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【カトリック】バルバロ訳聖書を読む【1回目】

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1481540994/ [別窓で表示]

最終更新日時:2017年03月25日03時21分34秒

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オリジナル投稿内容関連情報
2016/12/12 [AD]
1 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 20:09:54 : [ID:iFgW1Gpu.net]

バルバロ訳聖書を読むときに役に立つ情報を持ち寄るスレッドです。
求道者の方、未信者の方、初心者に優しいスレッドでもあります。
 
フェデリコ・バルバロ神父訳・講談社版 バルバロ訳聖書
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 20:10:51 : [ID:iFgW1Gpu.net]

「聖書 王の系図」
http://biblestyle.com/help/treejr.pdf
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  • なし
3 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/12 21:50:25 : [ID:iFgW1Gpu.net]

本に線を引くのを嫌われる方もいますが
私は、色鉛筆を使って、色分けをして読んでいます。
台詞のカギ括弧に塗ります。初めて出てきた人物には丸を付けます。
(省略されました...元投稿を確認する)
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4 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 07:30:25 : [ID:6VFgIvzg.net]

聖書66(プロテスタント=旧約39+新約27)
https://www.youtube.com/watch?v=x6N0TH_mkp8

聖書73(カトリック=旧約46+新約27)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
5 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 16:24:46 : [ID:eJjwqVDz.net]

聖書地図
https://ja.wikisource.org/wiki/聖書地図_(JBS1956)

リンクが切れていたら「聖書地図 1956」で検索してください。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
6 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/13 18:09:13 : [ID:0B27ST/Z.net]

サムエルの書上14章50-51
 
(バルバロ訳聖書 P435)
 彼の軍隊のかしらはネルの子アブネルといい、サウルの叔父に当たっていた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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7 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/15 17:16:45 : [ID:Yaa3iEPw.net]
<転載禁止のため非表示>元投稿を確認する
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8 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/15 18:26:04 : [ID:hkdoqMHN.net]

>>1
昨日のアマゾンの在庫数は7冊。今日は5冊。売れてますよ。
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9 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/15 20:57:45 : [ID:ZcpLzceJ.net]

バルバロ神父様訳の聖書は図が非常に多いので図も参考になると思います。
それからこの聖書の序文と新共同訳聖書の序文は対照的だと思います。
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10 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/15 21:05:12 : [ID:i17GLQ97.net]

私は、中古のバルバロ訳聖書をもう一冊買って、切り離し
地図や図をスキャンしようかと考えました。
しかし、もっと簡単でいい方法があって、デジカメ(携帯のカメラでも十分)
で図を撮影し、トリミングして使っています。
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  • なし
11 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/15 21:39:19 : [ID:ZcpLzceJ.net]

>>10
図(とくに絵)はどなたが描かれたのでしょうか?
装幀担当の辻村益郎さんとサレジオ修道会の方々でしょうか?
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12 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/16 02:18:38 : [ID:0JLsobHl.net]

主の平和
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13 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/16 19:58:00 : [ID:ShN7IRJ6z]

ミサ・典礼 記事一覧
http://blogs.yahoo.co.jp/agnus_d_vir/65422808.html


「跪いて舌で受ける御聖体拝領」 を実践する教区 Part 1
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/12/17 [AD]
14 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/17 12:52:12 : [ID:GG2n95nD.net]

「ヨブの書の解説」は非常にわかりやすくかつ心の奥に届くように感じます。
ヨブの書を繰り返し読もうと思っています。社会が悪い方向に進んでいるように
感じますので。
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15 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/17 16:28:00 : [ID:GG2n95nD.net]

>>6
仰るとおり、「(ネルは)サウルの叔父に当たっていた。」と訳していれば
問題はなかったと思います。しかし論理的かつ正確に翻訳すればよいという
わけでも無いように思います。御言葉が心に入ってこなければ知識が増える
だけになりかねないと思います。その点で新共同訳聖書の訳は問題があると
(省略されました...元投稿を確認する)
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16 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/19 20:40:17 : [ID:RtO28Wuv.net]

>>8
昨日は一時的に在庫2冊に。現在3冊。
クリスマス前ということもあるのでしょうか。
どんどん売れてるみたいですね。
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17 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/21 19:23:18 : [ID:TD2Cbkb5.net]

フランシスコ会訳の聖書を買われようとしている方へ

ペーパーバック5400円。
単行本8640円。

の二つが出ています。
アマゾンのレヴューでは分かりにくいのですが、本のサイズ、文字サイズ、紙の質が違います。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2016/12/22 [AD]
18 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/22 14:33:06 : [ID:W1LY6Dhx.net]

エズラの書 ネヘミアの書 補助資料としてご利用ください。

アケメネス朝ペルシア(首都スサ)
BC550~BC330(さざれ石と、ペルシア失せ)。始祖アケメネス。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
19 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/22 23:36:58 : [ID:s2kfs19K.net]

新約聖書 
マタイによる福音書 マルコによる福音書

小郡カトリック教会の聖書を読む会で作成された図がとても
(省略されました...元投稿を確認する)
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20 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/23 07:29:59 : [ID:f88GWnE+.net]

P740 トビアの書 第8章
注釈の3 イザヤ31・21となっていますが、イザヤの書31は9までしかないので
誤植と思われます。
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2016/12/25 [AD]
21 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 22:46:57 : [ID:pNaOSeuZ.net]

登場人物で読む聖書の物語
http://flamboyant.jp/bible/index.html
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22 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/25 22:58:55 : [ID:pNaOSeuZ.net]

聖書暦とは
http://messianic.jp/05-feasts/calender.htm
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  • なし
2016/12/29 [AD]マウスコンピューター
23 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/29 19:14:32 : [ID:n6yrHTrK.net]

今詩篇を読んでます。
イエズス様も暗記されていたそうなので、それをモチベにしています。
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24 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/29 22:31:24 : [ID:J9iPD49f.net]

ヘブライ語で暗記しないと意味ないな
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25 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/30 12:46:27 : [ID:4a6T8O8V.net]

こちらもよろしく
 キリスト教@質問箱277
 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1470630478/l50 [2TELLで表示: キリスト教@質問箱277]

新約聖書のウルガタ・ラテン語訳とラゲ訳のリンクあります。
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26 : 神も仏も名無しさん[] : 2016/12/30 18:03:08 : [ID:z3i6PhgR.net]

>>23
イエス様はアラム(アラマイ)語を使っていたからそれは的外れ。

http://www.syrian.jp/002-1-1.htm
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  • なし
27 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2016/12/30 19:28:01 : [ID:8kIrftr8.net]

日常言語はアラム語でも聖書はヘブライ語で暗記なのは常識だが
[スコア:(未選択)]
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2017/01/03 [AD]マウスコンピューター
28 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/03 03:58:21 : [ID:MW4I9GLI.net]

主の平和
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29 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/03 15:51:51 : [ID:sVPg8rQi.net]

P1380 エレミアの書
他国に流される(13・15-19)
 前五九八の流刑のことである。十八歳になったばかりの「ヨヤキム」が
王座についたとき、「ヨヤキム」はわずか三か月しか王座に座らず、三か月
のちに、母とともにバビロンに流された。
(省略されました...元投稿を確認する)
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30 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/03 16:28:18 : [ID:aVaidQpH.net]

著作権保護期間だから改定できないでしょ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
31 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/03 19:10:13 : [ID:b16bk6w6.net]

キリスト教の教勢について(15年前ですが)
平成13年頃のキリスト教各派の信徒数
 カトリック  約44万人
 日本基督教団 約13万人
 聖公会     約6万人
(省略されました...元投稿を確認する)
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32 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/03 20:03:56 : [ID:n/8Djhyf.net]

>>30
正誤表を加えることも無理でしょうか?
[スコア:(未選択)]
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33 : 神も仏も名無しさん[sage] : 2017/01/03 21:12:28 : [ID:aVaidQpH.net]

多分無理じゃないの
間違ってるように見えても著作権者がわざとそうしたとかもしれないという可能性がある限りは
生きてて確認できればいいけど故人だからねぇ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
34 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/03 22:35:28 : [ID:n/8Djhyf.net]

>>33
私が持っている 2010 年 第 18 刷発行では、著作権 (copy right) は
カトリックサレジオ修道会 1980 と表記されています。
[スコア:(未選択)]
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35 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/06 18:46:47 : [ID:FomJ5EMW.net]

>>29 追記

(P601)
列王の書下 25:27-30
ここに出てくる3箇所の「ヨヤキム」も「⑲ヨヤキン」のようです。

列王の書下24:6で「⑱ヨヤキムは死んで先祖とともに眠り、」となっており
(省略されました...元投稿を確認する)
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36 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/06 19:03:28 : [ID:FomJ5EMW.net]

旧約聖書【歴史書】章の数
 
50創世の書
40脱出の書
27レビの書
36荒野の書(民数)
(省略されました...元投稿を確認する)
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37 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/06 19:05:03 : [ID:FomJ5EMW.net]

旧約聖書【教訓書】
 
 42ヨブの書
150詩篇
 31格言の書(箴言)
 12コヘレットの書(伝道)
(省略されました...元投稿を確認する)
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38 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/06 19:20:42 : [ID:FomJ5EMW.net]

新約聖書【歴史書】
28マテオによる福音書
16マルコによる福音書
24ルカによる福音書
21ヨハネによる福音書
(省略されました...元投稿を確認する)
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39 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/06 19:45:17 : [ID:FomJ5EMW.net]

私の聖書のお気に入りベスト3

トビアの書
ヨハネによる福音書…ワシの飛翔感、優雅さを感じます。
ペトロの第一の手紙…聖性の高さ。4:3「もうそれで十分ではないか。」赤い線を引きました。
[スコア:(未選択)]
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2017/01/07 [AD]ハイレゾオーディオならオンキヨーダイレクト
40 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/07 03:09:47 : [ID:FYzdYcAu.net]

>>35
×
P599の6の注釈で前五九八年、エルサレムの外で殺され


P599の6の注釈で前五九七年、エルサレムの外で殺され
(省略されました...元投稿を確認する)
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2017/01/11 [AD]
41 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/11 05:59:08 : [ID:pNIrsmH8.net]

旧約の最後の峠、エゼキエルの書を越え、坂道を一気に駆け下ってます。今ハバククの書w
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2017/01/12 [AD]
42 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/12 07:58:35 : [ID:SCF10hHT.net]

雅歌の解説を読んで笑った。
バルバロ神父様「この書は完全な徳の頂きに達した人々の本である。」
私「それでは俺ではダメだな」
バルバロ神父様「しかし、この書はまた、修行の初歩に立った人にも、神へのあこがれを心に
秘めている罪人にも話しかけている。」
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2017/01/25 [AD]ダイエットジムbellezza
43 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/01/25 07:12:46 : [ID:XD5YIXKq.net]

バルバロを
俺も読みます
何度でも
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2017/02/02 [AD]
44 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/02 20:08:59 : [ID:PHSDogE/.net]

今、2回目読了しました。62日。きつかった。
1回目は気合い入れての荒行で43日。
3回目の開始はちょっと休憩してからにしようかと思ったけれども、また序文を読み始めました。
[スコア:(未選択)]
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2017/02/16 [AD]
45 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/16 02:58:31 : [ID:ghQ/23L/.net]

マテオ27:56
そのうちには、
(1)マグダラのマリア、
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  • なし
46 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/16 02:59:26 : [ID:ghQ/23L/.net]

◎夫婦 アルフェオ(クロパ) と マリア(聖母マリア様ではない。聖ヨゼフの姉。)
その子 小ヤコボ マタイ(アルフェオの子レビ マルコ2:13) ヨゼフ(聖ヨゼフではない)

◎夫婦 ゼベダイ(ゼベデオ) と サロメ(サロメマリア)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
47 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/16 03:25:25 : [ID:ghQ/23L/.net]

>>46 訂正します。
  
◎夫婦 アルフェオ(クロパ) と マリア(聖母マリア様ではない。聖ヨゼフの姉。)
その子 小ヤコボ マテオ(アルフェオの子レビ マルコ2:13) ヨゼフ(聖ヨゼフではない)
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  • なし
2017/02/22 [AD]ダイエットジムbellezza
48 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/02/22 13:48:03 : [ID:bXO//N9X.net]

 
ニニニニニニニニl
 | | ||||||  ||||  |
 | | |||||||  |||  |  /\___/ヽ
 |||||| |||||| ||||||  /''''''   '''''':::::::\
ニニニニニニニ . |(●),   、(●)、.:|
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49 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/03/09 12:06:56 : [ID:+5lZCI4O.net]

●ヘロデ大王 BC73~BC4年。
共和制ローマ末期からローマ帝国初期にユダヤ地区を統治したユダヤ人の王(在位BC37~BC4年)。
イスラエルレビ族が祭司王として統治したハスモン朝を破って、エドム人ヘロデが統治するヘロデ朝を創設。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
50 : 老クリスチャン[] : 2017/03/09 12:16:57 : [ID:aOVC5X+S.net]

皆さん、とても素直に聖書を読んでいらっしやることが、素晴らしいと思います。
今年の四旬節が、ご一同にとって、恵み豊かな期節となりますように、
[スコア:(未選択)]
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51 : 老クリスチャンファンクラブ[sage] : 2017/03/09 12:30:59 : [ID:ME1x4nq6.net]

 
      ◎
 ∧_,,∧  ∩
(*`∀´)彡 老クリスチャン先生万歳!老クリスチャン先生万歳!
  ◎⊂彡


ホスチア
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52 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/03/13 02:49:16 : [ID:eu8NYUNI.net]

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星(確実な部分)
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A
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53 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/03/15 02:04:38 : [ID:j2JAuSBD.net]

今見付けました。

マテオによる福音書16・6の注解(P29)
6 ヘブライ人の有識階級の間では、パン種を、下等本能、または他人を腐敗
 させるものの(   )して使っていた。

印刷が飛んでいますね。(たとえと)や(象徴と)という言葉が入るのでしょうか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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54 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/03/18 15:48:47 : [ID:2EmScWmX.net]

 
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| + 
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55 : 神も仏も名無しさん[] : 2017/03/24 16:01:04 : [ID:j4GJUJPT.net]

私はこの聖書がフォントも紙質も文体も一番好きです。
ただパウロの書簡は全体的に分かりにくいので新共同訳と併読しています。
[スコア:(未選択)]
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