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【仏教3.0】山下良道 part3【一法庵】

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1477752252/ [別窓で表示]

最終更新日時:2017年08月20日10時57分07秒

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2016/10/29 [AD]ITエンジニアの方へ総合的なサポートをお約束します。【Pe-BANK】
1 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/29 23:44:12 : [ID:Ok+7rBpO.net]

仏教をアップデートする山下良道氏の活動をみんなで語ろうぜ!!

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1452059269/ [2TELLで表示: 【仏教3.0】山下良道 Part2【一法庵】]
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2016/10/30 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
2 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 00:33:57 : [ID:sMaOY7Mx.net]

慈悲の瞑想の意味について話がでたが

自我 の世界から 無我の世界へ導くものじゃないかと思えてきた。

自我の世界だと、
自分のためだし、他人にイラっとするし、生きとし生けるものの幸せなんて考えないし

無我の世界だと、
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3 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 01:32:33 : [ID:+dY4WJW8.net]

> 前スレ999 ( http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1452059269/999 [2TELLで表示: 【仏教3.0】山下良道 Part2【一法庵】] )
>シャバ生活での折り合いの付け方

世俗の価値観から離脱するのが瞑想なので
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4 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 01:42:21 : [ID:+dY4WJW8.net]

苦しい、虚しいのは、智慧が育ってきてるから当然ともいえる面もあると思うし。
いっそ出家できるのなら、まっすぐ解脱に向かってしまうのが良いのでしょうけれども。

出家できない。
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5 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 01:43:29 : [ID:+dY4WJW8.net]

はやく死んで兜卒天に生まれ変わりたい。
          ↑
         行ける保障はない
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6 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 10:44:34 : [ID:5NdFYCyl.net]

早く死ねてはやく
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7 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 10:46:47 : [ID:5NdFYCyl.net]

兜卒天に生まれ変わるといいね
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8 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 13:46:07 : [ID:5NdFYCyl.net]

みなさんは一法庵のポッドキャストは一回分初めから終わりまで全部聞けてますか?
僕はもう無理です。最初に言った主題からどんどん脱線して行ってマンネリしたいつもの論調になり、結局、結論もうやむや。
惰性で話され時間を無駄にされたようでなんだかなぁと思います。お声からも覚者の落ち着きがまったく感じられない。聞くのもウンザリ、生理的に嫌気のさす不協和音でマインドフルになれない。何かの役に立ってますか?
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9 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 14:03:27 : [ID:9D26N79/.net]

以前こころを観ていたとき
ずっと奥に暴れ叫んでいる固まりのようなものがみえました。

これはずっと観ていると、消えて行く物なんですが
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10 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 14:24:29 : [ID:5NdFYCyl.net]

>>9
それは慈悲の瞑想がうまくいっとるね

ペインボディは何年も死んだふりするから
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11 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 14:30:46 : [ID:5NdFYCyl.net]

>>9
ただ、ペインボディが消えるスピードのことを
いっている辺りはあなたのシンキングマインドが出ちゃってる
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12 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 14:34:51 : [ID:WevxpwP3.net]

瞑想で得た知見を世間で生かすには瞑想そのものとは別の工夫が
必要になるのではないか、と思います。
出家したり、お坊さんになるのではなく、世間で暮らすのならば。
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13 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 15:53:44 : [ID:+dY4WJW8.net]

瞑想と日常生活を区別せず、あらゆる対象に対する、あらゆる反応を
智慧と慈悲で行えたらよいのだろう、と頭では思ってる。

要するに、四梵住。
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14 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 16:21:46 : [ID:5NdFYCyl.net]

アホか
そんなんだれでもそう思うワイ!
ホンマ文脈無視してお題目ぶっこむのお好きですね。
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15 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 16:25:17 : [ID:+dY4WJW8.net]

相談したいことがあるといって書き込む
 ↓
レスがつく
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16 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 16:29:45 : [ID:+dY4WJW8.net]

ちなみに、わたしは山下さんの法話は聞いてないし、本も読んでないよ。
テラワダ界隈というざっくりしたカテゴリに入ってるから、その中のひとりとしてウォッチしてるだけ。
魚川祐司氏との鼎談だけ見てた。
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17 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 16:31:33 : [ID:5NdFYCyl.net]

お前じゃ役不足だって言ってるだよ
ぼちぼち察してくれんかね?
ありがた迷惑。慈悲の瞑想でオナってろ。
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18 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 16:32:15 : [ID:+dY4WJW8.net]

別にここは君の人生相談をする場所ではないのだから、指図は受けないよ。
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19 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 16:33:06 : [ID:+dY4WJW8.net]

思い上がるのもいい加減にしなさいな。
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20 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 16:35:36 : [ID:5NdFYCyl.net]

瞑想と日常生活を区別せず、あらゆる対象に対する、あらゆる反応を
智慧と慈悲で行えたらよいのだろう、と頭では思ってる。

要するに、四梵住。
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21 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 16:36:30 : [ID:+dY4WJW8.net]

>今にとどまれ。

コントじゃないんだからさ。
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22 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 16:38:15 : [ID:+dY4WJW8.net]

我が侭をいって暴れる人の言いなりになることが慈悲とも思えないけどもね。
気弱な対応をすることが慈悲だと思っているなら、それが原因で生きるのが息苦しくなっているのでは。
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23 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 16:40:09 : [ID:5NdFYCyl.net]

僕は不忘念を守ってます(笑)
その上で突っ込んでる。

お前はオナってるだけ。
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24 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 16:44:08 : [ID:+dY4WJW8.net]

仕事、恋愛・結婚、家庭生活。
これはこれできちんとやる。
そんだけのこと。
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25 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/30 18:01:17 : [ID:9KkfenPg.net]

>>22
深い境地の人を見ていると、言いなりにはなってないね。
相手の深いところをしっかり感じた上で、包み込むような諭しかたをしたり、
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26 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/30 22:57:24 : [ID:hLWvpAW1.net]

 
>魚川祐司氏

http://www.onedhamma.com/?p=5136
15/05/24 仏教思想のゼロポイント 魚川祐司氏と山下良道氏(と藤田一照氏)の対話
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27 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/10/31 01:14:04 : [ID:mSmrOs4K.net]

慈悲の瞑想は、一段階 上の視点で俯瞰してみることだと思う。

自我の世界というのは、直接的だ。
あいつが悪い・・「そこ悪いよ」と直接的にいう。いやだなぁと思う など

慈悲の世界は、もう一段階上。
あいつが悪い・・・・いやだなぁと思う、そこが悪いよといいたい自分を感じる
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28 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/10/31 07:51:42 : [ID:eHbWaYN6O]

全然ちゃう。あなたのそれは慈悲の瞑想にはなってない。
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29 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/01 03:30:13 : [ID:wnegeebz.net]

自画自賛になるけど、>>27の解釈って結構いいよね?
しかし>>27は、足りなくて

慈悲は、
①自我を俯瞰でみる視点に立つ
②俯瞰で見た上で、みながうまく行く選択をする(自他の区別がない愛にもとづくから)
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30 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/01 08:28:44 : [ID:ILeWLOu6.net]

①ができるようになると
社会での勝率はきっと上がっていくよね?

②オンリーだと、お人よし馬鹿みたいになって利用されるんじゃない?
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31 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/02 16:54:02 : [ID:JR594Q7T.net]

それならの境地の人は利用される前に
穏やかな笑顔でスッとかわしているよ。
彼らのメッタ・カルナーは気弱な優しさとは違う。
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32 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/02 18:12:09 : [ID:JR594Q7T.net]

訂正
× それならの
◯ それなりの
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33 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/03 04:07:19 : [ID:/42hqknC.net]

慈悲のためには、少欲知足って大事だと思わない?

多欲不知足だと、いつも足りない足りないもっともっとという状態になり
自分の欲を満たそうと精一杯になる。そして欲はとどまることをしらない。
不満は、自分の能力不足につのり、さらには家族構成員の能力の低さにも不満がでる。
自分の自我自我ワールドでもう目いっぱいになる。
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34 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/03 07:04:46 : [ID:IF/pmxA5.net]

神様に生かされていることがわからず、
神様を褒め称えることが出来なければ、
自我が消えてない。
キリスト・イエスに感謝を表そう。
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35 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/03 07:15:08 : [ID:n+hLjy/A.net]

私は書き込むときは想像とかではなく実際の関わりの経験で書いているよ。
指導者と他の修行者同士の関わりの経験。
そこで見せてもらったもの。
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36 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/04 07:20:43 : [ID:zZ2R04bY.net]

愛というものが、自と他の堺がなくなって、他人も愛せるという境地ならば
世の中の99.99999%がそういう境地には達しているわけではなく

ほとんどの人が愛というものを持ってないということではないだろうか。

というのは、逆に愛があるなんていう前提で行動すると、
苦しみ、悲しみがでるのではないかと思うのだ。
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37 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/04 08:03:03 : [ID:zZ2R04bY.net]

キリスト教なんかは愛の定義がはっきりしてるみたいだな
愛とは神から与えられているものであると。

その定義なら納得できるわ。

人間同士ってのは、家族でも恋人でも本当の愛はたぶん存在しない。

愛があるなんて前提で生きると、
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38 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/10 22:47:42 : [ID:u0hCReEw.net]

青空のフォーカシングはどうなりましたか?
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39 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/12 23:03:12 : [ID:bw75Kn71.net]

もう山下先生のマイブームとしては終了したんじゃない?
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40 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/12 23:27:44 : [ID:9HmNPbM3.net]

山下氏は、現代人に仏教を布教する上での、自分なりの方便を試行錯誤してるような感じなの?
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41 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 03:17:09 : [ID:UmhJV4V2.net]

試行錯誤というか知り合う賛同者のうち著名な人にマル乗っかりしている印象を受ける。池見先生のことも2年前は否定していた。偽物のマインドフルネスであるとして。
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42 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 03:22:17 : [ID:UmhJV4V2.net]

体の微細な感覚というのも、物質と非物質の境界にあるものなんだけど、
フォーカシンングもう一段フィジカルなとこにステップを増やして難易度を下げてる。そんな提案は一法庵メンバーからも何年も前からあったよ。
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43 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 03:27:32 : [ID:UmhJV4V2.net]

体の微細な感覚が見れない人が接心参加者のほぼ全員という致命的な現実を直視せざるを得なくなって、どげんかせんといかん場面で、ちょうど知り合った池見先生のフォーカシングに飛び付いた。
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44 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 04:04:47 : [ID:UmhJV4V2.net]

方向性は間違ってないと思う。フォーカシングのように
肉体に親しんでから、メタフィジカル(気とかプラーナとか微細な感覚)
へ進んだ方が成功率は上がると思う。
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45 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/13 08:25:18 : [ID:lfwuwr1R.net]

現代人のニーズに合わせるっていうのは、仏教の方から民衆に歩み寄ることでしょ。
でも、修行って、修行者が仏教の方に歩んでいくことだからさ。

自分はもう感化される受け身の立場ではなく、すでに修行者だという自覚があるなら
仏教の方に変革と歩み寄りを求めるのではなくて、やっぱり自分が歩んでいかないと
いけないと思うんだよね。
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46 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/13 08:26:54 : [ID:lfwuwr1R.net]

新しい方便を開発するより、お前らわがままいわずに釈尊の教えたとおりやれっぺや、と
はっきりビシッと言う方が100万倍効率よいんじゃないかと。
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47 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 20:53:47 : [ID:J2EAk9ee.net]

結果が出れば方便だろうと伝統的なやり方だろうがどっちでもいいよ。結果がでない人ばっかだから問題なんでしょ。釈尊の教えって何さ。それがわかんないからみんな苦労してんだろ。お前さんもわからないからここを徘徊してんだろ。

山下さんも「新しい地球の会」の時から何の進歩もない。
体の微細な感覚の再現性だけを愚直に研鑽してたら、
ダントツで第一人者だったろうに。

結局、振り出しに戻ってる。
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48 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/13 20:54:59 : [ID:J2EAk9ee.net]

結果が出れば方便だろうと伝統的なやり方だろうがどっちでもいいよ。結果がでない人ばっかだから問題なんでしょ。釈尊の教えって何さ。それがわかんないからみんな苦労してんだろ。お前さんもわからないからここを徘徊してんだろ。

山下さんも「新しい地球の会」の時から何の進歩もない。
体の微細な感覚の再現性だけを愚直に研鑽してたら、
鬱病解消系のマインドフルネス界隈ではダントツで第一人者だったろうに。

結局、振り出しに戻ってる。
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49 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/14 13:12:34 : [ID:TntDZFyM.net]

指図したいなら責任取れ。
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50 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/14 13:23:50 : [ID:TntDZFyM.net]

わざわざ「丸乗っかり」・「飛びついた」と言いたいこのセンス。
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51 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/14 13:29:36 : [ID:TntDZFyM.net]

青い目の禅僧だの幻冬舎新書だのに丸乗っかりしてすぐ引っ込んだinnovaterとよく似た口ぶりだな、2chに引きこもることにしたのか、ほお。
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52 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/15 01:56:09 : [ID:HNpX1LhN.net]

自我の願望を叶えないといけないと信じ込んでいる結びつきの強さ。
または、自我自体の強さ。

これらが不幸の原因になっていることが多いんじゃないだろうか。

どうしても何かをしちゃう。
どうしても何かができない。
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53 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/15 06:19:33 : [ID:c7F3WndQ/]

僕も同じ意見だ。
山下さんがいなければ基本もおぼつかないまま
スピリチュアルの世界でさ迷うところだった。

でも山下さんのやりかたに拘泥する弊害も知った
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54 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/17 19:43:00 : [ID:vnAKJBBi.net]

慈悲の瞑想 という言葉に、ん?瞑想なの?と違和感があったが

一般的な瞑想の意味・・・・静かに座って心を落ち着ける方法 などだろうが
瞑想というのを、「自我の世界を離れるための技法の総称」 としたらどうだろうか?
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55 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/17 20:42:40 : [ID:fyg26trJ.net]

まず、キリスト教の良書を数冊読んでみたら書いてあるかもしれませんよ。

こうじゃないだろうか?と考えるのも楽しいですけど(自分の思考能力を感じられるから)、
楽しいということよりも実益を求めるなら本が手っ取り早い。
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2016/11/18 [AD]
56 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/18 00:24:14 : [ID:p/WtBerO.net]

>>54
貶されても落ち込まない。
褒められても浮かれない。
[スコア:(未選択)]
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2016/11/20 [AD]
57 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/20 21:23:57 : [ID:GmR07CRv.net]

キリスト教は自分が神に対面する道、
仏教は自分が自分に対面する道だといわれています。

キリスト教のゆるしは聖霊を受けることによって可能となります。
[スコア:(未選択)]
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58 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/20 23:06:27 : [ID:ngkKBsPh.net]

キリスト教は神様を賛美する信仰です。
自分(我)を捨てないと出来ません。
仏教、瞑想で悟った時、神様を賛美出来るようになります。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/11/21 [AD]19期連続黒字経営の会社【オープン・インフラ系システムエンジニア募集】
59 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/21 02:01:47 : [ID:WP+Za88C.net]

>>58


>自己満足に陥らないように気をつけましょう。

お前だよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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60 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/21 02:28:09 : [ID:rBc2Ff8d.net]

>>58
>悟っただけでは愛がありません。

悟りを知識か何かだと君は思ってるんじゃないかな
(省略されました...元投稿を確認する)
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61 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/21 08:19:49 : [ID:pnlOD3t/.net]

2chで何を説教こいてんだよ
救いようもなく頭痛い奴だな。
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2016/11/22 [AD]
62 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/22 01:08:39 : [ID:w/g+Smp3.net]

>>60
正しいことを言ってやってるから悪人、凡夫ではない。とはならないと思いますよ。

正しいと信じこんでいることで、自分の悪人性、凡夫性を
認めないってことにはなっていませんか?

正しいことを教えてやってるからいいんだ!と。
(省略されました...元投稿を確認する)
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63 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/22 16:02:42 : [ID:3cRjj5Sd.net]

頑張れー。
天はきっと応援している。

としか言えないけど、がんばるという言葉が我を張るみたいで使いにくい。
なんかいい言葉はありませんかね?
[スコア:(未選択)]
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64 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/22 22:55:26 : [ID:fMStDQ+p.net]

実は正しいと言う事を客観的に証明できないみたいなんです。
主観的にしか、正しいと言えない所があるみたいなんで

ドロボウにも三分の理とでもいうか

お釈迦様が論争はするなと言ったのも
その根源にこの問題があるんじゃ無いかと思えるんです。
(省略されました...元投稿を確認する)
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65 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/23 08:07:10 : [ID:F1XT9cT5.net]

>>63
精進
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2016/11/24 [AD]【G-Tune】
66 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/24 03:06:38 : [ID:Gu3r+uYT.net]

>>63
ども^^

>>64
たしかに、私の側の「お前が悪いんだろ」という感情・自我を手放したとき
正見ができて、新しい正しさが見えることもあるかもしれません。
(省略されました...元投稿を確認する)
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67 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/24 09:38:10 : [ID:bO9eleZF.net]

昔、お世話になったAV女優や
今もお世話になっているデリヘル孃に
慈悲を送るとナンかしっくりきます
(省略されました...元投稿を確認する)
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68 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/24 10:00:56 : [ID:WG7MLppB.net]

ハゲのオッサンや老人にも、分け隔てなく慈悲の念を送って下さい。
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69 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/24 11:09:05 : [ID:jkOQtQGO.net]

>>66
自分が観ている頭に来る他人も、その人はどこに居るかというと
どうも、自分の脳の中の電気信号でしかないと言えちゃうんですよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
70 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/24 11:20:41 : [ID:jkOQtQGO.net]

AV女優やデリヘル嬢、ハゲのおっさんや老人も
それが居るのは、自分の心の中なんで
それに対して慈悲というのは、[私]が「私」の中に対して慈悲を
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
71 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/24 12:02:54 : [ID:V7VUDFpO.net]

>>69
その内容を奇妙だと思う人はここにはいないでしょう。

慈悲も他人にかけているようで、
(省略されました...元投稿を確認する)
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72 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/24 17:04:45 : [ID:MJ+//LRU.net]

ウジョーティカ師と山下師の対話
http://www.geocities.jp/bodaijubunko/h/ujotika.taidan.htm
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73 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/24 18:43:50 : [ID:WG7MLppB.net]

>>69
もしも心が脳内の電気信号に過ぎないなら、死んだときに脳はなくなるので
その時、心も消えてなくなってしまうことになる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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74 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/24 18:45:40 : [ID:WG7MLppB.net]

脳みそが自己の本体だというのは、
自我を出発点とした認識、とくに身体が自己の本体だという認識、有身見だと思う。
[スコア:(未選択)]
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2016/11/25 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
75 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 12:21:38 : [ID:eR3Fd8cv.net]

おー、そう言われたらそうだな。

じゃあ、自分て何?になる。
そもそも自分なんていないとか、青空としての私、などの情報は入ってくるのだけど、理論的には理解出来るけどまだピンときていないのが今の自分だ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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76 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 13:02:54 : [ID:kcmdH4lQ.net]

[影] ← [影絵] ← [光]

影絵が消えると影も消えてしまうように、思考と五感が止まると自我が消えてしまう。
その時、光だけが残るように、意識だけが残る。
思考や感覚で動き回らず、一箇所に留まった意識だけが残る。
[スコア:(未選択)]
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77 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 13:03:16 : [ID:kcmdH4lQ.net]

これはあくまでサマタ瞑想によるサマディの体験からの知見。

思考と感覚が自我の実感を形作っているので、
思考と感覚を止めてしまうと、自我の実感も消えてしまう。

サマタが成功すると、実感として、自我がなくなっちゃった意識だけの
状態というのを経験する。
(省略されました...元投稿を確認する)
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78 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 13:11:11 : [ID:kcmdH4lQ.net]

>>76
影は確かにあるけど、いくつかの要素が組み合わさって一時的に
生じているに過ぎないし、しかもそれはあくまで影に過ぎないってことが
瞑想を通じた精神現象の観測事実として分かってくる。
[スコア:(未選択)]
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79 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 13:34:48 : [ID:C0Y5ZK1x.net]

観ているものは誰?
[スコア:(未選択)]
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80 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 13:38:14 : [ID:kcmdH4lQ.net]

意識
たぶん、欲界心が消えて、色界心が見ていたんだと思うが、まだヴィパッサナーまで行ってないので分からない。
[スコア:(未選択)]
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81 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 14:06:31 : [ID:kcmdH4lQ.net]

ブッダが放った慈悲が遍満している、それだけがある世界だった。
世界というか、そういうマインドステート。
強さも種類も、人間の心に生じる類のものではなかった。
[スコア:(未選択)]
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82 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 14:08:45 : [ID:kcmdH4lQ.net]

その時以来、三宝に三礼する時は地面に突っ伏すように礼拝するようになった。
もう自然とそうならざるを得なかった。
頭が上がらない。
[スコア:(未選択)]
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83 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/25 15:59:38 : [ID:C0Y5ZK1x.net]

サンユッタニカーヤにこの様な話が残っています。

ヴァッカリは、世尊が来るのに気付き、病床から起き上がり、きちんと座った。
「やめなさい。ヴァッカリよ。寝ていなさい。私にそんな気を使うことはない」と言い、釈尊は枕元に座った。

「最後に尊師のお顔を一目見たいと思って・・・。
私から出向いていかなければならないのに、もう歩けないのです。申し訳ありません」
(省略されました...元投稿を確認する)
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84 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/25 21:40:55 : [ID:84F2zjmd.net]

>>72

ありがとうございます。

ウジョティカ・セヤドーと山下さんの対話なんてあったんですね。
山下さんもこの頃は素直だったんだなぁ。
有名な先生には今も昔もミーハーでかぁ
(省略されました...元投稿を確認する)
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85 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/25 21:56:26 : [ID:84F2zjmd.net]

山下さんも本当に良いこと言ってる。的確。
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86 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/26 15:09:14 : [ID:q+PIkPaK.net]

やっと強い感情の渦に巻き込まれている最中に
これは自我にまきこまれているだけなんだ とふっと我に返ることができるようになってきた。


それと同時期に、夢の中で これは夢なんだ。と気づくようになってきた。
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87 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/26 15:53:15 : [ID:BROV7K5e.net]

関係あるはずです
そうなるようにできてる
不思議な話ですが
(省略されました...元投稿を確認する)
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88 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/27 23:59:18 : [ID:qA2QfcQZ.net]

山下氏はこの対談で、とても重要な根源的な話をしています。
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89 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/28 10:03:59 : [ID:xdwBRqZf.net]

一切掴まないこと、かな。
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90 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/28 12:33:00 : [ID:vB/DV9nr.net]

何もしないことの幸福があると、ウジョウティカ氏が述べているのが印象的です。

ただ在ると言う事が、幸福で有り、そこは平安であり、静寂で在ると

その通りだと思います。まさかこの様なモノがあるとは(モノとは失礼な言い方ですが)
(省略されました...元投稿を確認する)
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91 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/28 17:21:48 : [ID:yk1rsUe2.net]

働きたくな~い なんもしたくないよ~
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92 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/28 18:11:25 : [ID:yk1rsUe2.net]

12月から東京勤務。憂鬱だな。
瞑想だけしていたい。そんときが一番幸せ。
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93 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/28 18:19:12 : [ID:k67q67qK.net]

五蓋の昏沈随眠に相当するので、精進すれば日常生活や仕事も瞑想になると思う。
頑張って。
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2016/11/30 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
94 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/11/30 04:24:25 : [ID:T0ifUKxf.net]

死にたい
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95 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/30 09:43:59 : [ID:a17NZxYv.net]

という思いをスルーして正精進、正念。
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96 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/11/30 10:40:52 : [ID:lGEJEHPY.net]

>>72
この部分

U、日本の禅の伝統においてはすべてのものを芸術(道)にしています。
(省略されました...元投稿を確認する)
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97 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/01 12:52:30 : [ID:L2hAo6XV.net]

すべての動きでそれができたらいいよねぇ。
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98 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/01 16:37:31 : [ID:ZuD+9RaS.net]

すべて出来なくても良いんですよ
気がついた時にすれば、何を意味するか自ずとわかるようになっていますから
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99 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/01 20:46:13 : [ID:DCq2/X+G.net]

>>96
この対話については、道元禅師と典座教訓の故事を
思い出します。
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100 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/01 20:54:18 : [ID:/uSNh5nI.net]

>>98
そうなの?

一つ一つの行動にしても、自我的に傾けるやり方、無我的に傾けるやり方あるよね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/12/02 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
101 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/02 06:51:52 : [ID:hnZkTibJ.net]

それでいいんじゃないですか
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102 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/02 10:03:22 : [ID:XjmrdzN6.net]

仏教 4.0 とかよく分からんのだが、4.1とかのマイナーアップデートや
GitHubによる管理と共有とかもできるのか。
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103 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/02 13:17:13 : [ID:mF86zB0r.net]

>>102
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2016/12/03 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
104 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/03 14:28:55 : [ID:DkaknuIK.net]

なんかの因果で瞑想したりするようになった
迷える人間におすすめの映画

「この世界の片隅に」
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/12/04 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
105 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/04 14:11:57 : [ID:E7YRfQbs.net]

>>100のレスを書いてみて

自我の願望をかなえる手段としての宗教
という捉え方をしていたことに気づいた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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106 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/04 20:53:24 : [ID:j//Sgxmx.net]

夢、願望が叶った時の状態になにか幻想を描いているのかもしれないな。
なにかすばらしいものが来ると。   (これが偶像崇拝かな?)

そして逆に、今の状態があんまり心地よくないのは、
(省略されました...元投稿を確認する)
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107 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/04 21:48:54 : [ID:j//Sgxmx.net]

「誤解」 があるんだろうな。

今の状態があんまり心地よくないのは、夢、願望が叶ってないからだ。と。

逆じゃないですか?と。
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108 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/05 04:02:53 : [ID:7lU51gB1.net]

山下さんと同様に
中二病をこじらせちょりますのぉ

ちなみに内山興正老師はタバコ吸います。
(省略されました...元投稿を確認する)
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109 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/05 12:46:39 : [ID:rcGrAZBs.net]

タバコは五戒に抵触するよね?
酒などの心身を酔わせるもの、依存性のあるもの。
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110 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/05 18:01:59 : [ID:YpIq5S/q.net]

>>108
老師が吸ってたから 何?
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111 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/05 19:43:04 : [ID:84J1eleI.net]

タバコ依存は老師もあったと思います。
タバコを吸うことをやめることは
ただの痩せ我慢であって、それもあらがいの一種であるから
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112 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/05 21:02:48 : [ID:rcGrAZBs.net]

おれはもう15年くらい前にタバコやめてスッキリしてる。
タバコやめられない人は自制心がなさすぎると思う。
一般人でもできることなのに。
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113 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/05 21:11:24 : [ID:rcGrAZBs.net]

なんか、煩悩に流されるままなのも「ありのまま」なのだ、OKなのだみたいな風潮は何なの。
日本だけだろ、こんなの。
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114 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/05 22:15:28 : [ID:asAoImAv.net]

イギリスの諺らしい

一日幸せでいたければ床屋にいきなさい。
一週間幸せでいたければ車を買いなさい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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115 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/05 23:28:09 : [ID:rcGrAZBs.net]

自力と他力が同じコインの表裏であるように
いまが大事だから到達点を目指さないということと、悟りや解脱を目指すこととも
本当には同じことを言っていて、矛盾しているわけではないと思う。
(省略されました...元投稿を確認する)
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116 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/05 23:40:57 : [ID:0FEOJFFb.net]

話がごっちゃになってる。

①自我的な願望をかなえようとする努力
②自我を滅しようとする努力
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/12/06 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
117 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/06 00:00:04 : [ID:T7flgs/s.net]

なるほど。
わたしの言葉で言うと、此岸の話と、彼岸の話というところかな。
あるいは、世間諦と世俗諦というのかな?
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118 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/06 00:00:51 : [ID:T7flgs/s.net]

世間諦(世俗諦)と、出世間諦(勝義諦)
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119 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/06 00:26:02 : [ID:njbGe5gM.net]

観光寺院の金閣寺の門前でさえ
一応、五戒をかかげているけどね。
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  • なし
120 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/06 08:18:01 : [ID:ho6mvTWw.net]

結婚出来れば幸せになれるのに、と
悟れば幸せになれるのに、は一緒。
(でも、ここに来る人はそういうことは分かっているのだと思う。
そうでない人はオウム真理教みたいなところにいく。
悟りを得れば人の上に立てる、などの考えの根本にはルサンチマンがある)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
121 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/06 10:33:53 : [ID:T7flgs/s.net]

心が彼岸に達していても、三昧(正定)に達していても
親子の死別はやってくるし、老いるし、病気になるし
身長160cmなら、160cmのままだし、ハゲはハゲのままだし
そこは別に変わらない。

でも、心は平安。
(省略されました...元投稿を確認する)
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122 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/06 20:20:35 : [ID:2YXEqsjV.net]

それでいいのだ
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2016/12/07 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
123 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/07 00:29:18 : [ID:IKKL+ifK.net]

でも、お金欲しいし
モテたいし
良い女抱きたい
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
124 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 12:32:14 : [ID:PMouYGV+.net]

お金が欲しいなら働きましょう
女の人にモテるために、行動しましょうよ
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  • なし
125 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 14:08:17 : [ID:gxjIQSsP.net]

不還果に至るまで、言い方を変えると五下分結が根こそぎなくなるまでは、
欲界を対象とした欲は残る。
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126 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 14:09:01 : [ID:gxjIQSsP.net]

預流果の時点で涅槃に対する確信は確定するので、いまはまだ煩悩が残っていても
消せることも知っている。
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127 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 14:09:46 : [ID:gxjIQSsP.net]

預流果までが大変。
その前に、禅定に入るまでが大変。
そこまで行ければ、色んなことが分かってくる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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128 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 21:32:46 : [ID:2gy8bHZH.net]

仏法や瞑想を通じてあいまいだった自分の本当の願いに気付く
ということもあるのではないかと思う。
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129 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 23:14:07 : [ID:uuKyOrte.net]

>gxjIQSsP

預流果だの不還果だの意味無いよ
そう言う差別分別から離れられないうちは
(省略されました...元投稿を確認する)
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130 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 23:30:12 : [ID:pSLbSzGW.net]

ナイスな意見交換だね。

①瞑想で、ある程度のレベルに達しないと幸せはこないのか

②それとも、すでに仏であるから、そのままで幸せなのか

①のほうがわかりやすいけど、
わかりやすいから正解かどうかはわからない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
131 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 23:49:00 : [ID:foc6Q6gd.net]

>>129
本当に心が解脱しているかどうかは、戒律に現れる。
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  • なし
132 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/07 23:50:10 : [ID:foc6Q6gd.net]

どんなに立派な論理学を語っても、心が貪瞋痴まみれで生老病死の輪廻から解脱していなければ、それは凡夫。
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133 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:09:48 : [ID:g2N6iSKo.net]

如来の直弟子が行っていた修行が小乗なわけがない。
本当のところを言ってしまえば、大衆向けに劣化したものが仏教として広まってしまったのであって、
出家比丘が大衆向けの「今日からはじめるかんたん仏教」より下などというのは、トチ狂った妄想としか言えない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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134 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:35:56 : [ID:D2g0KQiB.net]

>如来の直弟子が行っていた修行が小乗なわけがない。

その如来とやらが釈尊の事を言ってて、直弟子とやらが十大弟子の事とかを言ってるなら
君はそれを直接目の当たりにした訳では無い、ただの伝聞を妄信してるだけって事になる
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  • なし
135 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:39:12 : [ID:g2N6iSKo.net]

論理的な思考というのは、言い換えると帰納と演繹ということができる。
経典に書かれた内容が本当かどうか、瞑想を通して確かめることができる。
その体験から、帰納と演繹で、経典の内容について判断することはできる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
136 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:40:35 : [ID:g2N6iSKo.net]

瞑想してない人が、文献学だけで組み立てた日本仏教学の結論を見るがいい。
輪廻否定だ。
どこをどう読んだら、釈尊は輪廻などないと言ったという結論になる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
137 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:42:42 : [ID:g2N6iSKo.net]

出家比丘には嘘をつかないという戒がある。
命がけで聖典を伝えてきた比丘たちの人間性、知性がどんなものか、学者はまったく分かっていない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
138 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:43:32 : [ID:y2vXbJy5.net]

ま。そう感情的にならずに

小乗も大乗もどちらが上とか下とかないでしょ、
お互いがどういうものを目指しているのか明確にすればいいだけだよ。
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139 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:44:45 : [ID:g2N6iSKo.net]

小乗仏教などというものは、ない。
釈尊の仏教は、如来の法だ。
小乗ってなんだ。
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140 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:45:16 : [ID:g2N6iSKo.net]

いい加減にしろ、くそ生臭坊主の分際で。
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141 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 00:50:41 : [ID:D2g0KQiB.net]

>>130
>一生のうちに預流果とかそういうレベルに達するかどうかもわからないからなぁ。

四向四果四双八輩は、修行途中で迷いだして心が折れそうな所を食い止める、ある種の方便なんですよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
142 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:02:49 : [ID:D2g0KQiB.net]

>>136
日本仏教学がどうかは知りませんが、少なくとも日本の仏教宗派に
輪廻を否定してる宗派は無いでしょう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
143 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:14:19 : [ID:y2vXbJy5.net]

>>141
あなたも知識ある賢い人ならば

四双八輩などの段階がまやかしだとか断言するのもやめたほうがいいのでは?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
144 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:17:24 : [ID:qclcHNs7.net]

>>141
四向四果は、実際に心に不可逆的な変化がある。
適当なことを言うな。
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  • なし
145 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:23:16 : [ID:qclcHNs7.net]

>>142
>「解脱」しなさいって教えられたはずでしょう

どうせお前、輪廻なんてないさと思うことが輪廻からの解脱なんだ、と思ってるくちだろ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
146 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:24:27 : [ID:qclcHNs7.net]

こんなカスみたいなクズが、デカいツラして仏教を語ってるんだから
日本の仏教が廃れるわけだわ。
ほんとに腹立つ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
147 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:25:48 : [ID:D2g0KQiB.net]

>>143
まやかしだとは言ってませんよ
日本の風土に照らすと意味が無いと、必要な人にとっては方便に過ぎないと言っただけです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
148 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:28:13 : [ID:D2g0KQiB.net]

>>144-146

貪瞋痴も制せないなら、君の行法は何か間違ってるかと思われます

瞋って仏道と何故言えますか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
149 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:39:07 : [ID:y2vXbJy5.net]

>>147
それでいいじゃないですか。

四双八輩は、輪廻を信じない人には邪魔になる場合が多いよと。
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  • なし
150 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 01:53:45 : [ID:D2g0KQiB.net]

>なぜ邪魔になるのかをわかりやすい言葉で
>説明できるならば伝わりやすいのではないでしょうか。

中論23
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
151 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 02:23:59 : [ID:y2vXbJy5.net]

>>150
生まれ変わりを信じている人専用に組み立てられているものを
生まれ変わりを信じていない人が使うのは良くないという主張なのですね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
152 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 02:41:38 : [ID:D2g0KQiB.net]

>>151
私も輪廻は否定などしません
輪廻は縁起の別名なんですしね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
153 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 08:21:46 : [ID:5Sw8yO91.net]

ま、生まれ変わりもあるんだけど
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  • なし
154 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/08 12:08:02 : [ID:spvNQSWl.net]

ID:D2g0KQiBさんのような方は盲目なのですね。
こういう人は、鼻から生まれ変わりを感じられない二因の生まれです。
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  • なし
155 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/08 12:11:10 : [ID:9Z4Y1NOp.net]

>>152
その通りです。
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156 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 13:27:17 : [ID:8DdxL2gQ.net]

慈悲で許せば、また一つ自分の成長になる。

自我で自分の意見を通そうと一生懸命になるのはよくない。
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157 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 15:55:23 : [ID:8DdxL2gQ.net]

猫買いたい
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158 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 15:56:46 : [ID:8DdxL2gQ.net]

↑誤爆
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159 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 20:02:13 : [ID:qclcHNs7.net]

>>152
な。
生まれ変わりの輪廻がないと思ってしまうレベルだろ。
その程度なんだって、日本でデカいツラしてる連中は。
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  • なし
160 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 20:03:07 : [ID:qclcHNs7.net]

唯物論の断見だもんな。
凡夫とまったく変わらない。
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  • なし
161 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/08 21:00:11 : [ID:32bthkzL.net]

俺も猫飼いたい
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  • なし
162 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 21:43:50 : [ID:qclcHNs7.net]

即身成仏だの、龍樹の空だの言っても
すべての思考と判断の前提に有身見がある。

つまり、
この肉体こそが我であり、
この肉体こそが我が心の発生源であり、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
163 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/08 21:46:46 : [ID:qclcHNs7.net]

だからこそ、この肉体が死んだらそれでお終いという結論になる。
頭で考えてるだけだと、必ずそういう結論になるし、そうしかならない。
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164 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 00:17:13 : [ID:aPlRXGPl.net]

テーラワーダの世界で輪廻転生が無いというのはお笑いレベル
大丈夫かよ
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  • なし
165 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 04:32:49 : [ID:bhtHACYS.net]

わかったからいったん黙れ。
連投はお前のレベルの低さを露呈するだけだ。
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166 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/09 06:06:31 : [ID:aBR55DRe.net]

レベルさらにさがったなぁ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
167 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 14:44:03 : [ID:fCc9YoNX.net]

>>152
> それは思いから生じる顛倒だから解脱対象なんでしょう

そういった認識の仕方もある
しかしあなたの見解は断見
パーリには転生を示す記述が数多くある
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  • なし
168 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 14:45:38 : [ID:fCc9YoNX.net]

輪廻転生を信じたくないから無理にこじつけた理屈を作ってしまう
その典型が>>152
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  • なし
169 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 14:48:12 : [ID:fCc9YoNX.net]

カーラマ教を引っ張り出しながらパーリにも伝承されている輪廻転生を否定する
都合の良い扱いをしている
詭弁
素直に読めや
[スコア:(未選択)]
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  • なし
170 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 14:52:43 : [ID:ixLCPMiz.net]

唯物仏教の人は、脳みそが心だと思ってる。
その前提でものを話すから、すぐに分かる。
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171 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/09 15:11:34 : [ID:ixLCPMiz.net]

たとえば和辻哲郎。
学歴なんかはおれよりずっと上だけど、悪いけどすげぇバカだなって思っちゃうもんなぁ。
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172 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/10 04:44:16 : [ID:uuCiTEfv.net]

いつか感情的にならずに
いろんな宗派のことをみれるようになれるといいね。
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173 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/10 08:54:13 : [ID:UgzJaF2V.net]

そりゃそうだが、あんたの輪廻転生の講釈はおかしすぎ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
174 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/10 15:38:10 : [ID:Lr5uA/oZ.net]

輪廻転生については、仏陀が教えてるだろ。
唯物論を前提に自己流でねじ曲がった解釈をするのではなくて、素直に読めば、それがそのまま輪廻転生についての解説になってる。
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175 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 03:34:00 : [ID:A0hTE99K.net]

輪廻するのは心ですよ
常見も断見もそう解釈する「心」の事を言ってるんですよ
だから釈尊は輪廻を「無い」とは否定せず、「有る」とも断定しなかったんですよ
否定するのも肯定するのも心がそう決める訳で、それを手放してどちらにも断定しない
それこそが涅槃の入り口なんでしょうに
(省略されました...元投稿を確認する)
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176 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 03:35:22 : [ID:UxDHImX8.net]

輪廻転生は前提になってる。
断言しなかった十無記に輪廻は含まれていない。
ちゃんと勉強して。
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177 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 03:37:27 : [ID:UxDHImX8.net]

瞑想がある程度の段階に達すれば、自分で納得できるようにもなる。
少なくとも、サマディに一度でも入れれば唯物論の断見が間違いであることは分かるようになる。
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178 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 03:41:35 : [ID:A0hTE99K.net]

>>170
>唯物仏教の人は、脳みそが心だと思ってる

そう思ってるのは寧ろ君なんじゃないですか?
そんな訳無い、と言うなら心とは何か答えてみてください
心がどこにあるのかが分かってるなら答え簡単ですよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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179 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 03:43:30 : [ID:A0hTE99K.net]

>>177
断見常見が具体的に説かれてる経典は何ですか?
それには何故見解に常断の別が起こると説かれてましたか?
[スコア:(未選択)]
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180 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 04:00:43 : [ID:A0hTE99K.net]

>少なくとも、サマディに一度でも入れれば唯物論の断見が間違いであることは分かるようになる。

仮に瞑想で「間違いだ」と気付いたとするなら、その瞑想は間違ってますよ
シンキングマインドに断定は禁物じゃないですか
断定したらそれは涅槃じゃありませんから、残念w
[スコア:(未選択)]
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181 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 06:46:24 : [ID:9RegtqWB.net]

こりゃあかん、また荒れる
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  • なし
182 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 12:03:54 : [ID:aVZwUa2y.net]

三昧
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183 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 15:22:04 : [ID:UxDHImX8.net]

NGにした
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184 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 15:40:14 : [ID:UxDHImX8.net]

仏説を素直に受け取ることができない、理解できない、その上しかもねじ曲げるという智慧のなさ。
日本の仏教界が形骸化するのも無理はない。
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185 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 15:41:21 : [ID:UxDHImX8.net]

だいたい、一方的に間違った自説を決めつけで強弁しておいて、それに反論する手間と時間を要求するなんぞ、思い違いも甚だしいんだよ。
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186 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 21:34:49 : [ID:/Cx9TsZ7.net]

だな
パーリを読んだことがないか
読んでも理解できないか
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187 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 21:36:47 : [ID:/Cx9TsZ7.net]

横入りだが

>>180
> >少なくとも、サマディに一度でも入れれば唯物論の断見が間違いであることは分かるようになる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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188 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 22:20:42 : [ID:UxDHImX8.net]

「死後・輪廻はあるか ―「無記」 「十二縁起」 「無我」の再考―」 (森 章司)
http://www.sakya-muni.jp/fieldwork/3-1212/

画面右上に本文(PDF)へのリンクあり。
(省略されました...元投稿を確認する)
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189 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 22:57:59 : [ID:A0hTE99K.net]

>>187
>そもそも「瞑想で「間違いだ」と気付いた」のではなく瞑想からでて気がついたんだろ

拘ってた事が意味のない詰まらない事だった、と気付いたんならそれで良いんじゃないでしょうか
(省略されました...元投稿を確認する)
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190 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 23:00:00 : [ID:/Cx9TsZ7.net]

>>189
> 拘ってた事が意味のない詰まらない事だった、と気付いたんならそれで良いんじゃないでしょうか

はあ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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191 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 23:07:53 : [ID:UxDHImX8.net]

輪廻がないという信仰。
輪廻があるという信仰。
これは個人の自由。
(省略されました...元投稿を確認する)
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192 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 23:10:25 : [ID:A0hTE99K.net]

君たちは高尚な仏道を行事ておられる筈でしょうに
何故喧嘩腰で貪瞋痴を抑えられないんでしょうか
全然ダメじゃないですか
(省略されました...元投稿を確認する)
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193 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 23:12:48 : [ID:A0hTE99K.net]

因みに、断見も常見も間違いです
そして、断見常見に拘るのも間違いなんですよ、と
[スコア:(未選択)]
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194 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 23:22:41 : [ID:/Cx9TsZ7.net]

>>192
> 君たちは高尚な仏道を行事ておられる筈でしょうに
> 何故喧嘩腰で貪瞋痴を抑えられないんでしょうか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
195 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 23:25:48 : [ID:UxDHImX8.net]

というか、まず単語の意味が分かってないね。
五蘊が生老病死を繰り返していることを常見とは言わない。

岩波文庫の渡辺照宏はバランスの取れた入門書として定評があるよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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196 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/11 23:28:12 : [ID:UxDHImX8.net]

× 岩波文庫
○ 岩波新書

岩波文庫からは、ベックとワールポラ・ラーフラ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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197 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:21:31 : [ID:YA0Eox37.net]

>>194
>あなたが輪廻は無いと言い出したのでしょ?

そんな事どこで言いましたか?
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198 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:24:37 : [ID:YA0Eox37.net]

>>195
>五蘊が生老病死を繰り返していることを常見とは言わない。

誰がそんな事を言ったんですか?
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199 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:27:07 : [ID:p5IAoIKS.net]

あぼんで消えてる部分に書いてる。
ID:/Cx9TsZ7 のポップアップレスから辿って読んだ。
[スコア:(未選択)]
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200 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:30:37 : [ID:YA0Eox37.net]

頭冷やしてよく考えてみてください

輪廻、これが実在するならそれは自然現象の筈でしょう
実在しないなら十二因縁は間違っている事になってしまいます
実在するにせよしないにせよ、修行の成果として輪廻は解脱する対象でしょう

何故そんなに輪廻の実在性に拘るんでしょう
(省略されました...元投稿を確認する)
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201 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:33:10 : [ID:YA0Eox37.net]

自然現象たる輪廻が実在するなら、いくら釈尊と言えどもそれを免れる方法など示せる筈がない

と気付けない人は一闡提だと思われます
輪廻は空故に解脱可能なんですよ
知らないんでしょうかね皆さん
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202 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:37:01 : [ID:p5IAoIKS.net]

それが、人間が人間の理性によって辿り着く答え。
基本的な思考の構造は、中学生でも同じ。
現代人は中学生から大人まで、だいたいそういう風に考えてる。
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203 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:42:30 : [ID:YA0Eox37.net]

私は「父母未生以前の自己の本来の面目」について話してる訳です
理性だの知性だのと言うのはそのあとの話なんですが、ご理解いただけない様で
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204 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:45:31 : [ID:p5IAoIKS.net]

ちゃんと勉強して来たら話し相手になってもいいけど、その気がないなら今日もNGに入れておく。
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205 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 00:46:53 : [ID:YA0Eox37.net]

君じゃ話にならないけどね
全然知ったかぶりだしw
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206 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 01:18:28 : [ID:p5IAoIKS.net]

そうか、輪廻なんてなかったんやー → 解脱 

超簡単やないけ。
世界中の坊さんたち、バカみたいじゃないか。
歴史上のすべての偉大とされてる坊さんたち、何をやってたんだかな。
人生かけて専門でやってて、超簡単解脱ができないとか。
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207 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 01:19:25 : [ID:p5IAoIKS.net]

解脱のことも、釈尊の悟りのことも甘く見過ぎ。
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208 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 01:29:47 : [ID:YA0Eox37.net]

そうじゃないんだけどなw
まあ分からんだろうけど
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209 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 01:36:32 : [ID:p5IAoIKS.net]

唯物論の末法仏教は間違いだけど、世間は間違いの方が主流だから
真面目にやりたい人は黙ってどっか行っちゃうんだよ。

出家できる人は出家しちゃうし、在家でやってる人も大抵は黙ってる。
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210 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 01:45:02 : [ID:YA0Eox37.net]

>>209
君はひょっとしてメンタルヘルスがもとで仏道を学んでるのかな?
だとしたら、巷に売ってる本や教団の教えとかじゃ効き目無いと思われる
却って拗らせちゃうよ
やり方があるんだけどね
(省略されました...元投稿を確認する)
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211 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 03:03:30 : [ID:9ZDHyPRX.net]

テーラワーダの人も 大乗の人も

自分があつくなってしまう部分が見つかったということで
いいお題をいただいたと思っとけばいいんじゃないでしょうかね。

ここで一人と戦って勝ったとしてもあまり意味のないことだと思いますよ。

カーっと熱くならずに、相手の主張をみれるようになることじゃないでしょうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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212 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/12 14:16:52 : [ID:p5IAoIKS.net]

ABAAだな
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213 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 23:32:43 : [ID:Z1x35ZXr.net]

只管打坐 ただ坐れ
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  • なし
2016/12/16 [AD]独立を考えるITエンジニアの方へ【Pe-BANK】
214 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/16 04:52:48 : [ID:mlxLe43U.net]

自我的な反応を超えなければ
我々は、愚かな者同士で、パワーを削りあって生きている。

我々が仏教を学ぶ目的は、自分が幸せになり、みんなが幸せになることだろう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
215 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/16 19:25:35 : [ID:40vK5iyv.net]

>>211
君の論は外道の邪師が好んで使う戯論だよ
そして「一番上」とか誰も言ってないのに「そう言い合いして見える」と主張する
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
216 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/16 19:28:59 : [ID:40vK5iyv.net]

>>214
>我々が仏教を学ぶ目的は、自分が幸せになり、みんなが幸せになることだろう

初期仏教と大乗仏教は何故別れたと思う?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
217 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/16 22:42:28 : [ID:1o0Xtk2J.net]

ごちゃごちゃうるさい 只坐れ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
218 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/16 23:26:41 : [ID:eAZKUlu6.net]

>>215 >>216
ま。落ち着きなよ。
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2016/12/17 [AD]マウスコンピューター
219 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/17 11:46:28 : [ID:PDNf1gOO.net]

宗教的な話って 他人に話すのむずかしいね。

ものすごく正しい人がいて、
その人は、まわりの不正が許せないものだから、どんどん注意して
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
220 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/17 12:10:44 : [ID:JiFzesIu.net]

>>219
>自我で自我の問題を解決しようとして、

さすが!
(省略されました...元投稿を確認する)
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221 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/17 22:42:10 : [ID:EQGknlbe.net]

レスどうも。^^

で、その人に「正しいことをしているが、苦しくなるパターンですよね」みたいなことを言ってしまって、
『じゃぁどうすればいいですか?』と言われたので
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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222 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 05:17:08 : [ID:gefkBMUI.net]

分かってないねぇw
仏教で何とかなるんじゃないよ
学ぶのは自分、悟ろうとするのも自分
でも自分なんて何を以てしても不可得だと気付けないと
自分だの他人だのと分別を言い出す
(省略されました...元投稿を確認する)
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223 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 05:32:04 : [ID:gefkBMUI.net]

因みに、仏見法見が直せない自己中ってのは一闡提の事ね
一闡提ってどんなに学んでも悟れないんよ、知識自慢は出来てもね
でも仏教って究極は知った事に用が無いから知っててもダメなんだよね
何で自己中がダメかって言うと、自分を手放せないから
だから仏と自分、法と自分って言って必ず自分に対して仏法を「見ちゃう」から悟れないんよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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224 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 05:45:47 : [ID:gefkBMUI.net]

もひとつ因みね

仏性って要は自我の事ね、大乗涅槃経にもそう書いてある
自分を自覚してるこの忌まわしき方の自我じゃないよ
あらゆる思考や感覚が滅し去った状態でも、生きている限りはちゃんと残ってるそっちの方の事
こっちの自我には不一不異の性質があって不去不来の性質があって不生不滅で不常不断だ
(省略されました...元投稿を確認する)
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225 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 06:23:18 : [ID:r+v9ajNP.net]

>>222 >>223 >>224
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  • なし
226 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 09:47:51 : [ID:+54oCcDI.net]

創造主からの声を聞いていながら
まだ無視するのか
素直に聞きましょう
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  • なし
227 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 10:23:41 : [ID:qsyw+cwX.net]

>>224
おぉ、この板にも少ないながらもまともな奴がいるんだなぁ。
そう、俺も わからない ぞ!
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228 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 10:25:47 : [ID:2IQDXgtr.net]

選民思想くっさw
[スコア:(未選択)]
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229 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 10:29:27 : [ID:qsyw+cwX.net]

>>228
自ら堕ちるとか、あんた変わった性癖だねぇw
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230 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 10:30:37 : [ID:2IQDXgtr.net]

相手を見ないのは相変わらずだねえw目が潰れておるw
ウザがられるぞい?w
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231 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 10:59:15 : [ID:qsyw+cwX.net]

>>230
そりゃウザいだろうね、わかるわかる。
ごめんなさいね。

バリバリ煎餅を食べる音が煩いなら、あんたも一緒にバリバリ
煎餅を食べたらどう?
(省略されました...元投稿を確認する)
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232 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 10:59:58 : [ID:2IQDXgtr.net]

お、出る出る!
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233 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:01:10 : [ID:2IQDXgtr.net]

顔に掛かったかのう?
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234 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:03:29 : [ID:qsyw+cwX.net]

肩が無いのに服を無理やり着せるのかw
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235 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:07:18 : [ID:2IQDXgtr.net]

肩ないなんて、ムーミンか?カービィかwあいつらも服着れるぞいw
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236 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:09:48 : [ID:qsyw+cwX.net]

ほー、どんな服を着せるの?
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237 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:10:37 : [ID:2IQDXgtr.net]

知らんぞい!
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238 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:14:04 : [ID:qsyw+cwX.net]

サラリーマンは背広を着るし、学生は学生服を着るだろうが?
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239 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:15:28 : [ID:2IQDXgtr.net]

こいつ適当に返事してるだけでどこまでも付いてくるぞ(笑)
愉快な奴だの~wある種の病気じゃのw
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240 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:17:53 : [ID:qsyw+cwX.net]

言いたい事はそれですんだかい?
ご苦労さん、さようなら?
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241 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/18 11:18:43 : [ID:2IQDXgtr.net]

出来んのだろうがw可哀想な奴じゃわいw
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242 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 21:26:51 : [ID:9pZQDkHd.net]

観ているものは誰?
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  • なし
243 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/18 22:34:36 : [ID:3518dThH.net]

NSA日本支局
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2016/12/22 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
244 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/22 22:41:16 : [ID:HayiYP8t.net]

今、ここ、にかなしみを抱きしめて立っている
今、ここ、にかなしみと共に世界と繋がっている
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  • なし
2016/12/23 [AD]システムエンジニア募集【プライム案件8割で上流工程にも携われる!!】
245 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/23 15:44:35 : [ID:ayokIIxt.net]

>>244

かなしみを抱きしめる私って自分に酔って
お前大丈夫か?
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  • なし
246 : ジャンキー大山[] : 2016/12/23 22:07:37 : [ID:zCOHg30T.net]

相手のエゴを観察する者は自己に酔うのだろうか?
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2016/12/24 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
247 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/24 17:56:11 : [ID:fd+aF/LM.net]

>>247
> >>246
>
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248 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/01 11:13:40 : [ID:ebrgfPIa.net]

朝カルのクリスマスイブの鼎談行った人いる?
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249 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/06 07:08:59 : [ID:UH8v5B65.net]

認知行動療法の基礎と展開7(「マインドフルネス認知療法」)
https://www.youtube.com/watch?v=Rk2V6GAwido

これは一度見てほしい
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250 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/07 00:03:34 : [ID:WMcUHIOM.net]

>>249
動画長すぎるから、要点だけまとめてくれないか?

最初の画面見た感じで思ったのは、
テーラワーダ由来のマインドフルネス認知療法 と メタ認知療法が並べて書いてあって、

それが、この前のポッドキャストの中にあった
(省略されました...元投稿を確認する)
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251 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/07 21:08:59 : [ID:Hf2Arq+P.net]

速読のやり方を話していたけど、できた
こうするのか
思考を止める事と、集中の力の応用なのか
(省略されました...元投稿を確認する)
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252 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/18 05:48:27 : [ID:yMXvq+pR.net]

青空、彼岸という逃げ場に出会えて助かった。
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253 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/18 07:26:08 : [ID:Y9wXirug.net]

それは良かったですね

それはどういう状態なんですか?
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254 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/18 11:07:52 : [ID:czi2Av3d.net]

>>252
気がつけば悪霊の棲み家だった、とならないよう
念仏を忘れないことです。
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255 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/20 14:24:31 : [ID:E067fNxD.net]

念仏がラベリングや歩きに戻ることの替わりになってるのかな
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256 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/20 19:48:40 : [ID:8aQkWWjo.net]

これからは僕は
只管インナーボディ
一本槍でいこうと思います。
(省略されました...元投稿を確認する)
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257 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/25 16:47:05 : [ID:5tKzZtVs.net]

>>253
どんなに嫌な気持ちがでても、どんなに失敗しても
すべてを投げ出して、楽な気持ちになれるという場所ができた感じかな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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258 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/27 07:09:46 : [ID:QoeMwlTo.net]

その場所というのは、こういえますか?


身体について、身体を観つづけ、熱心に、正知をそなえ、念をそなえ、世界における貪欲と憂いを除いて、住みます。
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259 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/02 02:23:01 : [ID:97awYYYL.net]

>>258
さぁ?
おれごときが、なにかに到達できてるわけないし。ただ、楽になれる場所ができただけ。
ものすごい苦しみがきたら、数日かかるし。
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260 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/02 09:30:31 : [ID:MpdB7bJe.net]

今と言う瞬間に気がついてるとでも表現しますが

なにか不思議な場所があるとでも言うか

身体を碇の様にして気がついてる状態ではありませんか?
身体を観ているとでもいうか
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261 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/04 03:06:26 : [ID:WD80glUy.net]

マインドと空間と感覚がジャムってる
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262 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/05 19:07:51 : [ID:oc5VxkNr.net]

瞑想ジャンキー
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263 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/06 10:47:42 : [ID:2QWZ8Ffy.net]

ウ・ジョーティカの言葉から

考えることによって、心が幸福になることはあり得ません。
コントロールしようとすることなく、思考を観察してください。
(省略されました...元投稿を確認する)
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264 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/06 10:55:15 : [ID:2QWZ8Ffy.net]

思考を明らかに観ると言うのは、心の随観
その発生と消滅を観る事であり
それは、以下に書かれてある様に
(省略されました...元投稿を確認する)
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265 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/07 17:27:04 : [ID:Hv8gwxb4.net]

気づく、観察するも思考だよ
全部手放さないと元の木阿弥
何もしない 放ったらかし
(省略されました...元投稿を確認する)
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266 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/07 19:23:07 : [ID:PgWRGypd.net]

>>265
ウ・ジョーディカが、それをわかってないと思うかい?

気づく、観察する と言語化しているだけで、
(省略されました...元投稿を確認する)
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267 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/07 21:54:21 : [ID:Of6G4ozU.net]

>>265
思考と意識は別物だよ。

意識が、耳に入ってくる音を気にしなければ聞こえない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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268 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/07 22:29:18 : [ID:Hv8gwxb4.net]

哲学してるね
そんな講釈必要ですか?
お猿さん
(省略されました...元投稿を確認する)
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269 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/07 22:49:31 : [ID:Of6G4ozU.net]

思考が止まるというのは、意識が妄想・雑念に流されていない状態。
思考が止まったときに三昧の体験がある。
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270 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/07 22:50:18 : [ID:Of6G4ozU.net]

哲学は思考だが、三昧は思考していない認識。
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271 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/07 22:59:01 : [ID:Hv8gwxb4.net]

とにかく三昧(無心)を経験してから
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272 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/07 23:44:55 : [ID:1RmXeBtP.net]

勉強になるー。
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273 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/10 07:10:29 : [ID:sHRurJrs.net]

>>267
>思考と意識は別物だよ。

これはものすごい事を言っている

こうだから心が止まると言うか、安定するというか、ざわつかないと言うか
なんなのだろうか、この不思議な
(省略されました...元投稿を確認する)
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274 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/14 19:18:36 : [ID:TCrggGXc.net]

馬の耳に念仏
猫に小判
豚に真珠
(省略されました...元投稿を確認する)
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275 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/15 10:25:23 : [ID:0GPn78iO.net]

人間も動物ですから参考になりますね
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276 : 鬼和尚[] : 2017/02/15 10:34:57 : [ID:YRC8R/Aq.net]

動物は悟る特性がないのじゃ
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277 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 10:37:54 : [ID:KsrryhsV.net]

動物の身体に生じる自我には、動物の限界がある。
人間の身体に生じる自我にも、実は限界がある。

頭で考えている概念は、ぜんぶ自我のなかに起きていること。
智慧はその外側にある。
[スコア:(未選択)]
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278 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 11:25:27 : [ID:2/d9AW42.net]

>76
>77
>78
>80
>81
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279 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 11:31:17 : [ID:KsrryhsV.net]

群盲象を評すという故事がありますが、わたしのサマディ体験は
瞑想のほんの入り口を垣間見ただけに過ぎません。

あくまで、そういうもの(サマタ瞑想による三昧)があることは確かだと言える、
そういう体験談としてお話しすることはできても、他人様にお教えする力量が
あるわけではありません。
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280 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 15:34:49 : [ID:pmzpLBQQ.net]

>>279
自我の実感の消滅はいつ認識するの?
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281 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 15:49:37 : [ID:KsrryhsV.net]

集中が定まると思考ができないので、思考が止まると同時に欲界レベルの自我は瓦解しますよ。
その後の認識は色界心だと思います。
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282 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 15:52:50 : [ID:KsrryhsV.net]

自我の枠組みを規定している身体の感覚(五感)も、思考もないので、
欲界の身体を自分とする認識のあり方において、どこからどこまでが
自分で、どこからが他人なのかが分からなくなってしまいます。
(省略されました...元投稿を確認する)
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283 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 15:56:54 : [ID:KsrryhsV.net]

言葉は逐次処理で、ものごとの断片をひとつずつ順番に並べていくことしかできません。
思考も、その情報に基づいて分別することしかできません。
瞑想が成功して居る時、分別していません。無分別です。
(省略されました...元投稿を確認する)
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284 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 16:06:06 : [ID:KsrryhsV.net]

自我というものが、ひとつの完結したパーツとしてあるわけじゃないみたいです。
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285 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 16:17:29 : [ID:pmzpLBQQ.net]

あらかじめ知っていた無分別智に関する概念(それはあなたの欲望でもある)が瞑想中に現れたってことはない?
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286 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 16:25:06 : [ID:KsrryhsV.net]

思考していれば、集中が集中対象かれ逸れるので、その時点で三昧からは落ちちゃいますね。
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287 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 16:26:30 : [ID:KsrryhsV.net]

その時、心の中に禅支以外のものがあるなら、それは思考による妄想や
感覚による幻覚でしょう。

禅支だけがあるなら、禅でしょう。
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288 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 16:28:58 : [ID:pmzpLBQQ.net]

悪魔の誘惑にはくれぐれも気をつけて下さい
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289 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 16:30:56 : [ID:KsrryhsV.net]

悟りと解脱に向けて意気を燃やしている時、
正法をひろく世間に広めようと志をもって行動しはじめた時、
かならずマーラの誘惑じゃないかと思えるような出来事に巻き込まれます。
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290 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/15 16:32:59 : [ID:2/d9AW42.net]

エカヤーナヘ向けて2009/4/26
https://docs.google.com/document/d/14xmN_uYnXf87gP58wk-GK1B3dTpME9L-u3mxV2mmRC8/edit?hl=ja
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291 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/21 00:13:36 : [ID:DTT0reGZ.net]

パオ系以外で、禅定レベルの三昧に入れる人を見たことがないのだが、
他にも居るんですかねぇ。
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292 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/22 09:29:30 : [ID:ZE3Un4AK.net]

そりゃ見たことないだろ
眼瞑って迷走してんだから
その禅定も居眠りじゃないのか疑わしい筈だ
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293 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/22 12:01:59 : [ID:7xN0N65W.net]

ごめん、レベルが違いすぎて噛み合わない。
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294 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/26 22:57:36 : [ID:HTavuMn2.net]

ダメだこりゃ
みんな自我丸出し
すべて放ったらかしで、黙って坐ってろ
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295 : 鬼和尚[] : 2017/02/27 08:29:23 : [ID:OYrdf1II.net]

レベルなんてものは妄想なのじゃ
自分が作り出した煩悩なのじゃ
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296 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/28 00:52:13 : [ID:GRVvUju+.net]

どうやったら日本の宗教に入り込んでる朝鮮人、支那人を炙り出せるんだろ?
少し前のニュースだけど、東京都にある天光寺の高尾聖賢(せいけん)住職が、
体験修行に来た人や少年への暴行疑惑で家宅捜索されてたよな。
この人は井川遥の叔父で韓国の旧王族の末裔だと周囲に話してたらしい。

井川遥は以前から朝鮮系だと言われてたけど、こういう形で日本に入り込んでたと知り、驚いたわ。
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297 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/28 10:50:16 : [ID:luafTGF9.net]

>>295

確かに、まことの口癖は

たかがしれている
低レベル
低脳
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298 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/02/28 16:50:13 : [ID:DMasumpg.net]

煽り に対しての 煽り返し  ディスり に対しての ディスり返し・・・・ などなど

自我的な反応に、自我的な反応で返すのが良くないと思う。

煽られて、負の感情が湧くのはしょうがない。
しかし、瞑想を学んだ我々は、相手に反応を返さずとも、その感情を流せるはずだ。

自我 対 自我 でやりあうと、自我自我ワールドになるんだよ。無茶苦茶。
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299 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/03/02 20:32:55 : [ID:33cEnPJH.net]

>しばしば人々は興奮して、「私は禅定のあの段階まで達せるだろうか?」とか
>「私はどのような超能力を身につけることができるだろうか?」などと考えるものじゃ。
>彼らは完全にブッダの教えを飛び越えていて、本当は大事ではない領域に入ってしまっておる。
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300 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/03/11 10:47:28 : [ID:To/yluo0.net]

微細な感覚とか言うのいい加減やめろ
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301 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/03/12 17:23:22 : [ID:C65gwyHq.net]

今回の法話はよくまとまってたな
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302 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/03/12 17:32:45 : [ID:C65gwyHq.net]

きくだけでなく実践もするがな
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303 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/03/14 14:05:47 : [ID:UX8JHi+t.net]

観ているものは誰?
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304 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/03/19 22:09:17 : [ID:Q3phGQhM.net]

キリスト教で言うところの聖霊

受け入れよう
排他的考えに陥らないよう気をつけよう
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305 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/03/25 01:36:07 : [ID:vgaXltLq.net]

>”何事についても、自分がそれに値しないまま得るということはありません。私たちの多くが、
>「ああ、なぜこんなことが私に起こらなきゃいけないんだ?」と不満を口にします。ただ自分に
>告げてください。「それは、私がそれに値するからだ」と。
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306 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/03/26 17:28:43 : [ID:6MDzvXDL.net]

「全てが自分に丁度いい」

こう唱えると楽になる。
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307 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/01 06:40:29 : [ID:zJotKCMx.net]

人間界に生まれて、仏法に出会って、仏教徒になったのが丁度いいなら
どんな大富豪や大王よりも恵まれてるじゃないか。
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308 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/01 21:27:15 : [ID:mVR5WFM2.net]

いい加減なんで違う話できんの? このオヤジ
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309 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/01 22:06:48 : [ID:zJotKCMx.net]

聞くところによると、そういう性格らしい。
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310 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/04/13 03:30:36 : [ID:+Fs6JDON.net]

自我 と 反応 が強力に結びついて 自我の奴隷となり反応しどんどん悪い方向に進むのがいけないという。

自我に反応しない態度には
①力づくで自我をおしこめる
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311 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/02 16:48:17 : [ID:Vmn/cU9k.net]

その「気付き」を作動させるのがなかなか最初は難しいよね
一般的には自我の反応こそがイコール自分で、
それ以外に自分というものは無いのだから
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312 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/02 17:29:02 : [ID:Hkq20a6Q.net]

>>311
確かにその通りだよねぇ
瞑想をやっている自分だって、気付いていない自我がいっぱいある。
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313 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/03 06:04:34 : [ID:SV/iugrk.net]

それはあるよね
似た話で、自分の場合、慈悲の瞑想あまりやる気がしなかったんだけど、まじめにやってみると、
自分の好きな人と嫌いな人で、これだけ想いを向けるとき違うんだ、
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314 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/10 23:14:51 : [ID:bvk7nif+.net]

慈悲の瞑想はやっていくうちに、相手との向き合い方にも変化でてくるね。
自分自身の我執にも気付くし、どこまで正確かは置いておいて相手の苦楽も感じられるんだよね。
瞑想の中では憎かった相手の事も、そっと包み込みたくなったりする。
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315 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/11 11:41:38 : [ID:iW5oGp0/.net]

その向き合っている相手は、心の中にしか存在しない
ほほえんでいるのは、実は自分の中の相手と称する映像に
ほほえんでいる
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316 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/11 14:56:31 : [ID:qBzHpCFJ.net]


唯識かじりました?
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317 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/11 15:28:53 : [ID:XyUZtG1m.net]

山下師も言ってたけど慈悲の瞑想って現実が動くよね。
それを意図してやってた訳じゃないのにさ。
ユングが説いた共時性を感じる。
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318 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/12 09:42:59 : [ID:TX1bUneu.net]

4/30のPodcast聴いた人いる?
無我=真我がマインドフルネスの主体...
私はまだだけど龍樹の中論を踏まえて聴きたい。
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319 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/12 21:55:23 : [ID:Jjg2KyKg.net]

天使ルシファーは神に反逆して、魔界に追放され、魔王となります。
ルシファーの片腕にして賢者のごとく威厳を湛えるベルゼブル、勇猛果敢にして天国を圧倒するため生命も惜しまぬ猛将モレク、容貌絶美にして悪徳の権化たるベリアルなどが描かれ、ルシファーは神に復讐するため、蛇に化けて楽園のエバを誘惑し、人間は楽園を追放されます。
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320 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/12 23:16:06 : [ID:al2vHfgu.net]

山下師のスレ...
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321 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/13 01:16:49 : [ID:ajy1Z3KQ.net]

真我についてはウパニシャットのヤージュニャ・バルキヤの論が勉強になったな。
あらゆる存在は太神の中で常に捕捉されているんだなと思った。
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322 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/29 03:36:01 : [ID:Dq7vNQNR.net]

てのひらの微細な感覚の瞑想をあまり信用してなかったのだが、
出先の車の中でやってみると、禅定スイッチが入りやすいなぁと感じた。
今までは、呼吸に集中するのをやったり、車の中で坐禅をやってみたりしていたのだが
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323 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/05/30 05:50:11 : [ID:BiDrpGis.net]

なるほど。
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324 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/04 11:05:54 : [ID:2d01QOpj.net]

キリスト教で、御言葉は法則です と言っていた。
仏教でいえば、智慧は法則です ということだろう。

なるほどなぁと思った。こうやったら、こうなる。というのが法則。
人は、自我に操られて、幸せの法則とは別のことをさせられている。

2chの中でいえば、
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325 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/05 13:39:10 : [ID:2ystY4aa.net]

低次元の話します

ポッドキャストで初めて山下師の話聴きました。
全部理解できたなどと傲慢なことを言うつもりはないが、
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326 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/05 21:23:09 : [ID:l+QE4SX3.net]

集まりに行ったことないしわかんないけどいろんな人来てるかもしれないし
ゆっくりじゃないと理解できない人も参加してるかもしれないから
ゆっくりになってるのかもね
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327 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/05 23:14:41 : [ID:xKnQ9FIS.net]

普通に無駄な話が多いでしょ。
みんな思ってると思うけど。
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328 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/06/05 23:40:21 : [ID:zHiPDBlv.net]

ふじた
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329 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/05 23:44:26 : [ID:zHiPDBlv.net]

途中送信されてしまった。
藤田一照師の話しが好きだな。
要点を押さえて相手へのフォローもしつつ、ウィットに富んだジョークで楽しませながら引き込んでいく。
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330 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/05 23:46:20 : [ID:l+QE4SX3.net]

無駄っぽいとこはゆるくしたいとか?
意図してないなら本人の性質かな

俺自身は必要最低限のことでキチキチしてほしいと思うほうだけど
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331 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/05 23:47:41 : [ID:l+QE4SX3.net]

藤田師は相手やまわりに気を配ってくれるよね
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332 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/06/06 00:59:32 : [ID:AwjhxilV.net]

藤田師の座禅会とか参加した人いる?
いたらどんな感じだったのか教えてほしい
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333 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/06 18:08:49 : [ID:JaugzRAu.net]

エゴを消したいなら主イエスを信じればいいのに。
クリスチャンでもムヅカシイんだけど。
自分を明け渡し神を信じなければ自分で自分を
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334 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/06 18:26:30 : [ID:JaugzRAu.net]

第6図は日月神事の記号みたいですね 
○(まる)の中にゝ(ちょん)

〇・・・肉体とつながる心意識(命の意識)
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335 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/07 12:25:55 : [ID:lWR+0d/R.net]

鏡を見ることとは 本当の自分を見る
https://www.youtube.com/watch?v=yOnrbHLotGE
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336 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/08 13:42:38 : [ID:wvtRoDzl.net]

人類にとって最も重要なことは「プレゼンス」を見出すこと~エックハルト・トール
https://www.youtube.com/watch?v=aKlIBhTkHSw&t=544s

プレゼンス=気づき 
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337 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/08 19:02:48 : [ID:AMjxAN1A.net]

自我に気づく前に知っておきなさい
自己満足に陥らないために

https://www.youtube.com/watch?v=yjxa_k41Ris
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338 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/09 22:11:03 : [ID:FUZ0kIAM.net]

>>333
聖霊に依ることなのでしょうね。内なる場において。
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339 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/10 21:41:55 : [ID:W9QV/72J.net]

キリスト教と融合し4.0を睨む
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340 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/12 20:13:03 : [ID:XSY6iH8Q.net]

マトリックスの次は千本桜でお願いしやす
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341 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/13 15:20:09 : [ID:stt9g+9D.net]

瞑想会の集合写真、毎回うpされてるじゃないですか
あれって、写りたくない・・・ていうか、うpされたくない人は写真撮影辞退できるような雰囲気なんですかね?
そもそも、集合写真はHPでうpされるっていうの周知されてるんでしょか
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342 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/20 02:52:33 : [ID:u5dE1F2I.net]

そういうの不健全じゃないかしら。
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343 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/20 09:37:20 : [ID:eSmjnNke.net]

他の指導者の瞑想会にも参加しているとか。
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344 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/20 10:27:42 : [ID:btL2Qybw.net]

不健全な考えなんですかね?
自分、それなりにプライバシーの問題には関心があるので、ネット上に
自分の顔写真upすること自体抵抗があるんですよ
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345 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/20 11:04:18 : [ID:u5dE1F2I.net]

いや、あなたに対して不健全と言ったわけではなくて
山下さんに気を遣うあまり、山下さんや運営に対して
意見が言えない、そういう空気、雰囲気なのだとしたら、
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346 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/20 11:26:07 : [ID:btL2Qybw.net]

>>345
早とちりしてしまいました。恐縮です
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347 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/20 11:26:19 : [ID:/cJy2WTb.net]

法話の中で人をこき下ろすよね
山下さんは結構人を傷付けていると思う
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348 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/21 00:19:16 : [ID:kin6cqmT.net]

藤田さんと魚川さんは先月対談やっていたんだね
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349 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/21 10:13:46 : [ID:5fpJZ3/r.net]

自分なんてないんだ というのが一つの方向性だと思うが
そのことを考えられるようになることで、逆に自分の中で行われていることに客観的に見れるようになるのではないだろうか?

あるとき、街ゆく人たちもみんな一つの命なんてふうに考えられるようになるのだろうか?などと考えていた。
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350 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/25 07:20:37 : [ID:w4lMISTi.net]

一つの命

宇宙に存在する量子はすべてつながっている

アハラノフ教授はこの結果に「量子鳩の巣原理」と名付け、量子の「非局所性」を物語るものであると考えている。
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351 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/25 12:51:19 : [ID:bD/Hsfce.net]

無色界の衆生は、量子で説明がつくのだろうか。
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352 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/25 12:52:49 : [ID:bD/Hsfce.net]

個人的には、物質の存在に依拠しないと生命現象が理解できないのは、
ある種の有身見ではないかと思っている。

名色識別智のある人は、どう理解しているのだろう。
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353 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/25 21:49:02 : [ID:WDxeE9tq.net]

自我的になるのが不幸への道だとだんだん理解できてきたが
間違っていることに対して、怒って正そうとする自我。これも自我的であり、不幸への道なんだよなぁ??
これがむずかしい。

正しい人間は、怒って訂正しようとする。
けれども、自分が不幸への原因を作っていることなどちょっとも思わない。まぁ、自分のことなんだが。
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354 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/26 00:53:11 : [ID:IehtZmZ9.net]

坐蒲を作ろうとおもって布かったのだが

内山興正老師の本の抜粋によると、直径38cm。
http://blog.livedoor.jp/asa990255-111/archives/1081638.html
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355 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/26 01:03:31 : [ID:xUqLqtsl.net]

>ちなみに身長170cm体重56kg。

BMI いくつなのよ
そこが気になって、坐蒲の話が入ってこない
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356 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/26 01:31:31 : [ID:yAEdd1jZ.net]

170cm体重56kgってまあ普通じゃん?
ちょっと痩せてるけど

坐蒲は自分の座り方と体型に合って姿勢を正せて長く座れるのがいいんじゃないの?
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357 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/26 02:28:35 : [ID:nay3hm/b.net]

>>356
なるほど。自分で使ってみて調整するしかないってわけか。
ちょっと高めで作ってみようかな。 ありがと。
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358 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/26 06:41:59 : [ID:hiXU/QZc.net]

パイプ枕というものが売られています
これで作るという方法があります。
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359 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/26 07:43:51 : [ID:nay3hm/b.net]

パンヤ(天然わた)、そば殻のほかに、パイプ枕もあるというわけか。
そば殻より扱いが容易かもしれない。
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パイプがお尻の形に合わせて変形してくれるので
座ると背筋がかっちり固定されます。
座る高さも、パイプの出し入れで簡単に調節できますし
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361 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/06/28 23:38:14 : [ID:GIi2jZnu.net]

パイプのレポありがと。

パンヤタイプ と そば殻かパイプのタイプ の2種類作る予定。
パイプはパイプ枕として使っていたものがあるので、そば殻とパイプどっちがいいか試して決める。

一照さんによると、いろいろ試して決めたほうがいいらしい。一照さんはそば殻派。
ネルケさんは、パンヤ派。
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観ている者はだれ?
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>>362
書くタイミングって大切よ
座布に使うパンヤや蕎麦殻の話の後に360
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この流れだと、どんな坐蒲にしようか試行錯誤している人か。
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すでに哲学の世界かな
座禅を組んでじっくり思考する
なんか違うような・・・
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パンヤ坐蒲が完成したのでメモをしておく

●材料
厚手布・黒1.8m 1,188円
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367 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/07/14 20:29:39 : [ID:f0XvR/ru.net]

●作業
・円を切り出すというのをまず迷います。ダイソー工作用紙をつかって型紙を作るとやりやすいです。
直径38だと、工作用紙が30cmしかないので、円が欠けますが、円の中心に針をさしてずらせば
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2017/07/24 [AD]毎日セールをやってます!!詳細こちら→【TOMTOP】
368 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/07/24 15:24:32 : [ID:SKZ5gHHa.net]

仏様は私を必ずいい方向に導いてくださる


なーんて、宗教に洗脳されたオカルト野郎の盲信だーーーーー!!!
と思ってたが
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/07/25 [AD]
369 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/07/25 21:19:48 : [ID:YLlNwfVR.net]

Me too.
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2017/07/26 [AD]
370 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/07/26 01:02:40 : [ID:qnkL0ZIV.net]

カルトだと思うよ
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2017/07/27 [AD]マウスコンピューター
371 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/07/27 00:07:05 : [ID:JbqgULMV.net]

仏典の勉強と瞑想はどのぐらいの割合がいいのだろう?
勉強10分:瞑想50分 
仏典難しすぎて瞑想にならんのが本当の悩み
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372 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/07/27 05:54:26 : [ID:yX/L7UQ2.net]

どちらも少しでも良いのでつづける事が
大切では?
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373 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/07/27 11:16:01 : [ID:S0cahMAE.net]

仏典の方から入って来た事もあるけど
瞑想から仏典を見ると、非常に多くの示唆される部分が出てくる
というか、仏典の記述は瞑想がその根底に横たわっている事が
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374 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/05 23:56:52 : [ID:Yhwm+Nqx.net]

瞑想修行に10年間を棒に振っちまったな。
パチンコ依存症と変わらん気がする。
やめるにやめられない。
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375 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/06 05:09:10 : [ID:94a4QU8T.net]

稼ぐには瞑想が必要なんだよねー
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376 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/06 07:14:27 : [ID:FIA8vM1Q.net]

山下氏のいっていることを聞いて理解しているなら上二つの発想は理解し難いな
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2017/08/09 [AD]
377 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 01:28:49 : [ID:nxpve2IT.net]

山下さんの法話、、、もううんざり。
痴ほう症の老人並みに同じ話の繰り返し。
なんでしゃべり上手にならんの?
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378 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 01:46:24 : [ID:nxpve2IT.net]

伝えたいという熱量が感じられない。お決まりのパターンの組み合わせ
こんな手抜き法話なんて毎週毎週やる意味ないよ。数パターンをyoutubeでアップすれば十分だよ。
第五図を誰もが実感できるようになることをもっとちゃんとやってくれよ。
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379 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 01:47:29 : [ID:77yhe7fx.net]

くだらねぇ、嫌ならほかんとこいきゃいいだけだろワンパターンでうんざりなら・・・
いまどき瞑想教えているとこなんざざらにあるし
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  • なし
380 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 02:17:23 : [ID:nxpve2IT.net]

>>379
不愉快な気分にさせちゃったとしたらごめんなさい。
主観的な不満を言ってしまいました。
(省略されました...元投稿を確認する)
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381 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 02:49:08 : [ID:k7AliITd.net]

その話題はループネタなんだよ・・・・
聴かなくなった人が多いと思うよ。
そう思って正解だから心配すんな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
382 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 03:19:15 : [ID:nxpve2IT.net]

>>381
ですよねぇ
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  • なし
383 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 03:39:23 : [ID:nxpve2IT.net]

あー悟りてぇ
第四図から第五図に行きてぇ
ニミッタ観てぇ
(省略されました...元投稿を確認する)
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384 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 07:34:34 : [ID:DAxRY2cn.net]

自分の場合は音楽プレイヤーソフトで1.8倍速くらい
にして再生してる
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385 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 07:44:00 : [ID:EzXm26OO.net]

自分も。
文明の利器を使って短縮だよな。
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386 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 11:14:28 : [ID:PQM92mke.net]

>381
ニミッタて見えないものですか?
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387 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 20:12:30 : [ID:nxpve2IT.net]

一法庵ってニミッタ祭り状態なんでしょうかね
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388 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 21:06:44 : [ID:V0vQU+yO.net]

キリスト教に移っていく人も多いらしい。

悟りの時、神の御前にいることを否定してはいけない。
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389 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 21:11:25 : [ID:0Uc7DdRf.net]

>>388
そうなんですか
それは興味深いですね
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390 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 21:14:59 : [ID:0Uc7DdRf.net]

一法庵の場合は上座系と違ってワンダルマ、よって
キリスト教の極致とも共通ということなのでしょうか。
だとすれば納得感もあります
(省略されました...元投稿を確認する)
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391 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 21:27:26 : [ID:nxpve2IT.net]

キリスト教ってちゃんと現実の生活でも
コミュニティとして機能している感じがします。
場所も皆に開かれていますし。
(省略されました...元投稿を確認する)
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392 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 21:35:53 : [ID:nxpve2IT.net]

一法庵は山下さん個人のものって感じが強い。
サンガというが山下さん個人ありきの一代かぎりのものという印象をうける

第五図っていう共同幻想というか世界観を
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393 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 22:11:52 : [ID:nxpve2IT.net]

連投すみません。生きるのが苦しいです。
瞑想が役立っていたと思いたいですが
やっぱり僕の場合は現実逃避にしかなってなかったと思う
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394 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 22:23:30 : [ID:nxpve2IT.net]

パオのクムダセヤドーの合宿に参加した時と
一法庵の接心に参加した時に
ニミッタが出現しました。
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395 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 23:23:35 : [ID:ntTcbfTp.net]

悟り、ニミッタを目指して、一気になんの悩みもない世界を作り出そうとするのではなく

今でてきた苦しい気持ち、つらい気持ちを瞑想で生成消滅の流れにのせてやると
イイのではないかなぁと思ったりします。

私はそれでずいぶん楽になりました。
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396 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/09 23:38:08 : [ID:MW2qUSPH.net]

ティク・ナット・ハン禅師の
「生けるブッダ、生けるキリスト」オススメ
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  • なし
397 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/09 23:58:28 : [ID:77yhe7fx.net]

まあ瞑想なんだからさ
ここで残ってやっていく人ってどーなんだろ?
移り変わりはげしいみたい最初のころ来ていた人ほとんどいないって本人(山下氏)も言ってたけど
ヨーガの先生もいつのまにか変わっていたし
ここの会って良いのかな?一法庵の常連の人(信者さん?)どんな感じなんですか教えて
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398 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/10 00:13:39 : [ID:9vrb5aYU.net]

山下氏の法話聴いてるかぎり彼自身がからっとしてないでねちょっとしてる 同じこと連呼してるだけだし 気の利いた感想や質問をせいというキラーパスを常連さんにむけて常連さんたちも明らかにとまどってるように見える
[スコア:(未選択)]
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  • なし
399 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/10 00:54:56 : [ID:4lFZf5Ps.net]

>>395
本のご紹介ありがとうございます。

ティクナットハンさんの理解は
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
400 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/10 01:32:33 : [ID:4lFZf5Ps.net]

すんません。ネガティブな独り言してしまった。
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401 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/10 01:42:37 : [ID:rnz/h0ry.net]

>>399
フォーカシングをやってみるのはどう?
あくまでも感覚だけを感じ取ってやってみるの
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402 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/10 02:23:45 : [ID:4lFZf5Ps.net]

>>401

>あくまでも感覚だけを感じ取ってやってみるの
想いまで感じたり観たりすると、
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2017/08/13 [AD]【G-Tune】
403 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/13 04:52:33 : [ID:9ASg9242y]

上原多香子さんが幸せでありますように。
上原多香子さんの苦しみが無くなりますように。
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  • なし
404 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/13 04:54:14 : [ID:5e32T8BI.net]

上原多香子さんが幸せでありますように。
上原多香子の苦しみが無くなりますように。
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  • なし
405 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/13 06:08:53 : [ID:jHM7wvEF.net]

お盆だな。

最近、先祖崇拝の意味が分かってきたんだよ。
前にも言ったスピリチュアルの感謝道をすることでわかってきた。
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  • なし
406 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/13 06:40:35 : [ID:5e32T8BI.net]

>>405
今の因習の先祖崇拝にそもそも進化論的な知識は入ってねえだろ。
糞みたいな話するな。
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  • なし
407 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/13 06:54:05 : [ID:5e32T8BI.net]

上原多香子さんが幸せでありますように。
上原多香子さんの苦しみが無くなりますように。
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2017/08/15 [AD]
408 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/15 05:57:50 : [ID:CVHK9g59.net]

>>405

「サピエンス全史」を読むことをおすすめします。
先祖崇拝を抽象度を高めて理解することの面白さはたしかにある。
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2017/08/16 [AD]
409 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/16 18:00:50 : [ID:m6sgfsoO.net]

ごめんなさい
ゆるしてください
あいしています
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410 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/16 21:16:46 : [ID:OSe79NU+.net]

NHKこころの時代で、西川和栄という浄土真宗の信徒で歌人の人がやってたが

>>405のこととほぼ同じこといってたよ?
先祖崇拝もまさにおなじだった。先祖崇拝から、無量寿っていう永遠の命の考えにつなげてたよ。
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411 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/17 07:34:16 : [ID:xYBiYken5]

死にたいという思いがひっきり無しに浮かびます 助けてください
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412 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/17 07:31:44 : [ID:GIbCG3Kt.net]

死にたい
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413 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/17 08:39:21 : [ID:H47u4tnw.net]

>>412
無理しないで心を休めて
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414 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/17 12:13:36 : [ID:GIbCG3Kt.net]

休まらない。難しいです。
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415 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/17 12:22:07 : [ID:mAwJ502O.net]

死にたいともし強く思ってるなら、その思いの強さぐらいの生命力があるということ
今は生命力を死を思うことに向けているだけ
だいじょうぶだから自分にある生命力に目を向けて
それを感じられたら死ななくても何がどうであろうとも平気だと少しづつ思えてくるはず
あせらないで、自分の内面に静かに目を向けてみて
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416 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/17 17:26:16 : [ID:VeCEKHTi.net]

>>412
キリストが十字架で亡くなった道を歩んでください。
自我を亡くす準備はできたようですね。
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417 : でおーだじょー![] : 2017/08/17 18:30:40 : [ID:kJ0lGVON.net]

\( ‘ᾥ’ )/

えへん!
俺様はパキシルくんことでおーだじょー!

禅定力No1だじょー!
第四禅定だじょー!
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418 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/17 19:12:42 : [ID:tBa21bxx.net]

まこと君

自分のトラウマで人を罵るのが癖のよつだが
傷つくのは、おまえなんだぞ
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419 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 00:29:57 : [ID:DpypRReur]

>>415

勝手なことぬかしてんじゃないよ。

重い現実の問題に瞑想は何の役に立つの?
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420 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 00:30:23 : [ID:DpypRReur]

私の両親はちゃらんぽらんでも老いていく
私も大きな病気したばかり。母も兄弟も統合失調。すぐ自殺未遂を繰り返すのもいる。
私が死にたいよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
421 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 00:05:58 : [ID:qURbVfjc.net]

慈悲の瞑想と先祖供養は何か関係あんの?
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422 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 00:37:03 : [ID:9x2C+MNn.net]

>>421

勝手なことぬかしてんじゃないよ。

重い現実の問題に瞑想は何の役に立つの?
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  • なし
423 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 00:39:16 : [ID:9x2C+MNn.net]

私の両親はちゃらんぽらんで年金もない。でも老いる。でも彼らに情はあるから助けたい。

私も大きな病気したばかり。母も兄弟も統合失調。すぐ自殺未遂を繰り返すのもいる。
私が死にたいよ。
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424 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 01:15:43 : [ID:qURbVfjc.net]

>>422
っていうか、違くね?瞑想が即、現実問題に役に立つと思ってんの
オレはちっとも思ってねえけどね。
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425 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 02:48:36 : [ID:DpypRReur]

青空とか雲とか第五図とかで煙に巻いてんのもオカルトじゃないかな?
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426 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 02:36:54 : [ID:9x2C+MNn.net]

しょーもな
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427 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 03:36:34 : [ID:9x2C+MNn.net]

青空も第五図もカルトさ
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428 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/18 05:41:16 : [ID:DgKUNjCK.net]

老いも病気も逃れられない
現実を良くしても誰でもいつか老いるし死ぬ
つまり現実にいる以上必ず皆、苦しむ
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429 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 06:38:15 : [ID:FaSgj/Ep.net]

えへん! 俺様は、天台三昧王、禅定力No.1こと、
パキシルくんでおーだどー! \( ‘ᾥ’ )/
発狂力はMAXクレイジーだどー!
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430 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/18 20:14:04 : [ID:Ogwy8iZn.net]

実際問題として修行(瞑想)の時間が取れないということは普通にありえますよね
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431 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 22:34:12 : [ID:9x2C+MNn.net]

山下先生、助けてください。
僕は苦しいです。
[スコア:(未選択)]
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432 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 23:50:24 : [ID:9x2C+MNn.net]

死にたい
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433 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/18 23:50:46 : [ID:9x2C+MNn.net]

もう嫌だ
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2017/08/19 [AD]システムエンジニアとして理想のキャリアを描ける!充実の資格取得支援制度も多数
434 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 02:31:12 : [ID:ioXtBQuv.net]

ジョジョの奇妙な冒険で
不死身の吸血鬼カーズが宇宙空間に投げ出されて
死にたくてもしねなくて
(省略されました...元投稿を確認する)
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435 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 03:54:00 : [ID:ClEyd/Bg.net]

生まれたときから死は約束されている。
過ぎ去った過去はあっという間だったように未来もあっという間。
人が未来を長く思うのは、思い込みに過ぎない。
未来を長く思うことで、死を遠ざけたいだけ。
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436 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 03:58:47 : [ID:ClEyd/Bg.net]

わたしは高校の時、よくノートに「death only」と落書きをした。
この身柄において確定していることは死のみ。
「死にたい」と望む、望まないに関わらず、否応なしに死に至る。
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437 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 04:10:23 : [ID:ClEyd/Bg.net]

死すべくして生まれた。
これが一切衆生のさだめ。
だから「死にたい」というのは絶対に叶えられる願望。
何か努力する必要がない。あるいは何かの影響でオジャンになることもない。
生まれた瞬間から、死刑台への一本道に追いやられている。
(省略されました...元投稿を確認する)
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438 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 04:26:22 : [ID:ioXtBQuv.net]

死にたいというのは
今ある苦痛から解放されたいという願望ことです。

死はいずれくるのはわかっています。
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439 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 04:38:44 : [ID:ClEyd/Bg.net]
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440 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 04:42:50 : [ID:ioXtBQuv.net]

もういいです。
なんの慰めにもならん。
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441 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 04:45:12 : [ID:ioXtBQuv.net]

死にますから
大丈夫です

後から来て
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442 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 04:47:55 : [ID:ClEyd/Bg.net]

忍耐が足りないと、嫉妬したり怒ったりして他人に当たり散らす。
生に意義があるとすれば、忍耐力をつけることだと思います。
一切衆生誰もが苦しみを持っているなか、
俺は苦しい!俺は苦しいのは嫌だ!と叫んでもあまり意味がないと思います。
[スコア:(未選択)]
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443 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 04:59:07 : [ID:ioXtBQuv.net]

ご立派なこって
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444 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:00:48 : [ID:ClEyd/Bg.net]

視野を広くして、自分だけ苦しいと思わないで
いろんな人や生き物のそれぞれの苦しみを考えてみるのもいいと思います。
例えば中国共産党軍に侵略され、虐待され、凌辱され、拷問され処刑された
チベット、ウイグル、内モンゴルの人たち。
日本はまだ平和な方だから、こういうことを想像しにくいけど実際起きている。
(省略されました...元投稿を確認する)
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445 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:04:08 : [ID:ClEyd/Bg.net]

>>443
わたし自身、かんしゃくもちで怒りっぽいから、自分を戒めているんです。
[スコア:(未選択)]
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446 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/19 05:15:47 : [ID:ioXtBQuv.net]

私は病気になり、身体的に障害が残りました
鬱もなんとか克服したのに足払いされたようです。
物理的に以前のようには仕事ができなくなった。
家族のなかに統合失調を二人かかえています。
現実的な問題をかかえていきてます。
(省略されました...元投稿を確認する)
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447 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:16:45 : [ID:ClEyd/Bg.net]
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448 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:18:06 : [ID:ioXtBQuv.net]

みんな苦しいのはわかってる。
身近な人も助けたい。
苦しんでいるから。
私なりに助けてきたが限界だ
[スコア:(未選択)]
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449 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:19:20 : [ID:ioXtBQuv.net]

お前の糞みたいな能書きはいらないよ。
忍耐でスルーしろ。
[スコア:(未選択)]
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450 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:22:25 : [ID:ClEyd/Bg.net]

専門家の人に相談しましたか?
あなたが大変なのに病気を抱えたご家族を支えるのは大変だと思うので
なんらかの支援を受けられたほうがいいと思います。
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451 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:25:28 : [ID:ClEyd/Bg.net]

役所の相談窓口や福祉関係の相談窓口で相談したほうがいいと思いますよ。
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452 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:26:46 : [ID:ioXtBQuv.net]

何の気休めにもならなかった。
助けてくれるとこなんてどこにもないんだよ。
このいうことを聞かない体で何んとか働いてる
家族のためにお金もいる
お前がいう忍耐しかないな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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453 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:30:41 : [ID:ioXtBQuv.net]

私が死ぬか潰れればやっと誰かが何かしてくれるだろ。
お前はチベット行ってこい。
実際の苦痛を経験しろ。甘ちゃんが能書き垂れんな
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454 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:40:55 : [ID:ClEyd/Bg.net]

専門家に相談したほうがいいですよ。
俺はただのバカですから。なんの専門的な知識はないし。
せいぜい怒りのブツケ役にしかならない。それじゃ解決しないですよ。
まず今の状況を変えないと、あなたも家族も共倒れになりかねない。
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455 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:47:06 : [ID:ioXtBQuv.net]

してんだよ。病院にも役所にもいろんなとこに
どうにもならねーから苦しいんだよ。
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456 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 05:54:44 : [ID:ClEyd/Bg.net]

生活はなんとかできてるけど、精神的に苦しいということ?
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457 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 06:13:35 : [ID:ClEyd/Bg.net]

苦しみは一生付きまとうと思う。誰も変わらない。
精神疾患のない人も苦しいことには変わらない。
現にあなたが精神疾患が良くなっても苦しいわけで。
わたしも職場の嫌なオッサンと顔を合わすのがめっちゃ苦痛だよ。
嫌だけど我慢してる。いざとなればブチキレて逮捕されても仕方ないかなと。懲役上等で。
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458 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 06:21:16 : [ID:ClEyd/Bg.net]

精神的な苦しみが避けられるのは森や山の中だと思う。
だからお釈迦様は人気のない森に入りなさいと言われたんじゃないか?
人の居るところ精神的な苦しみありきだと思います。
自分も欲望を持っていて、相手もそうだから、ぶつかり合う。
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459 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/19 06:25:08 : [ID:LqjBhXo8.net]

すでに死んでるのに気がつかない
人を通して書き込んだことに気づいてない
死を実感するのは生きてる以上に酷
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460 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/19 07:31:12 : [ID:KYHHGYBl.net]

「至福に至るメカニズムはもう、出尽くした。
そこで、君たちは君たちなりに生きているだけだ。」 ダンテスタイジ

山下氏まで知ってるならもうこれなんだよ、好きにしろよという
(省略されました...元投稿を確認する)
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461 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 14:13:55 : [ID:Ya5GMNTA.net]

山下先生をおかずにオナニーした
彼の玉と棒の間をなめまわしたい
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462 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/19 16:47:54 : [ID:pnVdL9hm.net]

誰も救けてくれないという話
どうして救けてくれないのだろう
みんなが救けたいと思うような人はきっと誰かに救けてもらえる
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463 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/19 17:53:25 : [ID:kt7Jf1eY.net]

このスレ内でも一番からんでくれてる人を攻撃しちゃっているもんなぁ。
いつも不満をかかえ、他人に攻撃的で、ただでさえ悪い状況なのにさらに悪化させる性格なのだろう。

毎日を感謝のこころで進むか、不満の心で進むか。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
464 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 18:43:49 : [ID:ioXtBQuv.net]

>>460
ダンテスダイジねぇ.....危うさは誰かに似てるな
ちなみにタイジじゃなくてダイジね
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
465 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 18:52:18 : [ID:ioXtBQuv.net]

山下先生には感謝しています。一法庵は居心地よかったです。
私の場合、おそらく現実逃避になっていたと思いますが
[スコア:(未選択)]
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  • なし
466 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 18:57:03 : [ID:ioXtBQuv.net]

スピリチュアルな共同体というよりも
ただ居場所が欲しいだけだったのですね

自分の家族が不全なので
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
467 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 19:33:12 : [ID:ClEyd/Bg.net]

結構イイヤツじゃん。
そういう体験は大事だだと思います。
山下さんの人徳も素晴らしいと思います。
(省略されました...元投稿を確認する)
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468 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/19 21:27:00 : [ID:9eN8Pku7.net]

自己反省がなければ成長なし。
[スコア:(未選択)]
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469 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 21:56:44 : [ID:Ya5GMNTA.net]

まんこの臭い臭い大好きだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
470 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 22:03:10 : [ID:ioXtBQuv.net]

自己反省ねぇ...どういう意味?

青空は青空さ いつでも青空さ

成長なんて沸き立つ雲と同じ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内15 / 16回中 / 全投稿数:16
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  • なし
471 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/08/19 22:37:50 : [ID:9eN8Pku7.net]

関係ないよそんなことは、
自分に効果があるものをやればいいだけ。
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:3
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472 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 23:34:12 : [ID:ioXtBQuv.net]

読解する能力が皆無だね
君とは対話不能だ
[スコア:(未選択)]
スレッド内16 / 16回中 / 全投稿数:16
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  • なし
473 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/19 23:46:14 : [ID:/jz+C/il.net]

⚪いこのいんすいすってろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2017/08/20 [AD]新卒・中途システムエンジニア・プログラマー募集【富士通・NECとの太いパイプで安定した基盤を確保】
474 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/20 00:35:39 : [ID:COhnFABJ.net]

チンチンを揉んで素っ裸にしてしゃぶったりしながら一晩過ごしたい
[スコア:(未選択)]
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  • なし
475 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/20 01:04:12 : [ID:COhnFABJ.net]

チンチンを揉んで素っ裸にしてしゃぶったりしながら一晩過ごしたい
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 4回中 / 全投稿数:4
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  • なし
476 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/20 02:48:32 : [ID:ym1gYqJ/.net]

山下先生って、童貞なのかな?だとしたら凄いと思うよ。
性欲を昇華し克服してることは聖者の証の一つ。
怒りや嫉妬、物欲・金銭欲の貪り、名誉や地位に対する欲求もないのかな?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:7
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477 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/20 03:15:38 : [ID:pYpRf2bN.net]

超絶ムッツリなんじゃん?
青空にふれていれば無限の賢者タイムに突入して
もう性欲はないんじゃない?というのは冗談で(笑)
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内1 / 2回中 / 全投稿数:2
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  • なし
478 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/20 03:36:53 : [ID:ym1gYqJ/.net]

>>477
>ムッツリ
なーんだ、俺とおなじじゃん(笑)
(省略されました...元投稿を確認する)
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スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:7
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479 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/20 05:26:41 : [ID:pYpRf2bN.net]

すんません、山下先生。下劣な話題にしちゃって。
[スコア:(未選択)]
スレッド内2 / 2回中 / 全投稿数:2
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480 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/20 09:36:31 : [ID:COhnFABJ.net]

良道のチンチンをしゃぶったい
白い液体吸い付くしたい
愛してる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
481 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/08/20 09:49:48 : [ID:COhnFABJ.net]

良道のニンジンと麗子のあわびちゃんが出会ったと妄想すると悔しくて夜も眠れない
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