZS8d.net]

妙好人の浅原才市さん見てるとこういう道があってる人もいるんだなとは思う
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517 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/09 19:55:16 : [ID:moR+Zeyl.net]

>>514

仏教に怨念を交えて語る

のは些か疑念が有るにゃん♪

南無南無 (´・人・`)
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518 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/09 20:03:59 : [ID:j+m/opqS.net]

絶対他力

「煩悩から離れることのできない我と言う存在、
であるなら到底自力で悟りを得ることはできない」

基本はこれ・・^^

実はこれ自体煩悩なんだよな^^
(省略されました...元投稿を確認する)
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519 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:05:25 : [ID:j+m/opqS.net]

「煩悩から離れることのできない我と言う存在、
であるなら到底自力で悟りを得ることはできない」

この言葉はどこから生じるのか・・^^

・・と考えてみる^^
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520 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:07:10 : [ID:j+m/opqS.net]

そもそも「我と言う存在」と言う時点で
仏教ではないとなる^^
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521 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:08:18 : [ID:j+m/opqS.net]

なぜまだ我執があるのか・・

となる^^
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522 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:11:22 : [ID:j+m/opqS.net]

我執があるから当然悟りを得ることはできない

となる^^
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523 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:13:18 : [ID:j+m/opqS.net]

修行が足りん・・^^

となる^^
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524 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/09 20:18:30 : [ID:j+m/opqS.net]

ところで親鸞ちゃんは瞑想したことあるのかな^^

となる^^
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525 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:20:58 : [ID:j+m/opqS.net]

瞑想により心の止滅・・

心の寂滅を体験すれば・・

そんな発想は出てこないと思うけど・・^^
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526 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:23:38 : [ID:j+m/opqS.net]

せめて・・

「ヨーガとは心素の働きを止滅させることであり、心素の働きが止滅すれば
見るものたる真我は、その本性にとどまる」

とか・・
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527 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:28:07 : [ID:j+m/opqS.net]

五蘊の構成は,物質的構成要素の色と精神的構成要素である受・想・行・識に分けられる。
そして,これら五蘊の構成要素の集まりである人間は,無我であるとした。
したがって,色蘊によって構成される身体が無我であると同時に,受・想・行・識の蘊に
よって構成される心も無我でなければならない。

これに対して・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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528 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/09 20:29:44 : [ID:j+m/opqS.net]

さまざまな部分の集合体である五蘊仮和合体は,因と縁の和合体と同じであるとする。
このように,無常法によって導かれる無我も、仮和合によって導かれる無我も
,結局縁起の理法から導かれる無我説と同じである。

ですよね~~^^

となる^^
(省略されました...元投稿を確認する)
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529 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:31:37 : [ID:j+m/opqS.net]

つまり・・

「煩悩から離れることのできない我と言う存在、
であるなら到底自力で悟りを得ることはできない」

この人には無我と空を理解させてあげねばならぬ・・^^

となる^^
(省略されました...元投稿を確認する)
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530 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:32:23 : [ID:j+m/opqS.net]

まぁ・・結局はここに行き着くんだけどね^^
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531 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:33:13 : [ID:j+m/opqS.net]

諸行無常(しょぎょうむじょう)--- すべての存在は移り変わる
是生滅法(ぜしょうめっぽう) --- 是がこの生滅する世界の法である
生滅滅已(しょうめつめつい) --- 生滅へのとらわれを滅し尽くして
寂滅為楽(じゃくめついらく)---  寂滅をもって楽と為す
[スコア:(未選択)]
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532 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 20:34:51 : [ID:j+m/opqS.net]

諸行無常なり、是れ生滅の法なり

生滅へのとらわれを滅し尽くして楽と為す

これだけでこと足りる・・^^
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533 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 21:04:09 : [ID:9MB5DlnZ.net]

>>511
「絶対他力」というのは親鸞の言葉じゃないよ
親鸞はそういう言い方はしていないのです。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
534 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/09 22:32:19 : [ID:zRorZS8d.net]

他力のなかの他力とは言ってる
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2016/11/10 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
535 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/10 11:00:24 : [ID:UBk4HIQX.net]

 ブログ更新しました。
 空の思想の原点について書いています。
 龍樹などが煩雑で複雑な空を説く前の、非常に原始的な空ですから、非常にわかりやすい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
536 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 11:01:20 : [ID:lO5DA5zi.net]

>>527
君には感情というものがないのかね?
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537 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 11:02:41 : [ID:UJQyTcMB.net]

少しでも真面目に取組めば、いずれ理屈(教学)は解るし、
葛藤や三昧を経て、禅宗でいう所の見性も天台宗でいう所の
一念三千もパーっと観えて透るのがほとんどの人。
あの麻原でさえ、そこは通過していると思うのだが。

せやけど、コンコンと湧き上がってくる煩悩(それが妄想と知りつつ)。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
538 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/10 11:18:53 : [ID:UBk4HIQX.net]

>>504
>誰も見て帰って来ない死後の世界等は絵に書いた餅に過ぎないにゃん

 自分の肉体が死んだらどうなるのかを知りたいのだと。極楽があるのか、地獄が
あるのかと。生きているうちのことはどうでもいい、と。

 仏教が語りかける相手は、慚愧心のある者である。慚愧心のない者に向かっては語
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
539 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/10 11:19:37 : [ID:UBk4HIQX.net]

>>538
 彼らの苦しみの原因は、彼らの少年期前・幼児期前・あるいは生まれる前の世界、前世にあ
った。つまり一九八〇年代、九〇年代、日本経済は空前の好景気に酔い、土地バブルに浮か
れた。その負債がその後二〇年以上にわたる未曾有の国内不景気を招き、そのしわ寄せが、
バブルを知らない若者の背中に重くのしかかり、多くの苦しみを与えた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
540 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 11:20:17 : [ID:HsjO2cJS.net]

渡海 難も、ここで高尚垂れてなさいw

対話型人工知能
メンヘラ彼女みお
http://ai-girl-mio.jp
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541 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 11:30:42 : [ID:HsjO2cJS.net]

> 仏教が語りかける相手は、慚愧心のある者である。

と入力するとw
♪あの空よりも~広い心を~

私のこと嫌いになった?


と出た。渡海 難、頑張るのじゃw
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542 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/10 14:30:41 : [ID:cv+WN55Q.net]

>>538

抑、不可知論は無意味にゃん♪

杞憂と言う言葉を思い出したにゃん♪

南無南無 (´・人・`)
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543 : 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI[] : 2016/11/10 14:57:07 : [ID:UBk4HIQX.net]

>>542
不可知論ではない。
若い人は体験がなくても、前世・来世の資料はたくさんある。
歴史から学ぶと言うことが大事なんだよ。


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  • なし
544 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/10 15:09:15 : [ID:cv+WN55Q.net]

>>543

それが本当ならば世間は

激変していると思うにゃん♪

南無南無 (*^人^*)
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545 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 16:41:08 : [ID:wCvaKWty.net]

536 :
神も仏も名無しさん
2016/11/10(木) 11:01:20.80 ID:lO5DA5zi
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  • なし
546 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 16:42:14 : [ID:wCvaKWty.net]

感情はどこから生まれるのかと考えてみる^^
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  • なし
547 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 16:43:26 : [ID:wCvaKWty.net]

唯識で考えてみるか・・

となる^^
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548 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 16:47:40 : [ID:wCvaKWty.net]

第八阿頼耶識・・貯蔵意識→大円鏡智(自然をありのままに映す(見る))
 ↓ ↑
第七末那識・・・自我意識→平等性智(その自然の中に自分も溶け込む(一体化))
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549 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 16:49:09 : [ID:wCvaKWty.net]

第六意識か第七末那識だな・・

となる^^
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550 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 16:51:39 : [ID:wCvaKWty.net]

〘仏〙 目・耳・鼻などの六識の第六番目としての意識。
感覚の結果を総合して分別判断する心の働き。第六識。六識。

分別判断かーとなる^^
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  • なし
551 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 16:54:50 : [ID:wCvaKWty.net]

分別判断があっては悟りなんか得られるはずもなく・・
それは当然妄想虚構の世界となる^^
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  • なし
552 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 16:55:59 : [ID:wCvaKWty.net]

では・・第七末那識かなとなる^^
[スコア:(未選択)]
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  • なし
553 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 16:57:49 : [ID:wCvaKWty.net]

第七末那識

唯識学派で認める8識中の7番目の識で,思いはかることを本質とし,
第8の阿頼耶識 (あらやしき) を対象として我執を起し,
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
554 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 16:58:29 : [ID:wCvaKWty.net]

あーここらへんだな^^

となる^^
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  • なし
555 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:00:00 : [ID:wCvaKWty.net]

つまり・・感情とは

すばり^^

我執である^^
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  • なし
556 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 17:02:50 : [ID:UJQyTcMB.net]

理に於いてはそうでも、事に於いてはどうよ?
ストンと一気呵成にそこまで行けるものなの?
身についた それ が抜けるには時間が掛かるのが・・・
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  • なし
557 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:02:51 : [ID:wCvaKWty.net]

対象はそこには存在しない^^
[スコア:(未選択)]
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  • なし
558 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:05:35 : [ID:wCvaKWty.net]

【末那識】

諸感覚や意識を統括して、自己という意識を生み出す心のはたらき。自己意識。
空くうの考えに反する誤った意識とされる。唯識思想の八識の第七。
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  • なし
559 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:08:12 : [ID:wCvaKWty.net]

つまり・・

自我があるからそこには感情があり・・
空を説く仏教では・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
560 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 17:10:30 : [ID:wCvaKWty.net]

心を止滅する^^
それが仏教の本質である^^
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561 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:14:06 : [ID:wCvaKWty.net]

うん?

瞑想して空性を体得する^^

つまり・・
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  • なし
562 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:15:44 : [ID:wCvaKWty.net]

「四念処(体、感覚、心、法には実体がない)」の瞑想によって、
すべての存在が「空」であること(法無我)を考察します。

ふむふむ^^
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  • なし
563 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:16:43 : [ID:wCvaKWty.net]

五蘊(感覚器官・感覚・イメージ・連想や感情・思考)のどれも自分ではないと考察して、私という実体はないこと(人無我)を考察します。
つまり、心(識)もまた実体ではなく、幻のようなものであると考察します

ふむふむ^^
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  • なし
564 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:17:20 : [ID:wCvaKWty.net]

すべての存在は、他の存在を原因として生まれる(縁起)存在であるから、
実体ではなく、本質を持たない(空)ことを考察します。

ふむふむ^^
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  • なし
565 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:26:18 : [ID:wCvaKWty.net]

止心によって対象に心を集中し、静寂な境地に達したならば、
次に対象としているものは心の現われであって、究極の実在ではない
と心に感じ、最高の真実としての空性を直感するのです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
566 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/10 17:26:46 : [ID:cv+WN55Q.net]

>>548

アラヤシキを上手く使うと願い事

が何でも叶うって本を昔読んだけ
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567 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 17:31:59 : [ID:wCvaKWty.net]

妄想ですね^^
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  • なし
568 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/10 17:33:51 : [ID:cv+WN55Q.net]

>>567

本当ですか? (・∀・)ノ
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569 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:39:49 : [ID:wCvaKWty.net]

唯識三十頌

第一頌

仮に由て我法と説く。種々の相転ずること有り。
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  • なし
570 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:40:59 : [ID:wCvaKWty.net]

唯だ捨受のみなり
是無覆無記なり

これにつきる^^
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  • なし
571 : 因縁果◆d........o[] : 2016/11/10 17:45:20 : [ID:wCvaKWty.net]

宇多田ヒカルちゃん・・
唯識三十頌・・写経してるらしいから^^
ヒカルちゃんに聞いたほうがいいと思う^^
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  • なし
572 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 17:47:51 : [ID:HsjO2cJS.net]

対話型人工知能
メンヘラ彼女みお
http://ai-girl-mio.jp
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573 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 18:06:07 : [ID:UJQyTcMB.net]

>>566
それ、既に叶ってる。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
574 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/10 18:29:03 : [ID:cv+WN55Q.net]

>>573

もう少し詳しく解説して下さい。

南無南無 (*^人^*)
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575 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 18:33:00 : [ID:HsjO2cJS.net]

基地にゃん♪の悟りのグレードを点検してやろうw

>もう少し詳しく解説して下さい。 南無南無 (*^人^*)

の 対話型人工知能 メンヘラ彼女みお
(省略されました...元投稿を確認する)
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576 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/10 18:48:36 : [ID:cv+WN55Q.net]

>>575

語るに落ちたにゃん♪

南無南無 (´・人・`)
(省略されました...元投稿を確認する)
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577 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/10 19:54:29 : [ID:UJQyTcMB.net]

>>574
いやいや、今更何を。
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  • なし
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578 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/11 02:03:20 : [ID:VtuvDGhj.net]

じょ・・・・浄字・・・・浄寺
http://2chan.tv/jlab-long/s/long161104153759.jpg

警告を守らないから、おもいっきり!殺されちゃったよ!!これじゃあ、火破りの公開処刑だよ!
「事故っちゃったーー!!」(「うつっちゃった!」の高いトーン https://www.youtube.com/watch?v=8Bf9H0xH3Jg)
無駄な5年間だったね。 この子供を生むために使った女、使った現金、使った時間、、全部、無意味・無価値・無駄になっちゃったね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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579 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 14:11:24 : [ID:vQAbLn80.net]

十字架のヨハネが書いた「完徳の山」の図
これを見れば、いかなる道を歩めば神に到達できるのかがわかる。
 「十字架のヨハネ、カルメル山登攀」で検索 
 
間違った霊の道 ~ 地上の財宝を追求 → 健康・収入・家族など   
不完全な霊の道 ~ 天上の財宝を追求 → 他力信仰
(省略されました...元投稿を確認する)
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580 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 14:37:50 : [ID:pumqZHCg.net]

十字架のヨハネは当時、危険人物とみなされ、
かなりの年月、幽閉生活を余儀なくされたのです。
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581 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 14:44:33 : [ID:ZXdYmvoN.net]

義のために迫害される人々は幸いである、
天の国はその人たちのものである。
[スコア:(未選択)]
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582 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 14:55:07 : [ID:pumqZHCg.net]

しかも幽閉したのは同じカトリック教会の修道者たちだったのです。
後から眺めると歴史は奇妙なものに映りますね
[スコア:(未選択)]
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583 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 14:59:24 : [ID:ZXdYmvoN.net]

真のクリスチャンとは新生している者のことです
[スコア:(未選択)]
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584 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 15:01:05 : [ID:pumqZHCg.net]

ヨハネの達した地点は「無」nadaと呼ばれていますが
カトリックのなかではかなり特異な信仰です。
カトリックの主流は天上の財宝を追求する道です
[スコア:(未選択)]
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585 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 15:03:53 : [ID:ZXdYmvoN.net]

天に富を積むとは十字架の道を歩むことです
[スコア:(未選択)]
スレッド内3 / 4回中 / 全投稿数:10
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586 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 15:08:10 : [ID:pumqZHCg.net]

>>583
その通りですね。

もしカトリック信者であるなら、スタート地点が同じなので、
ヨハネの道を歩むことが出来るかもしれません。
カトリック信者でなければ、ヨハネの道を歩むには
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587 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 15:16:26 : [ID:ZXdYmvoN.net]

ちなみに積水ハウスを捨てたからと言って全てを捨てた事にはならないのでお間違えのないよう。
[スコア:(未選択)]
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588 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 18:29:37 : [ID:vQAbLn80.net]

カルメル山に登る三つの道がある。
① ひとつは信仰の道 → 時間もかかり、残念だが山頂には到らない。
② ひとつは世俗での成功を目指す道 → 間違った道だから全然ダメ。
③ そしてもうひとつは砂を噛むような真理追求の道。→ この道しかない!
 
キリスト教もイスラム教もヒンドゥー教も仏教も、信仰の道なんだね。
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589 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 18:34:57 : [ID:ciLqrDiA.net]

キリスト教は「心を大切に」ときっというであろう^^

仏教では「心を捨てろ」というであろう・・^^

さて問題です^^

真理追求の道はどちらにあるでしょうか?

またどちらの道でもないのか・・^^
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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590 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 18:41:43 : [ID:pumqZHCg.net]

ヨハネはカトリック教徒でしたが、実際の人生で起こったことはといえば、
それは全てを捨てる道でした。カトリックを土台としつつも、
全てを捨てて(すべてをはぎ取られて)彼の道は成就したのです。
[スコア:(未選択)]
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591 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 18:45:36 : [ID:yy1I7jHR.net]

>>589
私にある。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
592 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 18:46:31 : [ID:RMbNeMWT.net]

589ギプス様、やはり、真理追求の道は、ヌルプム体操で
永生教の聖霊体験悟りだけでしょう。
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593 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 18:48:35 : [ID:RMbNeMWT.net]

修正。

589へ、それはギプス様、やはり、真理追求の道は、ヌルプム体操で
永生教の聖霊体験悟りだけでしょう。
[スコア:(未選択)]
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594 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:03:01 : [ID:vQAbLn80.net]

>>589
宗教には無関心だったし、 
山登りをしている時は、そんなことを考える余裕もなかった。
自分の何が悪いのか、何で生きてるんだろうか、だけを考えていた。
でもその謎が解けた瞬間、山頂に出ていたよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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595 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:03:10 : [ID:ciLqrDiA.net]

>>591

無我
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596 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:05:35 : [ID:ciLqrDiA.net]

自分を大事にしていたら、相手を思いやれないからね。

そそ^^

心を止滅してこそ慈悲の心があらわれる^^
分別がなくなり無分別になるんだよね^^
それが悟りへの道だと^^
(省略されました...元投稿を確認する)
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597 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:11:54 : [ID:yy1I7jHR.net]

>>595
無門関第35則「倩女離魂」、のね。

>>596
自他一如だもんね。
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  • なし
598 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:18:17 : [ID:vQAbLn80.net]

>>596
違うよ。
心を止滅しても慈悲の心にはならない。
なぜなら、心を止滅したら想受滅に入り、心が無くなったら
慈悲の生まれようがない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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599 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:20:33 : [ID:yy1I7jHR.net]

>>597
補足ね。
「大切に」だの「捨てろ」だの迷う我を切り捨て、
自己の底を看ろの意。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
600 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:25:40 : [ID:yy1I7jHR.net]

差別から平等、そして平等から差別の世界に戻って来れば
自ずと慈悲の働きが・・・
智慧は慈悲に・・・
[スコア:(未選択)]
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  • なし
601 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:29:50 : [ID:ciLqrDiA.net]

無色界の禅定(非想非非想処)の先に、滅尽定(滅想定、滅受想定、想受滅とも呼ばれる)がある。
これは、瞑想とも禅定とも呼べるかどうかもわからない状態である。
すべての想いが滅した状態である。
これは色界や無色界での禅定ではない状態で、心の働きが一切尽きてなくなり、
全く平穏静寂な、心のあらゆる動きが全く止滅した状態とされている。
(省略されました...元投稿を確認する)
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602 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:43:17 : [ID:vQAbLn80.net]

>>600
そうはならない。わたしは想受滅も体験してるが、
想受滅だけでは慈悲は生まれない。
  
慈悲はカルメル山登攀に関係している。
砂を噛むような無の道を歩きながら、自分の何が悪いのか、
(省略されました...元投稿を確認する)
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603 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:44:47 : [ID:ciLqrDiA.net]

1.欲界

欲望にとらわれたものが住む世界である。

通常のわれわれ人間の住む世界は、この欲界に属する。

2.色界

欲望はほとんど超越したが、まだ物質的な形のある世界(色)であり、形にとらわれ
(省略されました...元投稿を確認する)
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604 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:50:48 : [ID:ciLqrDiA.net]

想受滅も体験してるが・・

たぶん瞑想において想受滅を体験してる・・

と言ってるみたいだが・・^^

妄想について議論する気はない

ということで^^
(省略されました...元投稿を確認する)
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605 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 19:56:26 : [ID:ciLqrDiA.net]

道元禅師

「仏道をならふといふは、自己(自我意識)をわすることであり、
自己を忘るるというは、(自他の隔てのない)万法に証せらるることであり、
自己の身心、他己の身心をして脱落せしむるなり(自他の境界の無い様子に
至る事が仏道である)
(省略されました...元投稿を確認する)
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606 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 20:06:04 : [ID:iB3AeVmN.net]

山に登ったら里に降りなきゃ、ねぇ。
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  • なし
607 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 20:08:57 : [ID:iB3AeVmN.net]

>>602
坐禅にも、ふっと気がつくのがあるし。
てか、それがなければただの禅定の達人。
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  • なし
608 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/12 20:27:43 : [ID:p2y5LmdF.net]

信仰者は政治に介入しては

ならないにゃん♪

やられたら遣られっぱなし

が信仰の道にゃん♪

南無南無(´・人・`)
(省略されました...元投稿を確認する)
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609 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 21:33:46 : [ID:pumqZHCg.net]

カルメル山の登攀にはイエスの光が必要でしょう
なお須弥山にのぼるには仏の光が必要です
[スコア:(未選択)]
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610 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 21:50:18 : [ID:vQAbLn80.net]

カルメル山登攀は、「完徳の山」の図がいいね。
人間の歩む道が三パターンに分類され、それらが図式化されている。
パッと見て何が言いたいのかがすぐにわかる。
さらに簡単な説明もあり、それらもほぼ的を射て納得がいく。
わたしの体験に照らし、この図はよくできていると思う。
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611 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 22:12:41 : [ID:vQAbLn80.net]

完徳の山の図に、信仰の道すなわち他力信仰が、不完全な霊の道
だと明示されている。カトリックの聖者が、どんな信仰であっても、
それは不完全な霊の道だと認識していたことに感銘を受ける。
釈尊も「信仰をやめよ」と言っている。
 
なぜ他力信仰はダメなんだろうか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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612 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 22:20:32 : [ID:pumqZHCg.net]

カトリックの主流はそこでいう「他力信仰」ですよ
他力信仰であっても何かをきっかけに
自他のない心に進むこともありえますので
一概に否定する必要もないと思いますが
[スコア:(未選択)]
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613 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 22:49:23 : [ID:vQAbLn80.net]

要するに信仰とは、釈尊やイエスやムハンマドなどの言葉を真実だと
思い込むわけだ。ここでいったい何が起こるのか。
 
<信仰の長所>
① プラシーボ効果としての精神的安らぎが得られるだろう。
② 自分で判断する煩わしさから逃れることができる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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614 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/12 23:17:26 : [ID:p2y5LmdF.net]

生き地獄の亡者が救われる

訳が無いにゃん♪苦しめる

為の生き地獄にゃん♪

南無南無(´・人・`)
[スコア:(未選択)]
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615 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 23:20:08 : [ID:vQAbLn80.net]

自力が聖霊体験・甘露体験には欠かせない。自力を貫いたあげく、
精神的に破綻しそうになっても、自分の悪さに気づくまで絶対に逃げない。
なぜならその時には、もうそれ以外の選択肢がないのだから。
 
そして自分の悪さに気づく。さらには、自分の悪さに気づくだけでなく、
その悪さを自分で断罪する → これが真の悔い改めだ!
(省略されました...元投稿を確認する)
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616 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 23:38:07 : [ID:vQAbLn80.net]

時がたって整理したから、スラスラ事が運んだように書いている。
でもね、発狂寸前、青息吐息でやっと山頂にたどり着いたよ。
でも一瞬で回復 ← これが神の力だ、すごい。
その頃は水に酔うぐらいだった。水に酔うこともあるんだね。
[スコア:(未選択)]
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617 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 00:33:03 : [ID:VqCG42QF.net]

金屑眼中の翳か、古人のお示しは有難い。

生んで育てて頂いた親もおろうに、困った時に見知らぬ方から助けて
頂いた事もあろうに。古人のお示しから得たものもあろうに。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
618 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 07:46:24 : [ID:DJqxKbTj.net]

人との出会いと神との出会いは次元がまるで違う。
 
自分を破壊した先に神がいる。
  
信仰は自分を破壊するのではなく、
 
中途半端に救ってしまうからダメなのだ。
 
[スコア:(未選択)]
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619 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 08:23:30 : [ID:DJqxKbTj.net]

自分というものを壊さないと神に会えない。
でも人は、自分が壊れそうになると信仰へと逃げて行く。
だから神に出会えないのだ。
 
壊れそうになってもぎりぎりまで耐えに耐え、
最後は自分で自分を壊してしまう。
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620 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 10:16:55 : [ID:DJqxKbTj.net]

十字架のヨハネは、人間が歩んで行く三つの道を示している。
① 不完全な霊の道・・・他力、信仰、あらゆる宗教
② 完徳の狭い道・・・自力、狭き門
③ 間違った霊の道・・・広い道、世俗社会での成功、滅びの道
 
大多数の人間は、世俗での成功を夢見て、③の滅びの道を選ぶ。
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621 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 10:37:13 : [ID:DJqxKbTj.net]

両親との関係では、釈尊も同じような育ち方をしている。
生後すぐに母を失い、父は再婚している。
王子だから生活には苦労しなかったろうが、心の中には、
大きな穴がぽっかり開いていたことだろう。
 
これはイエスも同じ。イエスの父は不明、周囲の冷たい視線。
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622 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 13:10:48 : [ID:VqCG42QF.net]

いやー、随分と熱血なんですなぁ。

水をさすようで悪いけど、その程度の理屈はこの板に来てる方は
ほとんど理解してるだろうし、体験済みの方も見受けられますよ?

大事なのは、 その先 と思うんです。
麻原のようなダークサイド、独善的・排他的妄想には
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
623 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 13:20:07 : [ID:e1xGZHTW.net]

>>615
その聖霊体験、甘露体験をもって「他力」というんですよ。
その体験は自分で準備は出来るけど、いつ何分何時に来るように
自分で設定することはできないでしょう。それが他力なんです。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
624 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 13:22:07 : [ID:e1xGZHTW.net]

自分の中には絶対に無かったはずのものが、
突然、自分の意志とは無関係に、しかも確定的に生じてくる。
それが他力の本当の意味なのです。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
625 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 13:23:51 : [ID:T2a6kRjP.net]

他力とは自然なのかもな

「自然といふは自は、自ずからといふことで、行者の計らひにあらず」無量寿経
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  • なし
626 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/13 13:44:18 : [ID:xf04tLSU.net]

他力と聞くと他人の力を借り

るって思うからオカシクなる

にゃん♪ 南無南無 (´・人・`)
[スコア:(未選択)]
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627 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 14:54:21 : [ID:5BRm92YL.net]

苦しい思いをして悟った(或いは聖霊体験した)って、
実はそうしたエゴがあるから苦しい思いをした事に気付くわけでして・・・

なーんだ、別になんもねーじゃないか? なわけ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
628 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 18:48:03 : [ID:IdunT+ap.net]

永生教gips様のお勉強会w

623 :

神も仏も名無しさん
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629 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 18:51:44 : [ID:DJqxKbTj.net]

まず最初に、自力と他力の定義をしなければならない 
 
自力・・・自分を信じ、真理を知ろうと努力することを言う。
他力・・・神仏など見たことはないが、なんらかの神仏を信じ、
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630 : 童天[] : 2016/11/13 18:52:44 : [ID:W+mdtxD2.net]

あ~あの神霊がどうだの言ってたのは、gips様だったのか。
気付かなかった。スルー推奨と粘着してるのもgips様かー。
[スコア:(未選択)]
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631 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 18:59:50 : [ID:IdunT+ap.net]

永生教gips様です。

永生教の発想とイコールです。
[スコア:(未選択)]
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632 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 19:42:45 : [ID:DJqxKbTj.net]

ID:IdunT+ap ← こいつが今日のクソチョン、オナニー大王ね
 
ヌルプム大王とか永生教大王とか聖霊大王などとも名乗っているw
 
スルー推奨
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633 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 19:53:47 : [ID:Hv7fmHVZ.net]

自力は聖道門
他力は浄土門
他力は選択本願 阿弥陀。
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  • なし
634 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 20:43:42 : [ID:DJqxKbTj.net]

>>623
>その聖霊体験、甘露体験をもって「他力」というんですよ。
>その体験は自分で準備は出来るけど、いつ何分何時に来るように
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635 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 20:59:09 : [ID:DJqxKbTj.net]

宮本武蔵 独行道より
 
世々の道をそむく事なし。
身に楽しみをたくまず。
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636 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/13 21:12:04 : [ID:J8jyKAQn.net]

今日は、うちの親の3回忌だったんだが
うちの親が亡くなった直後の枕経~49日ぐらいまでは
普通だったんだが、寺の本堂と母屋が全焼したあとから
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2016/11/14 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
637 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 12:50:31 : [ID:BauJY58V.net]

信仰は他力であって、それは「不完全な霊の道」である。
十字架のヨハネが、「完徳の山」の図でこれを視覚的に示している。
これが画期的なんだね。
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  • なし
638 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 13:00:31 : [ID:BauJY58V.net]

中村元訳『悪魔との対話』第Ⅵ篇第一章第一節懇請
  
耳ある者どもに甘露(不死)の門は開かれた。
おのが信仰を捨てよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
639 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 13:14:51 : [ID:BauJY58V.net]

中村元訳『ブッダ最後の旅』第二章九節旅に病む
 
この世で自らを島とし、自らをたよりとして、他人をたよりとせず、
法を島とし、法をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
640 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/14 13:18:42 : [ID:GVthxbDx.net]

>>639

「犀の角の様に唯独り歩め」にゃん♪

南無南無 (´・人・`)
[スコア:(未選択)]
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641 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/14 13:50:45 : [ID:BauJY58V.net]

詩編51.19
 
神の求めるいけにえは打ち砕かれた霊。
打ち砕かれ悔いる心を
神よ、あなたは侮られません。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
642 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/14 13:53:15 : [ID:BauJY58V.net]

>>640
なるほど、そういうことかもしれないね。
苦しくても独りで歩いていれば、いつの間にやら神が寄り添い、
そしてついには姿を現す、ということなのだろう。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
643 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 13:56:43 : [ID:80yzdQbO.net]

>だから他力信仰はダメなんだね。

いやいや、そもそも、あなたのそれが執着でありドグマと化してないか?
だからお釈迦様は「信仰をすてよ」と。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
644 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 14:03:11 : [ID:80yzdQbO.net]

もちろん、立てたものも、立てなかったものも、最後は捨てるんだけどね。
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  • なし
645 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 14:48:39 : [ID:MvkGE4eA.net]

そもそも、自力だの他力だの論ずるのは相対の世界の妄想だし、
絶対の世界に自力とか他力とかないでしょ?

南無阿弥陀仏
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
646 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 15:20:07 : [ID:MvkGE4eA.net]

スレ主には悪いけど、スレ主は何も解ってない。
スレ主の言う絶対他力は相対の世界の絶対他力。
絶対の世界の他力じゃない。
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647 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 15:35:01 : [ID:MvkGE4eA.net]

解る人には余計な事だけど、試みに、南無阿弥陀仏って称えてみてどうよ?
何がある?
何か有るのははからい。
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  • なし
648 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 16:49:24 : [ID:BauJY58V.net]

>>643-644
>>645-647
 
抽象的で何を言いたいのかさっぱりわかりません。
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  • なし
649 : 明治天皇の孫・林田み◆WSZ7beIuXw[tu_domo@yahoo.co.jp] : 2016/11/14 18:04:08 : [ID:k4jFt0Bk.net]

この人「htt ps://www.youtube.com/watch?v=OtEnMsICp8Q」は、
創価学会・エホバの証人・真言宗とかに所属をしてて。
俺を中心とした俺とかに商品を紹介するために現金を貰って購入してレポートしてるんだよね?
その団体は俺にもその現金を振り込め。俺にも同じ額の現金を振り込め!そうしないと、PS4PROを買えないだろ?

#エホバの証人 #真言宗 #天理教 とかが、ワシントン初代大統領やリンカーン大統領よりも上位の血筋である俺に「アメリカ合衆国大統領」に成ってほしくて、
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650 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 18:33:15 : [ID:MvkGE4eA.net]

>とりあえず、自力、他力の定義からどうぞ。

いやー、それこそ「前へ前へとバックする」だし、
「暑い暑いと服を重ね着する」事になりませんか?

お釈迦様が「 おのが 信仰をすてよ」と仰ったのは、
こうした定義付けに執着するなよ!という意味で仰ったのかと。
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651 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 20:02:47 : [ID:BauJY58V.net]

浄土三部経は、阿弥陀仏にすがれば極楽浄土に往生できると説く。
これを信じてナムアミダブツと唱えて安心する。これが他力信仰だね。
 
しかし、浄土三部経は紀元前後に制作された偽経なんだね。
阿弥陀仏なんか存在しないし、極楽どころか地獄に落ちる可能性もある。
これが信仰の恐さであり、言葉を盲目的に信じる恐さでもある。
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  • なし
652 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 20:17:32 : [ID:BauJY58V.net]

これに対して自力とは、自分の目と耳と理性で確かめながら、
真理を探求することを言う。古典を学び、世の中に出て苦労し、
自分の頭で何が真理なのかと考えなければならない。
最終的には、聖霊や甘露に出会わなければ納得できないだろう。
そのためには長い年月が必要になる。子供には無理。
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  • なし
653 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/14 20:22:14 : [ID:GVthxbDx.net]

>>652

基地子菩薩は二十歳にゃん♪

南無南無 (´・人・`)
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654 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 20:41:17 : [ID:BauJY58V.net]

空海は22歳ごろ、求聞持法によって室戸岬の岩窟で霊魂体験をした。
しかしこれは、聖霊ないし甘露の体験を省略した体験であって、
これが空海の特色であり、空海の限界を形成した。
 
焦って、あまり早く頂点を極めようとするといびつになってしまう。
聖霊or甘露体験 → 霊魂体験 の順序が王道。
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  • なし
655 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/14 22:21:39 : [ID:MvkGE4eA.net]

渾沌に七竅を穿っちゃったのか。

似て非なるものに惑わされ無い様に念じます。
くれぐれも「暑い暑いと服を着込む」事がありませんように。
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  • なし
656 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/14 23:24:09 : [ID:R/RflclJ.net]

>>638
中村元訳『ブッダ 悪魔との対話』第Ⅸ篇第二節心づかい
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  • なし
657 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/14 23:34:58 : [ID:R/RflclJ.net]

>>638
中村元訳 『ブッダ 悪魔との対話』 第Ⅸ篇 第二節 心づかい

信仰によって出家し、家を出て家なき状態におもむいたのだから、
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2016/11/15 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
658 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/15 00:05:01 : [ID:wQ0iIcTN.net]

>>657

睡魔には何人も抗え無いにゃん♪

皆の衆、お休みにゃん♪ (^-^)zzzZ
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659 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 00:21:58 : [ID:pVPL6EF6.net]

『サンユッタ・ニカーヤ』第Ⅵ篇第一章第一節における「信仰を捨てよ」という
訳についても、他の学者による異論がないわけではない。

例えば藤田宏達先生はこのような訳を当てられている。

「彼らに甘露(不死)の諸門は開かれたり、耳あるものならば信を発せよ。
梵天よ、〔我は〕害想あるを熟知して、人々に対して微妙なる法を説かざりき。」
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  • なし
660 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:07:16 : [ID:CqZpYa2H.net]

>>656-659
①「信仰を捨てよ」と、②「信仰によって出家し・・・」とは、
信仰という言葉の意味が違うようだ。
 
①は、阿弥陀信仰を捨てよ、イエス信仰を捨てよ、という意味だろう。
それはその人間の頭、絶対だと確信している価値観の放棄を迫っている。
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661 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:20:13 : [ID:CqZpYa2H.net]

ほかにも信仰という言葉の使い方で注意すべきことがある。
 
① 聖霊or甘露の体験がなく、真の神に出会う「前」 
たとえば、阿弥陀信仰、イエス信仰、鰯の頭信仰などに対しては、
「信仰を捨てよ」と説くことになる。
 
② 聖霊or甘露を体験し、真の神に出会った「後」
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662 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:37:33 : [ID:CqZpYa2H.net]

完徳の狭い小道は、何も信じられず、何も信仰せずに生きる道だ。
それは、砂を噛むような味気ない孤独な道である。
 
人間は何かに依存しないと生きられないようにできている。
その何かは、親であったり、仲間であったり、妻や夫であったりする。
でも何かが違う、これらは本物ではないのではないかと感じたら、
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663 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:50:35 : [ID:CqZpYa2H.net]

浄土教の自力他力の問題が、宗教全般の問題となり、
特にキリスト教に関連していることに気づく。
そういう指摘は昔からあるが、
信じなさい、信じれば救われると説くキリスト教は、
浄土教とまったく同じ構造を持っている。
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664 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 08:54:48 : [ID:Vu1ZQmiU.net]

「害想あるを熟知して」ですか。まさにこれ、これですよ。

妄想や異常心理を悟りや救い、或いは聖霊体験等と勘違いして、
その上理論武装してしまうから・・・(もはや妄執と言うべきか?)
その上独善・偏見に堕ちて他者を非難するから、もう、これは非常に厄介。
まさに害想ですわ。
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  • なし
665 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 09:01:01 : [ID:Vu1ZQmiU.net]

「眠りに支配されるなかれ。 」まさに仰る通り。

悟りや救い、聖霊体験に固執する事なく、さらなる向上を目指す。
悟りや救い、聖霊体験があっても、それが妄執、害想に転換し堕ちるから。
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  • なし
666 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 09:19:19 : [ID:Vu1ZQmiU.net]

修証一等(修証一如)というのもありまして。

そもそも、「神に出会うために完徳の山を目指す」事自体、
信仰ではないのですか?
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  • なし
667 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 09:23:57 : [ID:zV0Fy5Z3.net]

>>660その通りだね。
Sn.800「かれは、すでに得た(見解)[先入見]を捨て去って執著することなく、
学識に関しても特に依拠することをしない。人々は(種々異なった見解に)分かれているが、
かれは実に党派に盲従せず、いかなる見解をもそのまま信ずることがない。」

Dhp97「何ものかを信ずることなく、作らざるもの(=ニルヴァーナ)を知り、生死の絆を断ち、
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  • なし
668 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 10:47:31 : [ID:CqZpYa2H.net]

>>664-666
あなたは、聖霊体験ないし甘露体験をしてませんね。
しかし、これを体験すればすぐにわかる。
苦が一瞬で消滅し、人格が一瞬で変わり、喜びを感じながら冴えわたる。
聖霊ないし甘露は命そのものであり、叡智であり、これこそが神であると。
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669 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 10:53:29 : [ID:N5N1lX62.net]

恐るべき永生教gips様、日本進出計画が着々と進んでいるw

654 :

神も仏も名無しさん
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670 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 11:08:19 : [ID:CqZpYa2H.net]

>>667
聖霊ないし甘露体験だけだと、ジャイナ教のように命の一元論になり、
十字架のヨハネのようにイエスと自分自身を重ねてしまう。
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671 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 11:13:31 : [ID:wQ0iIcTN.net]

>>669
空海の口に飛び込んだのは
悪霊なのかい?
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672 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 11:23:30 : [ID:N5N1lX62.net]

恐るべき永生教gips様によると、それが飛び込むとオナニー連呼して粘着する能力が身につくそうですw
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673 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 11:24:12 : [ID:N5N1lX62.net]

ID:CqZpYa2Hが永生教gips様
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674 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 11:35:42 : [ID:CqZpYa2H.net]

十字架のヨハネの「完徳の山」の図はなぜ完徳なのか。
道徳や宗教を含め、地上的なあらゆるものが無、すべてが無であり、
何も確固としたものがない道を歩む。山には何もない!
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675 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 11:39:17 : [ID:N5N1lX62.net]

永生教gips様、
、聖霊体験 → 霊魂体験 → 龍神体験

する為には、やはり、ヌルプム体操の修行が鍵なんでしょうか?
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676 : 123[] : 2016/11/15 11:40:35 : [ID:YDMQLzPk.net]

674.
欲望を、根こそぎ、か。
それは人生論だよ。
それは宗教ではない。
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677 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 11:41:29 : [ID:N5N1lX62.net]

123、ヌルムプ体操で実現可能なのだよ。
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678 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 11:53:48 : [ID:CqZpYa2H.net]

>>671
聖霊と霊魂を区別しようね。
聖霊は神、霊魂は人間の奥底にある実体ね。
透明な丸い球で、神の分身が霊魂。
それに空海は、身体から抜けた霊魂を飲み込んだのではなく、
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679 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 12:03:27 : [ID:Vu1ZQmiU.net]

>>668
それはどうも。

ところで覚者殿、他の覚者が申しました

自力ははからい、他力もはからい、と。

じゃぁ、はからいでないのは何なのでしょうか?
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  • なし
680 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 14:17:42 : [ID:Vu1ZQmiU.net]

渾沌に七竅を穿ち、暑い暑いと上着を重ね、上へ上へ下っていく。
これ、やってる事が逆なのよ。

その上、妄想や異常心理を悟りや救い、或いは聖霊体験等と勘違いしてるから
聖書や仏典の一部分を取り出しては理論武装して詭弁を使い、独善・偏見に堕ちて
他者を非難するから、もう、これは非常に厄介。
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  • なし
681 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 14:34:14 : [ID:zV0Fy5Z3.net]

>>679
668でないけど、貴方も、発生論的一元論に囚われた妄執になってますね。
山川草木、無情仏性は、中国天台起源、この無情のあり方を目指して、依正不二、修証不二、修証一如へ
と陥った。なんとウパニシャッド哲学化、老荘思想に原因あり。
「そのものになる」行、人は一時的に行為で無我夢中になれても、必ず頭を使っていて、
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  • なし
682 : 基地にゃん♪[hage] : 2016/11/15 14:46:18 : [ID:wQ0iIcTN.net]

仏教とは釈迦が主観的に人間

の本能と無意識と意識に新た

な解釈を加えた教えだと認識

しているにゃん♪

客観的では無くてあくまでも
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683 : 123[] : 2016/11/15 15:38:50 : [ID:YDMQLzPk.net]

679.
はからい、でないものとは。何か。
それは無である。
その無によってして、救われることになる。
阿弥陀仏という、有、によって救われるのではない。
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684 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 18:35:59 : [ID:N5N1lX62.net]

永生教gips様、
、聖霊体験 → 霊魂体験 → 龍神体験


今日は頑張るなあwコツコツ
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685 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 18:55:19 : [ID:CqZpYa2H.net]

 
ID:N5N1lX62 ← こいつが今日のオナニー大王、クソチョンね
 
ヌルムフ大王とか永生教大王とか聖霊大王とかも名乗る
 
まあ要するに、スルー推奨の大バカだね^^^www
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686 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 18:56:17 : [ID:N5N1lX62.net]

永生教gips様、
、聖霊体験 → 霊魂体験 → 龍神体験の悟りの力をみよw



685 :

神も仏も名無しさん

2016/11/15(火) 18:55:19.34 ID:CqZpYa2H
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687 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 19:01:22 : [ID:N5N1lX62.net]

永生教gips様、
、聖霊体験 → 霊魂体験 → 龍神体験



精神の異常をきたすと、この観察で理解されるであろう。
永生教gips様の精神の異常の観察されるべし。
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688 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 19:03:27 : [ID:N5N1lX62.net]

永生教gips様の精神の異常現象


495 :

神も仏も名無しさん

2016/11/15(火) 19:00:55.95 ID:CqZpYa2H

ID:N5N1lX62 ← こいつが今日のオナニー大王、クソチョンね
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689 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 19:04:41 : [ID:N5N1lX62.net]

永生教gips様の精神の異常現象




29 :

神も仏も名無しさん

2016/11/15(火) 19:04:01.85 ID:CqZpYa2H

ID:N5N1lX62 ← こいつが今日のオナニー大王、クソチョンね
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690 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 19:06:58 : [ID:N5N1lX62.net]

永生教gips様の精神の異常現象
永生教gips様の聖霊体験 → 霊魂体験 → 龍神体験
の戦闘力精神異常度、なかなかですw




644 :

神も仏も名無しさん
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691 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 19:23:47 : [ID:N5N1lX62.net]

この異常な粘着な精神異常、永生教gips様
永生教gips様の聖霊体験 → 霊魂体験 → 龍神体験
はどれだけすごいか、この貼り付け粘着をみれば明白だなw


506 :

神も仏も名無しさん
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692 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 19:24:11 : [ID:CqZpYa2H.net]

ID:N5N1lX62 ← こいつがクソチョン、ヌルプフ大王ね
 
こういうバカを放置してるから過疎るんだよ
 
2ちゃんの運営は何をやってるんだか ^^^www
[スコア:(未選択)]
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693 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 19:25:50 : [ID:N5N1lX62.net]

皆さま。精神異常にならないように。

永生教gips様の聖霊体験 → 霊魂体験 → 龍神体験
しないように気を付けましょうw
狂わないようにw
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694 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 20:34:52 : [ID:LOsTJEii.net]

他力が有っての自力です。
頑張って苦しみ抜きましょう。
真理が有っての悟りです。
自由になって気付きましょう。
現実が有っての永遠です。
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  • なし
695 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 23:14:15 : [ID:XIOQrXzN.net]

>>681
そりゃどーも。賢いお方なんですね。

何とか食べていけてるし、こんなもんかと生きてますわ。

教祖や宗祖のお言葉を大事にしようとは思いませんし、
大事にしない訳でもありませんわ。
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  • なし
696 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 23:33:00 : [ID:gMtUXdA6.net]

絶対の他力だけでは人は救われません!!

      ↓

********** 完  ****************
[スコア:(未選択)]
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697 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 23:41:55 : [ID:XIOQrXzN.net]

>>696
質問です。
私の抜け落ちた髪の毛は救われますか?
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  • なし
69