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光速は絶対的で時間は相対的は本当か?

元スレッド: http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/sci/1399029277/ [別窓で表示]

最終更新日時:2016年05月20日09時37分02秒

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2014/05/02 [AD]
1 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 20:14:37 : [ID:???]

量子テレポーテーションがある以上
全ての空間の時刻を決定付ける一つの時計が存在すると考えるのが妥当ではないだろうか?
つまり絶対時間は存在するが相対的なのは光の方であるという考え
(省略されました...元投稿を確認する)
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2 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 22:16:15 : [ID:???]

物質の無いただの空間に時間が存在するの?
物質にしか時間は進まないのでは。

光速で動く物質は相互作用する余裕がなくて
(省略されました...元投稿を確認する)
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3 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/02 22:49:20 : [ID:???]

後にここが歴史に名を残す伝説のメコスジスレになるとは
このとき誰も知る由がなかった。。。
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4 : [sage] : 2014/05/02 23:59:33 : [ID:???]

>>2
空間全体にただ一つの時刻が存在する
物質がなかったとしても物質が完全静止していたとしても
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/05/03 [AD]
5 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 04:16:34 : [ID:???]

現在のみが実在する。
時間は測定によって認識している。
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6 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 04:29:17 : [ID:???]

>>1は量子テレポーテーションをなんだと思ってるのだろうか。文字通りの瞬間(時間0)移動だとでも思ってるのか。
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7 : [sage] : 2014/05/03 10:24:28 : [ID:???]

>>6
量子もつれ状態にある二つの粒子のうち
片方の粒子の状態が決まるともう片方の状態も瞬時に決定されることでしょ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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8 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 13:34:38 : [ID:???]

量子もつれの話なら量子テレポーテーション持ち出してくる必要ないだろ。

でもって量子もつれの話なら、量子もつれは二つの観測の間の相関だってわかってる?それぞれの粒子を「いつ」観測するかは
同時刻とは無関係な話だ。
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9 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 13:40:43 : [ID:???]

>>7
間違い
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10 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 13:41:29 : [ID:???]

また馬鹿がスレ立て
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11 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 14:48:02 : [ID:???]

自説を立てる前に以下のどれか1つぐらい必要だと思うが
・今まで説明困難な物理現象が論理的に説明できる。
・今まで異なる2つ以上の物理現象が論理的に説明できる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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12 : [sage] : 2014/05/03 14:59:36 : [ID:???]

Wikipediaに量子もつれの効果を利用してってあるけど違うの?
それでも瞬時に情報が伝わるんだろ?
大人と赤ちゃんのように二つの粒子の経過時間にずれがあっても
(省略されました...元投稿を確認する)
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13 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 15:09:14 : [ID:???]

> Wikipediaに量子もつれの効果を利用してってあるけど違うの?

量子テレポーテーションは量子もつれの応用の一つだってことは別に間違ってない。だからなに?

> それでも瞬時に情報が伝わるんだろ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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14 : [sage] : 2014/05/03 15:36:31 : [ID:???]

>>13
自分の書き方が悪かったが男女の話は別に量子もつれ状態の説明じゃないぞ?
量子もつれ状態にある粒子を、男女に例えて説明してるわけじゃなくて
(省略されました...元投稿を確認する)
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15 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 16:04:06 : [ID:???]

量子もつれの説明をお前にしてもらう必要はない

> Wikipediaには結果的に情報が光速を超えて伝わることになるって書いてあるけどそれも間違いなのか?

「量子テレポーテーション」の項のことなら、その後の説明もわかった上で言ってるなら必ずしも間違いじゃな
(省略されました...元投稿を確認する)
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16 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 16:59:00 : [ID:???]

>>1
その「絶対時間」の差(1秒とか)をどうやって計るのか?技術的な問題は無視して。
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  • なし
17 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 16:59:34 : [ID:???]

>>15
BさんがAから送られた情報を解読するまでは(2)の操作も必要だが
でも(1)の測定の時点ですでに情報が伝わってると考えるのが一般的なんだろ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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18 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 18:19:29 : [ID:???]

>>17
>>16だが、その「情報」と「伝わる」の意味は物理的解釈で違ってくる。
普通の情報はエネルギーを持ち光速以下でしか空間を伝播しないが
(省略されました...元投稿を確認する)
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19 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/03 21:56:06 : [ID:???]

>>17
> Bが解読するまでの時間より
> いつ状態が確定したかが重要なんだし
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/05/04 [AD]
20 : [sage] : 2014/05/04 01:00:05 : [ID:???]

名前入れ忘れたけど>>17は自分ね

>>19
双方の量子の状態が決定された瞬間を絶対時間としてるんだから
(省略されました...元投稿を確認する)
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21 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/04 01:54:51 : [ID:???]

>>20
きみが「絶対時間」と呼んでる時刻はその例ではA座標の観測時刻というのが普通の解釈だ。絶対的な時間でもない。
あえて「絶対時間」を主張するなら、>>16の質問に答える必要がある。答えられないなら単なる思いつきにすぎない。
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22 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/04 02:25:19 : [ID:???]

光子2の状態がいつ確定しようが (Bがベル測定の結果を受け取って光子2を操作するまでの時点であれば)
Bが得る結果は変わらない。別の言い方をすればいつの時点で確定したかを知ることは不可能。

便宜的に A がベル測定をした時点と (Aの基準で) 同時刻とすることはできるが、そうでなくてもかまわない。
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23 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/06 09:52:55 : [ID:???]

>光速は絶対的で時間は相対的は本当か?
うそ
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24 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/06 16:53:55 : [ID:???]

>>20
量子もつれは情報を伝えない。
情報を伝えないからこそ、量子もつれの非局所性は相対性理論と矛盾しない。
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25 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/06 18:25:32 : [ID:???]

すみません
高卒のズブの素人なんですが教えてください
相対性理論でググたら時速100km/hで動く車内で床と天井を往復する光を見たとき
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26 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/06 19:31:39 : [ID:???]

>>25
通過した電車を正面から見る?
できるのかそんなこと
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27 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/06 20:23:22 : [ID:???]

すれ違う電車から見た場合、どちらも相手のほうが時間の進み方が遅くなる矛盾
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28 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/07 00:07:06 : [ID:???]

>>25
どの方向から見るかによって光の進む距離が変わるのか。不思議な世界にお住まいのようで
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29 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/07 17:28:55 : [ID:???]

>>27
実際には矛盾は無いんだけど、それを矛盾としか思えないうちは先へ進めない
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30 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/08 01:54:58 : [ID:???]

>>25
よく考えてみてください、電車は動いてますから正面から見ると観測者からは光の移動は縦にしか見ることはできませんが光は自分に向かって斜めに移動しています。わからなかったら図を書いてみればいいと思います。
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31 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/05/08 19:43:01 : [ID:7aXtAmKl.net]

>>11
さらに、新たな物理現象の存在を予言する。
を加えてくれ。
そして、その現象が観測できたら、新理論として認められる。
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32 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/09 01:21:13 : [ID:???]

>>31
それは立てた後だろ
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33 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/05/12 13:58:49 : [ID:QXp7kqxJU]

>>25でも出てた上下する光子を使った思考実験なんだけど、
電車の前と後ろに鏡おいて車内の前後を光子が往復しても
外の人から見た時間の長さが変わるの?
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34 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/13 17:08:52 : [ID:???]

思考実験だから「実際にそのように見えるわけではない」というのを忘れてるバカ
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35 : n[] : 2014/05/14 12:01:31 : [ID:M4t2SJrxF]

右と左から星の光の垂直な平面波が到来しています。到来する光の波長は観測者の運動で変動しません。周波数と光速が変動します。
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36 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/05/14 19:08:50 : [ID:???]

誰に言ってんだ
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37 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/03 09:02:57 : [ID:???]

光速不変は実験的な事実だって。バカ丸出し

否定なんていく通りででも。やすやすと数行で
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38 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/04 08:33:06 : [ID:???]

実験事実を否定してどうすんだよ
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39 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/05 15:48:45 : [ID:???]

光速度がちょくちょく変わってたら、1メートルの長さもころころ変わっちゃうってことなんだがなー
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40 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/05 17:54:07 : [ID:???]

量子もつれとかよくわかんないけど
量子テレポーテーションって、つまり解読で、結果的に光速度以下の通信が必要になっちゃうんですかね?
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41 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/06 00:02:33 : [ID:???]

>>40
テレポーテーションというのを超光速移動のことだと
思い込んでるアホはあとをたたないんだが、
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42 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/07 03:53:08 : [ID:???]

>>39
地球から見て制止した1mを1mと考えればよいのではないか?
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43 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/07 19:12:11 : [ID:???]

>>41
なら片方の量子もつれを観測した瞬間に、もう片方の量子もつれが決まるっていう速度も光速度以下って感じですか?
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44 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/07 20:32:50 : [ID:???]

>>43
EPRパラドックスって調べてみて
実際にアインシュタインが提唱したパラドックスだから
(省略されました...元投稿を確認する)
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45 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/08 00:21:23 : [ID:???]

>>44
パラドックスじゃないからね
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46 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/08 00:29:19 : [ID:???]

>>43
お前量子エンタングルメント(もつれ)と混同してるだろ。
量子エンタングルメントは非局所相関を反映するから光速と関係あるが、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
47 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/08 00:34:06 : [ID:???]

>>42
一メートルの定義は
「真空中で1秒の299792458分の1の時間に光が進む行程の長さ」
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  • なし
48 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/08 00:54:59 : [ID:???]

>>43
量子エンタングルメントが情報を伝えないのは、
ひとつだけ当たりがあるくじ引きで当たりを引いた瞬間、
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49 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/08 01:17:11 : [ID:???]

EPRパラドックス見てみましたが、なんだか専門用語が多く、読み取るのに少し時間がかかりそうです
でも興味深い内容なのでゆっくり読んでみます


量子エンタングルメントですか…
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50 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/08 01:46:56 : [ID:???]

>>49
確率は波動関数によってあらかじめ定まっている。
この確率にしたがって、観測によって観測結果が定まる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
51 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/08 08:49:17 : [ID:???]

>>50
あ、そういうことですか
なるほどありがとうございます
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/06/19 [AD]
52 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/19 10:19:43 : [ID:Q5Smly1ap]

左右から星の光の平面波(垂直な)が到来しています。到来する光の波長は観測者の運動では変動しません。周波数と光速が変動します。
[スコア:(未選択)]
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53 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/19 16:40:50 : [ID:???]

あっさり光速は関係ないというが、波動関数が観測によって収縮する過程が光速を超えると言うことは
一体どのような物理プロセスを意味しているのだろうか? 
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2014/06/20 [AD]
54 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/20 09:32:35 : [ID:???]

>>53
光速を超えて波動関数が収縮するかどうかは解釈による。
当然解釈によってどのような物理プロセスかは変わる。
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55 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/20 14:01:49 : [ID:???]

ブラックホール中心から、こちらに向かってくる光の速度は不変則によりCを保つ 是か非か?
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56 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/20 14:53:11 : [ID:???]

>>55
ブラックホール中心から(シュバルツシルト半径を越えて)
こちらに向かってくる光は存在しない。よって光速もへったくれもない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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57 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/20 15:38:51 : [ID:???]

>>56 どんなに時空が歪もうが光速度は不変だとすると、有限なシュバルツシルト半径を光が超えられない理由は何か?
時空の歪により、というのは説明になっていない。
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58 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/20 22:30:26 : [ID:???]

>>57
アホなのかな?
シュバルツシルト半径というものがどういうものか調べてみ
(省略されました...元投稿を確認する)
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59 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 05:07:31 : [ID:???]

>>58 基本的なことも解ってない様だな ヒントは光量子エネルギーhνだ
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60 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 07:44:00 : [ID:???]

じゃ、シュバルツシルト半径について知っていることを書いてみろ
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61 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 07:53:00 : [ID:???]

シュバルツシルト半径と言うのはhνがゼロになる点の事だよ
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  • なし
62 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 08:54:51 : [ID:???]

いっぱい突っ込みたいのを抑えて聞くが、そのhとνは、それぞれ何だ?
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  • なし
63 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 08:57:49 : [ID:???]

プランク定数と周波数
[スコア:(未選択)]
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  • なし
64 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 09:05:59 : [ID:???]

で、周波数がゼロになる(=エネルギーがゼロになる)点に達したら、光はいったいどうなると考えているんだ
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  • なし
65 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 09:14:36 : [ID:???]

エネルギーがゼロになるからシュバルツシルト半径から外に出て来れない訳だね、重力赤方偏移と言うやつだ
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66 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 09:52:01 : [ID:???]

めんどくさいからそれでいいや

誤解を恐れずに書いておくと、
一般相対論においては、座標点近傍以外を走る光の速度は、重力(=時空間の歪み)により変化する
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67 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 14:28:48 : [ID:???]

>>66
言いたいことはわからんではないが「座標点近傍」とか「光本人」とかはちょっと…
各世界点での光速度をその近傍の観測者が計測すれば常に一定の値cだが、離れた観測者にとっての光速度は必ずしもcではない
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68 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 16:06:11 : [ID:???]

>>67
そもそも一般相対性理論はcを定数だと前提にしてるからブラックホールとか関係なくcはcなんだよ
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69 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/21 20:52:15 : [ID:???]

>>68
何が言いたいのかわからん。
>>67は cを「常に一定の値c」と、cは常に一定だと明記してるわけだが
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2014/06/22 [AD]
70 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 06:20:09 : [ID:???]

光速度不変則は特殊相対論以前にマクスゥエル方程式から導き出されていた帰結であり、それに基ずくローレンツ変換も既に知られていた。
アインシュタインは単にそれを理論としてまとめたに過ぎない。

アインシュタインの真の功績はニュートンを超える重力理論である一般相対論のほうだろう。
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71 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/06/22 13:21:32 : [ID:MO9dIpBP.net]

>>70
マックスウェルは静止状態の光速しか求まらず、系が移動しているときの光速も同じになってしまい悩んでローレンツに相談に行った。
ローレンツは移動する物体の長さが縮んで光速が一定であるかのように観測されることの説明をしたうえ、同時刻の相対性についても気がついたが、これを局所時間として、計算上の方便とみなしてしまった。
ローレンツは、これらに明確な説明をつけたアインシュタインに敬服した。
同じ事象をみて計算上は正しい結果が得られていたが、それが何を意味するかについて説明できるのはまた別の才能なんだね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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72 : sage[] : 2014/06/22 13:47:20 : [ID:/ykN9tpp.net]

マクスウェルの没年、ローレンツは若干26に過ぎない。
マクスウェルがローレンツに相談に行ったというのは考えづらい。
そもそもローレンツ収縮の提案時、マクスウェルの死後20年も経っている
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73 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 15:45:06 : [ID:???]

特殊相対論の功績が誰に帰属するのかはどうでもいい話だな。
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74 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 16:11:31 : [ID:???]

メコスジ道の功績が創始者に帰属するのかはどうでもいい話だな。
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75 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 16:37:09 : [ID:???]

特殊相対論は光速不変を前提に組まれているが、光速不変そのものはマクスゥエル方程式に拠る、と言うことだね
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76 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 16:41:42 : [ID:???]

拠るてなんやねん。
光速度不変はこの宇宙の物理的性質であって、
マクスウェル方程式によって定まるものではない。
マクスウェル方程式が光速度不変に矛盾しないからこそ
マクスウェル方程式は正しくこの宇宙の物理を表しているといえる。
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77 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 17:05:32 : [ID:???]

光だけがどんな場合も不変って、考えてみたら非常に不思議だろ その理由がマクスゥエル方程式に示されている、ってのが素晴らしい
そこらの石ころは宇宙の物理的性質だが、それがなんで出来ているか理解する事と似ている
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78 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 19:02:41 : [ID:???]

光だけじゃなくて静止質量0の粒子全てにいえるが
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79 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 19:10:23 : [ID:???]

そうか例えばニュートリノは静止質量0かな...
光は電界・磁界の交番波だからマクスゥエル方程式が適用できるがニュートリノにも同じように適用できるのだろうか?
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80 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 21:33:16 : [ID:???]

マクスウェル方程式に従うわけないだろ。
質量ゼロの波動方程式には従うが
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81 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 21:50:08 : [ID:???]

あとニュートリノは静止質量ゼロではない。
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82 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 21:55:40 : [ID:???]

シュレジンガー方程式から速度不変性が導き出せると?
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83 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/22 22:18:47 : [ID:???]

スピン1/2の相対論的な波動方程式(=ディラック方程式)だろ
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84 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/23 03:31:41 : [ID:???]

量子電磁気学(場の理論)ってやつか ところで、静止質量0の粒子って光子以外になにがあるんだ?
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85 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/23 05:07:30 : [ID:???]

グルーオンとかグラビトンとか
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86 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/23 05:09:16 : [ID:???]

てかそれぐらいググればわかるだろ…
と思ったら知恵遅れのトンデモ回答が
わんさか出てきてワロタ
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87 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/23 05:24:23 : [ID:???]

ゲージ粒子か、なんせ頭ガ古典で止まってるので2ちゃんもなかなか勉強になるな 問題は重力子という事か

ところで、去年だったかニュートリノが光速を超えた超えないでSELENで騒いでたが ゲージ粒子ではないニュートリノが
なんで光速に達するなんて物理学者は思ったんだろう?
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88 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/23 05:43:49 : [ID:???]

ゲージ粒子だからって質量無いとは限らないし、
レプトンが質量を必ず持つという根拠はない。
あとSELENてなんやねん
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89 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/23 05:52:24 : [ID:???]

ああCERNか、間違えた 
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90 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/23 09:21:14 : [ID:???]

愛のメコスジライン
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91 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/06/23 23:14:15 : [ID:UZ35a+ty.net]

本当に重要なのは、光の速さより、生物としての人間の時間だろうな。
冬眠とかできれば、1時間寝たつもりが1年後とかありうるのだろう。
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92 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/24 20:09:07 : [ID:???]

光速が絶対なわけないだろw
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93 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/25 08:36:01 : [ID:jdO9eNmAg]

マクスゥエル方程式はその速度がなにに対する速度かまでは教えてくれないとする本もある。そのとおりだわ。
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94 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/25 13:37:39 : [ID:???]

時間というのは物理現象が起こる間隔
簡単に言うとA状態→B状態に向かう長さ
状況(例えば重力下)によってこの長さが変化することは有り得そうなこと
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95 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/25 22:27:37 : [ID:???]

光=時間でいいんじゃね?
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2014/06/27 [AD]
96 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/27 17:25:53 : [ID:???]

>冬眠とかできれば、1時間寝たつもりが1年後とかありうるのだろう。

違う違う。
本人の時計では1時間でこれは変わらない。
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97 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/27 23:50:17 : [ID:???]

何で光が時間になるんだよww
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2014/06/28 [AD]
98 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/28 00:11:24 : [ID:???]

>>97
光が時刻を運んでいるようなものだから
あながち間違いではないのでは?
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99 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/28 01:01:06 : [ID:???]

>>98
お前文章の上っ面しか読んでないなってよく言われない?
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100 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/29 02:36:18 : [ID:???]

>>98
相対論でいう光は速度のことだぞ、スレタイにも光速って書いてあるだろ。それにたいして時間は全くの別物だぞ。
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101 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/06/29 15:23:05 : [ID:???]

時間軸と空間の接点が光なんだと思う。
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102 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/07/01 17:17:30 : [ID:???]

>光が時刻を運んでいるようなものだから

詩人現るw
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2014/07/04 [AD]
103 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/07/04 12:23:31 : [ID:???]

ポエマーばっか
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104 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/07/13 15:01:46 : [ID:EZezLG0a.net]

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105 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2014/07/13 15:53:23 : [ID:???]

どっちから見るかでしかない
光の速い場所を遅い場所から見たら
時間は速い
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106 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/07/20 14:29:42 : [ID:???]

地球からFの力を受けて引っ張られる 宇宙からもFの力を受けて引っ張られる
地球に近いほどFの値が大きくなるとする
半径Δrの小さな玉がMのそばにあるときMにΔr動くとして
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2014/07/26 [AD]【G-Tune】
107 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/07/26 11:05:23 : [ID:???]

"光速は絶対的"はイワシの頭。いや、イワシの頭のほうが尤もらしく見えるのでは。
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108 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/07/26 11:52:32 : [ID:???]

信じていれば役に立つという点では同じだな。
イワシの頭を信じていれば何の役に立つかは信じてないから知らないが。
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109 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/07/31 20:07:04 : [ID:???]

>>1
先ずは、相対性理論をちゃんと勉強しようね。
そうしたら、こんなスレを立てたことを後悔するから。
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110 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/01 10:25:56 : [ID:???]

>>109 やってなさい、自分だけで。なら、自己責任としか言いようない
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111 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/01 11:47:03 : [ID:???]

光速不変はでたらめ。それだけですべて一切分からなきゃな。
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2014/08/06 [AD]
112 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/06 09:59:42 : [ID:???]

観測なんて手法に頼るから、相対性理論なんてめんどい理論が必要なんだよ。

宇宙の全てを直感出来れば、時間の相対性なんて戯言に過ぎない。
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113 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/06 11:52:00 : [ID:???]

本気で言ってるなら病院行け
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114 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/06 22:46:40 : [ID:???]

運動する物質の速度と光の速度との差が、その物質の時間の進む速度
ってことだよね?

で、物質ごとに時間の進む方向が異なることで時間が相対的になる
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115 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/07 02:51:51 : [ID:???]

>>114
全く違う
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116 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/07 07:03:40 : [ID:???]

>>115
わかりやすく説明してくれ
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117 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/07 07:50:11 : [ID:???]

>>116
スレタイのとおりで光速を絶対的だと考えると色々な速さによって時間が変化してくる。
これは実験でも確かめられている。
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  • なし
118 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/07 21:34:15 : [ID:???]

>>117
そんな絵本みたいな説明じゃなくて、具体的なロジックを
分かりやすく説明してくれよ。
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  • なし
119 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/07 22:45:54 : [ID:???]

>>118
等速運動している物体の速度をv、時間をt´とする。静止してる物体の時間をtとする。

t´=t/√1-(v/c)^2
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120 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/07 23:16:41 : [ID:???]

>>119
誰が教科書読んでくれと頼んだ?
公式なんか誰だって知ってるんだよ。
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121 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/07 23:38:51 : [ID:???]

こいつはそのうち重力が発生する仕組みを説明しろとか言い出しそう
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2014/08/08 [AD]【G-Tune】
122 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 00:05:31 : [ID:???]

>>120
なんでお前は馬鹿でもわかるように説明した結果絵本みたいでやめろと言って式を使って説明したらなんで?と言うんだ?
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  • なし
123 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 00:08:30 : [ID:???]

>>120
あと一応この式の導き方はピタゴラスの定理だけわかってれば自力で導けるからググッてくれ。ここ書くにはあまりにも余白が狭すぎる。
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124 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 00:16:20 : [ID:???]

バカか
>速度vをcに近づけるほどt´がtより遅くなる。
式の説明やピタゴラスうんぬんとかじゃなくて
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125 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 09:03:03 : [ID:???]

自分で手を動かして計算しない、それどころか教科書すら読もうとせず、教えろ教えろと暴れるだけの方に、自称理系などと罵られたら、こっちとしては大笑いするしかないw
きっと次にあなたはこう言い出すのでしょう
「運動方程式の式なんか誰だって知ってる。そんなことより万有引力はなぜ物体間の距離の二乗に反比例するんだ?と聞いているんだ。
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126 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 12:50:18 : [ID:???]

>>124
バカは無敵だな
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127 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 14:34:08 : [ID:???]

>>114みたいなお花畑な説明が「わかりやすい」と思ってるレベルの奴に無料で「ちゃんと教えろ」とか、ありえないだろ。
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128 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 16:45:25 : [ID:???]

科学は理由を説明しない、と学校でちゃんと教える必要があるな。
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129 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 19:30:34 : [ID:???]

こいつちょっと前に光の時空変換とか意味不明なこと喚いてたやつ?
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130 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 20:12:06 : [ID:???]

相間なんて一々識別してやる価値ない。十把一絡げで十分だ
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131 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 21:37:06 : [ID:???]

結局は自称理系連中の自己紹介一覧www
相変わらず厨房の集まりだな乙
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132 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/08 23:35:51 : [ID:???]

そりゃあなあ、お前みたいに「理系」を定義されちゃあなあ。
この世の理を全て説明することのできる存在ってのは普通「理系」じゃなくて「神」と呼ばれるんでなあ。
科学というのは「我々に分かっていることはここまでである」と言う謙虚さからまず始まるんで、
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2014/08/09 [AD]
133 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/09 08:17:05 : [ID:???]

時間の相対性は、光の速度が一定なのを不思議に思ったアインシュタインが考えた仮説だよ。

色々と検証した結果、それが正しいんじゃね?って事になってる。

そう考えないと、色々と辻褄が合わないって事。原理は解明されて無いんじゃね?
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2014/08/11 [AD]
134 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/11 08:15:27 : [ID:???]

相対論みたいなデタラメ詰め込むから理系離れにもなるのさ。ここへフラフラと詰め込まれた哀れなの
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2014/08/13 [AD]
135 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 09:22:19 : [ID:???]

相対論は、中高生が物理という学問を知る上で、最も良い理論だと思う
たった2つの原理から、ちょっと手を動すだけで誰でも式が次々に導けるし
他の物理は、微積が使えない高校まではほぼ暗記だし
(省略されました...元投稿を確認する)
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136 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 12:00:18 : [ID:???]

>>135
興味深いパラドックスがいくつも考えられていて、しかも少し考えると正しい答えにたどり着ける。
面白いだけでなく、パラドックスが解けた時はパズルが解けたのと同じ爽快感と自然がよくできていることに感動できる。
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137 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 14:44:02 : [ID:???]

俺は相間ではないがここのレス浅すぎる
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138 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 21:25:46 : [ID:???]

数学的に高校生じゃ無理だろう
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139 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 21:26:20 : [ID:???]

ローレンツ収縮とテンソル計算で詰むでしょ
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140 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 22:01:54 : [ID:???]

中高生のときにブルーバックスなどで相対性理論を知って、学校の先生に質問したりしたが、
「そういうことは大学へ行ってやれ」
と言われて相手にされなかった。
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141 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 22:36:28 : [ID:???]

>>140
大学で相対論やらないとかどこのF欄だ?
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142 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 22:37:49 : [ID:???]

どこの学科に行ってたかにもよるけど物理学科ならかならず相対論は必修か選択になってると思うぞ
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143 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/13 23:11:37 : [ID:???]

>>135

むしろ一見中高生の数学で理解できそうに見えるのが罠だと思う。

座標系の概念を正しく理解していないままに計算だけ覚えて、座標変換を物理的な操作だと勘違いしたままどんどん深みにはまっちゃう奴とか多いと思うよ。
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2014/08/14 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
144 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/14 00:31:10 : [ID:???]

流石に高校生で一般相対性理論を理解するのは無理でしょ
ブルーバックスは本当に理解したとは言えないからな、あれは中高生がわかるように簡単にしただけだから。本当は数学的にもっと高度な議論を展開しなくてはいけないんだよ。
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145 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/14 07:06:24 : [ID:???]

一般相対論は学部生行かないと無理だろうが、特殊相対論は高校生で十分可能
あと、学問志す子供らに基本図書のブルーバックスは読むなとは言えんでしょ
まあ数学なんか勉強しなくても理解できるなんて変な誤解して物理選ばれたら非常に困るけど
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146 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/19 11:30:12 : [ID:???]

相対論の信者が支えとするのは100年まえのでたらめしかない。得るもの皆無。だからこんなスレッドにふらふら出てくる。多少なりとましなのは見限ってるよ。
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147 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/19 16:52:43 : [ID:???]

突っ込む気さえ起きないレスとはこういうののことだなw
ご自分が多少ましな人間だとお考えなら、こんなスレッドにふらふら出てこないで、社会が相対論の数々の恩恵にあずかる以前の100年前の世界にお戻りくださいませ
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2014/08/21 [AD]
148 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/21 00:11:45 : [ID:???]

>>146
相対性理論は100年前の理論だから間違ってるというなら、相対性理論に取って代わる新しい理論とやらを見せてもらおうか。
むしろその100年間に、相対性理論は正しいという証拠が積み重なって今に至っているんだが。
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149 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/21 00:51:44 : [ID:???]

相対論は間違ってはないが発展途中の理論だということはわかって欲しい。
実際相対論が破れる状況もあるからね。
[スコア:(未選択)]
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150 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/21 01:12:49 : [ID:???]

>>149
どんな状況?
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151 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/21 01:27:51 : [ID:???]

>>150
ブラックホールの特異点
一般相対性理論が崩壊する
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152 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/21 09:05:13 : [ID:???]

>>151
それ意味勘違いしてる
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153 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/21 13:44:46 : [ID:???]

>>151
やっぱりアホだったか...
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2014/08/24 [AD]
154 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/24 19:35:50 : [ID:???]

>>152
意味が勘違いしてるとはどういうことだ?具体的に頼む
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2014/08/25 [AD]
155 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/25 02:02:48 : [ID:???]

関数 f(z) が z = z0 で微分できなくても、複素関数論が z0 で崩壊するとは言わん。
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2014/08/27 [AD]
156 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/27 20:23:06 : [ID:???]

相対論は嘘
光は長く飛べば遅くなる。地上で作った光による実験では検証不可。
時間の遅れなど存在しない
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157 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/27 21:04:58 : [ID:???]

次からは相対論の相対の意味をよく考えてからレスしましょう
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158 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/27 23:19:47 : [ID:???]

>>156
聞き飽きたので自前の新理論でももってこい。
検証実験方法つきでな。
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2014/08/28 [AD]
159 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/28 01:15:47 : [ID:???]

> 光は長く飛べば遅くなる

すると波長が短くなる訳なんだが。遠くの星から来た光の波長が短くなってるなんて事実はない。
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160 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/28 13:56:32 : [ID:???]

マジで笑うよねw
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2014/08/29 [AD]
161 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/29 03:13:09 : [ID:???]

光を使わないと時間も距離も測れないから、光速度は一定というしかない。

PCのクロック数で時間を計るプログラムが、
クロック自体の変動を知ることができないのとおなじ。
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162 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/29 09:15:26 : [ID:???]

>>161
光で測った時間と距離を使って何の不都合もないならそれでいいんじゃないかな
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163 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/29 17:08:00 : [ID:???]

変動があったらとっくの昔に報告されて問題になってるもんなw
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164 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/29 20:25:01 : [ID:???]

三角定規を使わないと距離が測れないような国では、三角定規の長さは一定というしかない
と言い換えてみれば、おかしさがすぐ分かるはずだが
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  • なし
165 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/29 20:52:12 : [ID:???]

おまえの頭がおかしいことは三角定規など持ち出す前からわかっていたぞ
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166 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/29 20:54:30 : [ID:???]

メートル原器を使っていた頃は距離を測るにはメートル原器を使うしかなかったわけだが、「メートル原器の長さは一定ではない」ことは採用当時から知られていたことだ
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167 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/29 22:36:38 : [ID:???]

>>164
全くおかしくないぞ。
ただし、前提として三角定規の長さが一定とみなしたときに
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2014/08/30 [AD]
168 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/30 01:27:36 : [ID:???]

>>161
光を使って距離を定義するようになったのは光速不変の原理が認知された後。
つまり光速が一定であることを知ったときは、まだ光以外を使って距離を定義していた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
169 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/30 20:13:04 : [ID:???]

>>167
いやまて>>161といいそのりくつはどう考えてもおかしいw
あるものを測定するための機材が1種類しかないということと、その機材が不変の大きさであるということは、論理的にはほとんど独立してるんだから
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
170 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/30 21:21:45 : [ID:???]

>>169
そもそも距離の定義の変遷をお前は知ってるのか?
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2014/08/31 [AD]
171 : 157[sage] : 2014/08/31 01:04:51 : [ID:???]

>>168
> >>161

いやその距離ってのが何を意味してるのかと。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
172 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/31 21:02:27 : [ID:???]

実際に光速で伝播してるのなら、そりゃあ光速に依存するでしょうよ
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  • なし
173 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/08/31 23:23:34 : [ID:???]

>>171の言うように距離がそもそも「光速を元に定義されるべきもの」なら光を元に距離を定義するのは当然でおかしくもなんともないと思うが。


>>164>>161じゃないの?
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174 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/01 00:13:07 : [ID:???]

光速度が何故一定とされているのかを知ったほうがいい
マイケルソン・モーレーの実験以外にも根拠はある(wikiの特殊相対論のページに少し書いてあるので参考に)

これを考えないから>>156のような馬鹿な意見が出てくる
(省略されました...元投稿を確認する)
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175 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/05 10:53:51 : [ID:???]

>>156
> 相対論は嘘
> 光は長く飛べば遅くなる。地上で作った光による実験では検証不可。
(省略されました...元投稿を確認する)
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176 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/05 12:13:12 : [ID:???]

>>156
まず、相対性理論は嘘というのがおかしい。
光速一定という観測結果があったから相対性理論ができた。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
177 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/05 12:22:07 : [ID:???]

少しでも相対性理論の入門書を読めば、先ず光速一定という観測結果があったから相対性理論ができたことが書いてあるのにそれを知らないということは、アインシュタインと相対性理論と光速一定の関係を全く知らないということだ。

それなのに、
「アインシュタインが相対性理論で光速は一定だと言い出して、それをみんなが盲信している」
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178 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/05 16:24:30 : [ID:???]

勉強不足の馬鹿どもだから仕方ない

水星の近日点移動は重力の影響ではない(摂動で計算してみてものを言え)
重力で光が曲がるのもプラズマの影響(プラズマの影響を受けない方法で観測されているのに?)
(省略されました...元投稿を確認する)
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179 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/05 22:14:19 : [ID:???]

バカは知った気になってるだけだから
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2014/09/06 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
180 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/06 10:16:47 : [ID:???]

相対論が正しいならば、蝶々トンボも鳥のうち 焼いた魚が泳ぎだし 絵に描くダルマにゃ手足出て 電信柱に花が咲く
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181 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/06 10:55:04 : [ID:???]

相間が人間ならば、の間違いだろ。早く人間になろうね。
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182 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/06 11:50:21 : [ID:???]

信者たちは 光速=周波数×波長 を見て見ないふりしてるんだよ。そうでないんならバカ。
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183 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/06 11:57:41 : [ID:???]

その関係式は波動論から導かれるもので
速度を一定にするように周波数と波長が変化するのを知ってる?
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184 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/06 12:01:11 : [ID:???]

>>183 言っても無駄
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185 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/06 12:22:18 : [ID:???]

数学的には三次元を越えた高次元空間が有っても良い
ユークリッド空間は特殊な空間で他にも様々な空間が有る
その中で三次元かつユークリッド空間になることは証明されてない
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186 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/07 09:51:40 : [ID:???]

>>183 速度を一定にするように周波数と波長が変化するのを知ってる?

いやはや。宇宙空間に鏡があって星の光を反射してる。反射光では一定の条件下では上記のとおり。
入射光では上記は起こらない。相対論の信者は無駄飯食ってる。毎日。
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187 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/07 09:59:04 : [ID:???]

昨日今日、たまたまネットカフェから書き込みができた。信者たちよ、やってなさい。
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188 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/07 10:03:43 : [ID:???]

パトカーのサイレンでは 速度=周波数×波長 の関係式が成り立たないと?
つまりドップラー効果は起こらない?
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189 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/07 11:07:22 : [ID:???]

>>188 速度=周波数×波長の式はつねに成り立っている。パトカーのサイレンでも。

あと一時間くらいはネットカフェにいる。帰りぎわにもう一度見てみよう。
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190 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/07 11:10:59 : [ID:???]

なら光でも成り立つじゃん
入射光では成り立たないというのはおかしいだろ
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191 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/07 12:26:38 : [ID:3i60AoBqu]

じゃそう思ってなさいね さよなら
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192 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/07 13:15:06 : [ID:???]

じゃ、そう思ってなさい さよなら
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193 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/07 13:31:29 : [ID:???]

相間の典型だなぁ。
反論できなくなると捨て台詞を吐いていなくなる。
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194 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/08 04:31:14 : [ID:???]

> いやはや。宇宙空間に鏡があって星の光を反射してる。反射光では一定の条件下では上記のとおり。
> 入射光では上記は起こらない。相対論の信者は無駄飯食ってる。毎日。

反射光だろうが入射光だろうが「光速=周波数×波長」は成り立っている。
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195 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/08 06:15:36 : [ID:???]

ある程度以上は理解し知識を持っている上で誤解を持っている人と議論するのは、建設的なんだけどさ
こういう、明らかに理解する能力を欠く無知な人間を捕まえて得意気にお説教するのは、イジメにあたるのではないかね
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196 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/08 08:52:33 : [ID:???]

この板に書き込む人間を最低限議論を行う能力を持つものとする仮定は
そんなに批判されるべきものだろうか、
またその能力を持たないものとして扱うことはいじめにあたらないのだろうか
(省略されました...元投稿を確認する)
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197 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/08 19:10:37 : [ID:???]

>>195
ではどうするべきだというのか
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2014/09/17 [AD]
198 : 182[sage] : 2014/09/17 09:39:34 : [ID:???]

>>183 速度を一定にするように周波数と波長が変化するのを知ってる?
観測者の運動では入射光の波長は変わりません。理由のひとつはそれが過去の事柄だから。変動するのは周波数と光速。
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199 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/17 15:05:01 : [ID:???]

つまり、ロケットの長さは過去に製造時点で決まってるんだから、現在の観測者によって伸び縮みするはずがないってわけねw
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200 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/17 16:12:02 : [ID:???]

ドップラー効果を知らんらしい
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201 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/17 19:32:56 : [ID:???]

光速が変化するって言ってんだから、もうどうしようもない
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202 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/17 20:33:21 : [ID:???]

底辺高の出身者かな?
ドップラー効果は習うはずなんだけどね
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203 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/17 23:42:31 : [ID:???]

ドップラー効果を今の学校でどう教えてるかは知らんけど、

 ・波長は観測者の運動に依らない
 ・波の速度は観測者の運動に依る
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/09/19 [AD]
204 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/19 12:28:53 : [ID:YDSi7+r/i]

点光源から照射されている円形波をイメージしてください。円形波(およびその波長)が観測者の運動で乱されることはないでしょう。これで最後、さよなら
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2014/09/20 [AD]
205 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/20 11:03:03 : [ID:???]

点光源から円形波が照射されています。円形波(およびその波長)が観測者の運動で乱されることはないでしょう。
[スコア:(未選択)]
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206 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/20 12:15:05 : [ID:???]

>>205
> 点光源から円形波が照射されています。円形波(およびその波長)が観測者の運動で乱されることはないでしょう。
バカだなあ。円形だと言うことをどうやって観測するんだ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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207 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/20 12:33:58 : [ID:???]

実在と観測結果の切り分けがちゃんとできてないんだろうな。
絶対座標的なあり方でしか実在を考えることしかできないんだろう。
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208 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/20 14:29:22 : [ID:???]

円形波は運動する観測者から見ても円形波だが、各波面は同心円にならない。したがって波長も方向によって違う
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209 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/20 16:43:46 : [ID:???]

座標系 S0 (x, y, z, t) で原点に静止した点光源 P から放たれる球面波の位相φは

  φ = ωt - k√(x^2+y^2+z^2)
    ω = ck = 2πν, k = 2π/λ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/09/22 [AD]
210 : 199[sage] : 2014/09/22 08:43:18 : [ID:???]

観測者が十人いたら? 太陽の光の球面波は小惑星の存在を予見して波長を調整してるんですか? 小惑星の公転は? 自転は?
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211 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/22 12:07:25 : [ID:???]

>>210
> 観測者が十人いたら? 太陽の光の球面波は小惑星の存在を予見して波長を調整してるんですか? 小惑星の公転は? 自転は?

観測者が何億人いようがそれらがどんな運動しようが光自体はなにも変わらない。それぞれの観測者の基準で座標変換された光を見るだけだ。「波長の調整」なんて一切生じない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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212 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/22 22:52:02 : [ID:???]

いくら丁寧に説明したって、ドップラー効果さえ理解できないような人には分かってもらえないと思うぞ
ただ、光自体などという絶対的なものは存在しないとするのが、アインシュタインの相対性原理
多くの場合、光源での光の物理量を基準にとるのは、そうするのが一番簡単だからというだけ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/09/23 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
213 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 09:41:50 : [ID:???]

球面波(その全体の)の座標変換ですか。もうなにも言いません。
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  • なし
214 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 10:05:54 : [ID:???]

ガリレー変換なら球面波(そのどの部分についてでも)でも説明は簡明でしょう。
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  • なし
215 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 10:11:52 : [ID:???]

球面波(その全体の)の座標変換ですか。もうなにも言いません。
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216 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 10:13:32 : [ID:???]

そもそも光速一定なんてなんで言い出したんでしょう。MM 実験ならバカすぎ。
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217 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 10:14:22 : [ID:???]

> 球面波(その全体の)の座標変換ですか。もうなにも言いません。

文句があるなら具体的に言えば?言えないなら文字通り何も言うな。「何も言わない」なんて捨て台詞も吐くなよカス
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218 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 10:43:53 : [ID:???]

「慣性系の間の座標変換はローレンツ変換だよ。ローレンツ変換ではこうなるよ」

に対して

「ガリレイ変換ではこうなる」
(省略されました...元投稿を確認する)
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219 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 11:05:58 : [ID:???]

>>216
お前なんか勘違いしとりゃせんか?
マイケルソンモーリーの実験はある慣性系でのみ行われたんとちゃうぞ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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220 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 11:07:51 : [ID:???]

>>216
なんで言い出したかつーのはマクスウェル方程式からの当然の帰結だからだな。
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221 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 11:44:10 : [ID:???]

光速が一定でないとしての不都合ってなんなんでしょう。生計立ててる人は別として。
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222 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 12:01:25 : [ID:???]

>>216
だからもう書き込むなよカス人間
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  • なし
223 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 14:05:42 : [ID:???]

>>221
お前みたいなバカがいちゃもんつける対象が減って困るんじゃないか?
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224 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 14:12:09 : [ID:???]

>>216
>光速一定なんてなんで言い出したんでしょう。MM 実験ならバカすぎ。

バカの一つ覚えみたいに、いつまでもこれだけ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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225 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 15:02:22 : [ID:???]

>>216

さんざん書いてきたけど、昔の物理学者たちも速さは単純な足し算で計算できる
つまり光速は変化すると思ってたんだよ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
226 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/23 18:32:02 : [ID:???]

物理板の人たちは本当優しいよなあ……
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2014/09/25 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
227 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/25 11:08:50 : [ID:???]

>>211 池田和義さんの本(日本人著作の相対論の啓蒙書では唯一誠実な本と思った)には光源の運動で波長は実際に変動すると。

ある掲示板にドップラー効果による波長の変動と座標変換とは実際上桁がいくつも違うと。

球面波との座標変換なんて本に出てたかなあ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
228 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/25 11:15:17 : [ID:???]

>>227
キチガイ
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  • なし
229 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/25 11:58:02 : [ID:???]

>>227
「光源の運動で波長が実際に変化する」ことを否定してる人はここにはいない。
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  • なし
230 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/25 12:01:27 : [ID:???]

どこともしれない掲示板の誰ともわからない奴の書き込みを>>227みたいな池沼が読んで「座標変換とドップラー効果による変動が何桁も違う」と解釈したと。だから何?って話でしかない
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  • なし
231 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/25 16:31:42 : [ID:???]

しょーもな
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232 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/25 21:09:19 : [ID:???]

でもこういった確証バイアスは程度の差こそあれ決して他人事ではない
科学の徒なら以て他山の石とすべし
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  • なし
233 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/25 23:02:06 : [ID:???]

>>227

> 球面波との座標変換なんて本に出てたかなあ。

>>209の結果って
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
2014/09/29 [AD]
234 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/29 12:04:57 : [ID:???]

>>233 「球面波との座標変換」。本(名の通った出版社の)に出ていたらビックリです。しばし目が釘付け。とは言え内容読むつもりはさらさらありません。なぜならば、相対論はデタラメ(私如きにも分かる低レベルの)に満ち満ちている。

この辺りでさようなら。
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  • なし
235 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/29 15:11:33 : [ID:???]

>>234
球面派「との」座標変換なんてデタラメは
お前以外の誰も持ち出してないし
(省略されました...元投稿を確認する)
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2014/09/30 [AD]マウスコンピューター
236 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/30 01:09:37 : [ID:???]

・名前や権威に非常に弱いが、自分ではそれを認めない
・謙虚なようで、その実、自分は世界中の学者よりも頭が良いと思い込んでいる
・自分が信じていることに合致する情報しか耳に入れようとしない
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
237 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/30 08:17:07 : [ID:???]

まあ誰が言うかってのは現実的な判断では有用な基準だけどね
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238 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/30 17:42:10 : [ID:???]

光というか電磁波の波長ってどこまでも長くなるの?
1光年とか130億光年とか

超波長になるほどエネルギーが減るから簡単に作ることができて
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
239 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/09/30 18:08:46 : [ID:???]

>>238
できると考えないとおかしなことになるでしょうね。
ある波長の光(電磁波)があったとして、
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2014/10/02 [AD]
240 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/10/02 10:41:01 : [ID:ttKC/WJ0J]

age
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  • なし
241 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/10/02 10:46:39 : [ID:gAwoOcQg.net]

age
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  • なし
242 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/02 21:11:28 : [ID:???]

真空が零点輻射で埋め尽くされてるのは周知
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243 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/02 23:12:17 : [ID:???]

この世の法則としては時間が一定
人の観測としては光速が一定
なので物理法則と人の観測で分けるべき
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2014/10/03 [AD]
244 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/10/03 12:37:01 : [ID:uf+c3nsj.net]

頭が良いの悪いのどうでもいいや。真理が知りたい
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245 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/03 13:01:05 : [ID:???]

>>244
じゃあ宗教やれ。
科学は真理には到達しない。
真理へと向かい続けようとするのみだ。
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246 : ?[] : 2014/10/03 13:08:02 : [ID:kZsCi+2W.net]

わしが証明したことだが、数学上の無限大は

大自然では有限で現れる。つまり有限で数学的

無限大の性質を持つ関係にある。自然界では

無限大の速度は光速だ。だから光速に有限の

速度を加えても光速なのだ。つまり無限大に
(省略されました...元投稿を確認する)
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247 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/10/03 14:46:30 : [ID:KIHAUaSm+]

テスト
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248 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/10/03 15:19:46 : [ID:uf+c3nsj.net]

波動関数こそ宗教にちかいのだよ。
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249 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/03 16:10:58 : [ID:???]

>>246
>わしが証明したことだが、数学上の無限大は

無限の極限値が有限の値を取る関数はいくらでもありますよ
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250 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/03 16:28:58 : [ID:???]

>>248
だから出てって波動関数教でも何でもいいから信仰を見つけて二度と戻ってくるなよ
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2014/10/04 [AD]【G-Tune】
251 : 考える名無しさん[] : 2014/10/04 10:33:06 : [ID:8rTlndf+.net]

無限大は、ともかく、ニュートリノが「光速」を超えていたら、
どうなったの。時空の「歪み」は?
この時は「ニュートリノ天文学」が、とか。
[スコア:(未選択)]
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252 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/04 12:28:20 : [ID:???]

馬鹿スレをageるな
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253 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/04 14:42:30 : [ID:???]

>>251
>ニュートリノが「光速」を超えていたら、どうなったの。
実験装置の接触不良でした。
(省略されました...元投稿を確認する)
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254 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/04 16:26:05 : [ID:???]

でも、光速の3.5倍で宇宙が膨張してるってことは
光より速い何かがあるってこと?
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255 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/04 21:38:00 : [ID:???]

>>254
ないよ。光よりも速い膨張とか言ったって
何百億光年分もの膨張が積み重なって初めて光速を越えるだけで、
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256 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2014/10/04 21:51:42 : [ID:kFtozN2i.net]

>>255
インフレーションの時にはすでに光速を越えている
>>254
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2014/10/07 [AD]ゲームパソコンブランド「G-Tune」
257 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/07 10:25:45 : [ID:???]

>頭が良いの悪いのどうでもいいや

そうだよね。頭がおかしいかおかしくないか、そっちが問題
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258 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/09 11:19:03 : [ID:???]

光速不変(観測者にとっての)なんてデタラメ。考えるような問題じゃない
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259 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/09 11:19:37 : [ID:???]

光速不変(観測者にとっての)なんてデタラメ。考えるような問題じゃない
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260 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/09 12:01:16 : [ID:???]

>>259
そうやって、自分の無知と馬鹿を晒して何が楽しいの?
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261 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/14 10:47:31 : [ID:???]

二度とは来ない日々。くれぐれも相対論ごときデタラメに首をつっこまぬように。
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262 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/14 19:29:54 : [ID:???]

布教活動は他でやってね
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2014/10/29 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
263 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/29 11:34:52 : [ID:???]

c = λf の式で一目瞭然。考えるような問題じゃない 。入射光の波長が変わるなんて寝言。
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  • なし
264 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/29 20:24:53 : [ID:???]

寝言は寝て言ってね
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  • なし
265 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/29 22:04:44 : [ID:???]

夢遊病的に書き込んでるかもしれんだろ
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  • なし
266 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2014/10/29 22:25:03 : [ID:???]

裸の王様
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2015/01/27 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
267 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/27 16:01:48 : [ID:???]

光速は絶対的で時間は相対的は本当か? ウソ
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268 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/27 16:09:10 : [ID:???]

点光源から放たれる球面波の形づくる球(家ほどのサイズとしましょう)とこの球のなかの光子をイメージしてください。
運動する任意の慣性系の視点から見れば、すべての光子は同じ運動成分 v を持っているでしょう。
この図は光速不変への反証としてまぎれがない図(ただし、真空中)でしょう。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
269 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/27 18:21:41 : [ID:???]

>>268
> 運動する任意の慣性系の視点から見れば、すべての光子は同じ運動成分 v を持っているでしょう。
意味がわかりません。詳しく解説してください。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
270 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/27 20:08:31 : [ID:???]

光は光子であり、光子は粒子つまりボールであり、ボールにはガリレオの相対性原理が成り立つ。よって光の速度は不変でなく観測者によって変化する
・・・などという100年前にとっくに通過した議論では無いことを祈る
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271 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/27 20:14:28 : [ID:???]

そもそも光速度一定の原理を認めればどのような慣性系から観測しても
同一の点光源から同時に発した光は一定の光速で球状に伝播するんだが。
球の中心は慣性系によって変化するがね。
(省略されました...元投稿を確認する)
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272 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/27 21:28:40 : [ID:???]

>>268 >この図は光速不変への反証としてまぎれがない図(ただし、真空中)でしょう。

図なんてどうでも自分の好きなように描けるのに、なにが反証だよバカ
おまえはアニメに描かれたことは全て真実だと思うのか
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/01/28 [AD]
273 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/01/28 06:48:01 : [ID:4eTVEVvW.net]

自由空間において光の速度は一定でないことが、初めて証明される
http://wired.jp/2015/01/27/speed-of-light-slowed/
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274 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/28 13:01:25 : [ID:???]

要するにうまいこと群速度が遅い波束を作りましたってことか
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275 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/28 20:35:02 : [ID:???]

何かと思ったらつまり郡速度か
それなら別に初めてでもない気がするけど、初めてなの?
新しい物理屋の飯の種になるかもしれないし、また間違いでしたっていうのはやめてくれよ
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/01/29 [AD]【G-Tune】
276 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/01/29 00:31:16 : [ID:???]

>>275
今までに媒質中での群速度を制御する話は聞いたことあるが、
真空中の群速度が制御できたのは初めてじゃないかな。
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/02/02 [AD]マウスコンピューター
277 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/02 13:53:44 : [ID:???]

<光速不変なんてデタラメ>  左右から星の光の平面波(垂直な)が到来しています(宇宙空間で)。到来する光の波長は観測者の運動では変動しません。
周波数と光速が変動します(それとも入射光では c=λfは成り立たない?)。

光速不変の論駁なんてまだまだできます。こんなものでよければ。
(省略されました...元投稿を確認する)
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278 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/02 13:59:10 : [ID:???]

絶対もなにも、なんら特異的なところない。
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279 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/02 15:50:14 : [ID:???]

>>277
> 到来する光の波長は観測者の運動では変動しません。
どこにそんな実験結果があるんだ?
(省略されました...元投稿を確認する)
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280 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/02 17:44:00 : [ID:???]

>>277
そりゃそんな幼稚で無意味なもので良いのならいくらでも反駁できるわな。

あほか
(省略されました...元投稿を確認する)
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281 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/02 23:35:31 : [ID:???]

>>277
> (それとも入射光では c=λfは成り立たない?)

特にこの付け足しがいかにもアタマ悪そう
(省略されました...元投稿を確認する)
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282 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/02 23:51:28 : [ID:???]

アタマ悪いんじゃなくて存在しないんじゃないの
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2015/02/03 [AD]
283 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/03 00:25:47 : [ID:???]

頭ん中味噌じゃなくて糞が詰まってるんだろうな
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284 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/03 20:27:18 : [ID:???]

どんな運動をしてる人から見ても物の長さは絶対に同じなんだ!と頑なに思い込んでる、毎度毎度の奴だろ
いい加減ほっといてやれよ
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2015/02/04 [AD]【G-Tune】
285 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/02/04 01:27:48 : [ID:???]

それは個人の自由
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2015/03/11 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
286 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/03/11 16:46:38 : [ID:UDD2Sh/E.net]

相対性理論に関するまとめ
http://freeenergy.web.fc2.com/god.html
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287 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/03/11 17:07:35 : [ID:???]

それはメコス人の自由
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2015/07/23 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
288 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/07/23 11:59:56 : [ID:slMPtCbp0]

蜘蛛の糸垂らしてあげても無駄だね、ここじゃあ
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2015/07/24 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのマウスコンピューター
289 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[sage] : 2015/07/24 21:09:13 : [ID:???]

光速が絶対的というわけじゃないし
時間が相対的というわけでもない

光速と時間は 常に同じ比率で
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/07/25 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
290 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/07/25 00:45:49 : [ID:???]

           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)またポエム垂れ流してる
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
291 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/07/25 11:07:01 : [ID:P6Y7TUoN.net]

すべてはプラズマで説明ができる
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292 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/07/25 11:38:01 : [ID:???]

すまたはメコスジで説明ができる
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2015/07/29 [AD]
293 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/07/29 12:57:42 : [ID:???]

コテハンのコメを消して表示するブラウザってあったっけ?
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2015/08/10 [AD]BTOパソコン・PC通販ショップのG-Tune
294 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/08/10 09:48:50 : [ID:uVuY2sdgJ]

>>271 実験結果? 実験するまでもない。いや、考えるまでもない。
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295 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/08/10 10:00:26 : [ID:uVuY2sdgJ]

c = fλ という式がある。宇宙空間では光の速度は一定、従って、ひとたび星を出た光の波長は変わらない。観測者がどのように運動しても到来する光の波長は変わらない。変動するのは f と c 。

ほかにもあれこれ言えるけど。
[スコア:(未選択)]
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2015/09/03 [AD]
296 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/09/03 22:27:20 : [ID:???]

光速は時間や距離を測る定義だから、
それを絶対的とか言わない、すべての基準であることもしらない天然か?
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2015/10/07 [AD]【G-Tune】
297 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2015/10/07 00:52:29 : [ID:???]

ヤツらに関わってはいけない
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2015/11/07 [AD]
298 : nanshiki◆ELOXmE0uaA[] : 2015/11/07 14:15:33 : [ID:XEW4PBg+/]

決めているのは
光の進行と一緒に時間も進みますよということ

光が進んだ距離を測れば 時間の進んだ量がわかりますよ
ということで

光速度が不変であるわけじゃなくL
(省略されました...元投稿を確認する)
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2015/12/30 [AD]
299 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/12/30 14:09:17 : [ID:TNJLWKiN.net]

時間は存在しないって教育テレビでやってたぞ
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  • なし
300 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/12/30 16:10:33 : [ID:kmny7+pC.net]

じゃあ俺の目の前で女の子がナカイキしてる事実はどう説明するんだよ
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301 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2015/12/30 18:05:35 : [ID:kmny7+pC.net]

すべてはメコスジの説明で納得できる
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2016/01/03 [AD]
302 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2016/01/03 00:41:22 : [ID:YjYZZmOA.net]

多くの乗客はリクライニングシートをなかなか倒せずに悩んでいたようです。
ぼくは現役女子高生を速攻で押し倒しましたが。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
303 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/01/03 01:05:45 : [ID:???]

はい
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2016/02/11 [AD]
304 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/02/11 15:00:57 : [ID:???]

まだ相対論の講座ってやってるらしいね。文科省は無能、無責任とか誰だか言ってたなあ。
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305 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/02/14 15:16:06 : [ID:???]

そいつは嘘つきだったということが分かってよかったじゃないか
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2016/02/17 [AD]
306 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2016/02/17 09:47:24 : [ID:VgQIQ/ua.net]

数式上、C=光速。は「定数」なので・・"絶対的" と言ってるだけぢゃな
いかな??

例えば、円周率π=3.1415...は「定数」だし。「絶対温度 K」とい
う単位があって、マイナス270何度かは忘れたが=「絶対O度」「0K」
と言っている。( ← 絶対O度は、全ての原子運動が止まってしまうので
(省略されました...元投稿を確認する)
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307 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/02/17 10:19:12 : [ID:???]

逆だ。なぜcが定数とされるに至ったかをすっかり忘れてる。
人間が勝手に定数と決めたのなら自然がそれに従う義理はない
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308 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/02/17 20:11:44 : [ID:???]

うん、人間が勝手に決めたもんじゃない、自然が決めたもんだ
さすがに自分が決めたものは守るだろ自然も
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2016/02/19 [AD]
309 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/02/19 14:39:46 : [ID:???]

出だしはお粗末もお粗末。思慮ある大人が口外することではない(たまゆら心に浮かんだとしても)。
ましてや紙に書き記すなど。その先は言うまい。
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2016/02/24 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
310 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/02/24 19:29:49 : [ID:???]

>>1のこと?
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2016/03/02 [AD]マウスコンピューター
311 : ケンちゃんの味噌[] : 2016/03/02 19:25:37 : [ID:vVBXBVQN.net]

時速60kmで走る自動車のヘッドライトは60km+c 光より速い
[スコア:(未選択)]
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  • なし
312 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/03/02 22:13:17 : [ID:???]

つまらん
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313 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2016/03/02 23:51:39 : [ID:+gKh3E5A.net]

光より速い速度は存在しないよ

実際、時速60kmで走っている車は静止している人からすると時速59.999999…kmになっていて少し減衰が見られる

これが光速まで突き詰めると、光速で走っている車が光を放ったとしても静止してる観測者からその光をみても光速より速くはならない
(省略されました...元投稿を確認する)
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314 : [] : 2016/03/02 23:56:11 : [ID:LK3vAQms.net]

http://kakenomasatoshi.at.webry.info/

見てね!
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2016/03/03 [AD]【G-Tune】
315 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/03/03 00:02:33 : [ID:???]

>>313
またわけのわからんことを
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  • なし
316 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2016/03/03 00:27:34 : [ID:/5PgZyyU.net]

>>315
減衰じゃなくて減少かな

光速に近づこうとすると速度の増加率が減少する
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
317 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/03/03 01:00:13 : [ID:???]

やはりわけのわからんことを
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  • なし
318 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/03/03 01:13:57 : [ID:???]

そんなにキチガイつつくの楽しい?
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  • なし
319 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2016/03/03 01:39:37 : [ID:/5PgZyyU.net]

半年ROMってきますわ
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  • なし
320 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/03/03 02:29:07 : [ID:???]

メコスジサン
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  • なし
321 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2016/03/03 04:21:40 : [ID:agq1HHh3.net]

↑メコスジサン・・・おまえ、それだけか? いつもの、荒らしの坊や


ところで『 超光速粒子タキオン』。
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2016/03/05 [AD][Dell]決済後最短翌日出荷!<即納モデル>
322 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/03/05 17:38:34 : [ID:???]

そいつは荒らしとは言えんだろ
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  • なし
2016/05/12 [AD]
323 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 15:38:26 : [ID:z/fDIWeo.net]

ISSのミッション経過時間METに相対論的時差があるのでしょうかねえ・・・
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324 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 15:40:15 : [ID:???]

>>323
あるに決まっとる
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  • なし
325 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 15:52:33 : [ID:z/fDIWeo.net]

そりゃあるに決まってるはずですけど
相対論効果(双子のパラドックス)の実証として
ISSに持ち込んだ時計を周回させてから持って帰ってきて時差がありました
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326 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 15:56:12 : [ID:z/fDIWeo.net]

GPS衛星の相対論効果、つまり回収していない時計の相対論効果ことなら聞いたことがありますけどね
[スコア:(未選択)]
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327 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 15:59:41 : [ID:???]

>>325
ジェット機で既にやってることを二番煎じする必要がない。
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  • なし
328 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 16:03:19 : [ID:???]

>>325
http://www.spaceref.co.jp/news/3Wed/2010_07_27tec2.html
>>327
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  • なし
329 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 16:04:35 : [ID:z/fDIWeo.net]

で、METって地上の管制塔の時計と現地の時計のどちらを使っているのん?
[スコア:(未選択)]
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330 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 17:14:47 : [ID:z/fDIWeo.net]

なんかここら辺がイカサマっぽくね?
[スコア:(未選択)]
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331 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 17:41:47 : [ID:z/fDIWeo.net]

相対論効果があるから地上の管制塔のMET-Aと現地のMET-Bって違うんでしょ
どうすれば地上と現地で完璧なミッションが遂行できるの?
[スコア:(未選択)]
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332 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 17:42:56 : [ID:???]

>>329
地上と軌道上で1秒差が出るのに100年オーダーかかる。
ナノ秒オーダーの差が問題となるGPS衛星の時計ならともかく、
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
333 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 17:55:30 : [ID:z/fDIWeo.net]

いやそれが人工衛星の部品などの姿勢制御にナノ秒の誤差が出たら衝突するかもしれないし危ないよ
[スコア:(未選択)]
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334 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 17:58:21 : [ID:???]

ナノ秒の誤差で衝突するような危ない運用をするかボケ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
335 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 18:03:37 : [ID:z/fDIWeo.net]

ISSは速度7660m/s
ナノ秒10e-9s
だから、7.66e-6mとか、微妙にずれてくるんだろ
(省略されました...元投稿を確認する)
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336 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 18:06:56 : [ID:z/fDIWeo.net]

それと、距離っていうんならそんなに精度はいらないけど、角速度関係は誤差が蓄積するしどうするの?
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337 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 18:15:34 : [ID:z/fDIWeo.net]

角度の誤差は許されませんよね
[スコア:(未選択)]
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338 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 18:16:03 : [ID:???]

常時モニターして問題ないかチェックしてるに決まってるだろ。バカなの?
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  • なし
339 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 18:26:06 : [ID:z/fDIWeo.net]

ISSはね
で、他の数多くの人工衛星全ても角度の誤差補正でいちいち姿勢制御エンジンを動かして修正してるんだね
[スコア:(未選択)]
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340 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 18:31:04 : [ID:z/fDIWeo.net]

で、それらの人工衛星の角度や位置の姿勢情報はどこから測定したものかな?
[スコア:(未選択)]
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341 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 18:32:46 : [ID:z/fDIWeo.net]

人工衛星が自ら発信した姿勢情報と地上から観測した姿勢情報はどちらが正しいの?
[スコア:(未選択)]
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342 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 18:38:39 : [ID:z/fDIWeo.net]

>>341
の二つの間の相対論誤差はないんでしょうか?
[スコア:(未選択)]
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343 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 18:52:59 : [ID:???]

>>342
あるに決まってる。>>324からやり直す気か?それが運用上の問題にはならない。
相対論的補正以外にも誤差の要因は多々あり、それらを必要に応じて
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
344 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 19:02:48 : [ID:z/fDIWeo.net]

>>343
直接見てない(見れない)衛星だってあるだろう
地球圏以遠の探査衛星はどうやって正確な姿勢情報を入手できるの
(省略されました...元投稿を確認する)
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345 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 19:13:55 : [ID:z/fDIWeo.net]

正確な相対論パラメータ(定数)ってまだ分からないんでしょ
[スコア:(未選択)]
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346 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 19:33:25 : [ID:???]

相対性理論をまったく理解できてないやつが、そんなこと聴いて何がしたいんだ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
347 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 19:37:28 : [ID:???]

そもそも国際的に時刻の基準はUTCになったんだから
ISSだろうがUTCが基準だろ。
確認はしてないが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
348 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 19:59:49 : [ID:???]

>直接見てない(見れない)衛星だってあるだろう
運用上必要ならそのための観測装置を積んでいくだけのこと。
はやぶさならターゲットマーカーをあらかじめ落下させて
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
349 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 20:24:33 : [ID:WPC4xw0H.net]

>>348
実際の運用上、姿勢制御に相対論の出る幕なんてないんでしょ
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  • なし
350 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 20:25:28 : [ID:???]

>>349
あるわけなかろう
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  • なし
351 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 20:31:42 : [ID:???]

>>340
スタートラッカーでググれ
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  • なし
352 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 20:38:33 : [ID:???]

>>345
相対論パラメータてなんやねん。
光速のことか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
353 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 20:40:51 : [ID:WPC4xw0H.net]

ttp://www.satnavi.jaxa.jp/basic/q_and_a/common/a4.html

相対論が本当に正しいならば、人工衛星の速度で距離が変わって
予め積んでいた地図情報は使えないんじゃないですか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
354 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 20:48:03 : [ID:???]

>>353
お前特殊相対論による距離の縮みが蓄積するとでも思ってる?
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  • なし
355 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 20:51:26 : [ID:???]

>>353
何でそんなに馬鹿なの?
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  • なし
356 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 20:52:46 : [ID:WPC4xw0H.net]

>>354
いやそうじゃないけど、スイングバイなんてことが相対論だけを信じてどうしてできるの?
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  • なし
357 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 20:54:38 : [ID:???]

>>353
そもそも天体図には距離なんか全く関係ないぞ。
光行差の影響ならあるが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
358 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 20:55:34 : [ID:???]

>>356
相対論の近似法則であるニュートン力学で十分記述できる現象に
何故相対論を持ち出す必要があるのか?
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
359 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 20:56:17 : [ID:WPC4xw0H.net]

実際の座標補正運用で、相対論って使われてないでしょ
ほとんど古典座標系の三角測量しか使ってねーの
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  • なし
360 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 20:56:54 : [ID:???]

>>359
当たり前。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
361 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:03:35 : [ID:WPC4xw0H.net]

GPSだって基本、三角測量だし
で、地上とGPS-AとGPS-Bの三者全ての座標を表現できるのは古典座標系
[スコア:(未選択)]
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  • なし
362 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:04:27 : [ID:???]

人工衛星の速度って8km/s程度
それによる収縮なんて30億分の一くらいでしかない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
363 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:04:37 : [ID:???]

>>361
それは違う。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
364 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:04:58 : [ID:???]

>>361
座標形についての理解が完全に欠けている。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
365 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:05:27 : [ID:???]

つか古典座標系なんて言葉を創作すんな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
366 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:13:30 : [ID:WPC4xw0H.net]

地上とGPS-AとGPS-Bとがお互い距離と時間の単位がずれている中で
三者全ての座標を表現しようとしたら、どうすればいいんです?
オイラーやガリレオの座標系で表現しないと三者は表現出来ませんよね
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
367 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:15:01 : [ID:???]

>>366
固有時でググれ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
368 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:17:55 : [ID:???]

固有時と座標時の違いが理解できるなどとは思えん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
369 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:22:10 : [ID:WPC4xw0H.net]

>>367
だから相対論で表現したら、三者から見たものは三者全て別物でしょ
お互い見ているものが違って、お互いのことを言及しあってたら永遠に平行線です
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
370 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:23:57 : [ID:???]

>>366
適当に好きな座標系を使えばいいだけ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
371 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:25:35 : [ID:WPC4xw0H.net]

>>368
そうそうそれ
三者全てが俺こそ座標時だって言い出したらすれ違いは目に見えませんか?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
372 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:26:30 : [ID:???]

座標変換で繋がってるから平行線になどなりようがない。
ほんとボケNASだな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
373 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:29:41 : [ID:WPC4xw0H.net]

>>372
だから、その座標変換に使う速度は、一体どうやって決めるんです?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
374 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:31:53 : [ID:???]

>>371
当たり前だ。だからこそ固有時という言葉があるんだろうが。
実際のGPSの運用では地球静止系の座標時に
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
375 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:32:56 : [ID:???]

>>373
もとの座標の原点と変換先の座標の原点との相対速度に決まっとる
[スコア:(未選択)]
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  • なし
376 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:34:37 : [ID:???]

>>371
座標時の意味が分かってたらそんなことにはならん
[スコア:(未選択)]
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  • なし
377 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:34:40 : [ID:???]

>>371
お前まさか固有時はどんな座標系でも不変だということすらわかってない?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
378 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:37:12 : [ID:WPC4xw0H.net]

GPSは地球が座標時だって押し通してるからいいですけど
地球以外に座標時を取ってもよいとしたら、そもそもお互い速度が決められない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
379 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:37:55 : [ID:???]

>>378
当たり前だ。決める必要がない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
380 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:39:49 : [ID:???]

GPSは地球上の受信機の位置や時刻を知るためのものなんだからそのための座標系(地表を基準とする座標系)を使えばいいだけ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
381 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:40:29 : [ID:WPC4xw0H.net]

>>377
言葉が足りないよ
地球から見た固有時はどんな座標系でも不変だよ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
382 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:40:30 : [ID:???]

語弊があるか。
どの座標系でもそれぞれ速度は決まるが、
どれが正しいなどということは決める必要がない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
383 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:40:43 : [ID:???]

>>378
どうしても別の座標系が使いたければそうすればいいだけ。
無駄に計算が複雑になるだけだが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
384 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:41:28 : [ID:???]

>>381
やはりわかってないな。ある物体の固有時はどんな座標系から見ようが不変だ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
385 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:41:30 : [ID:???]

>>381
「地球から見た」なんて全く不要
[スコア:(未選択)]
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  • なし
386 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:44:44 : [ID:WPC4xw0H.net]

で、GPS-Aの中の人やGPS-Bの中の人にとって
地球から見たそれぞれの固有時ってなんか意味がある?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
387 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:46:17 : [ID:???]

>>386
どんな座標系から見ようが固有時は不変なのだから
自分の用いている座標系から見た固有時と全く同じ意味がある。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
388 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:47:21 : [ID:???]

なんで相手にするんだ?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
389 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:48:04 : [ID:???]

一つの座標系から見て固有時は
物体それぞれにあるということも
わかってないなこれは
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  • なし
390 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:48:07 : [ID:???]

なぜかボケナスには相手する人が出てくるんだよな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
391 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:48:58 : [ID:???]

>>388
ヒマだから。
クソスレでやるぶんには他のスレに出ていかんから見逃してくれよ
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  • なし
392 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:51:02 : [ID:WPC4xw0H.net]

時刻の相対性で>>386みたいなことは無意味なんでしょ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
393 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:52:22 : [ID:???]

>>392
固有時は時刻とは違う
[スコア:(未選択)]
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  • なし
394 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:53:53 : [ID:???]

そもそもGPS衛星の中の人(?)にとっての時間なんて考える必要がない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
395 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 21:58:57 : [ID:WPC4xw0H.net]

A地点tA=10
B地点τB=9
C地点τC=8
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  • なし
396 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 21:59:42 : [ID:???]

より意味不明になったな
[スコア:(未選択)]
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  • なし
397 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 22:01:15 : [ID:???]

>>395
そもそも固有時はある一点に定義可能な量ではない
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  • なし
398 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 22:10:35 : [ID:WPC4xw0H.net]

A地点tA=10
B地点τB=9
C地点τC=8
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  • なし
399 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 22:12:42 : [ID:???]

>>398
お前は何を言ってるんだ
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  • なし
400 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 22:16:04 : [ID:???]

>>398
要点はだ。
どの衛星に随伴する座標系で見ても
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  • なし
401 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 22:18:14 : [ID:WPC4xw0H.net]

>>400
だとしたら
A地点tA=10
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  • なし
402 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 22:20:35 : [ID:???]

>>401
各変数の定義が全く示されてないし
察することすら不可能だが
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
403 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 22:29:04 : [ID:WPC4xw0H.net]

Aから見て
tA=10、VB←A、VC←Aの時
τB←A=9、τC←A=8と見えたとして
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
404 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 22:30:57 : [ID:???]

>>403
さらに意味不明になりうるとは。
お前すげえな
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
405 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 22:40:56 : [ID:WPC4xw0H.net]

Aから見て
tA=10が
VB←A、VC←Aによってそれぞれ
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
406 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 22:41:28 : [ID:???]

>>405
お前それで改善されたと思ってるのか?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
407 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 22:43:13 : [ID:???]

>>405
各変数の定義を客観的に書いてみ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
408 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 22:49:06 : [ID:???]

>>405
それが相対論から導かれるっていうのならまずそのことを示せ。

そうじゃないのなら、おまえが勝手に考えた設定が辻褄が合おうか合わなかろうが知ったこっちゃない。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
409 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 23:18:07 : [ID:WPC4xw0H.net]

特殊相対論で
τ^2=(1-(v/c)^2)・t^2
なわけじゃん
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
410 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 23:18:56 : [ID:???]

>>409
だから変数の定義を示せ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
411 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 23:19:55 : [ID:WPC4xw0H.net]

コピペミス

特殊相対論で
τ^2=(1-(v/c)^2)・t^2
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
412 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 23:25:06 : [ID:???]

>>411
変数の定義を示せ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
413 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/12 23:50:02 : [ID:WPC4xw0H.net]

tX:Xの体感時間
τY←X:Xから見たYの固有時間
vY←X:Xから見たYの速度
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
414 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 23:51:27 : [ID:???]

前にもどこかで書いたけど、どういう問題設定をして、何を導こうとしてるのかが何一つ説明されてないのにいきなり数式がズラズラ並んで(しかも各式の変数が何を表してるのかすら説明されない)、なんか数値だけの結果がコロンと出てくるよね。

そういう行為が異常だって事を自覚しなよ。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
415 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 23:54:13 : [ID:???]

NAS さんホームページ貼って
ブックマークになかった
[スコア:(未選択)]
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  • なし
416 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/12 23:55:55 : [ID:???]

ただの一次変換に矛盾なんてあるわけがない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
2016/05/13 [AD]
417 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 00:05:51 : [ID:???]

>>413
体感時間などという物理量は定義されていない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
418 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 00:08:57 : [ID:8QuCazly.net]

tX:Xの体感時間
τY←X:Xから見たYの固有時間
vY←X:Xから見たYの速度
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
419 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 00:10:35 : [ID:8QuCazly.net]

tX:Xの場所での原子時計が進んだ時間だよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
420 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 00:12:46 : [ID:???]

>>418
体感時間などという物理量は定義されていない。
[スコア:(未選択)]
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  • なし
421 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 00:13:18 : [ID:???]

>>419
それはXの固有時間と言うんだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
422 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 00:29:06 : [ID:8QuCazly.net]

tX:Xの固有時間
τY←X:tX進んだ時にXから見たYの固有時間の進み
vY←X:Xから見たYの速度
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
423 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 00:31:37 : [ID:???]

>>422
> τX←YはτY←Xの逆関数だから
それがそもそも全くの間違い
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
424 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 00:39:20 : [ID:8QuCazly.net]

双子のパラドックスで
AがBの時計遅れてるなーって見てて
BもAの時計遅れてるなーって見てて
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
425 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 00:43:22 : [ID:???]

>>424
通常通りだよ。まずそこがわかってないわけ?
思った以上のバカだなあ。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
426 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 00:46:04 : [ID:8QuCazly.net]

じゃあ、BがAの時計を見張ってたら、Bから見てAの時計の針はどう動くの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
427 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 00:49:15 : [ID:???]

>>426
遅れて動くと自分で書いてるだろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
428 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 00:54:29 : [ID:8QuCazly.net]

BがAの時計を見張ってたら、Bから見てAの時計の針はどう動くの? →遅れてる
AがBの時計を見張ってたら、Aから見てBの時計の針はどう動くの? →遅れてる

ところが、一緒になった瞬間に、見張ってる時計の針はお互いどう見えるの?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
429 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 00:59:16 : [ID:???]

>>428
「互いに一緒になった 」では状況は決定しない。
A,B双方がどのような運動をするかで
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
430 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 01:05:53 : [ID:8QuCazly.net]

>>429
AもBもどう動こうがお互いの時計は遅れて見えるんだろ
一緒になった途端にどうなるんだよ?
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
431 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 01:07:30 : [ID:???]

>>430
等速直線運動してりゃな。
その場合双子は二度と出会わないで話は終わりだ
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
432 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 01:13:38 : [ID:8QuCazly.net]

ん?、じゃあ、BがUターンした瞬間、お互いの時計はどう見えるの?
やっぱり煙が出るの?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
433 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 01:14:26 : [ID:???]

>>432
Aはどうした
[スコア:(未選択)]
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  • なし
434 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 01:27:19 : [ID:8QuCazly.net]

Aはずっと地球にいてBが宇宙旅行なんでしょ
行きの間はお互いの時計が遅れて見えてる
BのUターンの時って、お互いの時計はどう見えるんですかね
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
435 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 01:43:28 : [ID:???]

>>434
地球の公転は考えない。Aは静止しているとする。
その場合勿論Uターン中も戻ってくる道中もAから見たらBの方が時計が遅れる。
(省略されました...元投稿を確認する)
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  • なし
436 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 01:48:09 : [ID:8QuCazly.net]

>>434の意味が分からないなら

打ち上げ以外に推進剤を全く使わない人工衛星を地球から射出して
太陽系の楕円軌道でその人工衛星を地球に回収した場合
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
437 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 02:09:12 : [ID:8QuCazly.net]

>>436
の場合で
人工衛星の踏破距離と人工衛星の所要時間、また、それから求められる速度
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
438 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 02:21:11 : [ID:8QuCazly.net]

これでも、相対論って使いみちがある?
[スコア:(未選択)]
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  • なし
439 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 02:25:34 : [ID:???]

自分に理解できないものを排除したい気持ちはわかるけど、事実は動かないからね
眼をそむけて生きていったほうがいいよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
440 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 03:02:59 : [ID:???]

太陽系内の巨視的物体の速度<<光速だから
絶対時間で近似しても問題ない、生物代謝は個体差のほうが遥かに大きいだろ
弟が兄より先に老化してもおかしくないし、意識の時間感覚も年齢で変わる。
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内0 / 0回中 / 全投稿数:0
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  • なし
441 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 05:08:45 : [ID:8QuCazly.net]

>>439
実際に相対論に使い道があるものに使っても、本当のところ、確かめるのが難しい
水星の近日点移動に使って、確かめた場合、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内13 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
442 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 05:42:52 : [ID:8QuCazly.net]

さらに多体問題の摂動の誤差があったうえでの
水星の相対論的摂動であって

ケプラー方程式の軌道要素の不正確さの誤差と多体問題の摂動の誤差
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内14 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
443 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 05:50:47 : [ID:8QuCazly.net]

ちなみに

1周当たりの多体問題の摂動の誤差>1周当たりの水星の相対論的摂動の誤差

ですけどね
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内15 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
444 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 06:12:09 : [ID:8QuCazly.net]

1周当たりの水星の多体問題の摂動の誤差>1周当たりの水星の相対論的摂動の誤差
なのに、
ガリレオは間違ってる、アインシュタインが正しいんだもん
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内16 / 33回中 / 全投稿数:33
他スレッド
  • なし
445 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 06:33:03 : [ID:8QuCazly.net]

ガリレオの方がジャイアン
[スコア:(未選択)]
スレッド内17 / 33回中 / 全投稿数:33
他スレッド
  • なし
446 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 06:36:23 : [ID:8QuCazly.net]

アインシュタインはガリレオの誤差の内なんでしょwww
[スコア:(未選択)]
スレッド内18 / 33回中 / 全投稿数:33
他スレッド
  • なし
447 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 06:46:56 : [ID:8QuCazly.net]

周回を重ねて正しさを競ったら、アインシュタインはガリレオを、絶対越えられないべ
相対論誤差より多体問題の誤差の方が大きいんだから
相対論誤差は多体問題の誤差に全部吸収されちゃうじゃんwww
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内19 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
448 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 07:04:52 : [ID:8QuCazly.net]

誤差のファクターは、多体問題>相対論
観測して誤差が出ました
その誤差は何によるものですか?って問いに、
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内20 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
449 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 07:36:18 : [ID:8QuCazly.net]

っていうか
多体問題の粗い精度がまず壁になってんのに
相対論の細かい精度が絶対正しいって分かるのは
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内21 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
450 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 07:45:27 : [ID:8QuCazly.net]

ご存知の通り
相対論で直接、多体問題を解いたって認められた話は、聞かないな
だから
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内22 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
451 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 07:59:59 : [ID:8QuCazly.net]

それとも何?
俺が知らないだけで、相対論で直接、多体問題を解けちゃうんですか?
だとしたら、今までのは俺の勘違い
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内23 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
452 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 08:33:43 : [ID:8QuCazly.net]

相対論で直接多体問題を解くなら
P(-ct,x,y,z)って座標の内
-ctを多体間で相互に意味のある統合をしなければなりませんよね
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内24 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
453 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 08:41:13 : [ID:8QuCazly.net]

多体問題をガリレオで解いてから、アインシュタインで二体問題を解くのは
一旦50dpiで表示されたものを、200dpiに焼き直してるんでしょ
[スコア:(未選択)]
スレッド内25 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
454 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 09:22:35 : [ID:???]

自分に理解できないものを排除したい気持ちはわかるけど、事実は動かないからね
眼をそむけて生きていったほうがいいよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
455 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 09:24:04 : [ID:???]

おまえが言ってる多体問題は多体問題じゃねーから。つか問題ですらない
[スコア:(未選択)]
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  • なし
456 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 09:31:38 : [ID:???]

目光筋は変態的で股間は鶴々的は本当か?
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  • なし
457 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 18:57:37 : [ID:???]

スイッチの入ったボケNASは手に負えんな
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  • なし
458 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 20:44:04 : [ID:8QuCazly.net]

>>455
3つ以上の重力相互作用って多体問題だろ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
459 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 20:46:44 : [ID:8QuCazly.net]

>>454
理解できないっていうか納得できないだけで使うのは簡単だよ
テンソルっていうか行列処理すればいいだけだから
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内27 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
460 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 21:09:46 : [ID:???]

納得する必要はない。
現実を見据えるか目をそらすかだ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
461 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 21:10:07 : [ID:8QuCazly.net]

相対論で直接3つ以上の重力相互作用を解くなら
P(-ct,x,y,z)って座標の内
-ctを多体間で相互に意味のある統合をしなければなりませんよね
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
スレッド内28 / 33回中 / 全投稿数:33
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  • なし
462 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 21:13:06 : [ID:???]

>>461
重力を相対論で扱うならばそんな座標系では不可能だ
[スコア:(未選択)]
スレッド内0 / 0回中 / 全投稿数:0
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  • なし
463 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 21:13:07 : [ID:8QuCazly.net]

解いたら全部時間が違うとか何の嫌がらせだよ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
464 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 21:16:51 : [ID:8QuCazly.net]

>>462
シュワルツシルト解、解きゃいいんだろ
>>415
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  • なし
465 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 21:21:28 : [ID:???]

便利な座標系を適当にどれか決めれば、他の座標系には座標変換で自由に移れるというのに
(座標系によっては果てしなく計算が面倒になりうるという問題はあるが)
何で統合とやらができないと思い込んでるのか、オタンコNASの考えることはわからん
(省略されました...元投稿を確認する)
[スコア:(未選択)]
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  • なし
466 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 21:23:31 : [ID:???]

自分で多体問題とか言っときながらなぜかシュワルツシルト解を持ち出す愉快なやつ
[スコア:(未選択)]
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  • なし
467 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 21:32:09 : [ID:8QuCazly.net]

>>465
-ct軸がうまく処理できない
解いたら全部時間が違うとか何の嫌がらせだよ
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468 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 21:51:16 : [ID:8QuCazly.net]

測地線のctすごい邪魔、むー
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  • なし
469 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/13 22:18:26 : [ID:8QuCazly.net]

・・・テンソル 反変 共変 連立方程式 ・・・う、苦しい ・・・ぱた
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  • なし
470 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/13 23:44:48 : [ID:???]

ゴミだな
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2016/05/14 [AD][Dell]数量限定在庫一掃モデルがお得!
471 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/14 00:57:47 : [ID:???]

MK/メコスジ仮面
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  • なし
472 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/14 01:23:17 : [ID:???]

そもそも多体問題が解けるわけ無いのを知らんというのがなあ。
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473 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/14 07:42:36 : [ID:j874xgb2.net]

解いたよ
u=1/r
ケプラーの法則
(省略されました...元投稿を確認する)
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474 : NAS6◆n3AmnVhjwc[] : 2016/05/14 07:58:46 : [ID:j874xgb2.net]

こんなのできた
ttp://nas6.main.jp/solarsystem.htm
太陽系惑星軌道計算シミュレーターフォーム by javascript
(省略されました...元投稿を確認する)
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475 : ご冗談でしょう?名無しさん[sage] : 2016/05/14 13:16:35 : [ID:???]

 
=== 物理板の『ID表示/非表示』『ワッチョイ導入是非』に関する議論のお知らせ ===

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ワッチョイの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。
(省略されました...元投稿を確認する)

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2016/05/20 [AD]
476 : ご冗談でしょう?名無しさん[] : 2016/05/20 01:14:43 : [ID:/CQF2QCB.net]

みんな尻尾を巻いて逃げたな。
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