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光速を超えたものを観測できないだけ?その3

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1379296905/ [別窓で表示]

最終更新日時:2015年04月03日23時19分06秒

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2013/09/16 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
1 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 11:01:45 : [ID:???]

立てました 目標は nanshiki重力の観測です
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2 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 11:22:08 : [ID:???]

前スレ
>>998

>太陽の直径 1.39×10^9m、太陽までの距離 1.50×10^11 m とすると、
(省略されました...元投稿を確認する)
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3 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 11:24:48 : [ID:???]

>>996 実際 重力波は観測されてないだろ
   既存の重力波=光速という考え方に問題があるんじゃないか?
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4 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 11:29:27 : [ID:???]

>>996 お前一回俺の立場に立ってみろよ
    お前らは 既存の理論という 大きな武器があるだろ
    俺が持ってるのは 既存の理論のちょっと聞きかじったものと
(省略されました...元投稿を確認する)
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5 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 11:32:14 : [ID:???]

>>995 俺は十分物理だと思ってる  方程式を解いていくだけが物理だとしたら
俺はやらない あくまで俺は 自分の観測に 従う
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6 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 11:40:48 : [ID:???]

>>961
もしも 距離による重力がなかったら 月はどのくらいに見えるか
ということでよろしいでしょうか
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7 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 12:01:12 : [ID:???]

このスレは 激しく伸びない予感がするw
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8 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 12:11:10 : [ID:???]

目光筋を舐めたものを姦測できないだけ?その69

勃てました 目標は mekosu重力の姦測です
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9 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 12:12:14 : [ID:???]

◆DTD6f7REZR0u へ 大げさに言おう 
俺がお前の言うことをある程度受け入れるのは
お前が俺の妄想をある程度 認識してくれるからだ
(省略されました...元投稿を確認する)
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10 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 12:20:19 : [ID:???]

>>4は勉強したくないだけ。
>>4は「正しい理論」には興味がない。興味があるのは「正しい自分」だけ。

正しい理論を勉強したら、自分が正しくないことがわかっちゃうもんね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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11 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 12:27:00 : [ID:???]

>>10 名前を名乗ってください
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12 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 12:28:06 : [ID:???]

嫌でーす
つか命令される筋合いないし。何様?
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13 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 12:35:37 : [ID:???]

卑怯者
否定しかできない
卑怯者
(省略されました...元投稿を確認する)
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14 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 12:44:08 : [ID:???]

>>12そんなことはどうでもいいからさ
何で重力波が観測されないのか
どうしたら観測できるか考えようぜ
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15 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 12:48:06 : [ID:???]

卑怯者は君でしょ?

自分で「聞きかじった知識しかない」と自覚しながら「勉強するつもりない」って開き直るってどういうこと?
お前の生き方そのものが卑怯者そのものじゃないか。
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16 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 12:58:55 : [ID:???]

>>15 じゃあお互いさまでいいじゃないですか 
ここは 物理板 物理の話しましょう
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17 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:01:41 : [ID:???]

余計なのは 相手をへこますための言葉ですよ
キチガイとか クソとか ゴミとか 卑怯とかね
お互いそういう言葉は使わない
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18 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:06:10 : [ID:???]

>>15 あなたから今聞きたいのは 罵詈雑言ではなく
   重力波に関する見解であったり 超光速の可能性についてだ
  あなたが考える意見だ 誰かに聞いたものではなくて
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19 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 13:06:45 : [ID:???]

ふざけんなキチガイ
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20 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:12:16 : [ID:???]

>>19 俺はお前を否定しきれん 
お前がリアルでどんなひどい仕打ちを受けていても
そのはけ口をにちゃんに求めているとしても
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21 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:18:38 : [ID:???]

>>19 今気づいたが お前は否定が好きだが 裏を返せば
   批判的な視点に優れているということで
   理論の欠陥を見つける能力にたけているってことだな
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22 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 13:20:47 : [ID:???]

お互い様とかどの口で言うのかな。「卑怯」はそっちが言い出したことだし。

この期に及んでまともな議論の相手にしてもらえると思ってるのがおかしい。

「既存の理論は聞きかじっただけ。でもそんなの勉強するより俺理論を振りかざすほうが楽しい」
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23 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:21:24 : [ID:???]

だから今までどおり批判してくれ
ただし へこます言葉抜きでな!
俺めっちゃへこむからw
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24 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:23:55 : [ID:???]

>>22 和平交渉決裂か
お互いに へこます言葉を減らせば お互いに気分悪くしなくて済むのに
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25 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 13:29:04 : [ID:???]

>>23
おことわりしまーす

なんでこの期に及んでまともに議論してもらえると思うの?
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26 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:29:20 : [ID:???]

>>22 卑怯者 リアルでは 言いたいこと言えないからって
ネットをはけ口にして 立場の弱そうなマイノリティを付け狙って
攻撃して悦に浸ってるんだろ
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27 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:37:21 : [ID:???]

やべ クリーンヒットか?すまん
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28 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 13:42:43 : [ID:???]

まあ涙ふけよ ここは物理板 お互い傷付け合うための場所じゃない
超光速の可能性のありそうなもの探そうぜ
おれは 重力波だと思ってるんだが
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29 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 13:44:12 : [ID:???]

自分に既存の理論の知識がないことを自覚してんならすべきことは一つしかないだろ。

なのになんで「ここで議論しよう」とか言うの?

必要な知識がないのに何を議論できるの?
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30 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 13:56:50 : [ID:???]

もうこのスレ落とせばいいよ
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31 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:02:05 : [ID:???]

>>29 お前の否定は示唆に富んでることがある だから やめろとは言わない
むしろ 続けてほしい ただ キチガイとか 人を傷つける言葉を混ぜられると
素直に受け入れがたいし腹が立ったり へこんだりする
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32 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:04:48 : [ID:???]

>>29>>30

名前を出してほしい 俺には誰が何を言ってるか
はっきりしないから レスに困る
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33 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 14:09:52 : [ID:???]

だからここで議論しようってこと自体が間違ってるのに話にならん。

お前がすべきことはこのスレをたたんで (放置して落ちるに任せるでもいいけど) 失せること。
で、もう物理のことなんて金輪際忘れて生きるか、諦めきれなきゃ基礎から勉強しなおすか。どっちかしかない。
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34 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:16:36 : [ID:???]

>>33 そんなのお前の決めることじゃねえ
俺は自分の持ってる知識で 考える
このスレの存在意義は 既存の物理をマスターした人間だけにあるわけじゃない
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35 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:30:05 : [ID:???]

>>33 そんなことより お前は 超光速の可能性について
 どう思ってるんっだ 受け売りでもいいから 教えてくれ
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36 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 14:37:02 : [ID:???]

警告はしたよね。
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37 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 14:37:06 : [ID:???]

削除要請だしておけよ
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38 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:40:29 : [ID:???]

>>37 お前にとって都合が悪いことでもあるのか?
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39 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:48:18 : [ID:???]

重力波を観測する方法
①人工的方法 未来において発生した重力波を過去において観測する
この時 未来における 重力波の発生方法は 電磁波に同じ
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40 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 14:49:19 : [ID:???]

>>34
地位知識とかの問題じゃねえから。
冷静かつ妥当な指摘に対して
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41 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:50:44 : [ID:???]

>>37 おまえは 超光速ってあると思う?
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42 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 14:52:48 : [ID:???]

>>41
あってもいい。
ただし、高速を超えないものとは相互作用できない。
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43 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:53:09 : [ID:???]

>>40 冷静かつ妥当な指摘ってお前の基準だろ 俺には全然妥当に思えないんだが
やっぱ多数決なの化学の世界も だったら勝ち目ねえや
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44 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:55:34 : [ID:???]

>>42 相互作用しないなら あってもなくても同じってことだな
おれは 相互作用はあると思ってる
それはたとえば nanshiki重力で 近くから遠くの物体が徐々に縮んでいくこと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
45 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 14:56:28 : [ID:???]

>>43
批判に対して妥当な反論もできない
人間の提唱する理論が認められるはずがない、というただそれだけの話。
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46 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 14:59:57 : [ID:???]

>>45 俺は馬鹿のまま議論したい 馬鹿でなければ 既存の理論だけで満足してしまう
おれは むしろ 時間がなぜ 逆に進まないのかということに対する
違和感を重要視する それは既存の理論にはない疑問だ 
(省略されました...元投稿を確認する)
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47 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 15:14:45 : [ID:???]

>>45俺は重力波が過去に向かうことを確かめたいんだ
ただ現時点の俺には不可能だ
助言がほしい
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  • なし
48 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 15:29:06 : [ID:???]

>>46
馬鹿しか満足させることのできない理論になんの価値が?
既存の理論にはない疑問というが、その疑問を持っている科学者はゴマンといるぞ。
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49 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 15:52:06 : [ID:???]

>>48 俺は過去に向かっているものがあると思っていて それが重力波だと思っている
 俺には多分物理学科に行ってる猶予はない
でも 重力波の仕組みにすごく興味を持ってるし 持論もある
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50 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 16:51:15 : [ID:???]

議論がしたいんじゃなくて発表会がしたいんでしょ結局。

向学心もない、科学的態度もない。
夏休みの自由研究にはなるんじゃね?
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51 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 17:13:03 : [ID:???]

>>2

54cm先の五円玉の穴と比べると、太陽にかかる重力の大きさは1.50*10^11/0.54になるわけ?
比べるものによって重力の大きさが違ってもいいの?
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  • なし
52 : SystemEngineer[sage] : 2013/09/16 17:21:35 : [ID:???]

>>4
ちょっと笑ってしまったので言わせてもらうが、
世の中には分が悪いのも承知で、罵詈雑言を受けて、精神的にきつくてもなんとか
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53 : SystemEngineer[sage] : 2013/09/16 17:23:42 : [ID:???]

>>2>>6
ちゃんと決めたのだから語句は統一してくれ。
・太陽にかかる重力 → 太陽にかかるnanshiki重力
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54 : SystemEngineer[sage] : 2013/09/16 17:25:50 : [ID:???]

>>16-17
こちらも物理の話をしたいんだが、きみがしてるのは物理の話じゃないよね。
現実で観測されたデータも知らない、その分析方法も知らない人がどうやって物理の話ができる?
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55 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 17:45:32 : [ID:???]

>>49
べつに物理学科に行く必要はない。
教養レベルの物理学の知識さえあれば
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56 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 17:47:00 : [ID:???]

過去から現在において電磁波を発する装置をつくる
その近くで電磁波を発生するもう一つの装置つくり
現在において後者のスイッチを入れる
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  • なし
57 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 17:49:49 : [ID:???]

>>54 あなたに期待することは特にありません
もうこのスレ見なくていいですよ
不快なだけでしょ
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58 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 17:53:05 : [ID:???]

>>51 重力は 基準の何倍か で調べます だから単位はありません
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59 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 17:55:07 : [ID:???]

>>51例えば 基準までの距離に対して 物体までの距離が 10倍なら
物体にかかった距離による重力は 10倍ですから 大きさは10分の1になります
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60 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 18:00:25 : [ID:???]

>>58
その「基準」のことを単位っていうんだよバカか?
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61 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 18:02:59 : [ID:???]

みんな優しいなぁ…
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62 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 18:03:53 : [ID:???]

>>55ありがたいが 俺が知りたいことはたぶんそういうのじゃわからない
自分で考えるしかない 
重力波の観測の仕方なんて教えてくれるのだろうか?
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63 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 18:05:55 : [ID:???]

>>62
大学というのは自分が知りたいことを学ぶ場だ。
重力波の測定ぐらいならどこの大学でも開講されてるだろう。
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64 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 18:06:11 : [ID:???]

>>60 ああそうか でも俺は単位を決めてない
そうだなあ 地球の重力による一秒当たりの 遅れに光速を掛け合わせた
21センチを 1nanshikiとしようか 
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65 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 18:08:20 : [ID:???]

>>63お前マジでいい奴だなあw
にちゃんねるといっても いろんな奴がいるなあ
物理学科かあ 楽しそうではある
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66 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 18:09:32 : [ID:???]

あと、理学部物理学科はやめとけ。
あれはお前とは全く別方向のキチガイの溜まり場だ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
67 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 18:10:44 : [ID:???]

それは・・・なんとなくわかるw
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  • なし
68 : SystemEngineer[sage] : 2013/09/16 18:12:01 : [ID:???]

>>55>>63
わかりますよね?>>57のレスで
勉強はあなたの顔色を窺ったフェイクで、本音としては勉強するつもりはない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
69 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 18:14:24 : [ID:???]

>>68 だってあなたの言うこと つまらないんだもん
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  • なし
70 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/09/16 18:15:00 : [ID:???]

>>68
まあ、俺はこいつをネタに楽しんでるだけなので
こいつがどんなクソだろうとべつにいいですよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
71 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 18:18:20 : [ID:???]

>>64
nanshiki重力の単位は、距離の次元を持つということ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
72 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 18:18:23 : [ID:???]

>>70 俺にとってはお前がネタだがなあ! はっはっは!
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  • なし
73 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 18:19:59 : [ID:???]

>>71 うわあ すごく普通に接してくれてる 涙
そういうことかな 距離が大きいほど 重力はおおきくなるです はい
[スコア:(未選択)]
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74 : SystemEngineer[sage] : 2013/09/16 18:22:57 : [ID:???]

>>70
なるほど、お互い様ということですね。
こちらもその世界観を壊すような不要なレスはしないことにします。
(省略されました...元投稿を確認する)
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75 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/16 18:24:59 : [ID:???]

>>74 すまん 俺お前に冷たかった そんなに悪気はない
ただお前の話はつまらん
[スコア:(未選択)]
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76 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/16 18:28:51 : [ID:???]

>>73

nanshiki重力は、距離の別名ですか? 違いが分かりません。
[スコア:(未選択)]
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77 : SystemEngineer[sage] : 2013/09/16 18:38:47 : [ID:???]

>>75
こちらも悪気はないですよ。

ほとんどの人があなたの話の面白さもまったくわからなかったようですが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/09/17 [AD]
78 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/17 13:51:25 : [ID:???]

おお、なんか面白くなってるな
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2013/09/19 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
79 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/19 18:46:06 : [ID:???]

おわったな
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2013/09/21 [AD]
80 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/21 21:19:39 : [ID:???]

趣味が悪いなー
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81 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/09/21 23:42:21 : [ID:yUJfuVqX.net]

実は誰一人として、現在を見てはいないのではないかと思う。
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2013/09/22 [AD]【G-Tune】
82 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/22 12:27:38 : [ID:???]

>>77 すまんかった 頑張るわ

>>76 nanshiki重力は 観測者からの距離に比例して 物体が収縮するさまを
重力によるものとしてとらえます
(省略されました...元投稿を確認する)
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83 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/09/22 12:29:06 : [ID:???]

つまり距離そのものがnanshiki重力ではなく
距離に比例して大きくなる 物体にかかる 力
その結果としての 物体の収縮を
(省略されました...元投稿を確認する)
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84 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/22 21:07:24 : [ID:???]

>>83
1メートル離して2個の鉄球を置く。
この2個の鉄球を離れたところから見ると、鉄球間の距離が短くなって見える。
(省略されました...元投稿を確認する)
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85 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/09/22 23:47:15 : [ID:6uxe/m2x.net]

ベテルギウスを引き合いに出すと、31.7.2011に、得体の知れない物が来たのではないかと云う事を計算できた。
その計算の結果、いつ、地球上で爆発を目視する事ができるかもわかった。
但し、重力によって光が遠回りをすると仮定した場合、得体の知れない物の速度を正確に算出する事が出来ない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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86 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/09/22 23:58:04 : [ID:6uxe/m2x.net]

>>85に補足:その得体の知れない物が、ゼロ点である事は判った。
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2013/09/23 [AD]マウスコンピューター
87 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/09/23 00:06:48 : [ID:JGdVutQc.net]

>>85に補足、大事な事を忘れていた。
正確には、30.7.2011がゼロ点であるとも言えるが、現時点では証明不能。
結果が出て初めて正否が判るからである。
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2013/09/26 [AD]
88 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/26 04:18:49 : [ID:???]

重力って、遮ることはできないの?例えば、高層マンションの20階にいる人は、19階分の床が地面を遮っている訳だけど、その分かすかに重力は弱まってたりするんですかね?
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89 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/26 11:53:22 : [ID:???]

19階分の床どころか、その先には何千kmにわたって
地殻、マントル、外核、内核と続いているわけだが、
重力がそれらによって遮られていると思うかい?
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90 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/26 21:49:26 : [ID:???]

>>89
なるほどー
なんとなく、地球をひとつの固まりとして、地表から重力が発生してるイメージしてた。そりゃそうですよね!
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/09/27 [AD]
91 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/27 00:21:22 : [ID:???]

おいおいマトモなこと書いてるぞ!
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2013/09/28 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
92 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/28 18:29:29 : [ID:???]

力の定義がアヤしいのね
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2013/09/30 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
93 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/09/30 09:50:08 : [ID:Naw/W3OX.net]

時空をあらわすのに、単純化して、縦軸と時間、横軸を空間とした座標を考える。
静止した物体は真上に向かう垂直な線であらわされ、光速はななめ45度であらわされるとする。
すると、我々の世界の物体の運動は、すべてこの45度の範囲であらわされることになる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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94 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/30 10:04:31 : [ID:???]

象限という言葉も知らんのか
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95 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/30 11:05:14 : [ID:???]

>>93
> この時空座標は複素数平面なので、

複素数平面であることの根拠は?
(省略されました...元投稿を確認する)
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96 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/09/30 11:39:42 : [ID:Naw/W3OX.net]

>>95
超光速を計算すると虚数になるでしょ?
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97 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/09/30 13:38:50 : [ID:???]

多分ローレンツ変換の係数が虚数に成ることと、虚数を掛けることが複素平面での90度回転に相当することを関連付けてるんだろうが、そんなの全く根拠に成ってないぞ。
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2013/10/04 [AD]
98 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/10/04 16:25:14 : [ID:???]

>>84 nannsiki重力は 物体からの距離の大きさの変化に比例します
だから nannsiki重力がかかるときは 物体からの距離が変化するとき
すなはち 時間の遅れが生じるときです
(省略されました...元投稿を確認する)
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99 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/10/04 16:31:05 : [ID:???]

自分は 計算が苦手なのでわからんのですが
nanshiki重力によって 遠方で質量が生成されるものと思われます
つまり ヒッグス粒子ができるはずです。
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2013/10/05 [AD]
100 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/05 15:06:20 : [ID:???]

>>98
そんじゃあ地球が太陽の回りを回ってるのをどうやって説明するわけ
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2013/10/08 [AD]マウスコンピューター
101 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/10/08 03:19:51 : [ID:???]

nanshiki重力は万有引力と釣り合うとき観測できません
地球の公転はほぼ 円軌道と考えると nanshiki重力は遠心力と万有引力が釣り合っているため
観測できません
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
102 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/08 18:33:27 : [ID:???]

あ、万有引力は別にあるって言ってんのか。
じゃあ重力なんて呼ぶなよ
[スコア:(未選択)]
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103 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/08 22:49:59 : [ID:???]

前スレで誰かがそういう安易な名前をつけてしまっただけ。

あのとき「ディスタンスストレングス」とか思い切り厨二的な、
茶化されてることにそのうち気づくようなネーミングをと考えてたが一瞬遅かった。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2013/10/12 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
104 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2013/10/12 11:01:29 : [ID:DeA/QNRK.net]

>>102 nanshiki重力は 宇宙の果てに向かって引っ張られていく重力です
だから一応重力と呼ばせてください
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105 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/12 12:33:21 : [ID:???]

ああ、宇宙の果てに引っ張られて言っちゃったんだね。脳が
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106 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/10/15 18:32:25 : [ID:???]

あはは おもしろいですね(棒) 
nanshiki重力は中心の観測者からは 斥力として観測されるでしょう
万有引力に抗する力がなければ 宇宙は存在し得ないと言うことです
(省略されました...元投稿を確認する)
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107 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/15 21:38:06 : [ID:???]

あはは おもしろいですね(棒)
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108 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/15 22:26:50 : [ID:???]

お前の粗末な脳みそが一点に収縮してしまわないのは
電磁気力による斥力が働いているからだ、とする理論になんの不満があるんだ?
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109 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/16 02:34:55 : [ID:???]

ここはnanshikiという馬鹿専用か
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110 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/19 14:35:48 : [ID:???]

そうです
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111 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/10/23 19:38:12 : [ID:LHFTZX7F.net]

タイムマシンで少しづつ過去に戻りながら移動すれば、
少ない時間で長い距離の移動が可能になるから、
結局、光速を遥かに超えて移動するように見えるだろう。
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2013/10/24 [AD]マウスコンピューター
112 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/24 00:13:43 : [ID:???]

逆だろ
ガリレイの相対性原理的に(ニュートン力学的に)光速を超えて運動しようとする物体があると仮定して(この仮定自体無意味だが)、ローレンツ変換後の相対速度は結局光速を超えることはない。
結果として代わりに空間が縮んだように見えたり、座標系の固有時間が相対的に遅れたりする。これは特殊相対論による。
(省略されました...元投稿を確認する)
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113 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/10/24 10:40:57 : [ID:fMQ35p1n.net]

観測系のみ光速を超えられないだけで距離とは光速で決めている事実が
理解できないボンクラの拒絶反応にすぎない。
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114 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/24 11:06:43 : [ID:???]

メコスジナメイン69
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115 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/10/25 23:13:14 : [ID:???]

馬鹿専用スレ
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116 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/10/25 23:59:11 : [ID:7VfsbyM9.net]

光の速さっていうのは、実は時間の進む速さってことなんだろうな。
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2013/11/01 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
117 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/01 09:54:24 : [ID:???]

>>108 電磁気力が 宇宙を存在させるため
万有引力に抗する力と言うことですか?
つまり 星対星のような場合いでも 電磁気力は存在すると?
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118 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/01 15:15:10 : [ID:???]

縮退圧でググレ
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119 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/01 15:43:19 : [ID:???]

nanshiki重力は遠くのものを縮める力だったはずなのに、いつの間にか縮むのに抗する力にすりかわってる
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120 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2013/11/07 10:12:30 : [ID:ynBDk/hW.net]

観測者にとって物体を遠ざける力 すなはち 遠くで物体を 縮める力を nanshiki重力とすれば
物体を観測者に近づける力観測者から見れば物体を膨張させる力が万有引力です
nanshiki重力と万有引力は相反するものです
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121 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/08 10:15:51 : [ID:???]

宇宙の中心(笑)
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122 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/09 16:06:02 : [ID:???]

宇宙の中心とは言うまでもなく
観測者だ
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123 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/09 16:09:08 : [ID:???]

ビッグクランチがこわいの?
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124 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/09 16:17:25 : [ID:???]

ビッグクランチを一番恐れたのはアインシュタインだろうな
だから宇宙項をもうけた
今は ダークエネルギーなんて事になってるけど
(省略されました...元投稿を確認する)
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125 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/09 16:25:12 : [ID:???]

言い過ぎにきこえるだろうけど
大マジで 加速膨脹なんて概念は必要ない
そう見えるだけ
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126 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/09 16:31:39 : [ID:???]

つまり 近くのものは 大きく見え 遠くのものは小さく見える
その法則のみ
だから 最近(近く)の 赤方偏移は 大きく
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127 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/09 16:40:19 : [ID:???]

加速膨脹とは見かけに過ぎないということ
そうなると 宇宙はどうやって 成り立つかと言えば
観測によって成り立っていることになる
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128 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/09 19:33:01 : [ID:???]

想像以上のアホだったようだ
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129 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/11/09 21:51:59 : [ID:m18KXKYv.net]

>>128
し~
相手をしちゃダメ
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2013/11/14 [AD]
130 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/14 02:06:26 : [ID:???]

なんだ基地害のポエムか
選択のタブを削除 ポチっとな
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2013/11/18 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
131 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 14:20:02 : [ID:???]

ちゃんと インプットしてから あほ認定してほしいな
ちゃんと意味を 咀嚼してくれてますか?

俺にとっては 赤方偏移が 大きい場所は つまり最近は 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
132 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 14:22:05 : [ID:???]

それは 距離による 時間の遅れによる 重力による 空間の収縮
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  • なし
133 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 14:45:15 : [ID:???]

距離による時間の遅れによる重力は 中心が観測者である
それは肉眼観測から 近くは大きく
とおくは小さくみえることからも分かる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
134 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 14:53:28 : [ID:???]

50億光年地球から離れた場所で宇宙を観測したなら
周囲は同じように近くほど展開して見えるはずだが
それも 加速膨張だと言うのなら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
135 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/18 15:34:24 : [ID:???]

>>131
> 俺にとっては
このワードが何もかもを表してるな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
136 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 15:38:40 : [ID:???]

>>135 自分の頭で考えろよ
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  • なし
137 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/18 15:44:25 : [ID:???]

>>136
いやだから、他人が自分の頭で考えてきたことを
完全無視してきたのはお前だろ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
138 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 15:49:25 : [ID:???]

おまえの頭はどうしたんだ
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  • なし
139 : ◆DTD6f7REZR0u[sage] : 2013/11/18 15:57:32 : [ID:???]

すまんどうかしてた。
こんなキチガイをおさわりするのはこれで最後だ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
140 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/18 16:01:16 : [ID:???]

「自分の頭で考えろ」とか言う奴に限って「妄想を垂れ流す」ことを考えることと勘違いしてる。
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  • なし
141 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 16:02:03 : [ID:???]

あ そう
[スコア:(未選択)]
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  • なし
142 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 16:06:59 : [ID:???]

よかったね
仲間がいっぱいいて
一度仲間で間違うと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
143 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 16:14:29 : [ID:???]

いずれにせよ 加速膨脹は お笑いだろ
ビッグバンも
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  • なし
144 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 16:18:04 : [ID:???]

お笑い
加速膨脹的周辺観察
遠くを見ました 遠くは 過去です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
145 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/18 16:22:40 : [ID:???]

観測者を中心に遠くほど 空間がゆがんでいるのに
同じ物差しで 赤方偏移はかって
はい 短いので 昔は膨脹小さめですとか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
146 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/18 18:54:00 : [ID:???]

>>145
「観測者を中心に遠くほど空間がゆがんでいる」というのがお前の妄想でしかない。だからそれを前提としたお前の全ての主張が砂上の楼閣。
お前は妄想を垂れ流しているだけでこれっぽっちも考えて等いない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2013/11/19 [AD]
147 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/19 09:35:25 : [ID:???]

妄想じゃないですよ
僕の目には遠くほど小さく見えますから

ただ 減速膨張以前の加速膨張を説明できてないですけどね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
148 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/19 11:07:59 : [ID:???]

小さく見える=空間のゆがみ、ってだ~れも認めてない、お前が勝手に根拠レスに言い張ってるだけ。
それを妄想という。
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  • なし
149 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/19 15:34:37 : [ID:???]

遠くを見れば 時間の遅れがあるでしょ
相対論によれば
時間の遅れのある場所には 重力があるでしょ
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  • なし
150 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/19 15:50:00 : [ID:???]

加速膨脹とか ビッグバンとか悲しいよね
みんなで 違う方向に進んじゃったんだもん
もう戻れないのかな
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  • なし
151 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/19 15:55:58 : [ID:???]

正直俺も おまいらを 間違った方向から
引き戻す地震なんて無いわ
みんなで 共同妄想してるんだもの
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  • なし
152 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/19 19:09:52 : [ID:???]

>>149
光の伝播にかかる時間があるだけで時間の遅れなどどこにもない。
それを時間の遅れだと言い張ってるのはお前一人、誰も認めない。
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  • なし
2013/11/21 [AD]【G-Tune】
153 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/21 10:59:03 : [ID:???]

http://togetter.com/li/592266
これ面白いな。放射脳の話だけど
この板のキチガイにもよく当てはまるんじゃないか?
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  • なし
154 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/21 13:31:25 : [ID:???]

チョコレートを湯煎でとかし、広い型に薄く均一に広がるように流し込みます。
固まったら、こんどはその上からホワイトチョコレートを流し込んで固めます。
以上を何度か繰り返して、黒と白のチョコレートが何層にも重なった厚みのある板をつくります。
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  • なし
155 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/21 15:43:57 : [ID:???]

>>152 近くを見た状態から 遠くを見ることは
ある時点からしばらく過去を見ることだから
その視点の移動中 時間の遅れが生じる
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  • なし
156 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/21 16:00:37 : [ID:???]

>>152 これだけていねいに説明してんだから
    俺の言いたいことくらいわかってもいいはず
だって 相対論を理解してるんだろ? 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
157 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/21 16:15:53 : [ID:???]

ある物体が存在するとき
まず物体を近くに置く 
この物体を近くから遠くへ移動すると
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  • なし
158 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/21 16:51:30 : [ID:???]

>>156
相手の指摘を無視して同じことをただただ言い張り続ける事が、お前の脳内では「丁寧な説明」になるわけだ。

誰も認めない、の「誰も」にはもちろんそんな既知外の類ははいらない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
159 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/21 16:53:39 : [ID:???]

例えば、「なんで重力があるとちいさくなるの?」って質問は、
数え切れないほど何度も何度も問い質したが、未だ何一つ回答が得られていない。
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  • なし
160 : nanshiki[sage] : 2013/11/21 17:10:24 : [ID:???]

やっぱ2チャンネルは厳しいなw
近くの物体と遠くの物体の間には
時間の遅れ すなはち
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
161 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/21 19:04:58 : [ID:???]

>>160
取り憑いてないけどnanshikiご本人ですか?騙り?
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  • なし
162 : ◆jPpg5.obl6[sage] : 2013/11/21 19:27:59 : [ID:???]

本人です
急いで書いたら トリ付け忘れました
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  • なし
163 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/21 19:29:03 : [ID:???]

また間違えた
本人です
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  • なし
164 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/21 21:31:03 : [ID:???]

>>154
ひょっとして
俺の考えに近い?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
165 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/21 21:34:06 : [ID:???]

>>161
ご本人なら、>>157で「近くから遠くに移動するのが時間の遅れだ(時間差が増加するのが時間の遅れ)」と言っておいて、なんで次のレス(>>160)では「近くの物体と遠くの物体の間に時間の遅れがある(時間差そのものが時間の遅れ)」にすりかわってるの?
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  • なし
2013/11/22 [AD]
166 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/22 11:45:22 : [ID:???]

>>165  
近く(未来)から 遠く(過去)へ 目を移している最中が
時間の遅れの存在であり これは動的状態です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
167 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/22 11:58:55 : [ID:???]

てことは 時間差と 重力場は ほぼ同じ意味か?
間違ってたら却下します
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  • なし
168 : nanshiki[sage] : 2013/11/22 12:19:54 : [ID:???]

たとえば 1秒あたりの時間差 としたら
重力場かもなあ たたかれそう
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  • なし
169 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/22 12:20:45 : [ID:???]

ああまた取り付け失敗した
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  • なし
170 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/22 16:02:20 : [ID:???]

ここでペテンをやる
近くと 遠くの時間差を Δdとする
Δdを近くから遠くへたどると時間の遅れが存在する
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  • なし
2013/11/23 [AD]【G-Tune】
171 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/23 04:03:24 : [ID:???]

大丈夫だ、前提がでたらめだからむしろ
途中で間違いまくった方が正しい結論にたどり着く可能性が増すぞ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
172 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/23 09:24:56 : [ID:???]

もうね、ノイローゼの相手をするな
ノイローゼに向かって、それは妄想とか違うとか質問とかナンセンス
悪化して誰得なゴミカキコが増えるだけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
173 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/23 09:25:10 : [ID:???]

間違った前提から間違った推論を経てたまたま正しい結論にたどり着いたとしても何の意味か
[スコア:(未選択)]
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  • なし
174 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/23 10:02:48 : [ID:???]

間違っているというのは 何がですか?
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  • なし
175 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/23 10:37:36 : [ID:???]

近くから遠くに目を移すとき
すなはち 近くから遠くへの物体の運動中
物体の時間は遅れる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
176 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/23 10:47:35 : [ID:???]

>>173 たとえば 間違った前提とは 何のことですか?
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  • なし
177 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/23 11:43:54 : [ID:???]

2ちゃんねるなので 大きな事を書きます
近くから 遠くへ 目を移す作業は
未来から過去にかけての
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  • なし
178 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/23 11:49:18 : [ID:???]

つまり 近くから遠くへ 重力のつたわる過程を見ていることになるので
これは 重力波の軌跡をたどることにならないでしょうか
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  • なし
179 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/23 12:00:56 : [ID:???]

近くから 過去への 視点移動(物体の遠方への運動)
→この間の物体の時間のおくれ
→この間 物体が 重力場中に存在すること
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  • なし
180 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/11/23 12:04:03 : [ID:???]

つまり 重力場の移動だから
重力の 伝達といえ
重力波ってことじゃん
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  • なし
181 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/23 16:05:29 : [ID:???]

>>174
お前の存在そのもの
生まれてきたことが間違い
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  • なし
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182 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/26 21:58:42 : [ID:???]

観測した過去はその情報の大雑把な正確さは極めて正しいが
観測できる限界の過去を見てみろ、そこのミクロレベルの観測など妄想レベルで
帰納法で説明されるだけ、因果関係で説明していないことに気が付け。
(省略されました...元投稿を確認する)
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183 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) [age] : 2013/11/27 23:44:17 : [ID:???]

寧ろ逆にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを実用化して欲しい
他に別にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを実現して欲しい
当然正反対にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを開発して欲しい
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184 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/29 09:21:03 : [ID:???]

>>149
遠くの時間が遅れるけど、それは距離が原因だな。なんで重力が原因だなんて思った?
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185 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/29 10:05:39 : [ID:???]

>>184
遠くの時間か遅れるのは認めるんですね、とかすりよってくるぞ
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  • なし
186 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/11/29 11:36:20 : [ID:???]

「時刻」 と 「時間」 の区別がついてないアホだからだよ
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  • なし
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187 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2013/12/02 15:53:49 : [ID:ibEayWnM.net]

>>181 あ そう
>>182  ごめん 無知すぎて何言ってるかわからん
>>184 遠くの時間が遅れるのは認めるんですねw
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  • なし
188 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/02 16:06:12 : [ID:???]

>>182  何度読んでも あなたのレス解読できないんだけど
もし 相対論とかが 日常レベルには通用しないという感じでいってるんだったら
これだから 偉い人は・・・ってなる
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  • なし
189 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/02 16:19:05 : [ID:???]

>>187 7行目 訂正 つまり重力波ではないと→つまり重力波ではないかと
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  • なし
190 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/02 16:35:14 : [ID:???]

日常レベルの小さな領域と 宇宙レベルの大きな領域で
法則が異なるなんて そんなせこいことを
アインシュタインは 言っていない
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  • なし
191 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/02 19:37:10 : [ID:???]

おまえは普段なにやってる人なの?
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192 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/02 23:57:27 : [ID:???]

ネカフェ警備員じゃね?
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2013/12/03 [AD]
193 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 14:10:49 : [ID:???]

大学生の端くれで
病気療養中
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  • なし
194 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 15:03:06 : [ID:???]

近くからより遠くに目を移すことは
より大きな時間の遅れが存在し
その間により大きな重力場が存在するといえ
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  • なし
195 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 15:27:24 : [ID:???]

そうか 重力を動点として追いかければ 重力波
デジタルに区切れば
重力場なのか
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  • なし
196 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 17:17:40 : [ID:???]

動点が複数存在するとすれば
場が現れる
積分的発想
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  • なし
197 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 17:25:53 : [ID:???]

場が存在すれば  時空がゆがむので
物体は小さく見える
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198 : ご冗談でしょう?名無しさん[sasa] : 2013/12/03 17:44:03 : [ID:???]

>>187
>重力波は 時空のゆがみの移動ですから 物体は 徐々に小さく見えます(ここは自信なし)
重力が他の物体を揺らし、その物体がさらに他の物体を揺らす連鎖のことです。
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199 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 18:36:30 : [ID:???]

>>198
うわあ なんかすごく普通の扱いを受けてるw
ありがとうございます
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200 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 18:59:16 : [ID:???]

wikipediaより
重力波は、一般相対性理論において予言される波動であり、
時空(重力場)の曲率(ゆがみ)の
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201 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/03 19:11:19 : [ID:???]

>>193
どんな病気?
大学は普通に通える程度の状態のもの?
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202 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 19:30:14 : [ID:???]

>>201
どんな病気 教えない^^

気持ちとしては・・・ 3.何でそんなこと聞くんですかって気持ち
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203 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/03 19:38:22 : [ID:???]

>>202
いいじゃん教えてよ。そんなもので人物特定は不可能だし、何か為になるレスがつくかもしれないよ。

> 気持ちとしては・・・ 3.何でそんなこと聞くんですかって気持ち
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204 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 19:44:44 : [ID:???]

まあいいか 病気は 勘のいい人は察してるだろうけど
精神的な病気です
薬は飲んでて寛解状態
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205 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/03 20:00:12 : [ID:???]

精神的な病気は察しがつくが、具体的には?
それって叩かれても大丈夫なやつなの?

> 何でそんなことをきくのかなあ
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206 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 20:04:51 : [ID:???]

>>205 たたかれたら 割とやばいやつだよ
>人と話すってことは、そもそも相手が何を考えてるか知ることでしょう。

じゃあ俺も聞きたいんだけど あなたは何で俺と話そうと思ったの?
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207 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/03 20:12:29 : [ID:???]

>>206
じゃあわざわざ病状を悪化させにくるのは止めなされ。

何で話そうと思ったかって?
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208 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 20:15:02 : [ID:???]

なんだそんなことか
病気とはつきあいながらだから 大丈夫と思われ
まあでも 心配してくれてありがとう
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  • なし
209 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/03 20:28:04 : [ID:???]

大丈夫かどうかはおまえにしかわからん事だけど、
いや、おまえ自身もわかってるかどうかもわからんけどさ、

2chにくるこない以前に、そもそもわけわからんことずっと考えてる癖が
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210 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 20:30:35 : [ID:???]

なんだ 結局批判かよ
つまんね
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211 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/03 20:37:57 : [ID:???]

その通り、もちろん批判だ
おまえはつまんねかもしれんが、俺には収穫があった。ありがとう
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212 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 20:43:15 : [ID:???]

重力場は時間が遅れる時
発生する
つまり 視点がが未来から過去に 向かう場合に発生する
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213 : nanshik◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/03 20:45:19 : [ID:???]

こんにゃろう いい奴だな
こちらこそありがとう
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2013/12/04 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
214 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/04 12:38:52 : [ID:???]

断言しよう
重力波は 過去から未来には進まない
重力波は未来から過去にしか進まない
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215 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/04 16:02:29 : [ID:???]

重力による時間の遅れは、ポテンシャルの高い場所から見て低い場所の時間が遅れると言うことで、逆に低い場所から見た目高い場所の時間は進む、ってことは理解してる?時間が遅れるか進むかはどっちから見るかの違いでしかない。

視点を近くから遠くへ移すときに時間が遅れ(とお前が解釈している)、そこは重力が働いている、というお前の論狸に従えば、時間が進む(遠くから近くへ視点を移す)場合にもそこには重力が働いてなければならない。
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216 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/04 17:03:36 : [ID:???]

より強い重力場が存在する場所には時間の遅れが存在する
逆に時間の遅れている場所にはより強い重力場が存在する
つまり重力場は時間の遅れている場所にしか存在しない 
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  • なし
217 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/04 19:29:57 : [ID:???]

>>216
ポテンシャルが何なのか全く理解していないことが丸出し。

ポテンシャルが低いところの方が重力が弱い場合なんてざらにある
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  • なし
218 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/04 21:01:17 : [ID:LU+FmncV.net]

宇宙の加速膨張スレでなんしき重力計算したよ
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219 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2013/12/04 22:52:14 : [ID:jmNs5N3C.net]

例えば、地球から、光の速さで1光年先の星に着いたとしても、
その光が地球に届くまでさらに1年間を要するから、
地球からは1光年先に2年かけて着いたようにしか見えない。
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220 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 08:11:51 : [ID:???]

>>217 難しいなあ 重力波=重力場の移動で
重力場はポテンシャルの高い場所から 低い場所へ移動している最中にしか起こらない
つまり重力場の移動は ポテンシャルの高い場所から 低い場所へしか起こらない
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221 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 08:21:07 : [ID:???]

>>218 マジですか 超ありがとうございます!まじうれしいわ
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222 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 08:46:08 : [ID:gBf+3Xi9.net]

重力波なんてないと思うよ
あれば太陽になんで惑星光行差を求めるのかな
だから重力は無限の速さで干渉する
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223 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 08:57:56 : [ID:???]

自分が言ってるのは ポテンシャルの小さい場所には重力場が存在する
ではなくて

ポテンシャルの 「小さくなっていく」過程で 
すなはち時間の遅れる過程で
重力場が発生するということです
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224 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 09:01:54 : [ID:???]

>>222
自分は 重力波は過去へ向かうという意味で
 超光速 無限の速さだと思っています
超光速であれば 過去に干渉できますできます
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  • なし
225 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 09:02:15 : [ID:gBf+3Xi9.net]

重力波って光速度の重力作用のことなんだって
で重力作用が光速度なら太陽に惑星光行差なんてないよねって話だよ
[スコア:(未選択)]
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226 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 09:30:21 : [ID:???]

よくわかってないんだが 
光速度なら 運動が惑星光行差に即座に反映されない
されるなら 無限速が必要って事?
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  • なし
227 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 09:39:01 : [ID:gBf+3Xi9.net]

惑星光行差(星の光の航程による実位置との視差)なんて計算は重力作用も視覚も光速度なら要らないの
光速度を重力作用速度が越えるから計算するんです
[スコア:(未選択)]
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228 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 09:47:07 : [ID:???]

はあ わからない・・
でもやっぱ 重力は 光速度じゃないんですね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
229 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 09:52:28 : [ID:gBf+3Xi9.net]

根元揃えて矢印二本書いて長さの差が視差だから
重力作用も視覚も光速度なら視差はないよってことなんだけど
[スコア:(未選択)]
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230 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 10:17:18 : [ID:???]

うーん 重力作用で 光速度をこえるので 
その差を 視差として求めていると言うことですか?
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  • なし
231 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 10:23:21 : [ID:gBf+3Xi9.net]

そそ
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232 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 10:24:33 : [ID:???]

わあ やったぜ
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233 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 11:03:07 : [ID:???]

重力場は 時間が遅れるときに発生する
つまり ポテンシャルの高い場所から低い場所に移動するときに発生する
これは重力場の移動であり 重力波と言える
重力場はポテンシャルのより高い場所にも発生するが
発生の条件は「時間の遅れている最中」つまり「ポテンシャルの減少中」 
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  • なし
234 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 11:12:03 : [ID:gBf+3Xi9.net]

二物体間ポテンシャルU
U=-m(GM/r)(1+3(V/c)^2)
mr以外固定として
rを小さくするとmもその分小さくしなければ釣り合わない

なんしき重力ってこういうことかなって思ったんだけど違うかな
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235 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 11:16:45 : [ID:gBf+3Xi9.net]

U=-m(GM/r)(1+3(V/c)^2)
俺計算が気にくわないなら
+3(V/c)^2項無視すればニュートン力学だよ
この項はシュワルツシルト補正項
[スコア:(未選択)]
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236 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 11:22:21 : [ID:gBf+3Xi9.net]

ニュートン力学の万有引力ポテンシャル
U=-m(GM/r)
教科書に載ってます
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237 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 11:44:42 : [ID:gBf+3Xi9.net]

3(V/c)^2
万有引力に上を加えるだけでしちめんどくさいリーマン数学解いたことになるんだからねえ
さすが俺
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238 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 11:52:59 : [ID:gBf+3Xi9.net]

リーマン数学の解き方は

u=1/r
シュワルツシルト補正項3.0mu^2
u''+u=m/h^2+3.0mu^2
ケプラーの法則
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239 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/05 11:56:18 : [ID:???]

いろいろわからんのですけど
nanshiki重力は とても主観的なので
Mmという二物体に置き換えられるかは わかりません
nanshiki重力の特徴は 
観測者と 物体の距離が大きくなるほど 大きくなることです
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240 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 12:10:38 : [ID:gBf+3Xi9.net]

なんでかは
>>238
にかいてあるよ

u''+u=m/h^2+3.0mu^2

がわからないなら
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241 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/05 12:33:42 : [ID:gBf+3Xi9.net]

リンク残ってたから教えるね

http://members3.jcom.home.ne.jp/nososnd/grel/peri.pdf
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242 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/05 19:39:44 : [ID:???]

前から思ってたけどNAS6とnanshikiってかなり相性いいよね
でもスレチ気にせず自分勝手にやってれば迷惑かけるし怒られるの当たり前だから、
いっそのこと2人で「NAコンビの空想シミュレーション」なんてスレを企画して
思う存分やりたいことをやってみるのがいい方法だと思う
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  • なし
243 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/05 21:18:50 : [ID:???]

療養中ってのが本当なら、いまの二人で妄想増幅状態は病状を悪化させるだけだと思うぞ。
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  • なし
2013/12/06 [AD]
244 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/06 00:27:28 : [ID:???]

たぶん妄想増幅状態にはならないだろうね。
NAS6はそもそも適当に作ってみたプログラムを動かしてその結果からお話を創作する遊びなので
自分設定で作ってたブログラムをnanshiki設定に変えてみるだけで、本人的にはなにも変わらない。
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  • なし
245 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/06 14:58:32 : [ID:???]

俺には数学力がないので
NAS6 さんの持っているような力は 一番必要としているものです
俺の言ってることが 主観的すぎて
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246 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/06 16:44:00 : [ID:???]

>>241 遅くなりました 貼ってもらってありがとうございます
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2013/12/10 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
247 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/10 13:53:29 : [ID:???]

大事なので何度も書く
重力波は 未来から過去へしか進まない

なぜなら 時間の遅れが重力だからだ
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2013/12/11 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
248 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/11 10:50:56 : [ID:???]

>>247 はnanshikiです
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2013/12/12 [AD]
249 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/12 17:57:16 : [ID:???]

スレタイの
光速を超えたものは
重力波で
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2013/12/13 [AD]
250 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/13 14:03:06 : [ID:???]

仮説
宇宙の大規模構造から
宇宙の中心が地球であることが推測される
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2013/12/18 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
251 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/18 18:19:53 : [ID:???]

重力波
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2013/12/21 [AD]マウスコンピューター
252 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/21 23:38:19 : [ID:???]

もういっそ用語には全てnanshikiってつけろ

nanshiki宇宙のnanshiki大規模構造から
nanshiki宇宙のnanshiki中心がnanshiki地球であることが推測される
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2013/12/22 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
253 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/22 01:23:46 : [ID:???]

nanshiki重力は一般相対論とは全く無関係。
どんな狸論を唱えようが勝手だが、一般相対論をその裏付けとして持ち出すな。
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254 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/22 01:39:19 : [ID:???]

もういっそ用語には全てtanasinnってつけろ

tanasinn宇宙のtanasinn大規模構造から
tanasinn宇宙のtanasinn中心がtanasinn地球である∴∵が推測される
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2013/12/25 [AD]
255 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/25 12:55:03 : [ID:???]

>>253どんな理論を唱えていいといいながら
相対論とは 結び付けるなと

矛盾
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256 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/25 13:07:40 : [ID:???]

>>253
新しい考え方
物理学の本流に合わない考え方
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257 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/25 18:46:42 : [ID:???]

> 俺の考え方はおまえらによって先鋭化され
> 不動のものになった

カス人間が先鋭化して人間モドキに格下げされたわけだな
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258 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/25 20:14:25 : [ID:???]

みなさん!よく覚えておいてください!
まさにこういう奴らのことです!
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259 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/25 22:19:43 : [ID:???]

ただの皮肉を声高に取り上げて、いくら被害者ぶってみたところでたぶん
まったく皆の賛同は得られないと思うよ。
ただでさえ反感を買っていることはいままでの皆の反応からわかるでしょう。
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2013/12/26 [AD]
260 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 08:45:11 : [ID:???]

長文どうも
自分は身近な世界に相対論の考え方を
大規模な世界に量子力学の考え方を
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261 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2013/12/26 09:00:10 : [ID:WpcNS0nb.net]

>>259 お前はカス人間以下の人間もどき

要するにキチガイだ









ていわれたらあなたはどんな気持ちがしますか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
262 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 09:04:08 : [ID:???]

ただの皮肉だと笑っていられますか
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  • なし
263 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 09:23:01 : [ID:???]

nanshiki重力自体が相対論の考え方から生み出されたものです
それに使われた言葉の意味も相対論と異なりません
しかし導かれた答えは本来の相対論と異なるものでした
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
264 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 09:50:08 : [ID:???]

>>259かりに
俺一人が「嘘」をついていたとして
どうして「使い勝手が悪くなる」ほどの影響が出るんだ
(省略されました...元投稿を確認する)
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265 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 09:52:27 : [ID:???]

ほかにもトンデモなスレは山ほどある
そっちも叩いたらどうだ
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  • なし
266 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/26 09:59:24 : [ID:H47A9fzC.net]

数式をこねくりまわして
正しい値を出してれば大丈夫だよ
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  • なし
267 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 10:09:42 : [ID:???]

フッフッフッ
要するに俺を恐れているのだな
新しい考えが広がるのを恐れているのだな
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268 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 10:13:30 : [ID:???]

おっ!NAS6さん お久しぶりです

いやー数式こねると間違った値出るんですよね
困ったことに
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  • なし
269 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/26 10:42:09 : [ID:H47A9fzC.net]

正しく導出出来るまでやるんです
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270 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 10:44:43 : [ID:???]

>>266
でもなんかNAS6さんのレス見たら気持ちが楽になりました
ありがとう
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271 : nanshi◆2lJiOibJ8M[sage] : 2013/12/26 10:51:11 : [ID:???]

>>269
そうなんですか
でも自分の知識はゼロなんで
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  • なし
272 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/26 11:15:43 : [ID:H47A9fzC.net]

正しく導出出来るまでやるんです
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273 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/26 11:17:48 : [ID:H47A9fzC.net]

携帯誤爆

立ち読みして式の導出が細かい本を探せばいいよ
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  • なし
274 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/26 11:28:42 : [ID:H47A9fzC.net]

天文計算なら
地人書館長沢工著天体の位置計算増補版
が詳しいです
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275 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2013/12/26 11:34:09 : [ID:H47A9fzC.net]

計算が大変だからプログラムを覚えるとはかどるよ
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276 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/26 13:26:21 : [ID:???]

>>261

>>259が「ただの皮肉」と言ってるのは>>257のことじゃなくて>>253の方だなのはその後の文章から明らか。
ごく当たり前の指摘にブチキレて>>256みたいな狂犬じみた返答したらそりゃキチガイ扱いされて当然だろ。
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277 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 15:32:16 : [ID:???]

>>276
外国の方ですか?
「皮肉」の意味が分からないようですが・・・
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278 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/26 16:22:14 : [ID:???]

>>275 親切にレスしていただきありがとうございます
自分でも調べてみます
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279 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/26 20:13:03 : [ID:???]

>>260
掲示板に大量の嘘が混じることが問題なわけで、おまえの考えなど
不都合どころか誰も気にも留めてない。
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280 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) [age] : 2013/12/27 04:05:57 : [ID:???]

寧ろ逆にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを実用化して欲しい
他に別にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを実現して欲しい
当然正反対にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを開発して欲しい
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  • なし
281 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 09:35:33 : [ID:???]

テスト
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282 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 09:56:43 : [ID:???]

>>279
>>257から>>259の流れがわかりませんか? 俺が声高に取り上げてるのは>>257なんですが
俺は正義の仮面を被った数の論理には屈しない
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283 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 10:07:13 : [ID:???]

>>279
俺の考えを気にも止めていないなら
なぜ 嫌がったり 影響が出たりするんだ
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  • なし
284 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 11:08:58 : [ID:???]

>>256の時点で十分「声高」に気の狂った妄想たれながしてる。
>>257見てから時間を遡って>>256を書き込んだとでも
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  • なし
285 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 11:35:00 : [ID:???]

お前はもうちょっと日本語の勉強しような
おれもいまいちだから
一緒にがんばろうな
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  • なし
286 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 11:49:08 : [ID:???]

一応言っておくと
>>256の相手は>>253に限ったレスではない
2ちゃんねるという閉じた環境で
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  • なし
287 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 11:49:09 : [ID:???]

お前は日本語の勉強より治療に専念した方がいい。
>>257がとんだけ狂った書きこみか自覚がないのはヤバい。
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  • なし
288 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 11:52:23 : [ID:???]

>>287 お前も>>257の異常さがわかったか
誤爆だろうが
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  • なし
289 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 11:57:21 : [ID:???]

アンカー間違えたw
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290 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 11:59:33 : [ID:???]

>>256は当たり前のことを言っているだけ
新しいことを言おうとしたら
暴力で阻む連中がいた
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  • なし
291 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 12:01:54 : [ID:???]

>>289一瞬寝返ったのかと思ってびびったw
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292 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 12:07:31 : [ID:???]

重力と重力ポテンシャルは違うよ、時間の遅れは重力じゃなくて重力ポテンシャルで決まるよ、と何度指摘されても、その場では「わかった」みたいな返事して、結局全然わかってない書きこみを繰り返したよね。

人の言うことなんて適当に聞き流してその場だけハイハイ言ってりゃいいって思ってるんだよね。
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293 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 12:14:06 : [ID:???]

このスレを占領したかのように書き込み続け
また無知から 物理用語を誤用して
物理学に携わる人を困惑させた
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294 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 12:14:46 : [ID:???]

相対論について何一つ勉強したことがありません。人に勉強不足を指摘されても反省なんかしません。適当にWikipediaでも引用してごまかせばいいや。

…な奴が「相対論の考え方を取り入れて新しい理論作ってみました(キリッ」とか言ってたら馬鹿にされて当然。叩かれて当たり前。
それを「新しいことをしようとすると暴力で阻む」とか言ってたら世話無い。
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295 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 13:04:35 : [ID:???]

「重力と重力ポテンシャルの違いとか、用語は間違ってたかもしれない。でも一般相対論の本質は理解している」
とか思ってるんだろうな。
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296 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2013/12/27 16:29:30 : [ID:???]

ああ重力とポテンシャルの違いについては
>>220>>223,>>233
でさんざん言ってるから
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297 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 20:33:09 : [ID:???]

まさに今お前の挙げた書き込みこそが「結局全然わかってない書きこみ」の例なんだよ。

でもって、最初に指摘されてから今に至るまで、指摘されたことについてちゃんと勉強しようなんてことは露ほども思わす、とりあえずちょっと言い方を変えてみればいいだろうとか、そんな人をなめきった態度で済ませてきたわけだね。

挙げ句の果てに指摘した方の読解力の問題に転嫁しようとするとか、そんな事しても自分しか騙せないのに。
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298 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/27 21:47:09 : [ID:???]

>>282
> 俺の正義は誰でも好きなことが言えること

個人の考え方は問題じゃないが、不当表示や誇大広告は問題だといえばわかるかな。
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299 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2013/12/30 17:10:34 : [ID:???]

観測とは因果律の問題なぐらい理解できないから
相対性理論ですら理解するのに苦労するだよ。
一瞬で分かるぐらいの知能もないのに、自分が理解したとかバカすぎる。
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2013/12/31 [AD]
300 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0:8) [age] : 2013/12/31 23:55:27 : [ID:???]

寧ろ逆にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを実用化して欲しい
他に別にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを実現して欲しい
当然正反対にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを開発して欲しい
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301 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/01/10 13:04:12 : [ID:l3FWBW3z.net]

あげに来た
>>297
お前は俺のレスを理解できてないだろう
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302 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/10 13:33:33 : [ID:???]

自分が使ってきた言葉を羅列してみる
時間の遅れ 時間差 重力 重力場 重力ポテンシャル
質量 光速 光 観測者 物体超新星爆発 赤方偏移
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  • なし
303 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/01/10 13:37:23 : [ID:l3FWBW3z.net]

>>299
因果律を破る考えなんです僕の考えは
それを理解する知能をあなたはもっていませんね
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304 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/10 16:40:42 : [ID:???]

wikipediaを参考にしていたために間違えていたかもしれない >>297すまんかった
時間の遅れと同義なのは
低いポテンシャルかもしれない
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305 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/10 19:32:42 : [ID:???]

>>302
そうだな、全部間違ってるなんて言い切れるわけない。
間違いが多すぎて正しいとこが見つけられないだけだよな。
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306 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/10 21:05:09 : [ID:???]

低いポテンシャル=時間の遅れ=重力×距離
近くから遠くを見ることは低いポテンシャルの発生であり
それはある距離重力が発生する様子を観察すること
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  • なし
2014/01/11 [AD]
307 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) [age] : 2014/01/11 14:54:56 : [ID:???]

寧ろ逆にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを実用化して欲しい
他に別にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを実現して欲しい
当然正反対にワープ技術とか超光速航法とかワームホールを開発して欲しい
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  • なし
308 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/11 21:38:45 : [ID:???]

これで「わずかな間違い」とか言ってるのって、なんなの?
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309 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/11 23:03:03 : [ID:???]

「相対論の考え方に基づいて新しい理論を考えました」

と称する奴が、その「相対論の考え方」の基本的な事柄について「Wikipediaを参考にした」って、自分で書いてておかしいと思わないのかな。不思議。
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2014/01/14 [AD]
310 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/01/14 19:20:20 : [ID:xGZH2phP.net]

光が観測者に到達するとき
重力波は過去にむかい出発する
よってより過去の遠方からの光が観測者に到達するとき重力の進んだ距離は短い
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  • なし
311 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/14 19:22:41 : [ID:???]

光が観測者に到達するとき
重力波は過去にむかい出発する
よってより過去の遠方からの光が観測者に到達するとき重力波の進んだ距離は短い
(省略されました...元投稿を確認する)
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312 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/14 19:23:49 : [ID:???]

連投すまそ
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313 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/14 19:44:47 : [ID:xGZH2phP.net]

ということで遠方ほどnanshiki重力は強いのだー
これで 大規模構造の質量帯などの説明がつく
俺の仕事は 一段落かな
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314 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/14 19:47:13 : [ID:???]

>>313取り付け忘れ
nanshikiでした
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2014/01/15 [AD]
315 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/15 01:28:37 : [ID:???]

自分で「ポテンシャルの微分が力」と書いていながら、
ポテンシャルの高低が力の強弱を直接決めちゃうんだね。
nanshiki重力だけじゃなくてnanshiki微分ってのもあるみたいだね。
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316 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/15 13:02:17 : [ID:???]

違います 重力を決めているのは ポテンシャルの低さと
重力の働く距離
距離が大きければ ポテンシャルを微分した力は小さく
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  • なし
317 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/15 13:16:50 : [ID:???]

重力波が過去にむかうことはわかっています
光が遠方から観測者に到達するとき
時間が経過しているので
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  • なし
318 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/15 13:32:03 : [ID:???]

光によってわかる
ポテンシャルが低いとき
重力波の進む距離は短く
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319 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/15 13:38:43 : [ID:mAGKFYKB.net]

>>845 お前本当にkyだな
お前がかわいそうだから
手を差し伸べた四連投なのに
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320 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/15 13:40:06 : [ID:???]

誤爆したorz
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321 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/15 23:52:14 : [ID:owOio+Pm.net]

人間は、光速を超えた現象は、超えない現象として再解釈するだろうな
そして、後者を普遍的原理としても矛盾は生じないから、それでいいのだよ
現象が矛盾なく説明できれば良いのだからね
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2014/01/16 [AD]
322 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/16 00:40:46 : [ID:???]

根拠に乏しすぎて話にならない。
俺が見逃してるだけかもだけど、既存の法則に従わないと言うのならそうあなたが考える根拠を示して欲しい。
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323 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/16 01:00:40 : [ID:???]

>>322
誰のどのレスに対して言ってるの?
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324 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/16 01:41:02 : [ID:???]

>>323
nanshiki重力なんたらに対してだよ。
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  • なし
325 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/16 03:30:27 : [ID:bYaLT8U8.net]

  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1364780009/190 [2TELLで表示: !ninja修行するでござるin物理板]
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326 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/01/16 17:20:04 : [ID:ZwfKlnhB.net]

>>322
書き込み大変ありがとうございますm(__)m
自分に対するレスは汚い言葉の罵詈雑言ばかりなので
普通に扱ってもらえるだけで感激ですw
自分が最初にというか考えの中心に据えているのが宇宙の大規模構造です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
327 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/16 17:34:32 : [ID:???]

私が妥当だと考えるのは二つ目の場合です
つまり同心円構造は必然と考えるのです
つまり地球(観測者)が存在するから宇宙が存在し
地球の周りに同心円構造が観測される
とするのです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
328 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/16 18:33:03 : [ID:???]

>>327
322です。
> 私が妥当だと考えるのは二つ目の場合です
> つまり同心円構造は必然と考えるのです
> つまり地球(観測者)が存在するから宇宙が存在し
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
329 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/16 18:42:09 : [ID:???]

宇宙の同心円を説明するには
二つの場合分けがあります
一つ目は地球が奇跡的な確率で中心に存在する宇宙
私はこの奇跡が起きることを科学的とは考えません

二つ目は同心円構造を必然とするものです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
330 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/16 18:48:51 : [ID:???]

>>328
地球を中心とする同心円構造を偶然と考えると
あまりに奇跡的な確率になるからです
そのような奇跡が偶然起こることは大変めずらしく
そう考えることが科学的な思考と思えないからです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
331 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/16 20:21:12 : [ID:???]

すみません、もう一つの場合があります
それは膨張宇宙です
これにより同心円構造が説明されるらしいのですが
膨張宇宙は以下のように否定されます
重力の大きさを決めるのは「物体からの距離による時間の遅れによる重力ポテンシャルの低さ」と
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
332 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/16 22:18:42 : [ID:???]

いつまで図々しく生き続けるんだい?
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  • なし
333 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/16 23:20:56 : [ID:M8PuwjWj.net]

人類が超光速を観測したり説明したりすることはないだろうという直観には同意するが、それ以外は全て不同意
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  • なし
2014/01/17 [AD]【G-Tune】
334 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/17 08:52:29 : [ID:???]

>>331
ある理論を否定するにはその理論の枠組みのなかで破綻を指摘せねばならない。
君のやっている、新しい理論に合わないから古い理論を否定する、ということは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
335 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/17 10:35:29 : [ID:???]

>>334
内部に欠陥があるのです
>>331に書きましたが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
336 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/17 11:21:15 : [ID:???]

違う角度から疑問をいうと(これは本当に聞き流してください)
銀河の赤方偏移が本当に宇宙膨張を表しているのか
ということです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
337 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/17 11:47:27 : [ID:???]

ちょっと紛らわしいので書きなおします
同じ大きさの近くの物体と遠くの物体を見たときに
遠くのほうが小さく
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
338 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/17 11:56:49 : [ID:???]

赤方偏移は空間の伸びですが
宇宙が膨張しなくても
静止した遠方を見れば
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
339 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/17 17:32:36 : [ID:???]

おまえ議論したい議論したい言うくせに全然人のはなし聞かねぇじゃん。
物理学ぶ前にもっとやることあるよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
340 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/17 18:25:10 : [ID:???]

病気の治療に専念した方がいいんだろうけどな。このまま病状が進めば間違いなく廃人化するだろうし。

まあこいつがどうなろうが俺には関係ないことだが。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
341 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/17 22:39:34 : [ID:BowPLAIY.net]

皆知ってることしか説明できないモデルなんて、誰も興味ないよ
モデルはユニークに決まらないかも知れないけど、同じ事しか説明できないんだったら、元のモデルと同じでしょ
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  • なし
2014/01/18 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
342 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2014/01/18 14:46:50 : [ID:3/84FQQr.net]

強い重力源があると加速されて逆に離れていくみたいだよ
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343 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2014/01/18 15:55:10 : [ID:3/84FQQr.net]

>>332
あなたはどう図々しくないんだろうか
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344 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/18 17:15:28 : [ID:???]

>>341
自分で言うのもなんですけど
結構おもしろいですよ^^
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
345 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/18 17:22:02 : [ID:???]

>>342
NAS6さん レスありがとうございます!
そうなんですか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
346 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/18 18:46:27 : [ID:???]

>>339
>>336>>337>>338
が膨張宇宙論の枠組みのなかでの破綻です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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347 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/19 10:31:06 : [ID:???]

>>346

>>336
遠くのものほど質量が小さくなり空間
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
348 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/19 11:19:22 : [ID:???]

>>336
> もし赤方偏移が純粋に距離の増加による
> 見かけの空間量の増加を表すものだとしたら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
349 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/19 14:07:46 : [ID:???]

>>347
誰でも共通して
遠くの物体は小さく見え
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
350 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/19 14:18:19 : [ID:???]

>>348
書きなおします
肉眼的観測からの推測で
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
351 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/19 14:34:24 : [ID:???]

逆に聞きたいのですが
肉眼的にも確認できる、距離による空間のみかけの膨張を
赤方偏移の観測時
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
352 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/19 15:29:22 : [ID:???]

>>349-351
遠くになるほど空間が広くなるのは当たり前。
半径rとr+Δrの間の空間の体積は(r≫Δrとして)rの二乗に比例する。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
353 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/19 15:45:44 : [ID:???]

>>352
あなたの言うとおりです
遠くなるほど空間は広く見えるのです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
354 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/19 17:10:40 : [ID:uncekXS/.net]

何か、誰も知らないことを予測してご覧
[スコア:(未選択)]
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  • なし
355 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/19 18:33:35 : [ID:???]

>>354
ちょっと考えてみます
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356 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/19 18:41:59 : [ID:???]

妄想?

距離に伴う空間の膨張だの質量の減少だのは全く存在しない、それこそが妄想なのだから、妄想によって赤方偏移のような現実の効果が生じることがないのは当たり前のことだろう。

(宇宙の膨張意外の)何らかの未知の原因によって赤方偏移が生じている可能性は常にあるが、それは別の問題だ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
357 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/19 18:46:19 : [ID:???]

>>353
広く見えるのではなく、実際に広いのだよ。そしてそれは幾何学的に当たり前のことであって、膨張しているわけでもなければ、遠い場所と近い場所で空間の性質が違うわけでもない。
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  • なし
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358 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 11:03:20 : [ID:???]

>>353
逆に聞きたいんだが、ただ遠いだけで赤方偏移が起こるなら
青方偏移してる星には一体何が起きてるんだ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
359 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 11:08:36 : [ID:???]

同じ視野でも
遠くほどとらえる空間量は多い
その点はあなたと同意見です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
360 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 11:14:15 : [ID:???]

>>354
自信はありません
予測でもありません
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
361 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 11:24:36 : [ID:???]

>>358
これは重力赤方偏移と相反する考え方ですが
空間が減るような条件です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
362 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 11:26:00 : [ID:???]

>>361 最後の空間はミスです
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  • なし
363 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 11:53:50 : [ID:???]

青い星が重いことと関係あんのかな
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  • なし
364 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 11:57:07 : [ID:???]

ということは重力赤方偏移は欠陥有りだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
365 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 12:34:26 : [ID:???]

こんな分かりやすい矛盾もなかなかないな
大質量からの光は青い
なのに一方では重力赤方偏移
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
366 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 13:57:22 : [ID:???]

>>365
本気で言ってるのなら赤方偏移の意味すら知らないってことだな。
赤方偏移は星の色が赤くなることではない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
367 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 14:08:48 : [ID:???]

ついでに言えば大質量の恒星の多くは赤色巨星、つまり赤い星だ。
もちろんこれも赤方偏移とは関係ない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
368 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 14:16:02 : [ID:???]

赤方偏移の意味すら知らずに「膨張宇宙論に内部矛盾がある」とか…
それがどんなに恥ずかしいことか、いつかわかるといいね。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
369 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 14:27:45 : [ID:???]

http://www.kids.isas.jaxa.jp/zukan/space/color.html
キッズサイトです
あなたの嘘は子供でも分かります
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
370 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 14:53:17 : [ID:???]

http://www15.ocn.ne.jp/~kagaku/ocn/tsu_wkk/star/star_color/star_color.htm
ここにもかいてあります
>星は、質量が大きい星ほど
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
371 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 15:01:56 : [ID:???]

つまり空間的な広がりを持ち質量が小さければ赤く見え
空間的な広がりが小さく
質量が大きければ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
372 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 15:13:43 : [ID:???]

開いた口が吹っ飛んでどっか行っちまったわ

じゃあ、どうして恒星は固有の色で光って見えるのか説明してくれないか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
373 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 15:21:18 : [ID:???]

赤い星の多くは軽いし、青い星はほとんどが重い星だが、
重い星には赤い星が多いってだけのことだな。
馬鹿には理解できないだろうけど。
(省略されました...元投稿を確認する)
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374 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 15:23:20 : [ID:???]

>>371
nanshikiは自分で「高温で明るく青く」と引用しててその意味に気づかないんだろうな。
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  • なし
375 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 15:30:13 : [ID:???]

>>369
そのサイトに挙げられてる赤い星のうち、アンタレスの質量は太陽の15倍、ベテルギウスは20倍で、そのサイトに挙げられてる青い星よりずっと重い。
ベテルギウスの直径は太陽の800倍、つまり体積は5億倍だから、それを考えれば質量はたったの20倍だから滅茶苦茶軽いけどな。ふ
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  • なし
376 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 15:32:31 : [ID:???]

>>373
ではキッズサイトの「重い星は白い色を通り越して、青白く輝きます」が間違っているのですね」
で、「重い星の多くは赤い星だが青い星はおしなべて重い」と言うのがあなたの意見ですね
(省略されました...元投稿を確認する)
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377 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 15:45:58 : [ID:???]

わかりました
ではキッズサイトの重い星とは密度の
大きい星ですね
(省略されました...元投稿を確認する)
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378 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 15:55:16 : [ID:???]

で 一つの恒星よりも
銀河
銀河よりも
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379 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 17:00:41 : [ID:???]

重い星は核融合反応か非常に早く進む。だから誕生してすぐの重い星は高温になり青く輝く。
だがすぐに核融合反応の燃料である水素を使い果たしてしまい、温度が下がり赤く巨大な星になる。
軽い星は核融合反応がゆっくりとすすむため、あまり高温にならず黄色や白になる。これらもいずれは水素を使い果たして赤い星になる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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380 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 17:28:20 : [ID:???]

キッズサイトでは、重い星は青白いって
はっきり書いてありますよ
でも赤い星例えば「ベテルギウス」のほうが質量は大きいのですよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
381 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/20 17:32:11 : [ID:vZmacHfl.net]

>>360
もう一歩進めて、どんな観測をすれば裏付けられるか考えてみましょう
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382 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/20 17:47:12 : [ID:???]

>>381自分でできる観測は
肉眼での観測のみですが
赤方偏移のデータはネットを探せばあると思います
(省略されました...元投稿を確認する)
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383 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/20 18:08:08 : [ID:vZmacHfl.net]

>>382
赤方偏移のデータでどういうデータがあれば裏付けられるか、よく考えてみましょう
それは常識を破るものでしょうか?
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384 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 18:49:38 : [ID:???]

>>380
質量が大きい星は中心部の圧力が高いので核融合反応が速く進み、その分(水素を使い果たすまでは)高温になるので青く光る。
質量が小さい星や水素を使い果たした星は温度が低いので赤くなる。
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385 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 19:04:38 : [ID:???]

恒星や銀河の光のスペクトルには、特定の位置に周りより暗い線(吸収線)や明るい線(輝線)がある。これらは恒星や銀河に含まれる原子が特定の波長の光を吸収したり発したりする事で生じる。

赤方偏移が生じているときは、これらの線の位置がズレる。

青い星と赤い星のスペクトルでは、当然青い星は波長が短い(青い)光が多く含まれ、赤い星は波長が長い光が多く含まれるという違いはあるが、吸収線や輝線の位置は変わらない。
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386 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/20 19:11:52 : [ID:???]

それから、膨張宇宙論でいう赤方偏移と重力赤方偏移は別物だ。
通常の恒星の重力による重力赤方偏移はごく小さい。
膨張宇宙論での赤方偏移もよほど遠方で無い限り、色が変わって見えるレベルにはならない。
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2014/01/21 [AD]
387 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/21 02:50:15 : [ID:Fni491if.net]

自分のモデルが他のモデルと違うことを、何かの方法で実証できなければ、意味が無いですよ
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  • なし
2014/01/22 [AD]【G-Tune】
388 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/01/22 12:54:58 : [ID:4ind7+ws.net]

あるモデルである実験事実を説明できたとして、追加の仮定を導入すれば別の実験事実も説明出来ることに気が
ついたとします
問題は、そうやって追加した仮定同士が矛盾しないかを注意深く観察することです
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  • なし
389 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/22 13:00:11 : [ID:???]

鶴曼のナメテルが某々のナメテルと違うことを、メコスジ道の方法で実証できなければ、意味が無いですよ
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  • なし
390 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/22 17:26:22 : [ID:???]

>>384自分は赤方偏移(言葉としては使用するが)は
偏移ではないと思っています
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  • なし
391 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/22 17:36:46 : [ID:???]

>>385
http://www.shokabo.co.jp/sp_opt/star/list/list.htm
上のサイトにあるように
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  • なし
392 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/22 17:43:58 : [ID:???]

>>386
重力赤方偏移は間違いだと思います
密度の大きな物体は
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  • なし
393 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/22 17:47:42 : [ID:???]

>>388
貴重なアドバイスありがとうございます。
あなたのレスをよく読んで考えてみたいと思います。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
394 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/01/22 18:11:01 : [ID:???]

>>391
うーん
エネルギー密度と言ったほうがいいかもです
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  • なし
395 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/22 19:11:16 : [ID:???]

へー、専用スレにコメる人がいるのか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
396 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/22 21:06:36 : [ID:???]

青い星であるリゲルは赤方偏移していて、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%AB

赤い星であるアンタレスは青方偏移しているんだけどね。
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2014/01/23 [AD]
397 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/23 01:52:39 : [ID:???]

>>391
吸収線の波長は温度によらず、元素毎に量子力学によって明確に決定されるのだが?

まあ量子力学にもケンカを売るんだろうね君は。
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  • なし
398 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/23 02:04:32 : [ID:???]

>>391
あと、
> 小さな星は
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  • なし
2014/01/29 [AD]
399 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/01/29 14:31:05 : [ID:???]

>>392
> 密度の大きな物体は自然に高温ですので青いはずです

青い星であるリゲルの質量は太陽の17倍、半径は70倍
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  • なし
2014/02/01 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
400 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/01 18:41:15 : [ID:???]

>>396
うーん リゲルについては
もうすぐ赤色超巨星になるとありますね
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  • なし
401 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/01 18:59:41 : [ID:???]

>>397
量子力学については
不勉強ですがけんかを売ることはわかるので申し訳ないです・・・orz
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  • なし
402 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/01 23:20:24 : [ID:???]

>>401
> 重力下では量子の振る舞いは変わる
あたりまえだ。
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2014/02/02 [AD]
403 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 04:05:05 : [ID:???]

何でそんなに卑劣なんだ君は
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  • なし
404 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 04:05:51 : [ID:???]

あ、>>403>>400に対してな
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  • なし
405 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 10:17:40 : [ID:???]

あ、そうか、nanshiki重力はその大きさを計算することもできないんだっけ?
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  • なし
406 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 11:43:43 : [ID:???]

ここはnanshiki専用か
馬鹿一人づつに専用スレがあるんだな、スレタイに表示して欲しいもんだ
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  • なし
407 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 11:44:15 : [ID:???]

本人が即立ててしまうのでムズかしい
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  • なし
408 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 14:54:50 : [ID:???]

>>403
例外を探してきて
それによってすべてが
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  • なし
409 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 15:11:10 : [ID:???]

例えば近くの星が青く密度が大きいのは
重力が小さく重い元素が
より軽く機能しているためで
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  • なし
410 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 15:17:25 : [ID:???]

>>403教えてほしいのですが
青くて青方偏移する星や
赤くて赤方偏移する星
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  • なし
411 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 15:32:43 : [ID:???]

青い星での核融合は
重力が小さく水素単体では軽すぎることに対する
平均化と考える
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  • なし
412 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 16:09:08 : [ID:???]

>>408
おまえは「重い星が青いことは重力赤方偏移と矛盾している」から「重力赤方偏移は間違い」と断言したんだぞ。
「青いことと赤方偏移が両立してる例」が一つでもあれば話は終わりだろ。
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  • なし
413 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 16:09:23 : [ID:???]

アンドロメダは青方かあ
>>403
情報きぼんぬ
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  • なし
414 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 16:15:55 : [ID:???]

>>411
核融合についてまで珍説を唱えるのか
嘘を嘘と認めたくないために新たな嘘を重ねるのと同様に、珍説の間違いを認めたくないために新たな珍説を重ねなければならないんだな。
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  • なし
415 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 16:20:16 : [ID:???]

>>413
赤い星も挙げてごらんよ。
そもそも青い星は数が少ないから偏りがでるのはしょうがない
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416 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 16:21:15 : [ID:???]

>>414 いや 自然の成り行きでね
やっぱ青い星は青方が多いっぽいなあ
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  • なし
417 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 16:38:30 : [ID:???]

リゲルでも何でもいい(お前があげた青方偏移してる星でいいよ)から、青い星について、重力赤方偏移の値を計算して見ろよ。

それが「星が青いことと矛盾してる」ことを示してくれ。
それが出来ないなら>>364-365を撤回するんだな。
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  • なし
418 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 16:40:46 : [ID:???]

>>415
うーんめんどくさい・・・w
赤は大体赤方だと思うんですが・・・
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  • なし
419 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 16:55:46 : [ID:???]

>>417
俺がそもそも全部疑ってるのは分かるだろ?
重力赤方偏移自体を疑ってるんだよ
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  • なし
420 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 17:05:40 : [ID:???]

つまり質量密度の大きい青い星が小さく見えることと
重力赤方偏移には矛盾があるということ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
421 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 17:13:12 : [ID:???]

なんで相対論関係のスレのコテハンはバカしかいないの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
422 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 17:14:33 : [ID:???]

>>420
だから値を計算して見ろってんだよ。
見た目の大きさや色に影響するほどの大きさかどうか。
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  • なし
423 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 17:16:26 : [ID:???]

それから、「計算の仕方がわからない」とかは当然却下ね。
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  • なし
424 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 17:17:05 : [ID:???]

コテハンの気持ち味わってみれば?
ほろりと苦い大人の味・・・w
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  • なし
425 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 17:18:58 : [ID:???]

相対論関係にかぎらなくないか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
426 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 17:22:50 : [ID:???]

何の努力もせず「自分は特別」と思いこむのが許されるのは中学生まで。間違っても大人ではない。
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  • なし
427 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 17:23:04 : [ID:???]

>>422
>>419>>420
が答えだから よろしく
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  • なし
428 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 17:25:46 : [ID:???]

いや特別というか・・・
まあ自分のいってることは
他で聞いたことないからな
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  • なし
429 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 17:27:16 : [ID:???]

どこに計算結果が書いてあるの?
馬鹿にしか見えない文字で答えが書いてあるのかな?

「自分は特別だから計算なんてしなくても間違ってることはわかる」とか?
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  • なし
430 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 17:29:29 : [ID:???]

計算じゃなくて考え方の時点で間違ってると言いたい
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  • なし
431 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 17:35:26 : [ID:???]

さて風呂洗ってくるか
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  • なし
432 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 17:37:02 : [ID:???]

そういうからには「考え方を理解してる」んだよね。
その証拠として、計算して見せてよ。
逃げないでね。
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  • なし
433 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 17:46:27 : [ID:???]

なんて卑劣な奴だ!
人の弱点を付いてくるとは!
俺の物理はイメージを日本語で置換するものだよ
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  • なし
434 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 18:18:52 : [ID:???]

自分は何も理解してないと本人がゲロッたのでこれで終幕ですね。
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  • なし
435 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 18:21:15 : [ID:???]

なんかの遠吠えが聞こえた
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  • なし
436 : 157.82.193.60[sage] : 2014/02/02 18:23:03 : [ID:???]

なるほどすげえな
計算は苦手なのでしません、
だから計算すればすぐにわかるような間違いを犯します、
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  • なし
437 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 18:23:12 : [ID:???]

立場が対等ではないことを自覚的してないな。

俺たちはお前の考えなんぞ理解できる必要などない。
定量的なことか何一つ言えないと本人が明言してる「狸論」など話にならない。
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  • なし
438 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 18:25:31 : [ID:???]

また狸論やろうだ
めんどくせえwwww
ストーカーだよ
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  • なし
439 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 18:28:05 : [ID:???]

>>435
自分の言動が他人のそれのように感じられるのって、
そういう精神疾患あったような
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  • なし
440 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 18:30:52 : [ID:???]

>>437
おめえどんだけ俺のこと好きなんだよwww
しつけえよwww
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  • なし
441 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 18:37:57 : [ID:???]

>>436
違うよ
計算以前の
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  • なし
442 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 18:43:46 : [ID:???]

お前の「物理」は計算するものじゃないんだろ?
計算しないでどうやって定量的な答えが出せるの?
定量的な答えが出せなかったらどうやって実験・観測結果と比較するの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
443 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 18:50:44 : [ID:???]

>>442
個人的には最終的な確認に計算を使っている
ただ計算しなくても分かることを
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  • なし
444 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 18:58:45 : [ID:???]

まあ正直に言えば
計算はあまり得意じゃない
イメージで考えるほうが
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  • なし
445 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 18:59:30 : [ID:???]

>>441
そんな指摘はどこにもない。そもそもnanshikiが「重力赤方偏移」の考え方など理解していないことは以下に示す通り明白。

重力赤方偏移は、重力ポテンシャルが低い場所の時間が(ポテンシャルの高い場所に対して)遅れていることによって生じる。
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  • なし
446 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 19:00:14 : [ID:???]

>>445
途中で書き込んじまった
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  • なし
447 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/02 19:04:38 : [ID:???]

今日は疲れたから
飯食い行きます
みなさん またそのうち
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  • なし
448 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 19:08:44 : [ID:???]

原子が吸収、放出する光の振動数は当然のことながら、その場所での時間基準での振動数だ。つまり、恒星表面である原子が吸収する光の振動数がνなら、それは、恒星表面の時間で計ったその光の周期が T=1/ν だということだ。
遠方から見れば恒星表面の時間は遅れているのだから、遠方から見た周期はT' (T'>T) に延びている。それは振動数が ν' (ν'<ν) に小さくなっている事を意味する。

nanshikiは、自分の重力理論()を「重力による時間の遅れ」を根拠にしていたはずなのに、「重力による時間の遅れ」を自分で否定してしまっている。
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  • なし
449 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 19:15:42 : [ID:???]

>>447
お前が物理板から出て行ってくれるなら無理してw読む必要はない。
ここに居座るつもりならこの程度は理解してもらう
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450 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 20:48:11 : [ID:???]

面白いなぁ、弱い者いじめって。

現代の科学技術がほとんど計算できることによって支えられていることを
ここまで理解できないとは。
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451 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/02 22:56:11 : [ID:???]

定量的な議論をしないなら、それは物理学ではなく哲学

哲学板でやれば?
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2014/02/03 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
452 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2014/02/03 09:57:08 : [ID:W3pGyuZe.net]

無限の有限証明

lim↓x→∞ x
MAX_N=任意
n=MAX_N
c=MAX_N/x
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453 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2014/02/03 09:58:29 : [ID:W3pGyuZe.net]

唯無論とかあーそーだね
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2014/02/06 [AD]
454 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/06 13:31:33 : [ID:???]

>>448
お久しぶりです
どうして恒星表面で原子が吸収放出した振動数が
(省略されました...元投稿を確認する)
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455 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/06 13:40:12 : [ID:???]

>>450
現代科学が数学を言語にしていることはよく知っていますが
自分にとっては不自由です
(省略されました...元投稿を確認する)
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456 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/06 14:04:32 : [ID:???]

>>452
自分の考えは 空間量は距離により膨張しますが
膨張の割合は徐々に減り
(省略されました...元投稿を確認する)
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457 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/06 20:40:42 : [ID:???]

>>454
>どうして恒星表面で原子が吸収放出した振動数が
>空間を移動したら変化してしまうんですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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458 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/07 10:43:06 : [ID:???]

おかしいおかしい
>>448
〉ν' (ν'<ν)
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459 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/07 10:51:24 : [ID:???]

〉〉 だったらみんな同じ振動数になりませんか?

〉なんで?
いやこっちがなんで?ですよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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460 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/07 12:11:43 : [ID:???]

同じ振動数の意味が違いましたね
俺がいってるのは
観測者周囲の重力の影響を受けるなら
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461 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/07 12:34:29 : [ID:???]

だからあなたの言う
「遠方~恒星表面~振動数は変化しない」は
自分のイメージと近いのかもしれない
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462 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/07 17:15:49 : [ID:???]

>>458
原子から見れば、つまり恒星表面の時間で計った光の振動数は、放出してから観測者に届くまで ν のまま (周期がTのまま) で変化しない。
同様に、遠方から見れば、つまり遠方の時間で計った振動数はν'のまま(周期がT'のまま) で変化しない。
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463 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/07 19:20:08 : [ID:???]

>>458
> ν'<νという振動数の減少の影響を受けて赤方偏移するなら

何を言ってるのかさっぱりわからない。
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2014/02/08 [AD]
464 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/08 02:45:44 : [ID:???]

>>460
周りの人からよく、

「人の話を聞け」とか「人にわかるように説明しろ」
(省略されました...元投稿を確認する)
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465 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/08 23:06:30 : [ID:???]

>>464
こいつの周りに人なんて居ないだろ
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2014/02/09 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
466 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/09 15:03:37 : [ID:???]

>>462
つまり振動数の大きさは
すべて観測者の周囲の重力ポテンシャルによるということでよろしいですね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
467 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/09 16:21:34 : [ID:???]

>>466
> つまり振動数の大きさはすべて観測者の周囲の重力ポテンシャ
> ルによるということでよろしいですね?
(省略されました...元投稿を確認する)
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468 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/09 16:27:32 : [ID:???]

では具体的に
赤方偏移とは
どの値とどの値の違いで
(省略されました...元投稿を確認する)
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469 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/09 16:42:56 : [ID:???]

正しい間違え方は
「低いポテンシャル下で
振動数の大きかった光は
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
470 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/09 17:47:29 : [ID:???]

>>468
これ以上説明する必要を感じないんだが。

(1)重力赤方偏移は重力による時間の遅れで生じる(当然赤方偏移の度合いは時間の遅れの度合いで決まる)
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
471 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/09 17:53:55 : [ID:???]

>>468
> あなたの意見では遠方の観測者が観測するすべての振動数はN'なんですよね?

なに言ってるの?だから「観測者の見るすべての光の振動数は全部同じ」と俺が言ってるように思えるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
472 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/09 17:57:16 : [ID:???]

>>469
考えなきゃならないのはお前の方だよ。
お前がこれまで何年生きてきたかは知らんけど、その間にお前が「考えたこと」なんて一度もないことは断言できる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/02/10 [AD]
473 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/10 10:37:17 : [ID:???]

あなたの意見>>462では
恒星表面の振動数は恒星表面のポテンシャルで決まりN
遠方の振動数は遠方のポテンシャルで決まり
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  • なし
474 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/10 10:59:33 : [ID:???]

あなたの意見には
なぜ赤方偏移するのかの 原理がありません
高いポテンシャルの観測者には
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  • なし
475 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/10 11:13:10 : [ID:???]

>>462のように
観測者にとって振動数が変化しないなら
赤方偏移は
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  • なし
476 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/10 12:25:24 : [ID:???]

>>462のように遠方で観測する特定恒星からの
すべての光の振動数がN'ということは
光は出発から到着まで
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  • なし
477 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/10 18:47:45 : [ID:???]

>>473
> 恒星表面の振動数は恒星表面のポテンシャルで決まりN
> 遠方の振動数は遠方のポテンシャルで決まりN'なんですよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
478 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/10 23:30:08 : [ID:???]

>>477
それ書いたの俺だけど今どういう流れなんです?
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2014/02/11 [AD]
479 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 00:30:16 : [ID:???]

いやもう何がなんだか
なんだかよくわからない強固な思いこみがあって、何を言ってもそれに沿って解釈されてしまう。
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  • なし
480 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 00:34:51 : [ID:???]

思而不学則殆
を地で行ってるようなやつだなあ
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  • なし
481 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 00:53:41 : [ID:???]

思いてもいない気が
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482 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 12:35:29 : [ID:???]

いいなあ名無しは自演できるから
>>448はあなたですよね
それによると
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  • なし
483 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 12:59:08 : [ID:???]

失礼 「ポテンシャルの速さで」は
間違い
「ポテンシャルで」
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  • なし
484 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 13:12:09 : [ID:???]

>>445もあなたですよね
「重力赤方偏移は、重力ポテンシャルが低い場所の時間が遅れていることによって生じる。」
つまりポテンシャルによって、時間の速さが決まり
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  • なし
485 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 13:36:35 : [ID:???]

それって常識的に考えれば
エネルギー保存則の無視ですよね
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  • なし
486 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 13:46:32 : [ID:???]

>>482
どこにも周期(あるいは振動数)が決まるなんて書いていない。
他人には見えないものが見える人なのか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
487 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 13:52:27 : [ID:???]

勝手に人の主張を捏造してエネルギー保存則の無視だとか言われても
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  • なし
488 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 13:59:14 : [ID:???]

逃げんなよ

>>445
重力赤方偏移は、「重力ポテンシャル」が低い場所の「時間が遅れていること」によって生じる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
489 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 14:02:58 : [ID:???]

原子が吸収・放出する光の振動数νは重力とは関係なくその原子固有の性質で決まる(電子軌道のエネルギー準位差で決まる)
恒星表面にある原子が吸収・放出する光の振動数も、恒星から遠く離れた場所にある(同じ種類の)原子が吸収・放出する光の振動数も、同じνだ。
振動数を原子のすぐそばで計測するならね。
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  • なし
490 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 14:04:26 : [ID:???]

>>488
それのどこにνやTがポテンシャルで決まると書かれてるのか。
いい加減にしろ。
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  • なし
491 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 14:06:09 : [ID:???]

な~にが「逃げんな」だ。書かれてもいない物が見える幻覚に逃げてんのはそっちだろ
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  • なし
492 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 14:13:08 : [ID:???]

> 光の「振動数」は、その場所での「時間基準」での振動数だ。

恒星表面の原子が吸収・放出する光の振動数は

 「恒星表面の時間基準で計って」ν
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  • なし
493 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 14:16:20 : [ID:???]

ほう
それで遠方で観測した場合はどうなるんだっけ?
光の振動数は、その場所での時間基準なんだよな
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  • なし
494 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 14:58:29 : [ID:???]

>>493
> それで遠方で観測した場合はどうなるんだっけ?

恒星表面の原子が放出する光の遠方の観測者が見たときの振動数はνより小さいν'だって言ってるじゃないか。なにが「否定はさせない(キリッ」だよ、アタマワイテンノカ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
495 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 15:01:33 : [ID:???]

スッゴイ洞察力で人の主張の矛盾点を鋭く抉る俺ちょーカッコイイとか思ってんだろうな
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  • なし
496 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 15:04:37 : [ID:???]

逃げんなよ
自分で 時間基準だって宣ってんだろうが
どうしたらポテンシャルは無関係とか言えんだよ
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  • なし
497 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 15:05:58 : [ID:???]

>>496
君が馬鹿なことで何で俺が謝らなきゃならんの?
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  • なし
498 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 15:08:54 : [ID:???]

はいはいワロスワロス
まあ 謝らなくてもいいから
認めてくれ
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  • なし
499 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 15:10:00 : [ID:???]

>>496
ポテンシャルが高い場所にある原子が吸収・放出する光の振動数もポテンシャルが低い場所にある原子が吸収・放出する光の振動数も(同じ種類の原子なら)同じνだと言ってるのに何でνにポテンシャルが関係あるの?
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500 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 15:12:01 : [ID:???]

言ってもいないことを認めるわけないだろ。

ポテンシャルの違いによって振動数νが(あるいは周期Tが)変化すると俺が書いたと言うのならそれを示してくれ。
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501 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 15:12:39 : [ID:???]

おもしろい
それでどうやって赤方偏移が起きるんだ?
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502 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 15:18:10 : [ID:???]

同じ光を異なる時間基準で見れば振動数が違って見えるって
当たり前のことが何でわからないのかな。

それを否定するなら「時間の遅れ」ってどういう現象だと思ってるんだ。
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503 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 15:20:59 : [ID:???]

>>501
話がループしてるし…鳥頭なのか?三歩歩くと前のことは忘れちゃうのか?
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504 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 15:22:04 : [ID:???]

そうそう
それで俺が言いたいのは
なんで 振動数の相対的に大きな恒星表面が赤く見えるんですか?
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505 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 15:27:43 : [ID:???]

赤くって言うのは赤方偏移ね
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506 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 15:44:21 : [ID:???]

「そうそう」ってなにが?
あ、「その通り自分は鳥頭です」ってこと?

「振動数が相対的に大きい」って意味不明すぎる。
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507 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 15:52:41 : [ID:???]

>>502同じ光を異なる時間基準から見れば振動数が違って見える
つまり恒星表面の振動数は遠方の振動数に対して
相対的に大きい
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508 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:01:18 : [ID:???]

>>507
赤方偏移(あるいは青方偏移)って何を観測してると思ってるの?
つまり、何と何を比較して「恒星の光の方が振動数が小さい」(青方偏移の場合は「大きい」)と判定してると思うの?
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509 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 16:08:28 : [ID:???]

より重力の大きな恒星から放たれた光は
より大きなエネルギー(振動数)を保存して観測者に達する

より重力の小さな恒星から放たれた光は
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510 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:12:26 : [ID:???]

ポテンシャルって何だと思ってるのかな。
位置エネルギーって聞いたことないのか。
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511 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:17:17 : [ID:???]

>>507
遠方の観測者からみた恒星表面上の原子は重力ポテンシャルが低い(つまり位置エネルギーが小さい)分、観測者と同じ位置にある同じ種類の原子よりエネルギーが小さい。
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512 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 16:18:18 : [ID:???]

より小さなポテンシャルから抜け出た光は
エネルギーが大きい
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513 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:28:32 : [ID:???]

原子が光を吸収・放出するのは、原子が異なるエネルギー準位(通常は電子軌道のエネルギー準位)間を遷移するときで、そのエネルギーの差に相当する振動数の光を吸収・放出する。

ポテンシャルが低い場所の原子は位置エネルギーが小さいため、各準位のエネルギーもその分一定の比率です小さくなる。
準位間のエネルギーの差も同じ比率で小さくなるから、吸収・放出する光の振動数も当然小さくなる。
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514 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:31:19 : [ID:???]

「以上は全て」は後半の「ポテンシャルが低い場所の原子は~」以降ね。その前の前半は一般論だ
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515 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 16:34:50 : [ID:???]

低いポテンシャルから
高いポテンシャルに移る過程で
光はエネルギーを獲得するので
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516 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:36:58 : [ID:???]

>>512
標高0mの位置に設置した大砲から撃った弾と標高500mの位置に設置した同じ性能の大砲から撃った弾が、標高1000mに達したとき、どちらの弾の方がエネルギーが大きい?
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  • なし
517 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:38:24 : [ID:???]

>>515
その根拠は?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
518 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:40:19 : [ID:???]

>>515
ニュートン力学さえ無視するのか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
519 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 16:41:29 : [ID:???]

0mから放たれた玉と
500メートルから放たれた玉では
1000mで獲得したエネルギーは
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
520 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:47:26 : [ID:???]

獲得した位置エネルギーは、だろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
521 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 16:50:16 : [ID:???]

そう
運動エネルギーは考慮する必要あるか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
522 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:50:18 : [ID:???]

発射直後から獲得した「エネルギー」はどちらも0
獲得した位置エネルギーの分だけ運動エネルギーを失ってる。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
523 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:52:50 : [ID:???]

>>521
エネルギーを問うているのになぜ考慮しなくていいと思えるのか。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
524 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 16:53:57 : [ID:???]

光速は一定だからじゃね?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
525 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 16:59:59 : [ID:???]

相対論における自由粒子の「運動エネルギー」は全エネルギーから静止エネルギーを引いた残り。光の静止エネルギーは0
[スコア:(未選択)]
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  • なし
526 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 17:06:55 : [ID:???]

じゃあ 位置エネルギーなんてねーじゃん
どうしてこうなったw

はめやがったなw
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
527 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 17:21:59 : [ID:???]

やっぱ矛盾あるよな
>>448
N'<N なんだろ?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
528 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 17:25:23 : [ID:???]

>>526
自由粒子はって言ってんじゃないか。そこに位置エネルギーが入り込まないのは当然。

位置エネルギーは文字通り位置の違いによるエネルギーの違い。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
529 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 17:27:55 : [ID:???]

>>527
>>513(の後半)は全部遠方基準の話だと書いてるけど。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
530 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 17:29:19 : [ID:???]

後νを大文字で書くのやめてくんないかな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
531 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 18:28:59 : [ID:???]

悪い悪い、携帯からだからギリシャ文字打てないんだ
あなたの意見をやっと理解できました
なんかすごい悪い態度とってごめんね
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
532 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/11 18:41:55 : [ID:???]

大文字はわかった。そういうことならしょうがない。
あと原子が小さく見えるのは全く関係ない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
533 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 18:48:38 : [ID:???]

すまん、まだ理解してなかったw
飯食ってくるわ
おつかれさま!
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
534 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/11 22:13:28 : [ID:???]

思いついたので一応書く

遠方の時間が
T'進むと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/02/12 [AD]【G-Tune】
535 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/12 00:21:08 : [ID:???]

>>534
TとT'が物理的に定義できてないぞ。
重力下の原子が発した光の周期Tが自由空間でT'と観測される、という意味なのであれば、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
536 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/12 09:56:29 : [ID:???]

やっぱ考えが違うな
重力下から来た光は
Tが小さいので振動数は大きいままエネルギーは保存される
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
537 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/12 10:57:29 : [ID:???]

>>511
位置エネルギーが小さいことと
振動数が小さいことは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
538 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/12 11:13:18 : [ID:???]

原子の?光のか?
とにかく位置エネルギーが小さい物を観測すれば
振動数は大きいと思う
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
539 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/12 13:05:13 : [ID:???]

高いポテンシャルから
低いポテンシャルをみると
その差が
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
540 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/12 13:27:27 : [ID:???]

連投申し訳ないけど
観測者は自分のポテンシャルの影響は認識できず
自分より高いポテンシャルは時間が速く
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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541 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 13:41:43 : [ID:???]

>>537
これは不確定性原理と
関係ありかもだな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
542 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 14:18:04 : [ID:???]

>>541
ねえよアホ
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  • なし
543 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 14:48:49 : [ID:???]

アホはおまえだ たわけ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
544 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 14:50:59 : [ID:???]

>>543
具体的にどこがどうアホなのか示してくれ。
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  • なし
545 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 14:52:33 : [ID:???]

めんどくせえな
からむなよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
546 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 14:53:37 : [ID:???]

>>545
からまれたくなければ物理板からでてけば?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
547 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 14:55:10 : [ID:???]

オマエモナー
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  • なし
548 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 15:00:31 : [ID:???]

俺は別に絡まれたくないわけでもないし妄想垂れ流してもいないけど?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
549 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 15:06:11 : [ID:???]

まあ 俺みたいな妄想野郎にはならないほうがいいよ
風当たり強いし
おまえは現に違うだろうから問題ないだろうが
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
550 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 15:08:16 : [ID:???]

>>549
なんでおまえみたいなクズが上から目線なのかkwsk
[スコア:(未選択)]
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  • なし
551 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 15:09:56 : [ID:???]

おまえがくずだから
[スコア:(未選択)]
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  • なし
552 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 15:13:13 : [ID:???]

>>551
論証して
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  • なし
553 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 15:14:12 : [ID:???]

雰囲気がくずである
[スコア:(未選択)]
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  • なし
554 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 15:15:21 : [ID:???]

>>553
論証して
[スコア:(未選択)]
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  • なし
555 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 15:18:37 : [ID:???]

物理板で名無しで
いきなりからんできて
論証してとか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
556 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 15:44:36 : [ID:???]

俺は昨日修論発表おわってヒマなんですよ。
論証して
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  • なし
557 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 15:47:23 : [ID:???]

ああそうなんですか。お疲れさまです。
別にあなたは クズじゃないと思いますよ。
ただ クズっていわれたら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
558 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 15:48:23 : [ID:???]

いや?おまえにクズといわれようとさっぱりなんとも思わん。
ヒマなのでウザがらみしてるだけ。

論証して
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
559 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 15:55:33 : [ID:???]

他人が嫌がることをして、暇つぶしとかカスだろ。だから嫌なんだよ・・・
人の感情を論証できるとしたら
素晴らしいでしょうね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
560 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 16:00:44 : [ID:???]

>>559
おまえみたいな非知性生物には興味ないな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
561 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 16:01:29 : [ID:???]

センスもなしと
[スコア:(未選択)]
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  • なし
562 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 16:03:50 : [ID:???]

ひょっとしたら感情がない
もしくは
乏しいひと?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
563 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 16:05:08 : [ID:???]

どうでもいいから不確定性原理と>>537がどう繋がるのか論証してみろよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
564 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 16:09:34 : [ID:???]

論証して下さいだろうが・・・
不確定性原理は
位置と運動量が
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
565 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 16:23:33 : [ID:???]

位置エネルギーが大きいことは
位置がこれから変化する
未確定であるとする
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
566 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 16:32:16 : [ID:???]

ある点の周囲に重力が分布するとすれば
重力が小さいほど
同じ重力の点の数は多い
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
567 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 16:45:50 : [ID:???]

重力が大きいほど同じ重力の点は少ない
すなはち 位置エネルギーが小さいほど
位置は 確定的
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
568 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 17:06:06 : [ID:???]

まとめると
位置エネルギーが大きいとき
位置の候補は無数にあり確定しない
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
569 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/13 17:25:16 : [ID:???]

>>559
>他人が嫌がることをして、暇つぶしとかカスだろ。
他人が懇切丁寧に説明してもまるで聞く耳持たずに
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
570 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/13 17:34:18 : [ID:???]

ああはいはい
面倒臭いけど
国試の勉強してくるわ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/02/18 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
571 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/18 00:53:41 : [ID:???]

>>564
> 不確定性原理は
> 位置と運動量が
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
572 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/18 09:42:24 : [ID:???]

最小化という言葉は不適切かもしれない
あと>>565の「位置がこれから変化する、未確定であるとする」も間違ってるかもしれない
手間かけてすまん
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
573 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/18 13:25:15 : [ID:???]

>>572
まあ、経路積分どうのこうのはおいといてもお前の主張は間違いだ。
なぜなら、観察することによる揺動が一言も出てこないのに
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
574 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/18 17:27:55 : [ID:???]

すまん経路積分についてはよくわからん
揺動?
難しい言葉を使うなあ・・・
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
575 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/18 18:17:50 : [ID:???]

>>574
つうかハイゼンベルクの思考実験は自由粒子についてなんだけど?
重力などかかっていない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/02/19 [AD]マウスコンピューター
576 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/19 11:47:10 : [ID:???]

位置の確定と
運動量ベクトルの候補が無数になる
これの二つが同時に成り立つことが
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
577 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/19 22:40:26 : [ID:???]

>>576
> 重力の正体なのかなあ
だから違うよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/02/20 [AD]
578 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/20 08:23:38 : [ID:???]

なんつーかなあ
微小な世界では
不確定性原理にしたがって自由粒子は観測されるじゃん
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
579 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/20 20:38:27 : [ID:???]

量子的に揺らぐ双極子モーメント同士の引力は1/r^6でスケールするので
1/r^2でスケールする重力とは全く違う。
nanshiki重力に関しては定かでない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/02/23 [AD]
580 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/23 13:31:14 : [ID:???]

そりゃスケールは違うだろうが
それが寄り集まったときには
大きなスケールで働かないかなあっていう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
581 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/02/23 13:41:46 : [ID:???]

俺の考えとして
小さいものと
大きいものは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/02/24 [AD]
582 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/02/24 08:17:57 : [ID:???]

>>580
1/r^6でスケールする力がどう寄り集まったら1/r^2でスケールする力になるのか、
数式であらわしてみろよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/03/01 [AD]
583 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/01 14:02:16 : [ID:???]

数式じゃなくてスマン
確信はないが

双極子にたいし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
584 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/03/01 14:24:39 : [ID:qBPNceYC.net]

双極子を積分すると
重力の大きさ
つまり質量になる
(省略されました...元投稿を確認する)
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585 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/01 14:29:20 : [ID:???]

ああトリとsage忘れた
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  • なし
586 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/01 15:08:10 : [ID:???]

ある二点間で
双極子モーメント同士の力は1/r^6 のスケール
二点間を半径とする質量による重力のスケールは1/r^2 
(省略されました...元投稿を確認する)
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587 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/01 17:20:05 : [ID:???]

>>586
あいかわらずドアホウだねえ。
r^3がかかるのならわかるが三乗根がかかるだ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/03/02 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
588 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/02 15:39:31 : [ID:???]

うるせえなあ
(1/r^2)÷(1/r^6)=r^4
r^2=Rとおいて
(省略されました...元投稿を確認する)
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589 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/02 15:50:28 : [ID:???]

>>588
そういう無意味な計算をして得意になるのやめたら?
さもなければその計算の根拠を示してよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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590 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/02 15:54:01 : [ID:???]

とりあえず、計算式を書いておけば、その計算式をきちんと読む人以外は、
コメントしづらいし、計算の根拠が書かれてなければ、何を計算したのかさえ
なかなかわからない。だから、単に反論をさせないという意味においてのみ
(省略されました...元投稿を確認する)
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591 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/02 16:50:34 : [ID:???]

うーん
r^2に一つの次元を割り当てると
r^6は 三次元になる
(省略されました...元投稿を確認する)
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592 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/02 17:07:47 : [ID:???]

そういう言葉に意味があると本気で思ってる?

適当にそれらしいこと言ってたら誰か親切な人が「それはこういう意味かな」とか言って自分の代わりに考えてくれるとかそんな虫のいいこと思ってない?
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2014/03/03 [AD]
593 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/03 14:54:30 : [ID:???]

双極子のスケールは1/r^6
このとき重力のスケールは1/r^2である
双極子と重力の関係に限定すれば
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  • なし
594 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/03 14:56:17 : [ID:???]

>>593
おまえは物理量の次元の考え方を何もわかってないんだな。
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2014/03/05 [AD]【G-Tune】
595 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/05 17:59:32 : [ID:???]

まああんま かたいこと言うな 
俺の言う次元は 
数学的な意味かなあ 多分
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
596 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/05 18:48:50 : [ID:???]

>>595
三次関数を積分しても面積でますが?

どうも、あなたは用語の使い方がいい加減すぎて、そもそもコミュニケーションが
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  • なし
597 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/05 19:30:42 : [ID:???]

あなたの言う数学的な次元の「定義」を教えて欲しい
そうしないと話が進まない
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598 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/05 21:09:41 : [ID:???]

>>595
関数を積分したものが面積になるかどうかと関数の次数は全く関係ない。

いい加減すぎ。もう息するな。
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2014/03/06 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
599 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/06 10:15:24 : [ID:???]

>>598 こういう奴って通報していいの?
この前 慶應生で死ねっていって自殺させちゃった奴がいるけど
それの未遂になるんじゃないの?
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600 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/06 16:36:13 : [ID:???]

>>599
通報してみろ口だけ野郎
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601 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/06 22:27:47 : [ID:???]

>>599
> 一次元なら 直線 二次元なら面積 三次元なら体積
> 四次元、五次元、六次元なら それ以上の物が 割り当てられますよね
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2014/03/07 [AD]
602 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/07 17:02:49 : [ID:???]

光速って電気の流れよりはやい?

仮に早いなら
光速よりはやいものは見つからないよね?
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603 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/07 17:22:04 : [ID:???]

電気だろうが磁気だろうが伝達速度が光速より速くなることはありえないだが・・・・。釣り?
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604 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/07 22:31:53 : [ID:???]

寺ワロス
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2014/03/08 [AD]
605 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/08 20:26:36 : [ID:???]

>>602
こないだニュートリノ騒ぎがあったのを知らないのか
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606 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/08 22:19:14 : [ID:???]

マッハ1の速度で移動する飛行物体をビデオに収めて
90万倍速で再生すると、その物体の移動速度は光速を越えてしまい
宇宙の法則が乱れてしまうので絶対にするなよ。
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2014/03/10 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
607 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/10 01:51:10 : [ID:???]

これはなんだかんだで伸びるスレ
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2014/03/13 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
608 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 13:29:41 : [ID:???]

>>600 うっせーくず 通報してほしいなら通報先教えろクズ
110番でいいのかな?
>>601 狭いってどういう事ですか?
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609 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 13:36:18 : [ID:???]

純粋にxであれば直線
x^2であれば 面積
x^3であれば 体積が求まります
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610 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/13 14:18:13 : [ID:???]

>>609
xを長さの次元に固定してるのが狭い。
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611 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 14:29:32 : [ID:???]

長さ以外にはどんな次元がありますか
一般的に次元について言うときは
長さ 面積 体積
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612 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 14:40:46 : [ID:???]

多分ですけど
スケールを表すのに用いるrは長さですから
質量や 時間はとりあえず 
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613 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/13 14:40:58 : [ID:???]

>>611
ほんとに何もわかってないのな。電流だって次元を持つしエネルギーだって時間を持つぞ。
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614 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 14:43:50 : [ID:???]

>>613 ここで扱ってるのは スケールですので
質量や時間は考慮しないんじゃないかと思ったんですが
だめですか
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615 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/13 14:50:29 : [ID:???]

>>614
スケーリングに体積も面積もなにも関係ない。
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616 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 14:56:46 : [ID:???]

>>615 自分はスケーリングにヒントがあると思います
    重力の スケールは 双極子のスケールを二回積分した物である
    重力のスケールは 双極子のスケールより 二次元大きい
(省略されました...元投稿を確認する)
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617 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 15:07:27 : [ID:???]

>>580 スケールの比較から 双極子の引力を寄せ集めた すなはち
積分した物が 重力ではないかという 予想あくまで予想
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618 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 15:21:05 : [ID:???]

双極子の揺動と 重力による光の振動数の類似点
位置の候補が少なくなり位置が決まると揺動 振動数は 増加
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619 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/13 15:45:04 : [ID:???]

万有引力が大きいとき 光の振動数がより大きく観測される
すなはち
光の振動数と 万有引力は比例し
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620 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/03/13 16:34:12 : [ID:M0+ENDcR.net]

>>619
むちゃくちゃですよそれ。それじゃあ、同じ重力では同じ光の振動数しか無いっていうんですか?
それじゃあ、光も地球上では一色しか無いことになるね。
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621 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/13 16:48:41 : [ID:???]

>>617
http://arxiv.org/abs/1009.5414
Gravity is not an entropic force
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2014/03/14 [AD]
622 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/14 13:12:26 : [ID:???]

>>620レスありがとうございます 
  
   万有引力が強いとき これを 観測者から物体までの距離が小さいときとすると
   万有引力が大きいすなはち物体が近いとき 振動数は大きい
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623 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/14 13:18:56 : [ID:???]

>>621 自分のnannshiki重力の考えでは 重力波は未来から過去へ向かうので
過去から 未来への時間で考えれば 当然 エントロピックではありません
まだ確信はないですが
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624 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/14 22:12:06 : [ID:???]

>>623
エントロピックの逆てなんやねん
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625 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/14 23:04:30 : [ID:???]

光がものすごい早さで僕を横切っていく
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2014/03/15 [AD]
626 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/15 02:27:28 : [ID:???]

>>622
おまえのnannshiki重力は質量に比例しないわけ?
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627 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/15 18:18:00 : [ID:???]

>>624 エントロピーは 時間経過とともに乱雑さが増すことだと思いますが
重力はそうではない >>621 曰く
nanshiki重力は 未来から過去に進みます
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628 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/15 18:35:16 : [ID:???]

>>626
光によるエネルギーの大きさ 
すなはち光の振動数および物体の質量
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2014/03/18 [AD]
629 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/18 09:43:27 : [ID:???]

重力波の「証拠」が確認されました
宇宙誕生時の重力波の証拠だそうです
これは 重力が 過去に対して広がりをもつ
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630 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/18 11:10:00 : [ID:???]

しかし 直接観測は まだのようです
重力波が光速だと言う前提だと
直接観測はできないのではなかろうかと
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631 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/18 11:31:48 : [ID:???]

これでますます ビッグバン理論からの 修正が難しくなった
nanshiki重力を考えれば
質量の分布は 時間差(観測者からの距離)だけに依存するため
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632 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/18 12:23:53 : [ID:???]

大変申し訳ないのだが
>>310>>313は取り下げなければいけないかもしれない
いまは保留と言うことにしたい
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633 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/20 00:46:25 : [ID:???]

つまり
nanshiki重力:=距離
といいたいわけですね?
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634 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/21 15:48:25 : [ID:???]

いままでの距離の定義では 遠方での質量生成を導けません

距離を認識する過程で  時間の遅れを認識すると言うことが自分の主張です
近くから遠くへ目を移す時に 時間の遅れが生じるのです
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635 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/21 17:28:49 : [ID:???]

>>634
アホなの?
現在の距離の定義でも同時性の相違は生じるわ。
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636 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/21 18:36:52 : [ID:???]

思考停止…なんというブーメラン
             r"`ヽ、
              \::: \
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637 : 馬鹿な学者の妄説信者へ[] : 2014/03/24 09:54:09 : [ID:KSH1KoiL.net]

 光は神であり、その速度は無限大に近い。神は宇宙の果てまで瞬間移動できる。
 全宇宙は神であり、神の一部が地球でありそこに人間が存在する。神を有と
し,神以外を無とすると、神以外は存在しないから無は存在しない。仮に無が存
在するとすると、無限の無が存在することになる。神は有限であるから、無限
など存在しない。有から無、無から有は生まれない。この無は目に見えない空
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638 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 13:34:35 : [ID:???]

>>635
想像してください
同時性の相違を繋げることで時間の遅れは導かれます
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639 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 13:53:59 : [ID:???]

つまり1光年先から 5光年先まで目を移していく過程で
時間は 1年2年3年4年と遅れていきます
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640 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 14:00:55 : [ID:???]

>>636 ブーメランて 狩猟道具ってしってた?
もちろん自分を狩るためじゃないよ?
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  • なし
641 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/24 14:06:39 : [ID:???]

じゃあ逆に視点を遠くから近くに移す場合はどうなの
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  • なし
642 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 14:30:34 : [ID:???]

視点内の時間が早まる
相対的に 観測者の時間は 遅くなる
これを自分は 万有引力としている
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  • なし
643 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 15:17:38 : [ID:???]

まてよ 考え中
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644 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/03/24 15:31:10 : [ID:fuQ9Tn3/.net]

nanshikiさんは、マジでセンター物理満点だったの?
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645 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 16:09:53 : [ID:???]

多分問題ないけど
間違ってたら直します
>>644 マジだよ
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646 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 16:25:53 : [ID:???]

そんな昔の書き込みを知ってるなんて
長年の読者がいるようだね
え?馬鹿にされてることに気付けって?
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647 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 16:27:47 : [ID:???]

じゃあ馬鹿にされついでにでかいこと言っとこう
nanshiki重力は 宇宙項だろうなあ
ですから ダークエネルギーなんていりませんよ
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648 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/24 18:07:15 : [ID:???]

>>638
だからそれは世間一般では時間の遅れとは言わないんだよ。
nanshikiディレイとでも呼ぶか、
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649 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/24 18:38:45 : [ID:???]

距離と 時間差は次元の異なる概念じゃないか?
一つの現象において
距離が存在するとき時間差も存在する
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650 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/24 23:04:07 : [ID:???]

光速を1とする単位系で距離と時間差は同じ次元を持つけどなんか気に入らないの?

というか光速を1としなくても一般のcとして、
距離をdとすればnanshikiディレイはcdとなんか区別できるわけ?
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2014/03/25 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
651 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/25 16:37:49 : [ID:???]

MLTの時は 次元が異なるだろ
光速を1とする単位系についてはよく知らん
なんで速さcと距離dをかけたcdが 
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652 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/25 16:53:49 : [ID:???]

>>650 光速を1とする次元 でググったんだがでてこない
   参考サイト教えてちょ
   コスモ単位系とか出てきたけどこれのことか?
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  • なし
653 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/25 17:24:58 : [ID:???]

自然単位系の事か
[L]=[T]になるのか
てことは 逆に言えば [T]=[L]なんだろ?
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  • なし
654 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/25 17:44:23 : [ID:???]

だから自然単位系は 
nanshikiディレイ(時間の遅れ)の存在を 打ち消す物ではなく
むしろ 距離の増加=時間の遅れ から
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655 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/28 07:37:18 : [ID:???]

今いい例え話思いついた!


例えばさ、夜空に向かってレーザーポインターを一瞬だけつけるじゃん!

すると、
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  • なし
656 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/28 13:09:37 : [ID:???]

光の速さ超えなくても
地球上の景色は拝めるよ

月から地球をみれるのは 太陽の光の反射だから
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  • なし
657 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/28 13:10:14 : [ID:???]

時間の遅れの存在化には当然 低いポテンシャルが存在
低いポテンシャルに向かって 重力が存在
それがnanshiki重力
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  • なし
658 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/28 13:11:06 : [ID:???]

失礼 時間の遅れの存在下には に訂正
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  • なし
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659 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/30 18:15:05 : [ID:???]

遠方を見るだけで
nanshiki重力は生じる
遠方であればあるほど
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  • なし
660 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/30 19:53:56 : [ID:???]

見ないと発生しないの?
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661 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/31 08:23:09 : [ID:???]

そう、それもアタマのおかしな人間が見た時にだけ発生します
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  • なし
662 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/03/31 10:02:40 : [ID:???]

>>660 観測が前提です おそらく 量子力学的な観測に近いと思われます
遠方を観測することで時間の遅れが生じ 重力が生じます
nanshiki重力は 誰に対しても平等ですので
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  • なし
663 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/03/31 18:38:04 : [ID:???]

禅問答かよ
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2014/04/01 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
664 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/01 00:44:05 : [ID:???]

>>662
おまえがそう思うんならそうなんだろう
おまえん中ではな
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  • なし
665 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/01 16:25:12 : [ID:???]

専用スレなんだからほっとけ
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666 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/02 22:26:09 : [ID:???]

禅問答返し。

100万光年先にある星は、100万年後に我々が重力を観測することを予知して、重力場を発生させたの?
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2014/04/06 [AD]
667 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/06 09:07:58 : [ID:???]

nanshiki重力による重力場は
未来から 過去へ向かいます
この重力場の移動を 重力波とするなら
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  • なし
668 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/06 09:24:10 : [ID:???]

失礼 訂正します

>>667 6行目 

100万光年前→100万年前 
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  • なし
669 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/06 09:57:30 : [ID:???]

>>664 受け入れがたいでしょうが あなたの中でも 同じ事です
  
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  • なし
670 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/06 10:34:38 : [ID:???]

>>669
おまえがそう思うんならそうなんだろう
おまえん中の俺の中ではな
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  • なし
671 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/06 10:47:02 : [ID:???]

もちろん私のなかのあなたもそうですが
あなたが認識している
あなたの中でも同じことです
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  • なし
672 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/06 16:03:00 : [ID:???]

「因果率意味ない」なんて言われたら、そりゃもう「オレの理論はオレの妄想さ!」って宣言してるようなもんじゃないか・・。
負けたよ。
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  • なし
2014/04/07 [AD]【G-Tune】
673 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/07 08:59:17 : [ID:???]

いままで 示してきたように
だれが観測しても 
遠方を見る過程に時間の遅れが存在することは 明らかです
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  • なし
674 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/07 09:16:00 : [ID:???]

>>673
ぜんぜん明らかじゃない。
距離による時間差は、遠方の雷の音が遅れて聞こえるのとなんら変わらない(音か光かの違いでしかない)。
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  • なし
675 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/07 09:39:54 : [ID:???]

明らかなのはお前の頭のおかしさだけだな
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  • なし
676 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/07 11:39:06 : [ID:???]

>>674 平日の朝から 暇なんだな 俺もだけどw
   申し訳ないないけど 
   これだけ何回も言ってるのに理解できないのは
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  • なし
677 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/07 12:02:30 : [ID:???]

じゃあ音について考えてみようか
音速を340m/sとると
10㎞離れた場所の音を聞くとき 29.4秒前の音を聞くことになる
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  • なし
678 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/07 12:32:58 : [ID:???]

まあnanshikiアンチとしては
これを認めてしまうと
形勢がかわってしまうので
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  • なし
679 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/07 13:51:46 : [ID:???]

いや否定したいんじゃなくてね。
おまいさんのいう「時間の遅れ」と、相対論に出てくる「(重力による)時間の遅れ」は別モンだって、みんなはそう言ってるわけ。
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  • なし
680 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/07 13:59:46 : [ID:???]

重力による時間の遅れは
ある 基準の時間があって
それに対して もう一方の時間が遅れていく
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  • なし
681 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/07 19:17:11 : [ID:???]

>>680
> これは 一般的な時間の遅れと 区別できない 
やはり狂人だな
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  • なし
682 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/07 21:28:23 : [ID:???]

その理屈だと、遠方から観測を初めて次第に視点を近くに移していくと時間が進むわけか
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  • なし
2014/04/08 [AD]
683 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/08 12:58:42 : [ID:???]

>>682その通りです
   

>>681 誰でも理解できることを言っているんですが
   
     あなたの中で認めないようとする 意図が働いているんですか?
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  • なし
684 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/08 13:00:17 : [ID:???]

ああ日本語おかしかった 
認めないようとする→認めたくないという
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  • なし
685 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/08 13:04:24 : [ID:???]

>>682 だから 遠方を見るときは どうしても
    時間の遅れが 発生します
    そうなると どうしても 重力が発生します
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  • なし
686 : 681[sage] : 2014/04/08 17:14:33 : [ID:???]

おれには本気でこれを区別できない人間の思考が理解できない。
まともな知性を持つ人間にその区別がつかないことが本当に可能であるのだとしたら、
なぜ区別できないのか説明できるのなら教えてくれ。
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  • なし
687 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/08 18:56:31 : [ID:???]

通常の重力による時間の遅れは光を使って観測しようが音を使って観測しようが遅れの割合はは変わらない。
nanshikよる時間の遅れは音の場合と光の場合で時間の遅れが異なる、と本人が認めた。

だから明確に区別の付く現象だ。
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  • なし
2014/04/09 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
688 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 08:38:18 : [ID:???]

>>681
もう説明しました 
>>680 をよく読んでね
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  • なし
689 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 08:47:07 : [ID:???]

>>687
なぜ nanshiki重力が 対象の見かけが収縮するのか
それは nanshiki重力が 万有引力と逆向きの 重力だから
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  • なし
690 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 08:54:19 : [ID:???]

>>686 そんなはずはないいい nanshikiが nanshikiが
    正しいことを言うはずがない 俺より馬鹿なはずだあああ
    絶対にいいい まちがっているうううう
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  • なし
691 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 09:04:09 : [ID:???]

>>687
あなたのいう 音と光の時間の遅れの差は
一般的な 時間の遅れでも 生じていることが明らかになりました
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  • なし
692 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 09:15:30 : [ID:???]

>>686 お前さあ 人のこと 気安く 狂人とか汚い言葉使うんじゃねーよ
   そういう人間 は 人格が疑われんだぞ通常
   2chだからって 調子こいてんじゃねーぞ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
693 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 09:23:32 : [ID:???]

>>687 自分で「割合は」 って言ってるじゃん
   nanshiki的な 時間の遅れでも 割合は変わらないよ
   
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  • なし
694 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 09:36:16 : [ID:???]

光の速さを 100  音の速さを 1とする
100m の 距離による 時間の遅れは
光では  1秒   音では 100秒
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
695 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 10:06:02 : [ID:???]

>>687
>光を往復させて往復にかかる時間を測れば、nanshiki重力の場合は対象間での距離が増えるので往復時間は増加していく。
>通常の重力の場合は、光の往復時間は変化しない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
696 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 10:24:28 : [ID:???]

通常の重力 つまり万有引力では
万有引力が働くと
観測者物体間の距離が短くなる
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  • なし
697 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 10:37:18 : [ID:???]

連投スマソ
気づいたら 10レスだ
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  • なし
698 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 12:09:33 : [ID:???]

>>692
いやだからさあ……新しいことを考えて、ここに書き込んだわけだろう?
それに真正面から向き合わないのは失礼だと思わないか?
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  • なし
699 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 12:37:45 : [ID:???]

いや 真正面から向き合ってないのは あなたですよ

 >>687 にあるように この人が 
一般的な 時間の 遅れと
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700 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 12:44:46 : [ID:???]

そのほかの >>687の主張
距離の変化の有無 
物体の大きさの変化の有無
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  • なし
701 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 12:45:26 : [ID:???]

>>699
つーか、687はデタラメな。
相対性理論でいう「時間の遅れ」とは、
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  • なし
702 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 12:54:32 : [ID:???]

http://homepage2.nifty.com/eman/relativity/sametime.html
まずはこれをよく読め。
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  • なし
703 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 12:58:35 : [ID:???]

私は 相対性理論自体は 否定しません というか
基本だと思います
しかし 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
704 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:10:18 : [ID:???]

>>703
>     時間の遅れている物体を 観測することと
>     遅延の 増加していく物体を 観測することを
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  • なし
705 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 13:22:23 : [ID:???]

あなたの言っていることは 
遅延の増加と 時間の遅れが 区別できることが前提です
距離に比例する遅延と思っていた物が
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  • なし
706 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:27:24 : [ID:???]

>>705
そういう理論を捻りだしたいんならそうしろ、
そのときは光速度不変の原理に全面的に立脚する相対性理論はすべて御破算になるから
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  • なし
707 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:30:34 : [ID:???]

物理学において、理論に求められることは
理論自体の無矛盾性と、観測結果との無齟齬性だけだ。
観測結果の解釈はまったくどうでもいい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
708 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 13:33:13 : [ID:???]

いいえ 何も問題ありません
自分は 相対性理論を完全な物にしたいだけです
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  • なし
709 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 13:35:05 : [ID:???]

まあ 逃げ方はいろいろあるよね
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  • なし
710 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:36:13 : [ID:???]

つーか、
一定の距離を置いて観測者から静止している物体の時間を、
704に説明したプロトコルで観測すると時間の遅れは生じないんだが。
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  • なし
711 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 13:36:39 : [ID:???]

やっぱ受け入れがたいんかね
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712 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 13:38:15 : [ID:???]

だからさ 遅延の「増加」 っていってるがな
遅延が増加したら 物体の時間の遅れたのと同じ現象になるじゃん
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713 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:41:56 : [ID:???]

>>680
> 俺が言ってる時間の遅れは
> 自分の存在する時間を0とすれば
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  • なし
714 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 13:42:43 : [ID:???]

そうそう
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715 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:43:48 : [ID:???]

>>711
受け入れ難いのは、お前が物理学では厳密に定義されている用語を
オレオレ定義でまくしたてることだ。
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716 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 13:45:37 : [ID:???]

ああ それは いつも言われる 申し訳ない
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  • なし
717 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:46:17 : [ID:???]

>>715
だとすれば、距離が遠いほどnanshiki重力を強く受けるのではなく、
遠ざかる距離が速いほどnanshiki重力を強く受けるのでないと辻褄があわないではないか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
718 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:49:18 : [ID:???]

>>715
よしんば、遠くに視点を移すことがnanshiki重力の大きさに影響するとして、
遠くの物体に目をこらせばとたんに大きく見えるとでも言うつもりか。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
719 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 13:55:48 : [ID:???]

遠ざかる距離が速いほどってなんだ?
じっくりじっくり 1光年2光年3光年4光年5光年
と見ていくのではなくて
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
720 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 13:57:18 : [ID:???]

>>719
おまえ何を言ってるんだ?
一定距離遠くの物体を見るとき、nanshiki重力およびnanshikiディレイはどのように観測され、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
721 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 14:01:32 : [ID:???]

ちょっと待って 小保方の会見見てくる
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  • なし
722 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 14:10:43 : [ID:???]

何度も書いているが
nanshikiディレイ(距離による時間の遅れ)は
近くから遠くへ 目を移す過程で
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
723 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 14:14:42 : [ID:???]

>>722
で、一定距離離れた物体を見るときにそれがどうなるんだっつーのよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
724 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 14:24:58 : [ID:???]

ある一定距離A と 一定距離B (A<B)が存在し
AからBに 目を移す過程で ここが大事  つまり動的状態で
nanshiki重力は発生する
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
725 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 14:47:30 : [ID:???]

僕の視界が 経験をした 全部の あの空 ホントだとしたら♪
正しい答えも 求めることは ばかげた 振る舞いと 聞こえる失笑♪
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  • なし
726 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 14:48:02 : [ID:???]

視野っていうのは深度を意味しない。
だから適当な用語で議論をするなというんだ。
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  • なし
727 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 14:51:32 : [ID:???]

ちなみにnashikiレジームでは三角測量つーのは意味を持つわけ?
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  • なし
728 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 15:07:38 : [ID:???]

>>726 そうか なんか 適切な言葉あるかいな
>>727 三角測量? もうちょいくわしくお願いします どういう事?
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  • なし
729 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 15:10:20 : [ID:???]

つーか ここまでちゃんと聞いてくれた人はじめてだわ
マジ感謝
まあ認めてくれてるかどうか その辺はよくわからんけど
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  • なし
730 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/09 15:16:39 : [ID:???]

三角測量すら知らんのか……これはまずもって狂人ですな
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  • なし
731 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 15:20:27 : [ID:???]

うるせーたこ
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  • なし
732 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 15:22:45 : [ID:???]

まあ狂人ぐらいでなければ新しいことは考えられない
しかしだ
他人に言われるのは 至極腹が立つ 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
733 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/09 15:24:36 : [ID:???]

さて散歩に行ってくるわ また今度
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  • なし
2014/04/11 [AD]
734 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/11 01:55:54 : [ID:???]

>>694
> 光の速さを 100  音の速さを 1とする
> 100m の 距離による 時間の遅れは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
735 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/11 02:24:56 : [ID:???]

>>695
> 視野を 遠方に移動させる 最中に 時間の遅れが生じるのだから
> 対象間の距離が変化するのは当たり前
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
736 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/11 02:29:04 : [ID:???]

>>701

悪いが >>687 がどう「デタラメ」なのか解説してもらえないだろうか?

> 相対性理論でいう「時間の遅れ」とは、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
737 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/11 02:46:57 : [ID:???]

ある男 A が旅行先のアメリカから友人 B に4/1に手紙を出し、5日後 の 4/6 に南米に移動してブラジルからまた手紙を出した。
日本に残っている 友人 B は 4/4 に アメリカからの手紙を受け取り、4/14 にブラジルからの手紙を受け取った。

  B 「俺の時間で 4/4 から 4/14 までの 10日経過する間に、A の時間は 4/1 から 4/6 の5日しか経過しなかった
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  • なし
738 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/11 02:48:05 : [ID:???]

>>696
> 通常の重力 つまり万有引力では
> 万有引力が働くと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/04/13 [AD]
739 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/13 18:09:34 : [ID:???]

>>703
>     時間の遅れている物体を 観測することと
>     遅延の 増加していく物体を 観測することを
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/04/14 [AD]
740 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/14 00:53:12 : [ID:???]

>>740
的を射ている
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  • なし
2014/04/15 [AD]
741 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/15 13:48:22 : [ID:???]

>>734  誤解だと思います
nanshiki重力の観測において
観測者の 時間は遅れません
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
742 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/15 13:53:15 : [ID:???]

>>741
じゃあお前の理論はまったく実測と合わないってことだな。
めでたしめでたし。
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  • なし
743 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/15 14:00:13 : [ID:???]

>>735 現時点で nanshiki重力が 
一般的な重力と全く同一と言うことはできません
しかし 距離による時間の遅れ すなはち 伝搬遅延増加と 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
744 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/15 14:16:09 : [ID:???]

なんにもわかりやすくないんだが。
同一の物体が距離によって大きさが異なって見えることと、
時間という概念がまったく結びつかないんだが?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
745 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/15 14:18:26 : [ID:???]

>>737
nanshiki重力を考えるとき 
どの手紙の到着(光の到着)も同時です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
746 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/15 14:33:09 : [ID:???]

>>738 静止軌道にいる場合は 円心力が働いている
   それを取り除いた場合い 必ず 距離は 小さくなる
    
  ブラックホールについては考え中
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
747 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/15 14:38:14 : [ID:???]

>>739
時計Aと 時計Bがあり
時計Aに対し 時計Bが 遅れていくとき
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
748 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/15 14:42:09 : [ID:???]

>>744 あなたが ブラックホールの例えで言ったように
   距離や大きさと 重力は密接な関係があり
   アインシュタイン自身が 重力を 時空の 歪みと 言ったように
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
749 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/15 15:17:48 : [ID:???]

>>748
で、推測の根拠は?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
750 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/15 16:53:09 : [ID:???]

>>749
だから推測ね


ちょっとメモ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
751 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/15 17:29:54 : [ID:???]

nanshikiは人の説明を全く読まない上に、自分の主張さえ全く理解していないカスだって事がよくわかる。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
752 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/15 19:07:39 : [ID:???]

>>741
>>734で「観測者の時間が遅れてる」と書いてあるのはどこ?
「観測者が移動する」はどこに書いてある?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/04/16 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
753 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 01:02:18 : [ID:???]

>>747
> 時計Aと 時計Bがあり
> 時計Aに対し 時計Bが 遅れていくとき
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
754 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 02:23:08 : [ID:???]

>>750
こいつはもしかして推測に根拠など必要ない、と主張したいのか
[スコア:(未選択)]
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  • なし
755 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 03:18:18 : [ID:???]

nanshikiが「犬とテーブルは同じもの」に同意するならもうそれでいいな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
756 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 08:58:37 : [ID:???]

>>752
すみません読み間違えました
しかし
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
757 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 09:03:11 : [ID:???]

>>753 わかりませんか?
Bの時間が遅れていっても Bの時計は 遅れるし
Bからの伝搬遅延 が 増加しても Bの時計は 遅れるのです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
758 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 09:09:23 : [ID:???]

>>755 ゴールデンレトリバーとチワワは 同じ物に同意しますw
   
     大きさが異なり 違う物のようでどちらも同じ犬だった
[スコア:(未選択)]
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  • なし
759 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 09:13:58 : [ID:???]

>>754 では推測の根拠です
 距離Aと 距離B (A<B)があり AからBに視点を移す過程で
時間の遅れが生じる よって 同時に 重力が生じる
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
760 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 09:15:24 : [ID:???]

>>759 失礼5行目 二つの減少 → 二つの現象
[スコア:(未選択)]
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  • なし
761 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 09:27:05 : [ID:???]

>>734 観測者に 光が到達するのは どの距離からの光も同時です
   観測者が 1光年先から 2光年先に視点を移すのに
   かかる時間はほんの一瞬です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
762 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 10:16:05 : [ID:???]

>>739
じゃあ逆に質問します
時計Aに対して 時計Bが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
763 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 10:29:50 : [ID:???]

>>739
重力による時間の遅れも
重力による 光速の低下による 伝搬遅延の増加 と考えられないか
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
764 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 11:34:59 : [ID:???]

時間の遅れが存在するとき 伝搬遅延増加が生じ
伝搬遅延増加 が存在する時  時間の遅れが生じる 

重力による時間の遅れ → 距離による時間の遅れ ○
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
765 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 11:52:48 : [ID:???]

重力による時間の遅れは  
光速の 低下(距離の増大と等価)が見られるので 
距離による時間の遅れと同様とみなせる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
766 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 12:43:09 : [ID:???]

>>759
>  距離Aと 距離B (A<B)があり AからBに視点を移す過程で
> 時間の遅れが生じる よって 同時に 重力が生じる
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
767 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 12:43:21 : [ID:???]

なぜ 重力による時間の遅れにおいて 距離の増大(物体の縮小)が
観測できないかと言えば 質量が かたまることで 支え合い
一つの固まりとして 重力に 抗しているから
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
768 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 12:46:32 : [ID:???]

>>765から 重力による 時間の遅れと 
     距離による時間の遅れは等価と見なせる
     よって 距離による時間の遅れにも
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
769 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 12:48:21 : [ID:???]

>>768は >>766に対して
[スコア:(未選択)]
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  • なし
770 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 12:53:23 : [ID:???]

>>769
というかすべてに根拠がまったくみあたらない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
771 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 12:54:28 : [ID:???]

あと、お前の理論が正しく、既存の理論が間違っているとしたら
どのような実験を行なえばそれを証明できるのか示さなければ
相手にしようがない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
772 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 12:55:11 : [ID:???]

めんどくせ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
773 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 12:56:02 : [ID:???]

>>770 ああ めんどくせは >>770にたいしてね
[スコア:(未選択)]
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  • なし
774 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 12:58:44 : [ID:???]

実験かあ 
大規模構造で大質量帯がある それが 証拠
とかじゃだめなん?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
775 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 12:59:58 : [ID:???]

>>774
まったくダメ。その観測事実は既存理論と何ら矛盾しない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
776 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 13:02:03 : [ID:???]

>>774
> 小さい物をいじって 宇宙の構造が変化したらそれが証拠かな
これを遂行可能な実験手段により検証する方法を考えろ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
777 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 13:02:16 : [ID:???]

そうか まあ慌てないでくれ
思いつかないかもだけど考えてみるわ
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  • なし
778 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/16 18:08:03 : [ID:???]

>>776あなたのことはこれからラッキーセブンと呼びます
一個考えたから書いとくわ
小さいものと大きいものが等価なら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
779 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 18:53:33 : [ID:???]

>757

通常の重力による時間の遅れは、

 (1) 観測者の時間がΔT経過する間に対象の時間は Δt = (1-ε)ΔT (ε>0)しか進まない
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  • なし
780 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 19:28:02 : [ID:???]

>>757
お前、自分に都合が悪いものは徹底的に無視すれば無かったことになるとでも思ってるのか?

 (1) AとBの間の光の往復時間は A→Bの伝達時間とB→Aの伝達時間の合計である。
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  • なし
781 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 22:36:08 : [ID:???]

>>778
おまえはアホなの?
それをどうやって検証できるというんだ
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  • なし
782 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 22:48:48 : [ID:???]

>おまえはアホなの?

最初からわかってることです
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  • なし
783 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/16 22:50:43 : [ID:???]

>>782
そういやそうだ。
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  • なし
2014/04/17 [AD]
784 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/17 15:33:18 : [ID:???]

>>779
>>780
悪い めんどくさいから パス
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
785 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/17 15:45:42 : [ID:???]

ビッグバンなら
物体の動きに偏りがあるが

もし素粒子の裏返し構造なら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
786 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/17 15:58:09 : [ID:???]

光速一定も保たれているかわからない
その辺も調べる必要がある

だから やんなきゃいけないのは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
787 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/17 16:17:05 : [ID:???]

ビッグバンのような中心を持った
空間の膨脹による 変化の場合
物体の運動は 規則的になるが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
788 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/17 16:46:08 : [ID:???]

めんどくさいけど

>>779
そうですか 俺の考え方がそうだというなら そうなんだと思いますよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
789 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/17 16:49:43 : [ID:???]

>>780
だから
(5)(6)も間違いです
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
790 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/17 18:24:10 : [ID:???]

>>779 あなたが 俺の考えを理解してくれてることはわかりました
   ありがとうございます
で 視点を移動する時間なんですが 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
791 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/17 18:45:03 : [ID:???]

>>779>>779
 レスしてもらったのにめんどくさいとか言ってすみません
  
>>779 あなたは観測者の時間をΔT
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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792 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/18 01:34:48 : [ID:???]

>>791
>   観測者の時間が進んだ分だけ それに従って 時間が遅れるわけではないということです
で、観測者の時間が進んだぶんだけ比例して観測対称の時間が遅れる、という
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
793 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/18 05:21:12 : [ID:???]

>>791
nanshiki重力による「時間の遅れ」は通常の時間の遅れとは全く違う物だとnanshiki自身が認めたということで話は全て終わりだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
794 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 07:44:59 : [ID:???]

>>792 重力の存在を決めるのは 観測者の 時間の進みではありません
   観測者に対する 物体の 時間の遅れです
   観測者の 時間の進みは 必要条件ではありません
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
795 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 07:49:08 : [ID:???]

もしかしたら 宇宙の遠方では 青方偏移が起こっているかもしれない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
796 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/18 08:15:27 : [ID:???]

>>794

通常の重力による「時間の遅れ」がどういう意味なのかは >>779 で既に説目している。

nanshiki重力による「時間の遅れ」が通常の重力でのそれとは違うということは何度も説明してくれなくていい。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
797 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 09:41:17 : [ID:???]

>>796 固いですねえ
 
    
   あなたの考え方だと 
   重力と 加速度が 等価というのも
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
798 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 09:58:30 : [ID:???]

 観測者の 時間の進みを 止めても
 物体の時間が遅れていくなら
  時間の遅れを観測できる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
799 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 10:14:44 : [ID:???]

>>796 時間の遅れの本質は 
  「観測者の時間に対して 物体の時間が 遅れていくこと」
   
   その本質において 距離による時間の遅れと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
800 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 10:25:49 : [ID:???]

>>793
   nanshiki重力による「時間の遅れ」は通常の時間の遅れとは全く違う物だと
   いうなら あなたは 時間の遅れの本質が理解できていないということ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
801 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 10:35:11 : [ID:???]

>>793 あなたは 伝搬遅延が増加しても 
    重力で時間が遅れても 
    
    時計が遅れるという
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
802 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 11:36:14 : [ID:???]

暇だ・・・
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  • なし
803 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/18 11:45:40 : [ID:???]

だからさあ、実際に観測されてるのは
観測者の時計が1秒進む重力の強い場所の時計は0.9秒進み、
観測者の時計が2秒進む重力の強い場所の時計は1.8秒進み、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
804 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 12:17:14 : [ID:???]

観測事実から 時間の遅れの要素を抽出するには
観測者の時間から 重力下の時間を引けばいい
つまり
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
805 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/18 12:22:02 : [ID:???]

何度も言うけど時間の遅れは
観測者の時計と 物体の時計に差が生じること
観測者の時間が動いているかどうかは
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
806 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/18 21:55:55 : [ID:???]

>>804
> 観測事実から 時間の遅れの要素を抽出するには
> 観測者の時間から 重力下の時間を引けばいい
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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807 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 13:24:25 : [ID:???]

>>806時間の遅れの本質は 「観測者の時間-物体の時間」の増加
  観測者の時間が進んでいるかは問題じゃない

  
   時間の遅れとは 物体の時間が 観測者の時間が遅れていくこと
(省略されました...元投稿を確認する)
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808 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 13:29:51 : [ID:???]

失礼 訂正
>>807 三行目 

× 時間の遅れとは 物体の時間が 観測者の時間が遅れていくこと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
809 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 14:36:56 : [ID:???]

極大=極小
[スコア:(未選択)]
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  • なし
810 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 17:24:32 : [ID:???]

>>807
じゃあ、一定の距離にある物体が重力下にある物体の時間の進みが
重力下にない観測者の時間の進みにくらべ遅いという「一般相対論でいう時間の遅れ」は、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
811 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 17:33:43 : [ID:???]

>>810 馬鹿だなw
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  • なし
812 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 17:35:54 : [ID:???]

>>811
おれの馬鹿さ加減を詳しく説明してくれ
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  • なし
813 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 17:36:08 : [ID:???]

>>810 残念ながらお前には本質が見えない
    俺の考え方が間違っていてほしいという願望だけだ
    願望が理屈に勝るなら それは科学じゃない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
814 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 17:38:23 : [ID:???]

>>813
で、本質とは何なのか詳しく説明してくれ
[スコア:(未選択)]
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815 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 17:40:10 : [ID:???]

>>814 馬鹿だな 今までさんざん書いてきた
    それがわからないんだから 
    やっぱり馬鹿なんだろう 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
816 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 17:41:06 : [ID:???]

>>815
つまり、お前は一般に言う「時刻」の差を「時間」の差だと呼称しているわけだ。
そうだな?
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  • なし
817 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 17:42:21 : [ID:???]

何が違うの?
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  • なし
818 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 17:42:51 : [ID:???]

>>817
「時間」とは「二つの事象の起こった時刻の差」だ。
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  • なし
819 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 17:43:48 : [ID:???]

じゃあ 時間の遅れは 時刻の差が増加していくことだろう?
問題あるか?
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  • なし
820 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 17:44:26 : [ID:???]

>>819
時刻の差の差が増加していくことだ
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  • なし
821 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 17:46:13 : [ID:???]

具体的に数字で言ってくれ
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  • なし
822 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 17:55:10 : [ID:???]

>>821
現在、一秒という「時間」の定義は
「セシウム 133 の原子の基底状態の二つの超微細構造準位の間の遷移に対応する放射の周期の9192631770倍の継続時間」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
823 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 18:20:46 : [ID:???]

差の差というのは たとえば
時刻Aを0に固定 
時刻Bが 0.1.2.3.4.5.....と
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
824 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 18:21:54 : [ID:???]

>>822 お前それ何の説明にもなってないぞ
    そういうのは 衒学って言って 知識のひけらかし
    はったりだってすぐばれるぞ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
825 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 18:23:25 : [ID:???]

>>823 間違えた
時刻の差が増えるとき 時刻の差の差は一定
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  • なし
826 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 18:26:20 : [ID:???]

もってまわった言い方になりすぎたな。

つまり、
「重力下で基準振動を数え始めた時刻と数え終わった時刻の差」と
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
827 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 18:34:18 : [ID:???]

じゃあわかった
時刻の差っていうのは 自分自身の 時刻変化の事ね
で 二つの時刻の差 同士を比較しているわけね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
828 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 18:36:19 : [ID:???]

>>823
> 時刻Bが 0.1.2.3.4.5.....と
>  進んでいくとして(これ自体が時刻の差)
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  • なし
829 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/19 18:37:30 : [ID:???]

>>827
お前は同時性の相対性を知らんのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
830 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/19 20:37:28 : [ID:???]

ばいさるくらった
指摘ありがとう

観測者の時刻は変化しない よって 観測者の時刻の差は0
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  • なし
2014/04/20 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
831 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 04:19:30 : [ID:???]

>>830
それは、観測者の時刻と任意に異なる時刻を持つ点を定義できるという以上の事に言及していない。

そもそも、「時刻」をどう定義するのかを明らかにする必要がある。
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  • なし
832 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 09:40:28 : [ID:???]

>>831
時刻をどう定義?

>観測者の時刻と任意に異なる時刻を持つ点を定義できるという以上の事に言及していない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
833 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 09:47:14 : [ID:???]

ちなみに 俺が 超光速だと思ってるのは 重力波で
光速は 不変だと思っています
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  • なし
834 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 10:39:48 : [ID:???]

>>831
つうか ログちゃんと読んでくれてますか?
定義については さんざん書いてますよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
835 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 12:37:08 : [ID:???]

つうか 午前四時に書き込む人ってどういう人だ?
外国の人?
パン屋さん?
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  • なし
836 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 13:06:55 : [ID:???]

質量生成による タイムマシンの可能性
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837 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 13:14:01 : [ID:???]

>>834
つまり、時刻Tの観測者に届く光が距離x離れた点において発せられた時刻はT-x/cということだな。
その定義自体は問題がない。
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  • なし
838 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 13:20:30 : [ID:???]

ああ そこは ちょっと 一般的ではないよね
ただ 移動する視点に注目して
視点というか 視野内を観測し続けた場合という意味
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  • なし
839 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 13:23:10 : [ID:???]

問題ないと思うけど
ただそこが俺の考え方の オリジナルだから
違和感はあると思う
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  • なし
840 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 13:27:35 : [ID:???]

>>838
で、通常の重力による時間の遅れとは、
無重力下における観測者が時刻Tに距離xの点に観測する事象と、
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  • なし
841 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 13:31:13 : [ID:???]

つまり、異る事象を多数もってきてその時刻を多数定義しその差を時間と定義したとして、
それは任意の時間が定義できるというだけの話にしかならない。

そうではなく、「ある固定された二つの事象間の時間差」を観測するとき、
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  • なし
842 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 13:45:50 : [ID:???]

? Δt-Δx/c は0じゃないか?
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843 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 13:48:31 : [ID:???]

>>842
何を言ってるんだ。お前は観測者の時刻を動かさないと言ったが、
それはΔt = 0を意味するだけであって、「視点を動かす」結果としてΔx≠0であるから当然
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  • なし
844 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 13:48:54 : [ID:???]

>>841 だからさ
  異なる事象だと思われていた物を
 一つの事象として繋げたのが 俺のオリジナルで
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845 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 13:50:39 : [ID:???]

Δtってなんの時間なの 光の進む時間?
それとも 視点のうつる時間?
それこそ定義が曖昧で 何言ってるかわからん
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846 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 14:01:01 : [ID:???]

>>845
お前は人のレスを何も読んでないのな。

>>840
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  • なし
847 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 14:02:22 : [ID:???]

>>844
ああなるほど。ようやく理解できたよ。
お前が思っていた以上のキチガイだということがね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
848 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 14:03:20 : [ID:???]

ああ 視点の移る時間ね そんなら
俺の考えでは Δt-Δx/c=0 なぜなら 目を移すのに 時間はかからない(Δt=0)
基準とする観測者は固定Δx/c=0 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
849 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 14:04:25 : [ID:???]

>>847 理屈で負けると 基地外よばわり 馬鹿の典型だなおまえ
  
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  • なし
850 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 14:07:17 : [ID:???]

>>849
いやいや、ほんとうに今まではお前の理屈がさっぱりわからなかったんだ。
つきあってくれてありがとうな。ようやくすっきりしたよ。
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  • なし
851 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 14:08:26 : [ID:???]

>>848
Δx=0だと?観測者を固定して観測点を移動させてるんじゃなかったのか
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  • なし
852 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 14:10:20 : [ID:???]

ちょっと飯食ってくるわ
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  • なし
853 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 14:18:16 : [ID:???]

>>851 お前の やり方だと 観測者が二人必要
  それはわかるだろ?
だって 二つの時刻差が存在するんだから
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  • なし
854 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 14:19:43 : [ID:???]

馬鹿だと思ってた奴に馬鹿にされるのが 一番
腹が立つんだよねw
だから 人を馬鹿にしてはいけません
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  • なし
855 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 14:34:40 : [ID:???]

>>848 訂正
× (Δt-Δx)-(Δt'-Δx’)は増加

○ (Δt-Δx/c)-(Δt'-Δx’/c)は増加
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
856 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 14:56:43 : [ID:???]

敵ばかり増える・・・
仲間が欲しい・・・orz
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  • なし
857 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 15:22:26 : [ID:???]

>>848 わるい 間違えてた
観測者は二人 視点を動かさない観測者と
視点を遠方に動かす観測者
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
858 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 15:31:43 : [ID:???]

書き直すと
視点を動かさない観測者をAとし 
視点を遠方に動かす観測者をBとする
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
859 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 15:36:07 : [ID:???]

>>858 また間違えた

6行目

× 距離による時刻差Δx/c=0
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
860 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 16:25:33 : [ID:???]

一つの事象がある観測者に二つの時刻において観測されると思っている人間には何も言うことはないな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
861 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 17:53:25 : [ID:???]

といいますと
[スコア:(未選択)]
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  • なし
862 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 17:56:15 : [ID:???]

>>860 ていうか 言うことないなら
   はじめから何も言わないでください
   何か言いたいから書き込んでいるんでしょ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
863 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 18:02:30 : [ID:???]

観測者が 二つの時刻において 一つの事象を観測する
これは 俺の考え方のどこを指しているのですか?
観測者Aは 時間が進まないので そういうことはないでしょう
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
864 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/20 18:12:08 : [ID:???]

もし 二つの時間で 一つの事象を見る可能性があるとしたら
それは 時間の変化のある観測者Bでしょう
しかし 観測者Bの視点は 時間とともに遠方に動いていくので
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
865 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/20 19:02:36 : [ID:???]

>>862
ああいやさっきそのことが明かになったのでもう書き込みません。
本当にありがとうございました。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/04/21 [AD]
866 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/21 12:08:54 : [ID:???]

>>865
理屈がわかったとたんに基地外扱いする
徹底的に洗脳されてる証拠だね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
867 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/21 12:12:17 : [ID:???]

教えられた枠組みの中でしか考えることができない
クローンを量産中
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  • なし
868 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/21 12:51:55 : [ID:???]

>>841では 

>「ある固定された二つの事象間の時間差」を観測するとき、
>観測者の置かれる状況の差異によって観測される時間に差異を生じることを
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
869 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/21 12:56:37 : [ID:???]

>>860 において

>一つの事象がある観測者に二つの時刻において観測されると思っている人間には何も言うことはないな

これは おれの勘違いを受けてだと思うが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
870 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/21 13:01:39 : [ID:???]

>>841
>つまり、異る事象を多数もってきてその時刻を多数定義しその差を時間と定義したとして、
>それは任意の時間が定義できるというだけの話にしかならない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
871 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/21 13:06:35 : [ID:???]

>>870 失礼訂正します

>>841
>つまり、異る事象を多数もってきてその時刻を多数定義しその差を時間と定義したとして、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
872 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/21 13:30:34 : [ID:???]

>>841 ということで 悪いのはお前だ 半分
お前が 「距離による時間の遅れは 異なる事象の寄せ集めであり
重力による時間の遅れはそうじゃない」 
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
873 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/21 16:33:58 : [ID:???]

>>865 逃げたな
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  • なし
2014/04/22 [AD]
874 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/22 08:43:02 : [ID:???]

>>856
敵がいなくなって幸せだろ?
このままずっと敵が現れないといいね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
875 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/22 12:05:17 : [ID:???]

>>871
>  こいつは時刻差によって 事象を区別している
違う。異る事象であろうが、同時刻に発生することは当然ある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
876 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/22 13:04:36 : [ID:???]

>>875

事象の区別は 時空つまり 時刻差と 距離両方で区別されると言うことだよね
どちらか一方でも異なれば それは異なる事象として 認識されるわけですね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
877 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/22 13:37:59 : [ID:???]

>>876
お前の定義には具体的操作が欠落してんだよ。
何をもって時間の遅れをと呼ぶのか操作的定義を確立しろ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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878 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/22 13:39:00 : [ID:???]

わかりやすく言うのが難しい

>>876の 12行目「異なる時刻差同士の比較を繰り返す」
     下から2行目「時刻差の異なる」
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
879 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/22 13:53:42 : [ID:???]

>>877
操作的定義の意味がわからんが
Aの観測する距離xの物体αとの 時刻差   0-Δx/c=-Δx/c
(省略されました...元投稿を確認する)
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880 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/22 14:36:25 : [ID:???]

αとβが 別物だと さっきの話しに抵触するから
αとβは 同じ物ではなくてはならないんかな
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881 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/22 16:10:59 : [ID:???]

アインシュタインの思想を正しくくみ取り
彼が 至らなかった 点(宇宙項)を 補い
相対性理論を完成させるとともに
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  • なし
882 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/22 23:07:24 : [ID:???]

>>879
操作的定義すらわからんの?ググれよ
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2014/04/24 [AD]
883 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/24 12:45:22 : [ID:???]

>>882
何となくわかったんだが
>>879みたいな感じでいいのか?
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2014/04/26 [AD]
884 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/26 01:58:28 : [ID:???]

nanshikiを超えたバカを観測できないだけ?その3
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2014/04/27 [AD]
885 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/27 12:57:31 : [ID:???]

>>882 お前 ラッキーセブンだろ?
   助言頼む
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2014/04/28 [AD]
886 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/28 15:03:00 : [ID:???]

>>882
残念ながら 俺には 十分な 数学力がない
俺個人の力では
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2014/04/29 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
887 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/29 11:25:40 : [ID:???]

>>886
え?さっぱり理解不能つーか理解する価値ないだろ
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888 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/29 12:37:09 : [ID:???]

>>887
お前>>776 じゃないの?

>777 :ご冗談でしょう?名無しさん:2014/04/16(水) 13:02:03.41 ID:???>>774
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889 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/29 12:49:34 : [ID:???]

問題は 質量生成時に 何が起きるか
質量生成時
過去から未来への重力波が発生する
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  • なし
890 : 777[sage] : 2014/04/29 12:55:27 : [ID:???]

>>888
つまり、777の手法に従っていればお前のうみだしたガラクタのような
目のあてられないものができあがるはずがないという意味だ。
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  • なし
891 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/29 12:57:20 : [ID:???]

まあつまり、お前にとっては書いてある内容よりも
自分を認めてくれているように読めるかどうかが最も大事なわけだな。

とても科学者には向かないし医者にも向かないから土方にでもなれ
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892 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/29 13:10:40 : [ID:???]

>>889>>891 はいはい

>>889 つまり 質量生成時に 重力波は観測されると言うこと
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  • なし
893 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/29 13:34:45 : [ID:???]

>>890 残念だが 俺には がらくたに思えるような物は一切ない
   お前らにはがらくたに見える物に本質が宿っている
>>891 俺は自分の考えを 理解してくれる人をさがしているだけだ
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  • なし
894 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/29 14:21:38 : [ID:???]

ゴミ屋敷の住人だな
周りに腐臭をまき散らして近所から何度も抗議されても「これはゴミじゃない。宝物だ」と言い張って片付けようとしない
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895 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/29 14:31:05 : [ID:???]

> >>891 俺は自分の考えを 理解してくれる人をさがしているだけだ
>   それのどこが問題なのか

お前の頭の中にしかないものはお前が説明しない限り誰も理解できない。理解する人が現れないのはお前が説明しないから。
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2014/04/30 [AD]
896 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 13:32:39 : [ID:???]

 >>894   すごく簡単なことなんだが
    
    遠方には 時間の遅れが存在し 
    一般的な重力同様
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
897 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 13:39:32 : [ID:???]

>>895  極小とは 一般的な重力のこと
     物体の中心に近いほど大きい
    
     極大とは 距離による重力のこと
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
898 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 13:46:26 : [ID:???]

>>895 さあ考えよう

一般的な 重力では 通常 重力のベクトルの向きは
辺縁から中心に向かう(未来から過去)
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  • なし
899 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 13:50:01 : [ID:???]

ゴミの中にも 宝がある可能性は否定できない
乞食のなかに 有能な人間がいることも否定できない
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  • なし
900 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/04/30 14:09:59 : [ID:5FTZACOu.net]

>>895 お前の理屈だと
   学ぶこと自体が 乞食の行為だよな
     
   大学で 他人の考えたことを 身につけて 偉そうにしてるんだからな
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  • なし
901 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/04/30 14:10:32 : [ID:5FTZACOu.net]

>>900 は 俺な
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  • なし
902 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 14:20:12 : [ID:???]

>>895

>>896
に示したように 俺には 根幹をなす もの
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  • なし
903 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 14:51:32 : [ID:???]

乞食を持ち上げるか
>>895を落とすか
どちらかにすべきだったw
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  • なし
904 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/30 17:34:38 : [ID:???]

> お前は 自分で考えられない ゴミの中から 本質をさがすことができない

 「自分の頭で考えよう」

このセリフはトンデモさんの常套句だ。だがこのセリフを吐くやつの殆どがそもそも「考える」ということが
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  • なし
905 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 18:18:34 : [ID:???]

お前は誰かが考えたことを
なぞっているだけだ

それは機械のやることだ
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  • なし
906 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 18:24:28 : [ID:???]

どんなに事務処理能力が高かろうが
理解力があろうが
お前からは新しい発想は生まれない
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907 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 18:33:31 : [ID:???]

俺は 既存の理屈はすべて疑っている
自分の頭の中でシミュレートして
違うものは信じない
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908 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/30 18:37:16 : [ID:???]

>>898
時間を反転すれば力(重力)の向きが反転するという単純な間違い。
物理学を少し勉強すれば(物理では)そうはならないのが解る筈だが。
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909 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/30 18:48:04 : [ID:???]

> 俺は 既存の理屈はすべて疑っている
> 自分の頭の中でシミュレートして
> 違うものは信じない
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  • なし
910 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/04/30 18:51:34 : [ID:???]

光および重力の働く範囲について
通常重力は 質量の中心ほど強い
しかし 質量生成時
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911 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/04/30 19:01:40 : [ID:???]

質量生成ってなんだろ。対生成とかを指してるのか

対生成にしても無から質量が生まれるわけではなく、エネルギーと運動量は対生成の前後で保存している。
そして重力の源はエネルギー・運動量だ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
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912 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/05/02 10:06:18 : [ID:EjCrkTq3.net]

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1324180992/723 [2TELLで表示]
  ↑ ↑   ↑ ↑   ↑ ↑ 
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913 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/02 10:09:55 : [ID:???]

自分が言ってるのは
光 重力の範囲 分布
質量生成が起これば
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
914 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/02 10:22:06 : [ID:???]

>>911 一応貼っとく
http://legacy.kek.jp/newskek/2003/mayjun/photon.html
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915 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/02 14:02:35 : [ID:???]

光と重力には 常に対称性が働く
光を 一点に集めるとき
重力の及ぶ範囲は 一点を中心に膨脹する
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
916 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/02 14:05:35 : [ID:???]

あまり確信はないが
距離による重力と
一般的な重力が等価であるとするなら
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
917 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 14:41:31 : [ID:???]

>>914
そのリンク先が何なの?光子-光子衝突による粒子生成は対生成以外の何者でもないよね。
対生成について>>911で指摘したことに対する何の返答にもなってないことを自覚できてる?
(省略されました...元投稿を確認する)
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918 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/02 15:08:44 : [ID:???]

右の図にあるように
光子をぶつけると
中間子や ヒッグス粒子が生成される
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
919 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/02 15:25:04 : [ID:???]

近ければ近いほど 大きい一般的な重力
遠ければ遠いほど 大きい距離による柔よく

遠ければ遠いほど小さい 一般的な重力
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920 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/02 16:51:08 : [ID:???]

ちょっと遊んでみる
万有引力との対称性 時空の逆転から
nanshiki重力Fは
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  • なし
921 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 17:00:44 : [ID:???]

>>918
生成されるものがヒッグス粒子だろうと中間子だろうと、「重力源が新たに生成されたりしない」ことに変わりはないけど?
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  • なし
922 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/02 17:18:30 : [ID:???]

914 :nanshiki ◆ELOXmE0uaA :2014/05/02(金) 10:09:55.50 ID:???
自分が言ってるのは
光 重力の範囲 分布
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  • なし
923 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 17:19:44 : [ID:???]

>>920
・軟式重力が距離の関数になってることの根拠が不明(視点の移動に伴う効果だというこれまでの説明と矛盾)
・距離の関数だとして、なぜ自乗に比例するのかも不明
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
924 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 17:21:11 : [ID:???]

>>922
単語の羅列じゃなくて日本語で頼む
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925 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 17:25:57 : [ID:???]

>>915
光を一点に集める以前も以後も、「重力の及ぶ範囲」は無限大でなにも変わらない。
お前の主張は最初の時点で崩れてる。当然以後は全部ゴミ
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926 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 17:28:16 : [ID:???]

「遊び」だなんて逃げたつもりでも、次元すら合わない計算が許容されることはない
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927 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/05/03 16:44:02 : [ID:+klPTlz1.net]

>>920 
ちょっと計算違いしたので却下
>>923 だから遊びだって言ってるじゃん
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  • なし
928 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/05/03 17:09:19 : [ID:l615rDKW.net]

坂道における可視光の光度について誰か計算できない?
俺は素人だしスレチだけどなんとか鼻を明かしてやりたいんだ
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  • なし
929 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/05/03 17:11:54 : [ID:l615rDKW.net]

まず光が20mまで届くライトを眩しいと感じる時、ライトが上向きだろうが下向きだらうが変わらないって事はあるの?
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930 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/05/03 17:17:53 : [ID:???]

>>926 その次元を柔軟に考えなきゃいかんのよね

遊び続き 遊びだからあんまり真剣に考えないように
nanshiki重力の質量を考え
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931 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 21:03:33 : [ID:???]

次元を無視した計算が全く無意味だとなぜわからないのか不思議でならない。そこに柔軟性とかが入り込む余地はない。

物理と全く無関係とわかってやってる無意味な遊びなら物理板以外でやれよ。チラシの裏にでも(ry
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932 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 22:47:34 : [ID:???]

>>929
ぜんぜん意味がわからない
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933 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/03 17:14:38 : [ID:???]

o(`ω´*)oプンスカプンスカ!!
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934 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/03 19:33:51 : [ID:???]

上向き下向きってのだから光の波動性の問いじゃないだろうか
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935 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/24 19:01:14 : [ID:???]

とても今さらなんだが、結局nanshikiの理論の要はなんだったんだろうか?
話がとっちらかってて何が言いたかったのか謎のままだ。
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936 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/24 19:34:23 : [ID:???]

nanshiki理論の要?

 俺の理論(うた)を聞け~!

じゃね?
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937 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/19 19:52:54 : [ID:???]

これは酷い(;´д`)
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938 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/12/03 16:16:47 : [ID:YNDKmDGm.net]

テスト
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939 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/12/03 16:29:00 : [ID:YNDKmDGm.net]

>>935
>>936
肝心なこと 要を書いときます
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940 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/12/03 16:43:20 : [ID:YNDKmDGm.net]

省略すると

未来から過去へ観測対象を移動させるとき
時間の遅れの発生=低い重力ポテンシャルの発生 ≒ 重力の発生
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
941 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/12/03 16:45:02 : [ID:YNDKmDGm.net]

結論
重力波は
未来から過去へ時間を逆行して進むが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
942 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/12/03 17:07:44 : [ID:YNDKmDGm.net]

補足

(未来から過去へ観測対象を移動させる)と
(近くから遠くへ視点を移すこと)は同義である
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
943 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/12/03 17:09:40 : [ID:???]

結局>>936以外の何物でもなかった、と。
ご静聴どうもありがとうございました
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944 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/12/03 17:15:06 : [ID:YNDKmDGm.net]

>>943
わからないなら黙っといてよ
純粋な目で見てくれる人がいるかもしれないじゃん
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945 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/12/03 17:49:01 : [ID:rt09q2lW.net]

>>943
俺は筋を通して書いてる
つまりロジックがあるように書いてる
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946 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2014/12/03 18:57:48 : [ID:rt09q2lW.net]

>>939-942
で俺の一番言いたいことは書けた
今のところ新しい考え方だと思う
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  • なし
947 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/12/03 19:01:38 : [ID:???]

巣をageるな
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948 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/12/03 19:57:43 : [ID:???]

巣ってなによ
一応下げとこうか
俺一応まだ大学生なんで
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949 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/12/05 05:22:11 : [ID:QXs8rVu9.net]

ワープの原理を今まで打ち上げた衛星を使い光を逆回転させる事で
時間を地球ごと遡る技術を作りたいと思う
獅子舞
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950 : ∴ヴォルデモート卿[sage] : 2014/12/05 12:48:10 : [ID:???]

その昔、スーパーマンは地球を7回転半越える事で
時間を逆行させたんですよね。。力技ですね。

頭は悪すぎたようですね。。
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951 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/12/06 12:24:56 : [ID:???]

地球ごと遡って何の意味があるんだ?
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952 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/12/16 08:41:32 : [ID:???]

>>939
真夏のクソ暑い日に
「今年のクリスマスはケンタ○キー」
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953 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/12/17 17:00:07 : [ID:???]

巣の主に言うだけ無駄
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954 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/12/19 20:52:35 : [ID:???]

>>952
まあ日本語物理なんで わかりにくいですよね
>>940が簡易版で >>939が 詳しめです
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955 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/12/24 01:58:49 : [ID:1Y985FH6.net]

やはり次のステップに進むには人間の認識へ切り込むことが必要なのか
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956 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/12/24 03:11:22 : [ID:???]

Mekosuji Bloods
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957 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/12/24 16:54:53 : [ID:???]

勉強すればいいだけ
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過去にはもはや、昔からたどり着けないが、
未来にはたどり着ける、という不限界
説の時代だな。
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日本語も出来ん奴がageるな
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960 : イスラム金融系最高指導者遅獄先生-主対性卓上理論より実戦[] : 2014/12/27 16:54:24 : [ID:ZLwAxOm4.net]

光より速い。ぐらいじゃだめなんだってことなんでしょ。若い世代。
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961 : イスラム金融系最高指導者遅獄先生-主対性卓上理論より実戦[] : 2014/12/27 16:54:50 : [ID:ZLwAxOm4.net]

人体自体光もあるが。
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座標変換は



基本的には何かを固定した回転変換で成立しています



ぼそっと言ってみる
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年末年始は病院も休みなのか
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光速超えたらブラックホールに逃げましょう
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ゴミ巣をageるな
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どっかの研究機関が光速の3倍を観測したんじゃなかった?
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>>967
ヒント 位相速度と群速度
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969 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/14 23:09:06 : [ID:???]

波の位相速度や群速度が光速を越えることはある。
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970 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/20 20:10:39 : [ID:???]

光より速い物質は存在しないってことは、物質は光以上の速度で動いたら光になってしまうってことなの?
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971 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/23 12:48:39 : [ID:???]

>>967
アメリカにあるNECの研究所が光速の300倍の光パルスを作った件か?
あれは、電光掲示板で流れる文字の速さをいくらでも速くできるのと同じで、
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972 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/24 12:15:10 : [ID:???]

位相速度と群速度は光速を越えてもいいというのが理論的に分かっている。
でも、このことを理解していない人が多くて相間によく利用される。
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973 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/24 18:26:32 : [ID:???]

頭がまぶしい
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974 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/27 19:50:40 : [ID:???]

自由空間において光の速度は一定でないことが、初めて証明される
ttp://wired.jp/2015/01/27/speed-of-light-slowed/

ど、どういうこっちゃ
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975 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/01/28 11:11:19 : [ID:6OqlwegCp]

【科学/光学】自由空間において光の速度は一定でないことが、初めて証明される
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1422393580/l50 [2TELLで表示]
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976 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/28 11:43:05 : [ID:GSO6ZgP/B]

ここって馬鹿の巣じゃなかったの?
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2015/02/02 [AD]
977 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/02 16:06:02 : [ID:???]

>>974
>>972と同じ
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  • なし
2015/02/05 [AD]
978 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/05 12:54:35 : [ID:ns3jwdcmA]

どうせ馬鹿の巣
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2015/02/10 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
979 : ニュートン力学は間違っていた。[age] : 2015/02/10 23:45:39 : [ID:???]

ニュートン力学では、水平投射は等速直線運動としているが、そんな単純なものでは
ない。ライフルを撃つような水平投射は最初等加速度運動、等速直線運動、等減速落
下運動というかなりややこしい運動をして落下に至るものである。従ってニュートン
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980 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/10 23:46:49 : [ID:???]

>>972
いやいや…。位相速度と群速度両方かいな
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981 : ニュートン力学は間違っていた。[age] : 2015/02/10 23:46:50 : [ID:???]

以下のサイトのように、水平方向は慣性の法則により等速運動であるとしているが、
全くの間違いである。

>また,水平投射と斜方投射において,水平方向の運動は等速運動になりますが,その
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/03/08 [AD]
982 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2015/03/08 16:20:26 : [ID:???]

ぼやき その1 虚栄心肥大化編

自分の言ってることが新しいという自負はある
でも 誰にも認められないのではと半分あきらめている
(省略されました...元投稿を確認する)
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983 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2015/03/08 16:22:10 : [ID:???]

>>982
「俺の方が先立ったんだぜ!?」の「俺」は 自分のことっす

すんません
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2015/03/09 [AD]
984 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/03/09 17:51:55 : [ID:tcJKNrI7C]

テスト
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2015/03/13 [AD]
985 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/03/13 14:19:10 : [ID:NOnwustWW]

目に見えない物質は無だからな
仮説は充分満たされた。あとは仮説に追い付く、技術の進歩待ちだろよ
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986 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/03/13 14:19:43 : [ID:uB3ZHPuLn]

目に見えない物質は無だからな
仮説は充分満たされた。あとは仮説に追い付く、技術の進歩待ちだろよ
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2015/04/03 [AD]
987 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/04/03 19:13:16 : [ID:LOG57BKCt]

空気の事か
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